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Aliadas con Cirenea Celestino: María Dolores Michel Covarrubias, madre buscadora de Jalisco · CIMAC Radio

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Aliadas, el espacio de simac radio donde conversamos con
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mujeres que influyen y transforman la vida pública de
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nuestro país. Conduce sirenia Celestino
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Ortega. ¿Comenzamos, hola, qué tal?
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Muchas gracias por acompañarnos en esta edición de aliadas.
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Este programa radiofónico en el que destacamos la participación
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de las mujeres en todos los ámbitos y cómo pues nos vamos
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volviendo aliadas de otras para el ejercicio pleno de nuestros
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derechos humanos. Mi nombre es Irenia Celestino
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Ortega y es un gusto poder realizar esta emisión en el
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marco de una fecha que nos mueve mucho a la sociedad mexicana,
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pero que también nos significa mucho.
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De manera política, ante el contexto actual, hoy vamos a
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estar conversando con una madre buscadora, una madre buscadora,
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en un país que le debe tanto a a las familias de las y los
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desaparecidos en nuestro país. Vamos a estar conversando con
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María Dolores Michel covarrubias, que está allá con
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nosotras, aquí atenta para esta esta llamada, para esta
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entrevista, vamos a escuchar un poco de ella y volvemos.
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Buenos días. Mi nombre es María Dolores
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Michel covarrubias, busco a mi hijo Omar Alonso Michel
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covarrubias, él desapareció hace 8 años, va a cumplir 8 años este
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30 de junio este en ixtlahuacán de los membrillos.
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Este, pues para mí son los 8 años más este terribles de mi
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vida, la verdad, tener un hijo desaparecido.
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¿Es este la peor cosa que le puede pasar a una mamá?
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¿No saber qué le pasó? Parece que se lo hubiera tragado
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la Tierra. Algo este que que por más que
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buscamos una explicación, sinceramente este no la
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encontramos. Una incertidumbre.
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¿Se vive todo siendo una madre buscadora?
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Y pues mi experiencia para mí hablar este me ayuda, porque a
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lo mejor hay gente que está escuchando y que pueda saber
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este algo, algo para mí hablar de mi hijo este como ahorita me
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están dando la oportunidad este, yo siento que estoy haciendo
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algo porque si alguien sabe algo este se siente el corazón y
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pueda decir Este voy a ayudar a esa mamá a encontrar a su hijo.
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Y tener más cerca la posibilidad de encontrarlo.
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Muchas gracias, María dolores, porque tu testimonio nos ayuda a
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entender una realidad tan compleja como lo es la
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desaparición, pero también, pues las condiciones en las que las
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madres están buscando en este país.
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Si te parece, vamos a escuchar una cápsula que nos preparó la
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producción del programa un poco hablando precisamente de tu
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caso, vamos a escuchar la cápsula.
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Y volvemos, claro que sí. En México, miles de historias de
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ausencia se repiten todos los días.
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María Dolores Michel Covarrubias lleva 8 años buscando a su hijo
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desaparecido en la capilla del refugio en ixtlahuacán de los
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membrillos, Jalisco. Salió a la fiesta del pueblo con
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amigos y nunca volvió. Desde entonces su paradero es
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desconocido. Como ella, miles de madres en el
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país enfrentan una búsqueda constante.
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Marcada por la incertidumbre, el dolor y la falta de respuestas.
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De acuerdo con el registro nacional de personas
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desaparecidas y no localizadas, en México hay más de 132000
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personas desaparecidas. La gran mayoría de estos casos
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se han registrado en las últimas 2 décadas, reflejando una crisis
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que no deja de crecer. Tan sólo en 2025 se reportaron
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más de 33000 casos de desaparición.
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Y actualmente se estima que en el país desaparecen alrededor de
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40 personas cada día. Detrás de cada cifra hay una
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historia, una familia y una búsqueda que no termina.
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Hoy las madres buscadoras continúan recorriendo caminos,
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organizándose y exigiendo verdad y justicia en un país donde
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desaparecer sigue siendo una herida abierta.
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Ahí está Michel. Covarrubias, María Dolores
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Michel Covarrubias. Gracias por acompañarnos y
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recordarnos esta gran herida que tiene nuestro país para con los
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desaparecidos. Tú eres madre de Omar Alonso
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Michel Covarrubias, él desapareció en Jalisco hace ya 8
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años. ¿Cuéntame cómo fue la
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desaparición, cómo es que tú te te te haces una madre buscadora?
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Mire, este él sale, está en la casa descansando.
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Sale a la tienda, nos dice a nosotros voy a la tienda,
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ahorita vengo, sale mi hijo, se encuentra unos amigos, ahí eran
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las fiestas del pueblo, entonces mi hijo nos dice este ahorita
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vengo, voy a ir con ellos, voy a ir este nos vamos a ir a las
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fiestas al rato regreso ah o K está bien, se fue mi hijo pues
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ya se hizo tarde y mi hijo no regresaba este los compañeros
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oye que pasó, no llegaron unos amigos ahí con él.
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Lo saludaron. Le dijimos vámonos, me dijo Ya
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no este. Él dijo, yo al ratito me voy,
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váyanse ustedes. Pues eso fue La Última Vez que
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que supimos de él. Ellos solamente dijeron nosotros
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no supimos quiénes eran, eran conocidos de él porque llegaron
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y lo saludaron muy bien, pero a partir de ahí mi hijo ya no, ya
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no regresó. ¿Ya no supimos nada, nadie supo,
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buscamos, fuimos, preguntamos desgraciadamente la capilla del
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refugio en la plaza no había cámaras como para ver para dónde
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se fue, qué pasó? Nada, todo fue nada más, pues
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que ellos que fueron a decir que mi hijo ahí se quedó y de ahí ya
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no supimos nada y así han pasado.
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Así han pasado 8 años. Mañana incluso mañana 8 de mayo,
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sería cumpleaños de tu hijo. Sí.
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¿Cómo, cómo fue la búsqueda de justicia?
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¿Cuál fue la primera instancia que tú tocaste para denunciar la
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desaparición? Tú la primera instancia pues fue
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fiscalía este YY anunciar su desaparición, poner su queja y
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todo, pero cuando uno desconoce en ese.
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¿Momento o sea uno va este como nunca has pasado nada de eso,
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desconoces absolutamente todo cómo se manejan leyes y todo vas
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tú y desde el primer momento te encuentras con yo, desde el
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primer momento encontré las negativas a que voy, pongo la
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desaparición y ellos buscan la manera de Ah no, este muy fácil,
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Ah no, es que qué pasó? Que a los amigos les platicaba
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que se quería ir a trabajar, se fue a trabajar y se fue.
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Tu hijo se fue a trabajar y de ahí yo no lo saqué para nada más
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iba y ya no era mi nuevo buscador.
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Cambiaban de buscador a cada rato.
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Tenía que estar yendo constantemente, nunca, nunca,
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nunca, nunca me dieron una. No hubo respuesta de ninguna de
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las autoridades. Creo que se nos está cortando
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por aquí, mari. Pero esta este testimonio que
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nos va narrando, pues es muy emblemático, pero a la vez se
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vuelve la historia de muchas otras madres buscadoras que que
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se quedan verdad en en el camino que van observando los niveles
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de impunidad y que nos van relatando precisamente la la
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poca diligencia con la que actúan las autoridades en los
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casos de desaparición. Mary, ya volviste, nos estabas
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contando que acudiste a la fiscalía y en estos 8 años, si
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bien te acercaste primero a una fiscalía sin conocer
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necesariamente cómo funcionaba, sí los procesos de búsqueda, hoy
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eres otra mujer, hoy tienes otras herramientas para incluso
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acompañar a otras madres buscadoras en su camino.
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Claro que sí, me uní a un colectivo este y ahí en el
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colectivo este, que somos este compañeras del mismo dolor,
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somos las únicas que nos apoyamos y fue.
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Estamos perdiendo a mari, a ver si si logramos ahorita que se
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vuelva a conectar, bueno ya es parte del colectivo huellas de
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amor. Este colectivo de madres
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buscadoras en un Estado que además es el Estado que un poco
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encabeza las cifras de de desaparecidos en nuestro país,
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se estima que en Jalisco hay más de 700 infancias y adolescencias
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desaparecidas, de acuerdo con el registro nacional de personas
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desaparecidas y no localizadas. Del Gobierno de México y que da
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cuenta de cómo estos datos de desapariciones en México y hasta
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la fecha se han iniciado más de 3000 casi 4000 investigaciones,
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3997 investigaciones por la desaparición de niñas, niños y
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menores de 17 años, lo que nos lleva precisamente no solo a
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cuestionar al sistema de justicia, sino también a pensar
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que es lo que está pasando en este país.
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Con las infancias, con las adolescencias que lleva a que
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una una persona menor de edad puede salir a una fiesta, puede
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salir, en este caso, como fue el hijo de mari, salir a una fiesta
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patronal YY pues que no regresa a su casa.
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¿De esta manera muchas madres, muchas hermanas, pues van
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comenzando su camino como buscadoras buscadoras en este
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país que les debe tanto mari, nos escuchas ahí?
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Mari, creo que todavía no. No logramos escucharla.
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Vamos a intentar volver a conectar a a Mari.
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¿Pero bueno, el caso de Mari es un caso que nos parece muy
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relevante porque va ejemplificando lo que sucede,
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verdad? Lo que sucede con las familias
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de buscadoras en nuestro país. ¿Mari, nos escuchas?
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Hola Mari. ¿Esperemos volver a a tener a
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mari en la en la llamada mari Nos escuchas?
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Bueno, estamos solucionando el problema técnico con Mari.
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Estamos conversando con María Dolores Michel Covarrubias.
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Ella es integrante del colectivo huellas de amor, precisamente en
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este marco del 10 de mayo, día de las madres.
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¿Y que las madres de nuestro país viven con grandes
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complicaciones en estos contextos de desaparición?
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Vamos a un corte y regresamos. En México, miles de mujeres han
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tenido que convertirse en investigadoras rastreadoras y
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defensoras de derechos humanos. Son las madres buscadoras,
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mujeres que buscan Asus hijos desaparecidos ante la falta de
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respuestas del Estado, pero su labor también las pone en la
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mira de la violencia. De acuerdo con organizaciones
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como artículo 19 y colectivos de búsqueda, al menos 27 madres
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buscadoras han sido asesinadas en México desde 2010.
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Otros reportes señalan que al menos 19 madres buscadoras
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fueron asesinadas en los últimos 6 años en contextos donde el
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crimen organizado aparece frecuentemente como responsable.
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Estas cifras reflejan una realidad, buscar a un hijo
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desaparecido en México puede costar la vida hoy.
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Mientras el país supera las 1:30 1000 personas desaparecidas, las
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madres buscadoras siguen saliendo con palas y esperanza.
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Seguimos en aliadas este programa donde reconocemos a a
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otras mujeres, a las mujeres que son facilitadoras que promueven
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el ejercicio de los derechos humanos en nuestro país y que se
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vuelven de esta manera aliadas de otras mujeres.
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Estamos en aliadas y les recuerdo el número en cabina es
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5535084761 y que puedan también buscarnos en nuestras redes
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sociales. Estamos en equis en Facebook, en
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Instagram, en YouTube, en todas las redes sociales y en las
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plataformas como simac noticias, estamos justo ahora conversando
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con María Dolores Michel covarrubias, ella es una madre
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buscadora en el estado de Jalisco.
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¿Mari, nos escuchas? Mary está apagado tu micrófono
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si nos ayudas prendiendo tu micrófono, por favor, es muy
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importante poder contar con tu voz en este programa.
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Mary es parte de el colectivo huellas de amor, que es un
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colectivo de madres buscadoras allá en Jalisco, que
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precisamente. Pues se van agrupando
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articulando en la exigencia de justicia, pero sobre todo en la
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exigencia de búsqueda de sus familiares desaparecidos.
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¿Mari, nos escuchas si pudieras prender tu micrófono, por favor?
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Estamos resolviendo con la producción esta falla técnica y
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en breve podremos contar con el testimonio.
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De María Dolores Michel Covarrubias, que a través de su
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colectivo huellas de amor, es también una aliada de muchas
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otras madres que, como ella, están en búsqueda de sus
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desaparecidas y desaparecidos. ¿Ahí ya estás con nosotras,
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verdad, mari, nos escuchas si puedes prender tu micrófono, por
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favor? Ahí está.
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Ahí está, ahí ya te escuchamos muchas gracias por estar acá.
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Nos estabas contando precisamente se escucha ahí, te
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escuchamos bien, nos quedamos con tu voz hace un momento
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cuando nos estabas contando cómo te hiciste buscadora.
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Son 8 años de búsqueda de tu hijo y que hace 8 años pues no
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tenías las herramientas que tienes hoy y es algo que también
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es necesario destacar. ¿Verdad que ante la ausencia de
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las autoridades? Las madres buscadoras han tenido
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que hacerse de herramientas para estas tareas de búsqueda.
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¿Cómo ha sido tu caso María Dolores?
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Mi caso ha sido este, que mire el la el unirme a un colectivo
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fue precisamente cuando ya vi todas las negativas de todos
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lados. Este me uní a un colectivo por
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parte del colectivo, fue como nosotros obtuvimos este por
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parte de la fiscalía de perdida el acompañamiento para ir este
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en las búsquedas. Todo lo que yo he obtenido ha
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sido en por colectivo. ¿Por qué?
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Por la autoridad, por todo lo que se dice absolutamente nada.
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Y aún así están bien condicionadas cada vez este si
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uno quiere ir. A una búsqueda tienes que pedir
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permiso, pedir sacar el permiso y en tantos meses este es una
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desesperación, no poder ni siquiera contar y decir, bueno,
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este voy a ir. Por eso se está haciendo tanto
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el que uno mismo va y uno mismo busca, uno mismo les habla y ni
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así van. Entonces créanme que es
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desesperante este. Querer que la autoridad te
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ayude, nosotros mismos somos los que estamos haciéndolo y
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buscando a nuestra este como uno va pudiendo la verdad este eso
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es lo que pasa aquí ahorita. Así como uno como tú lo señalas,
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hay un abandono institucional que las obliga a ustedes a
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hacerse cargo de las búsquedas y en esa búsqueda hay riesgos.
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Ustedes han enfrentado grandes riesgos, también tenemos un
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índice alto de madres buscadoras también asesinadas, que es súper
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lamentable porque son doblemente víctimas, son víctimas
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secundarias, por llamarlo de alguna manera de de la
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desaparición de sus seres queridos, pero después viven el
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riesgo en carne propia por la labor de búsqueda y hay un caso
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muy concreto que es ya lleva un poquito más de un año, que son
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los hallazgos del rancho Izaguirre.
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¿En teuchitlán que tú fuiste también parte de esos colectivos
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que entraron al rancho, cuéntanos esa experiencia, por
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favor? Claro que sí.
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Yo fui este a cada lugar que se que pues sale, así que fue un
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lugar de reclutamiento, pues nosotros con la esperanza de
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encontrar a nuestros desaparecidos.
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Yo fui porque cuando pasaron los vídeos yo vi una gorra, mi hijo
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usaba gorras, yo vi una gorra que se me hizo.
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Muy no la miré bien. Entonces se me hizo como
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familiar y quise ir a ver. Desgraciadamente cuando fuimos
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este no había nada, había absolutamente nada.
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Este nos metieron todo tapado. De hecho estaba este acordonado
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con cinta amarilla, los lugares donde antes había estado, la
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ropa y todo. Este no pudimos ver nada, nada
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más nos llevaron a ver el lugar porque nosotros íbamos con otra
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intención. Nosotros queríamos ver este
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indicio de la ropa de cosas que había YY la verdad fue una este
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un como un paseo de en balde porque no nos dejaron ver nada.
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Ya lo último cuando las madres algunas se pusieron así, este a
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exigir este sí dejaron. Entrar a los lugares, pero pues
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nada más a ver el lugar porque ya no había absolutamente nada,
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nos dijeron que las prendas y todas las cosas se habían
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llevado a otro lugar y hasta ahorita no sabemos hasta a
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dónde, a mí mi buscador que yo lo miré ahí, me dijo Este si
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quiere ver alguna prenda háblame, yo le voy a decir dónde
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están, pues créeme que hasta ahorita este no más este, tengo
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mesas de trabajo pendientes desde hace 8 años.
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Y no tengo ninguna respuesta. El rancho izaguirre,
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desgraciadamente después, si se fijan las madres buscadoras son
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las que han seguido este el caso y aún así han encontrado.
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Pero lo que viene siendo este fiscalía, o sea total y rotundo
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fracaso y haber ido al rancho, siento que nada más fue como
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para querer calmar a las madres buscadoras, no sé cada lugar que
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vas ellos no más. Quieren este como calmarlo a
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uno, ellos no saben, no sienten, no, no, no tienen la empatía, no
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tienen nada, no sé, no sé la verdad, no, no logro este, no
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tengo palabras para decir Este no lo hacen por esto,
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sinceramente no, no encuentro una palabra, cómo calificar o
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cómo decir, pero créanme que cada lugar que que pasa y que
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vamos para nosotros estamos solas, estamos olvidadas.
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Al contrario, creo que. Que que mientras este creo que
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les este estorbamos, creo que que este no sé perjudicamos al
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lugar que del que hablamos así. ¿Siento yo algo?
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Que de lo que va señalando María dolores en este testimonio como
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madre buscadora es el abandono institucional, pero también la
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falta de procedimientos para la búsqueda.
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Es decir, ustedes anuncian que van a realizar una búsqueda y
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tienen que esperar un gran plazo, las autoridades muchas
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veces no las acompañan y eso incrementa el riesgo de que
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determinados grupos criminales. Puedan interceptarlas en el
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camino de la búsqueda en los lugares de la búsqueda y que en
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este caso específico de rancho izaguirre, aún más de un año o
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de su hallazgo. Lo que nos han han comunicado
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las autoridades es que hay un 60% de análisis de de los
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objetos encontrados ahí, sin embargo, no es que haya una
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comunicación mesas de trabajo, hay mesas de trabajo pendientes
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con las familias. ¿Esto las obliga a ustedes?
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Aprender a buscar, aprender a identificar cómo ha sido este
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trabajo, María dolores, cómo ubican ustedes, a dónde ir a
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buscar y luego cómo tratar esa Tierra, cómo tratar esos objetos
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para identificar si estuvieron ahí sus seres queridos.
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Mire, nosotros lo que hacemos es que.
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Entre nosotros mismos, yo yo tuve que salir a buscar.
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Al lugar donde donde mi hijo desapareció, buscar este entre
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amigos. Mucha gente tiene miedo de
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hablar. Mucha gente tiene miedo de
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hablar, pero ellos no tienen un desaparecido.
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Tener una persona desaparecida, hermano, papá, tío, hijo, no se
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diga, este te da el valor yo. A veces tengo más hijos, pero
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para mí este es el faltarme a mi hijo, siento me da como que la
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fuerza para ir y buscar este. Yo no me puedo quedar esperando
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a que pues quiera la autoridad o quiera alguien dar este darme un
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permiso de ir. Porque nunca me lo van a dar.
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Entonces uno mismo entre la gente busca indicios, te dicen,
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creo que lo vieron allá, vamos allá.
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Creo que él se fue para allá. Todas las madres que andamos en
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lugares así es porque alguien nos dijo que en esos lugares
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ellos los vieron que por ahí andaban, que ahí o lugares donde
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ahí se juntaba o se metían gente desconocida, ahí vamos.
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Porque son lugares que nosotros sabemos que pueda ser donde los
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podemos encontrar y yo yo eso es lo que he hecho yo, donde él
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desapareció toda esa área de por ahí.
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¿Yo voy, pregunto este me dicen este, ah, por aquí se juntaba,
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pues voy para allá y por qué? Porque ellos nunca lo van a.
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Hacer y es lo único que le queda a uno yo, pues yo.
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Este no voy a esperar que venga este o que me den un permiso de
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ir ahí porque no me lo van a dar.
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De hecho, cuando lo pedí este me dijeron, no, tú tienes que
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traer. Nombre, dirección y todo.
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YY casi querían que uno fuera y pusiera la persona.
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Pues tampoco yo me voy a arriesgar porque yo no estoy
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segura si esa persona la hizo algo, no es que aquí autoridad
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se rige por nombres, direcciones y todo.
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O sea, si nosotros la tuviéramos no la tenemos.
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Nosotros andamos buscando por lo mismo.
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Entonces nos ponen muchas trabas, muchas trabas.
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Por eso uno anda por todas las calles, anda por lugares donde
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uno cree se puede encontrar a su familiar y es a lo que nos nos
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obliga el Gobierno por no hacer ellos su trabajo, porque esto se
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supone que lo deberían de hacer ellos y no lo hacen.
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Así es YY ustedes, buscando indicios, van rastreando
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indicios para. Lograr dar con sus seres
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queridos. En México hay más de 133000
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personas desaparecidas y no localizadas, de las cuales 29000
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son mujeres. Y yo ya de hablaba de las cifras
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de infancias y adolescencias que están desapareciendo en nuestro
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país y que eso ha obligado a la existencia de más de 200
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colectivos de familias buscadoras en nuestro país, el
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90%. De las personas que buscan en
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nuestro país son mujeres, mujeres como tú, María dolores,
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que están en la búsqueda de sus hijos, de sus hermanos, de de
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eso, de de sus familias de desaparecidos y que a través de
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estos colectivos logran impulsar algunas acciones.
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Para dar con el paradero. Sin embargo, pues lo que nos
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encontramos siempre son estas condiciones de injusticia, de
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impunidad, porque queda claro que para que una persona
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desaparezca, pues no es que desaparece verdad de la nada,
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sino que hay condiciones sociales, económicas, políticas,
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pero sobre todo de mucho riesgo que lleva a la desaparición en
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el colectivo en el que al que tú perteneces, el colectivo huellas
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de amor, Mary. ¿Cómo trabajan ustedes?
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¿Quiénes son las familias que integran este colectivo?
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¿Qué hacen ante la ausencia del Estado?
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Nosotros en el colectivo buscamos este, por ejemplo,
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visitas a a centros de rehabilitación, a la penal, a
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lugares así donde podemos, hemos tenido lugares, hemos ido a
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lugares que hemos tenido este. Nos dicen lugares y vamos y sí
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hemos encontrado a la persona, o sea nosotros hemos tenido
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respuesta de ese tipo porque hemos ido a lugares donde hemos
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tenido que salir corriendo porque ahí este andan los este
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los supuestamente de la plaza y hemos salido corriendo de ahí.
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Yo tengo según me iban a dar un pulso de vida hace un año que no
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me ha llegado este. Nos arriesgamos mucho en todo y
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pero el colectivo andamos todas juntas nos.
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Para para no andar de una en una que es más peligroso y el
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colectivo nos ayuda porque es este la fundadora del colectivo,
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ella es la que este hace todo el tipo de procedimiento para una
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búsqueda. Ya nomás nos dice, tenemos
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salida a la penal, tenemos salida acá y créanme que hemos
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ido a lugares y hemos tenido positivos porque ahí nos dicen y
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es de la manera que nos ayudamos en el colectivo, vamos a
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búsquedas en calle, vamos a búsquedas en vida, vamos.
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Búsquedas por la por donde sea, donde se, donde nosotros creamos
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que pueda estar alguien, porque ya ya a la hora que estamos en
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el colectivo ya es para todas, ya no busco nada más a mi hijo,
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para mí encontrar a una cualquier otra persona ya con
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eso este. Es muy este, Ay, es algo que uno
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quisiera que fuera el de uno, pero encontrar a otra persona
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este ya es como un logro para nosotros y haberme unido ahí nos
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ayuda de muchos aspectos, la verdad.
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¿Y es, Oye María Dolores, a qué hora hacen la cobertura?
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Justo ahora tú estás atendiendo esta esta llamada y que te
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agradecemos mucho formar parte de aliadas.
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¿Estás en un en tu trabajo? Sí, y eso nos lleva también a
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pensar en que la la búsqueda, si bien se hace su primera labor
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ahora a partir de la desaparición de sus seres
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queridos. ¿Pues también en qué condiciones
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se realiza, verdad? ¿Cómo dedican el tiempo los
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recursos, cómo lo hacen dolores? Haga de cuenta que nosotros, por
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ejemplo, este fin de semana tenemos una búsqueda, nos
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ponemos de acuerdo, la búsqueda va a ser en tal lado ya las
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personas que podemos asistir vamos, son diferentes
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actividades, son búsquedas, son pega de.
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Este fichas hacemos diferentes actividades, este y vamos
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conforme vamos este la persona que puede va un día, las otras
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van, nosotros nos turnamos, no vamos todas porque no podemos ir
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todas. Desgraciadamente tenemos que
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trabajar. Y eso pues nos impide yo que más
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quisiera que dedicarme de lleno a todo, porque uno este uno
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quisiera andar mientras uno no tiene este la certeza de algo,
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uno quisiera andar buscando, buscando, yo quisiera andar
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diario en el colectivo, pero desgraciadamente tenemos que
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trabajar, no se puede, pero nos turnamos unas unas actividades,
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otras otras YY nomás nos estamos conectando.
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Andamos acá, oh este. Estamos así como ahorita estamos
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en el zoom, nos hacemos también en el colectivo este cuando
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andan en alguna búsqueda por seguridad de ellas, porque
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también ir, aunque vayan acompañadas también no están
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seguras, entonces entre nosotros nos nos cubrimos y van unas
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buscando a las otras, yo voy el día que yo voy, yo busco a los
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otros y cuando las otras dan buscan a mi hijo y así nos es de
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la manera que nos organizamos en el colectivo.
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YY lo cierto es que la vida cambia, la vida de de las madres
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buscadoras cambia una vez que se enfrentan a la desaparición.
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Y para ti han sido estos 8 años de búsqueda.
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¿Qué es lo que has aprendido en estos 8 años de búsqueda?
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¿Digo es, es muy común, verdad? En los casos de desaparición que
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las autoridades te dicen esto que nos has retratado, no
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tráigame la fotografía, la ubicación trae, es decir.
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Esperan que tú resuelvas la desaparición.
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¿Pero qué es lo que has aprendido en estos años?
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¿Cómo tiene una madre, una madre como tú, una madre en búsqueda?
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¿Cuáles son aquellas, aquellas tareas que que antes no hacías y
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que hoy sabes qué tienes que hacer para seguir en en la
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búsqueda de tu hijo? Pues mire todo esto.
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Pues sí te cambia demasiado tu tu entorno y todo porque cambias
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totalmente tus actividades como ahorita que tengo que estar en
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mi trabajo al principio, pues hay lugares donde no tiene nada
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de empatía y cuando saben que eres mamá buscadora no te dan
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ningún permiso de nada. Ahorita estoy en un trabajo
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donde si me están dando un poco así este de que si yo tengo una
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junta, un este algo con el colectivo pueda ir, pero no te
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cambia totalmente todo, absolutamente todo ya este
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porque porque como le digo uno quisiera andar diario en la
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búsqueda y eso te afecta también en el trabajo porque traes tu
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cabeza no más dándote vueltas, pensando, pero a mí me ha
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ayudado mucho aquí porque yo sé que si yo no voy hay otras
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personas ahí que sí están. ¿Me están ayudando?
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¿Pues entonces este los quiero, no?
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Para mí este estar en el colectivo.
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A mí me ha ayudado mucho este estar ahí, más que nada
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emocionalmente. ¿Y la desaparición de de una
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persona, María Dolores, como ha sido la desaparición de de tu
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hijo, que hay que reiterarlo? Son 8 años ya sin respuesta,
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pero son 8 años también de esperanza.
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Son 8 años en los que tú has logrado, pues insistir con las
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autoridades, pero nos queda claro que la desaparición de una
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persona no afecta sólo a la familia, sino a toda la
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sociedad, nos afecta en el ejercicio de los derechos,
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afecta a al, al evidenciar también la impunidad.
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¿Se vive con miedo en las comunidades?
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¿Cómo cómo vives tú esta esta desaparición, que debe ser un
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contexto muy complejo, más en este en estas fechas que se
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acercan y de dónde una mujer como tú agarra fuerzas, verdad?
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Para ser aliada de otras de otras madres buscadoras y seguir
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saliendo a buscar. Eso créame que lo aprendí en el
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colectivo, lo voy a decir porque porque cuando un cuando yo
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todavía no estaba en el colectivo, yo creía que yo era
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la única mamá que tenía un hijo desaparecido.
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Me sentía, no este, yo me voy a morir porque yo tengo un hijo
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desaparecido. Entro al colectivo a escuchar
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cada persona, que hay unas personas que tienen 23 hijos
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desaparecidos. Escuchar toda la impunidad de
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todo eso es lo que a mí me ha hecho más fuerte, porque al
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principio yo también este no, yo me quería morir, yo no, no sabía
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cómo superar esto. Y ver a todas las mamás cómo
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luchan fue lo que me ayudó a mí también a querer luchar por mi
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hijo, porque uno, desgraciadamente este te afecta
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tanto eso que que lo que quieres es también desaparecer tú.
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Entonces, desde el primer momento que tú vas y ponen la
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denuncia, llevo el teléfono, les digo.
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¿Que me dicen Este no? Pues me dan a mí los números de
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teléfono para que yo investigue, porque ellos no pueden
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investigar, porque ellos no pueden culpar a una persona
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porque ellos no pueden, porque ellos no pueden, pero tenga,
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vaya usted desde ahí. Yo me di cuenta que ellos no me
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lo iban a buscar, entonces entrar al colectivo este para mí
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emocionalmente y de todo, fue lo que me ayudó, ver que otras
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personas ver que la demás gente está paz, mucha gente está
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pasando lo mismo que nosotros, mucha no denuncia.
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Por miedo, mucha no denuncia por falta de tiempo, pero créame que
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para mí este, yo veo la foto de mi hijo y yo le digo, hijo, te
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va a encontrar, te va a encontrar y la fuerza me la doy
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yo misma con el colectivo, con todo, porque pero es más que
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nada entre nosotras. Entre nosotras y yo creo que a
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mí me lo que me da ánimos es querer encontrar a mi hijo día
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con día que me levanto. Lo primero que pienso es te voy
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a encontrar. Hijo, te voy a encontrar como
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sea, pero te voy a encontrar. ¿Esto esto que nos dices María
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Dolores, por supuesto que es muy doloroso, no?
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Tú dices me di cuenta que no me lo iban a buscar.
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¿YY tú afirmas, verdad? ¿Yo te voy a encontrar en esta,
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en esta suerte de esperanza, también de fortaleza YY pensar
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también en en estas fechas, verdad?
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¿En el 10 de mayo que se vive con esta complejidad para
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ustedes nos lleva a pensar también en cuánto cuánto las
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autoridades les deben a las madres, no?
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¿YYY, por qué son las madres las que buscan verdad?
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¿90% de las familias de las personas que buscan son madres?
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¿Por qué María Dolores? ¿Bueno, sabemos, verdad?
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¿Se ha teorizado mucho sobre la carga, la carga de género, por
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supuesto, pero tú en el contacto con otras madres buscadoras qué
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es lo que observas que las une? ¿Pues mire, qué nos une?
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Pues más que nada, el amor a nuestros desaparecidos, el saber
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y ver tanta demasiada impunidad por todos lados, por el lado que
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nos acerquemos. Entonces, si nosotros mismos no
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buscamos, nadie nos los va a buscar.
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Nosotros nos damos la fuerza, nosotros nos damos el valor.
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Créame que hay veces que sí me siento así como que este se
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desanima uno al ver todo eso, pero.
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¿Nada, nada este nos nos volvemos a levantar y nos quemos
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y nos volvemos a levantar porque porque pues qué qué más
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quisiéramos que encontrara nuestro desaparecido?
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Entonces todo la fuerza y todo nos la damos nosotros mismos día
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con día y el colectivo y todos YY pues qué más le puedo decir
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este nadie nunca nos va a hacer justicia, nunca nos va a hacer
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nada porque cada. Lugar que visitamos es una
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negativa. Entonces yo no le puedo decir
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este, Ay, no tengo la esperanza. No tengo la esperanza de nada
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más de que en mí misma. El saber que yo lo voy a
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encontrar como Dios no lo va a, pero yo lo voy a encontrar.
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Es eso todo. Así es María dolores y algo que
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que nos queda muy claro es que también en los indicios que van
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rastreando las madres buscadoras.
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Se logra identificar a los agresores, en muchos casos a los
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responsables de la desaparición y eso también las coloca en
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riesgo YY también debemos cuidar como medios de comunicación a
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quiénes estamos nombrando en este tipo de de programas para
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no dejarlas en riesgo. También a ustedes y por eso
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agradecemos doblemente el testimonio.
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Estamos en aliadas, les recuerdo el número en cabina es
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5535084761 este su programa donde destacamos la labor de las
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defensoras de derechos humanos. De periodistas, de madres
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Buscadoras como la que hoy nos acompaña, para precisamente
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hacer un reconocimiento de su labor, pero también profundizar
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en las condiciones en las que la ejercen en este país como en
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este. En este tema tan, tan
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conmovedor, pero también tan lleno de resistencia y de poder,
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estamos hablando con María Dolores Michel covarrubias y les
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recuerdo también nuestro número en cabina y que nos busquen en
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redes sociales. Y nos compartan quiénes son las
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aliadas con las que se encuentran en el día a día para
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el ejercicio de sus derechos humanos.
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¿Pero sobre todo, si ustedes son defensoras y se identifican como
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defensoras, qué es lo que las motiva a realizar esta esta
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labor de defensa de derechos humanos?
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Estamos entonces con María Dolores Michel Covarrubias.
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Eres madre buscadora desde hace 8 años, 8 años de búsqueda y una
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de las. ¿También, verdad?
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De de de los pendientes de los desafíos que tiene este país.
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Además de la búsqueda en sí misma de la justicia para las
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personas desaparecidas, tiene que ver también con el
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reconocimiento a su labor. ¿María Dolores, usted tú te
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identificas como defensora de derechos humanos?
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¿Cómo cómo realizas esta defensa?
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Pues mire este, nosotros tratamos de que.
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¿Nosotros ya tenemos tiempo en el colectivo, nosotros ya
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sabemos todo este cómo se maneja, verdad?
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¿Entonces llega una mamá que apenas va este a en la búsqueda,
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que apenas nosotros qué hacemos? La asesoramos, haz esto, ve
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aquí, ve acá, nosotros la mandamos así y de esa manera
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créanme que hay veces que que siento.
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¿Que que algo estoy haciendo bien, el el poderle decir a una
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persona este porque yo hubiera querido que a mí me hubieran
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dicho este acércate aquí, acércate acá, acércate acá, no
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todo lo fui aprendiendo o un golpe en golpe, en golpe, cuando
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no me hicieron caso aquí, cuando no me hicieron caso, entonces
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ahora llega una persona y nosotros ya sabemos cómo cómo se
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acerque a ese tipo de lugares para que le hagan este de
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perdida, que le hagan más caso que nosotros, no?
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Tuvimos entonces ya eso para nosotros ya yo ya siento que ya
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estoy ayudando a una persona con el simple hecho de yo este
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asesorarle un poco lo poco que yo sé, porque créeme que aún así
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no me siento como que preparada para poderle decir a una persona
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y poderle calmar su dolor es. Debe ser, debe ser muy complejo,
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no debe ser muy complejo. Pues eso, el vivir una una vida,
39:40
por llamarlo normal, y lo pongo entre comillas, por las
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normalidades que enfrentamos en nuestro país, pero que de un día
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para otro te ves obligada a realizar labores de búsqueda.
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Y precisamente en el marco de este 10 de mayo se realizan
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diferentes acciones. Por ejemplo, en la Ciudad de
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México se realiza la catorceava marcha de la dignidad nacional,
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madres buscando Asus hijas, hijos, verdad y justicia, en la
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que participan cientos de colectivos de familias de
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personas desaparecidas. ¿Qué actividades tendrán
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ustedes, María Dolores? ¿Qué qué prevén para este fin de
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semana en Jalisco? Lo que nosotros hacemos aquí es
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tenemos una glorieta que se llama la glorieta de los
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desaparecidos, ahí es donde nos reunimos.
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Si tenemos alguna actividad, ya sea hacemos una misa, algo por
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por nuestros hijos, porque nos ayuden a nosotros, es lo que
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hacemos. Alguna marcha de este hacia el,
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hacia el centro, hacia la de Chapitepec, es lo único que
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hacemos, no tenemos así ahorita programado nada más de que irse
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a la glorieta de los desaparecidos nos reunimos ahí y
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pues un rato ahí convivimos entre nosotras, es lo que.
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Lo que tenemos ahorita, nada más.
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Dices que no hay nada programado, pero esa es una gran
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actividad. No.
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¿Es una gran actividad y además es muy valiosa en un contexto
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donde vamos observando que hay una tendencia a hacer como que
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no pasa nada, verdad? Hacer como que.
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Y en el mundial y el mundial es lo importante, Ah.
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Eso sí. Desaparecidas los desaparecidos,
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pues mantengámoslo en silencio. No es como la realidad incómoda
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del país y Jalisco precisamente es uno de los Estados que va a
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recibir un partido o una serie de partidos en el marco del
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Mundial. ¿Han tenido ustedes
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conversaciones con el Gobierno estatal en este marco?
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¿Cuál es tu apreciación, verdad? ¿Respecto a la cercanía del
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Mundial y la condición que viven las buscadoras en el estado de
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Jalisco? Hemos tenido este sí
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acercamientos, pero créame que pues va uno o este hace uno.
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Sus peticiones siempre te dicen que sí.
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No te niega nada, vas tú ahí este alguna reunión que se hace
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con el hemos ido a reuniones con el Gobernador donde nos dicen a
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todo que sí, pero la triste realidad es que cuando nosotros
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salimos de ahí volvemos a las mismas, entonces pues para mí no
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es así como que se nos van quitando, como que las ganas de
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de acercarnos por eso es que se hacen los colectivos, porque uno
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se acerca al Gobierno pensando en que ah no ahora.
42:30
¿Sí, este nosotros le decimos pero que en real sí, pero no te
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dan una respuesta, no te dicen también a ustedes les vamos a
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hacer esto o también acá no evaden, evaden esta respuesta,
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como usted dice la la realidad incómoda la evaden, entonces no
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hemos tenido cada que vamos, pues nomás nos dicen sí se va a
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hacer, sí se va a hacer, pero nos dicen cuándo, entonces no?
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Este lo que nosotros hacemos con colectivo es lo único que que
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tenemos, seguro que se va a hacer y cuando le dije que nada
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más íbamos a hacer que nos juntábamos era porque a veces se
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hace como convocatoria de que este nos juntemos este todos los
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colectivos, entonces esta vez no lo hicimos, es nada más como que
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el colectivo nada más. Este quiere hacer, no nos
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convocamos, pero pues no al Gobierno, no tú lo que le digas
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este. Es más o menos ponerte como que
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en riesgo porque te evidencias y a veces no queremos ponernos en
43:32
riesgo. Prefiero buscarlo este
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anónimamente por un decir este que que yo a exponer mi caso,
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que ni me van a ayudar y nada más te te quedas en la mira y no
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me quiero exponer muchas. No nos queremos exponer.
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Sí es mejor hacer esta labor. ¿En condiciones seguras nosotras
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acompañamos, verdad? La entrega de una carta firmada
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por mujeres defensoras, buscadoras y periodistas a la
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Presidenta y a la secretaría de gobernación, precisamente en el
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marco de reconocer el riesgo que viven estos colectivos en el
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ejercicio de esta labor de búsqueda, que es una labor, eso
44:16
en riesgo, pero también es una labor muy potente, es una labor.
44:21
Necesaria en este país con más de 130000 personas en
44:25
desaparición o no localizadas. ¿Cuáles son las exigencias
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Tuyas, María Dolores, pero también de tu colectivo para el
44:34
Estado, para el Estado de Jalisco, pero también para la
44:36
Presidenta, en un contexto tan complejo como el que estamos
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viviendo en nuestro país, en un contexto de de negación muchas
44:45
veces de la realidad de de desaparición en nuestro país,
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cuáles son estas demandas? Pues mire, la que le pudiera
44:53
hacer que siempre hemos pedido es semefo, el SEMEFO y hacemos
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mucho hincapié ahí porque tanto desaparecido que va a este que
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hay ahorita ahí hay mucho cuerpo que al rato resulta que si salen
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ahí yo tengo este 2 años, este yendo lo cada que puedo, cada
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que puedo y cada que voy en la misma respuesta.
45:19
No hay nada, no hay nada, no hay nada, todavía no se no empieza
45:23
mi trámite después de 2 años, una cosa donde yo pedí una este
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confronta porque esa cosa la encontraron justamente donde mi
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hijo desapareció. Hay 2 años donde no, no me han
45:36
podido dar respuesta. ¿Entonces yo me pregunto por qué
45:41
este si tienen tanto cuerpo, hay tanto desaparecido, por qué no
45:46
hacen que hagan su trabajo nada más?
45:49
Que hagan su trabajo, el el lugar este al que vayamos, ya
45:53
sea a fiscalía, ya sea a semejo nada más que hagan su trabajo y
45:58
nosotros merecemos un trato digno, porque después de que
46:01
vamos, si yo voy ahora y voy para la próxima semana y para la
46:04
próxima ya a la tercer visita ya.
46:07
Ya este me están contestando como diciendo Ah cómo friegas
46:11
perdón por la palabra, pero así este ya te miran mal, ya te
46:16
contestan mal porque estás ahí cuando según te dijeron que no
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hay nada, pero si no estás ahí no se hace el trabajo, entonces
46:26
nada más eso que hagan su trabajo, que exija que hagan su
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trabajo, porque yo me imagino que les va este muy bien.
46:34
¿Para hacer su trabajo y no lo hacen porque no puede ser que en
46:38
2 años no me puedan dar una respuesta de una cosa que
46:42
encontraron hace 2 años, ni siquiera una que me digan, de
46:47
hecho La Última Vez que fui me dijeron se me fue, no ha pasado
46:51
los segmentos, por eso no se ha hecho tu confronta, o sea,
46:58
entonces voy yo a vas a hacerlo? Creo que las madres buscadoras
47:02
sí nos metiera en ese lugar, hay mucha madre buscadora, muy bien
47:06
capacitada, que que tiene tiempo y va a muchos cursos de todo ese
47:11
tipo y créame que yo siento que están más capacitadas que las
47:14
personas que tienen el semefo y yo creo que las madres
47:18
buscadoras en el Semefo, haremos mejor trabajo que las personas
47:21
que tienen ahí. Desgraciadamente esa es la
47:24
realidad y eso es lo que yo pidiera que se me fue hiciera su
47:27
trabajo, porque por el tiempo que tiene mi hijo desapareció
47:31
porque más quisiera encontrarlo vivo, pero yo sé que no lo va a
47:33
encontrar vivo. Entonces mínimo me gustaría
47:37
encontrarlo, saber dónde está y si lo encuentro en semefo, donde
47:41
Dios quiera que lo encuentre. Pero si está ahí, yo a veces
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siento que mi hijo está ahí. ¿Y voy con la esperanza y cuando
47:49
me salen con que es que no no han subido, es que no han pasado
47:53
8 días, 15 días y no pueden subir una información, entonces
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qué pasa? Por qué tanto este no hay
48:03
personal, no hay que qué les falta, se me yo me voy por
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semefo, eso pidiera porque se lo hicieran.
48:14
Sí, totalmente de acuerdo María Dolores que la crisis forense
48:19
verdad del servicio médico forense que pues trabaja un
48:25
cuando trabaja, verdad, trabaja de manera muy indolente, poco
48:28
empática con las prácticas y que de ahí también una parte muy
48:31
importante de la crisis que que estamos viviendo en el país.
48:38
No es decir, si bien hay desaparecidos, también se sabe
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que hay un acumulado. De cuerpo sin identificar y que
48:45
ahí podría tener también el descanso de muchas familias de
48:50
desaparecidos al identificar a identificar Asus seres queridos.
48:54
¿Es es muy triste, es una realidad, verdad?
48:57
Pero si hay una posibilidad de encontrarles en el semefo y
49:03
poder tener descanso para las familias, eso ayudaría
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muchísimo. Y que.
49:09
Pero pues también activar las búsquedas es otra demanda.
49:12
¿Como muy muy concreta María Dolores, nos acercamos hacia el
49:16
final del programa, pero no quisiera terminar sin sin, sin
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preguntarte qué es lo que requieren las madres buscadoras
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para realizar esta labor que es es necesaria, es decir, el
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Estado no la está realizando, ustedes realizan la labor de
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búsqueda, qué se requiere para realizar una labor de búsqueda?
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¿De manera digna, de manera segura, sobre todo, qué qué
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necesitamos de las autoridades para garantizar que ustedes
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tengan estas condiciones de seguridad para realizar la
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búsqueda? Pues ellos hacen un
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acompañamiento. Cuando se hace la búsqueda se
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hace un acompañamiento. Lo que pasa también es que van
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este. Ellos llevan su tiempo por un
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decir. No va a una búsqueda con las
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autoridades y si la autoridad llega aquí a buscar y ya buscó 2
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horas, este ya ya se quieren retirar, se retiran, muchas
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veces nos hemos quedado en el lugar porque ellos se van, por
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qué no hasta el hasta eso se les hace mucho tiempo, no sé pérdida
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de tiempo para ellos. ¿Este más seguridad de ellos,
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este más empatía hacia nosotros, yo sé que ellos no sienten lo
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que una mamá siente y quisiéramos, nosotros quedarnos
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todo el día no se puede, pero que ellos tuvieran un poco más
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de empatía, YYY estar ahí con nosotros y ayudarnos, que que
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descartes hasta lo último que tú digas o K me vine bien
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satisfecha siempre de las búsquedas que vamos regresamos
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con pues en 2 horas qué se buscó?
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Nada nomas como. Cumplen como un decir, voy a
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cumplir este porque ya hicieron el pedido y para que no me vayan
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a este a a poner mal, pues por un decirte que no quise hacerle
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la búsqueda van como bueno deja te llevo nomás porque la pediste
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y ya entonces hace falta mucha empatía de de falta de la
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fiscalía, de gracia nosotros. Seguridad porque estamos ahí, no
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crean que están pase y pase para acá y para allá y nomás nos
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están viendo también la seguridad, o sea muchas cosas
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falta para nosotros la verdad, y eso quisiera que ellos fueran
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más empáticos y nos dedicaran un poco más de tiempo, porque una
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búsqueda no se hace en 1 hora eso.
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Parecen demandas complejas, pero en realidad.
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¿No lo son, sólo tienen que realizar su trabajo, verdad?
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Hacer este trabajo con empatía, el tratamiento para las víctimas
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debe realizarse, eso con respeto a la dignidad de la víctima, que
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trabajen en el en el horario que les corresponde y si se puede,
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ni siquiera estamos pidiendo de más.
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No, sino que trabajen en el horario que les corresponde.
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Dediquen este tiempo a las víctimas para realizar las
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búsquedas, para escuchar las necesidades.
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Para escuchar incluso con atención los indicios que
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ustedes ya han ido ubicando y que podrían acercar el hallazgo
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de de estas personas desaparecidas.
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Seguridad tú dices nos están observando en las búsquedas y
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eso las coloca en riesgo y que las autoridades puedan
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acompañarlas puede significar el salvar su vida también.
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No tenemos muchos casos de madres buscadoras que han sido.
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¿Lamentablemente asesinadas y que eso pudo haberse evitado si
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se contarán con estas mínimo de condiciones verdad?
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Para realizar la labor de búsqueda y por supuesto el
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compromiso, compromiso de si tu labor es esta, es la labor de
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búsqueda realízala necesitamos que que se comprometan con la
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búsqueda. En un país que tiene estos
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niveles de desaparición no se puede hacer menos que pues
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realizar búsquedas. Con con dignidad.
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¿Búsquedas que nos permitan observar, verdad que las
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autoridades tienen un mínimo de interés en encontrar a las
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personas desaparecidas y que para ello pues se requiere
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únicamente que realicen su labor, además de la demanda
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concreta que ya nos decías sobre el semefo, verdad?
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Que también realicen su labor, que nos permitan que permitan a
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las familias buscadoras identificar si ahí están sus
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seres queridos. María Dolores, estamos ya por
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cerrar este programa, pero me gustaría también que mandaras un
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mensaje a a las familias de buscadoras a las madres.
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Buscadoras que este fin de semana pues estarán realizando
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diferentes actividades que muchas estarán en búsqueda, pero
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sobre todo que son madres que no tendrán Asus hijas e hijas e
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hijos. ¿E con ellas qué?
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¿Qué les dirías a estas familias?
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Pues mire, yo este estamos en las mismas condiciones.
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Yo que más quisiera que tener a mi hijo conmigo no lo tengo,
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pero créame que para mí este me da fuerza.
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Yo quiero fuerza para seguir este buscándolo.
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No, no me rindo, no, no te debes de rendir al contrario, este
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tengo más hijas. No me puedo así como que no es
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un dolor muy grande, pero no que no nos rindamos, que no nos
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rindamos porque nadie nos va a ayudar, lo que nosotros no
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hagamos no lo va a hacer nadie, entonces adelante, si tienen un
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hijo desaparecido, una hija con su mamá, lo que sea este no, no,
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no, no te rindas, no dejes de buscarla, nadie la va a buscar
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YY pues yo siento, escucho yo la voz de mi hijo, yo la escucho.
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Y eso me da a mi motivación y no me rindo y que no se rindan
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adelante porque nadie nos va a ayudar.
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Ay, es muy, muy potente. Tu mensaje es muy doloroso
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también, por supuesto, pero sobre todo es necesario.
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Es muy necesario en el contexto de este país y este este
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programa aliadas. Busca reconocer, reconocer esa
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labor que realizan de defensa de derechos humanos.
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María Dolores, este espacio que hemos compartido contigo, quiero
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decirte que es nuestra forma también de reconocer tu labor y
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agradecer que pese a todo lo que tienes en contra, pese al riesgo
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en el que realizan esta actividad, pues seguimos siguen
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firmes en exigencia al Estado, en exigencia de que trabaje.
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Por encontrar y por identificar a las personas desaparecidas en
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este país YY reconocer también la fortaleza de la articulación
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entre mujeres. Manda un saludo a todas las
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madres buscadoras que integran este colectivo.
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Huellas de amor y por supuesto, un saludo.
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Desde aquí a todas las madres buscadoras que este fin de
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semana tendrán diferentes actividades en nuestro país.
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Muchas gracias por acompañarnos, acompañarnos, María Dolores.
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Claro que sí, muchas gracias a ustedes.
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Pues bueno, hemos llegado al final de este programa de estas
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aliadas hoy dedicadas a al trabajo de las madres
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buscadoras, en específico con el testimonio de María Dolores
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Michel Covarrubias del colectivo huellas de amor y les
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agradecemos la escucha a través de simak Radio.
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La producción de este programa estuvo Georgina Monroy y Jazmín
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Hernández. Y nos escuchamos el próximo
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jueves 11 de la mañana en una emisión más de aliadas.
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Muchísimas gracias por su escucha.
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Esto fue aliadas, un espacio de simac radio conducido por
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sirenia Celestino Ortega. Te invitamos a consultar más
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información y contenidos en cimagnoticias.com.mx que a
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seguir nuestras redes sociales hasta la próxima.