Latest / Wir waren klar besser – der FC-Podcast von Express & Kölner Stadt-Anzeiger / #02 – Saisoneröffnung und der ganze Wahnsinn um Said El Mala
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- uwe bödeker: Hallo und herzlich willkommen zur zweiten Folge unseres neuen Podcasts. Wir waren klar besser von Express und Kölner Stadtanzeiger über den geliebten 1. FC Köln. Mein Name ist Uwe Bödecker und nachdem wir in der vergangenen Woche mit Christian Löhr aus dem Trainingslager in Kitzbühel berichtet haben, begrüße ich heute Lars Werner vom Kölner Stadtanzeiger an meiner Seite. Hallo Lars, herzlich willkommen. Wie geht es dir? Lars Werner: Uwe, vielen Dank. Danke, danke. Mir geht's gut. Ist ja auch wirklich ein toller, hochsommerlicher Abend mal wieder in Köln jetzt. Ja, ich hab einfach Lust auf dieses spannende neue Projekt. Und ich hatte ja auch schon gehört, hattet ja eine schöne Premiere am vergangenen Montag. Habt auch viel positives Feedback bekommen. Dafür kann man sich wirklich nur bedanken. Und wenn man mal ehrlich ist. Als FC Reporter erlebt man das ja nicht so ganz so oft, dass man so viel positives Feedback bekommt. Also sehr schön. Danke nochmal. uwe bödeker: Sehr gut. Positives Feedback gab es gestern auch. Du warst am Samstag auf der Saisoneröffnung. Es war wirklich fulminant. Du bist schon lange als FC Reporter dabei. Wie hast du diesen Tag erlebt? 40.000 strahlender Sonnenschein und wirklich überall nur fröhliche Gesichter. Lars Werner: Ja, der Tag hat nochmal verdeutlicht, was für eine Wucht der 1. FC Köln doch hat. Ich meine, es war ja kein sportliches Event da halt. Es war halt auf den Vorwiesen. Es war halt ein buntes, tolles Programm, Autogrammstunde, die Mannschaft auf der Bühne, viel Musik, klar, kölschische Bands, toller Tag. Fußballspiel. Und trotzdem kommen da über 40.000 hin. Das ist schon irre. Und das ist schon... und wir auch toll. uwe bödeker: Ja, ich fand die ganze Stimmung schon gewaltig. Man merkt eine gewisse Vorfreude. Einige Fans sind aber auch gar nicht so sicher, wo die Reise hingehen wird. Was auf jeden Fall sicher ist, ist Sight Elmalla ist der absolute Liebling der Massen. Also vor seinem Zelt, wo die Autogramme geschrieben haben. Die Jungs konnten da in den Schatten sitzen, weil als die Sonne von oben geknallt waren auf Zelte verteilt und vor dem Elmalla-Zelt, sag ich mal, da war teilweise eine Schlange, die war 500, 600 Meter lang. Da sieht man schon, der Junge ist extremst beliebt und auf der Bühne, als dann die Mannschaft präsentiert wurde, musste Michael Trippel immer wieder bei seinen Fragen neu ansetzen, weil er des Öfteren unterbrochen wurde von El-Malla-Sprechchören. Ich bin mal gespannt, was glaubst du, wo geht die Reise dahin? Bleibt der noch oder wird der irgendwann jetzt dann doch verkauft? Lars Werner: Ja, das war klar, dass du mir diese Frage stellen würdest. Aber erst mal muss ich natürlich auch sagen, das starrt natürlich gestern heraus, wie der Junge da gestern gefeiert wurde von den den 40.000 und so ein bisschen fast schon verlegen guckte. Das hatte ja schon fast was Nägliches, so ein bisschen. Das ist auch für ihn natürlich krass gewesen, dauernd gefeiert zu werden mit Sprechchören und so weiter. Und auch in diesem, ja, in diesem Was ist das? Ein Schwebezustand, ein Transferpoker. Eigentlich hatte der FC ja alle Karten selbst erst mal in der Hand. Seit einmal, steht er nun mal bis 2030 ohne Ausstiegsklausel beim FC unter Vertrag. Aber ich denke immer schon, dass Borussia Dortmund die Bemühung ⁓ diesen 19-jährigen, diesen Rohdiamanten halt noch mal intensivieren wird. Dass das noch eine spannende Geschichte werden kann, die sich vielleicht sogar noch ein bisschen ziehen wird. Für den FC wäre es natürlich eigentlich deutlich besser. gewesen oder auch jetzt noch, wenn er sich das relativ schnell entscheiden könnte. Stand jetzt ist, dass er in die neue Saison mit dem 1. FC Köln geht, aber da kann sich natürlich bis zum Ende der Transferperiode am 1. September auch noch einiges verändern. Aber klar ist, Borussia Dortmund, wenn sie diesen Spieler haben wollen, die müssen sich bewegen. Die müssen deutlich mehr bieten, sie vorgeboten haben. Der Spieler der FC möchte eine Summe, wenn sie ihn überhaupt verkaufen wollen, wenn überhaupt, dann rund ⁓ die 50 Millionen Euro. Und das ist, wenn man sich den Markt ein bisschen international anguckt, dann auch absolut realistisch. der FC, die Verantwortlichen und Thomas Kessler, die müssen da auch hart bleiben. Wenn Dortmund diesen Spieler haben will, dann müssen sie auch eine dementsprechende Summe hinlegen. Und sie haben ja jetzt auch finanzielle Mittel. meine, Karim Adeyemi ist für eine hohe Summe jetzt zum FC Barcelona, gewechselt in Klammern, warum auch immer. Aber da ist ja Geld vorhanden. Da müssen müssen sich die Dortmunder bewegen. und bei Salto Imada ist es halt erstaunlich, was für einen gefestigten Eindruck der Junge macht. Das hast du wahrscheinlich im Trainingslager noch besser, noch öfter beobachten können als ich. Aber er wirkt ja auch gestern so ziemlich cool mit dieser Situation, die er damit umgeht und so. Das ist schon alle Achtung und auf dem Platz scheint er auch momentan zumindest im Training und in den Testspielen abzuliefern. uwe bödeker: Ja, also ich finde, wie er mit der ganzen Lage umgeht, ist schon beeindruckend und beachtlich. Man muss ja immer sich vor Augen halten, der Junge ist 19 Jahre alt und der ist jetzt auch irgendwie, so finde ich, in der emotionalen Zwickmühle. Auf der einen Seite sieht er halt diese unbändige Fanliebe, die er ihnen schon fasst. Er drückt und die auch wirklich teilweise ein bisschen unangenehm ist. Es ist immer noch ein Mannschaftssport. Er stand dann auf der Bühne und musste natürlich auch die ein oder anderen Käbeleien von seinen Kollegen ertragen. Da haben sie ihn bei der Hymne mit dem Schal, als sie gewädelt haben, die Sonnenbrille vom Kopf gewädelt und haben sich kaputt gelacht. Und auf der anderen Seite lockt aber halt die Champions League und auch, ich sag mal, ein Gehalt, was er beim 1. FC Köln noch nicht verdient und einen Top-Vertrag bei vielleicht Borussia Dortmund dann am Ende. Lars Werner: Hi! uwe bödeker: Die Fans haben auch eine eigene Meinung, wir haben ja dazu aufgerufen und ihr könnt uns Nachrichten schicken, WhatsApp-Account, die Nummer ist 0221 980 44 676. Und da wollen wir mal reinhören, wir haben schon einige Zusendungen, Zuschriften, Nachrichten bekommen, der Klaus vom unteren Niederrhein sagt Folgendes zu Elmalla. Lars Werner: Wenn Klaus das sagt, dann muss das ja schon stimmen eigentlich. Aber erst mal vielen Dank für den Beitrag. Das wollte ich auch noch mal kurz erwähnen. ich meine, hat der Klaus ja auch schon gesagt, also seit dem Maler ist er in Krefeld geboren. Der ist nicht in Köln geboren. Der Vater war jetzt auch nicht bekennender, glühender FC-Fan oder die Familie. Also man sollte sich, weil ich es damit sagen will, man sollte sich auch nicht komplett den Illusionen hingeben. Ich glaube schon, dass dieser Tag jetzt am Samstag, was mit dem Jungen gemacht hat, noch diese Tage in Kitzbühel, wo er da auch schon so dermaßen gefeiert worden ist. Der ist 19, du hast es ja gerade gesagt, das macht schon mit einem was, dass das auch eine emotionale Ausnahmezustand ist. Auf der anderen Seite muss man auch ganz klar sagen, natürlich spielt bei so einer Geschichte halt auch die sportliche Perspektive und auch der Verdienst oder die Verdienstmöglichkeiten in den nächsten Jahren. Die Hauptrolle der Zeit ist jetzt auch erst in der zweiten Saison, richtig beim ersten FC Köln, kommt tatsächlich auch nicht aus dem eigenen FC-Nachwuchs, ist in Krefeld geboren, hat mal beim FC Erzrivalen Borussia Mönchengladbach in der Jugend gespielt. klar, wenn du so eine Anfrage aus Dortmund hast, ja der zweiten, immer noch zweiten Kraft. in Deutschland diesen Vertrag geboten, bekommst diese Perspektive, dass man da grübelt. Ich meine, das versteht ja wohl jeder. uwe bödeker: Man weiß auch nicht, welche Rolle im Hintergrund vielleicht sogar noch Jürgen Klopp als neuer Bundestrainer spielt. Wir kennen ja alle seine Vergangenheit mit Borussia Dortmund und ich kann mir durchaus vorstellen, dass so ein Bundestrainer auch gerne seine Spieler, auf die er jetzt bei Top Clubs sieht. Auf der anderen Seite glaube ich, dass er auch beim ersten FC Köln zum Nationalspieler wird, weil, wie gesagt, der hat jetzt zwei Jahre Herrenfußball gespielt, einmal dritte Liga, einmal jetzt Bundesliga. Der hat super performt, 13 Tore, fünf Vorlagen jeweils beigesteuert. Also das ist schon ein Spieler, der zeigt seine Extra-Klasse und der muss dafür nicht unbedingt jetzt schon bei einem Top-Spiel. Verein spielen. ich glaube, er kann auch noch ein Jahr beim 1. FC Köln spielen. Aber man darf ihn jetzt auf keinen Fall verschenken, sage ich, wenn die Dortmunder da sich nicht bewegen. Im Gegenteil, finde sogar, die Kölner könnten noch bisschen mehr verlangen als die bisher genannten 50 Millionen, die man sich so vorstellt. Weil ich auch glaube, wenn sie jetzt am Ende der Transferphase da eine Einnahme generieren, dann sehen die anderen Vereine auch, der FC hat jetzt Geld und alles, was ihr kaufen wollt, wird doch noch mal teurer, oder? Lars Werner: Und ich wollte noch mal ganz kurz sagen, er hätte eigentlich auch schon Nationalspieler sein müssen. Ich will jetzt nicht mehr auf die ganz dubiosen Umstände eingehen, dass er jetzt nicht bei der WM dabei war. Er hätte also schon Nationalspieler, WM-Teilnehmer vom 1. FC Köln sein müssen. Und er wird es auch werden jetzt. Auch wenn er beim 1. FC Köln bleibt, wenn er jetzt nicht komplett abfällt. Aber das kann ich mir nicht vorstellen. Und die Länderspiele, die ersten, sind ja jetzt auch nicht mehr so weit weg. Und Jürgen Klopp wird ihm halt eine Chance geben, ganz gleich, er beim ersten FC Köln ist oder bei Borussia Dortmund. Und du sagst, dass der FC muss da in den Verhandlungen hart bleiben. der FC, wenn der Spieler überhaupt nur wechselt, dann halt gegen die Summe, die sich der erste FC Köln vorstellt. Also rund ⁓ 50 Millionen Euro. Diese Rekordablöse muss es sein. Also ganz klar, entweder bezahlt Borussia Dortmund diesen Betrag, der ja auch irgendwie marktgerecht ist. Das sieht man ja auch bei den anderen internationalen Wechseln, welche Summen da gezahlt werden. Ja, oder er bekommt den Spieler halt nicht. Und so ist es. So würde ich da auch als FC-Verantwortlicher reingehen. Aber ich glaube, das machen genau das machen auch Thomas Kassel und Co. uwe bödeker: Ja, das sieht man. Und die haben einen ganz klaren Plan, die ich glaube auch, und wenn man jetzt mal in der Sprache bleibt beim Pokerspiel ⁓ Elmalla, die haben halt da das Ass im Ärmel und die werden das auch bestmöglich ausspielen. Ich glaube aber nicht, dass sie ihnen so kurz vor knapp noch verkaufen werden. Da sind sie schon relativ klar, weil wenn da Einnahmen kommen, dann wollen sie auch noch reagieren können. ich glaube, da... Ja. Genau. Lars Werner: Vor allem die anderen Vereine wissen ja dann auch, dass du halt diese 50 Millionen Euro bekommen hast. Da werden auch gleich ganz andere Summen für den potenziellen Nachfolger aufgeboten. Das wäre natürlich nicht gut für den ersten auf Köln. uwe bödeker: Ja, das stimmt. Es bleibt spannend auf jeden Fall. Die Causa El Mala bleibt spannend und wird uns auch noch die nächsten Tage, glaube ich, umtreiben. Lars Werner: Ja, da kannst du wirklich von ausgehen. ja auch für uns Sportreporter natürlich immer spannend, eine Geschichte. Ja, wird sich wahrscheinlich noch bisschen hinziehen. uwe bödeker: Aber es ist keine One-Man-Show, auch wenn die Kölner da jetzt gerade auf der El-Malla-Welle surfen und der Junge einen absoluten Hype auslöst. Es ist und bleibt ein Mannschaftssport und da wird ja auch noch einiges passieren, denke ich, in den nächsten Tagen. Also Thomas Kessler hat das auch im Trainingslager nochmal gesagt. Wir haben hier gut gearbeitet. Wie siehst du den Kader? Was muss da noch passieren? Es gab ja, glaube ich, insgesamt zwölf Abgänge und da muss jetzt noch mal was kommen, oder? Lars Werner: Ja, Uwe, da sagst du es ja schon, es muss noch was passieren. Also der FC hat jetzt zwölf Abgänge und fünf Neuzugänge getätigt. Davon ist einer, ein 18-jähriger Nachwuchsteuter. Also da ist noch absolut Bedarf da, ja, auf mehreren Positionen. Also es ist ja auch bekannt, noch ein Stürmer, noch ein Sechser, ein Flügelspieler. meine, Jakub Kaminski hat den Verein verlassen. Das war einer der herausragenden Spieler der letzten Saison. Dann noch vielleicht einen weiteren Backup als Linksverteidiger. da muss definitiv was noch getan werden. Und auch wenn man sich so in der Bundesliga so bisschen umguckt, was bei den anderen Vereinen passiert ist, da sind ja schon einige Vereine so bisschen weiter auch. Ich denke jetzt auch, man darf es ja gar nicht im Mund nehmen, aber Erzrivale, Borussia Mönchengladbach, die haben halt schon zehn Transfers getätigt. Aber da hat man auch relativ früh Klarheit, nachdem bekannt war das Rocco Reitz für viel Geld den Verein Richtung Leipzig. verlässt, ja, ob diese von Transfers einschlagen, muss ich natürlich auch erst mal zeigen. bin auch über die nicht so überzeugt von dem Trainer weiterhin, soll uns aber nicht nicht großartig beschäftigen. Aber auch die anderen Vereine haben schon was gemacht. Ja, muss der F10 noch tätig werden. Aber auch das wissen die Verantwortlichen ⁓ Thomas Kessler und Tim Stalten. uwe bödeker: Ja, es geht vor allen Dingen, finde ich, ⁓ die Durchschlagskraft auch in der Offensive und man hat das ja einfach auch im Testspiel gesehen. Der FC hat da gegen Hertha schon ordentlich auf die Tube gedrückt zeitweise, aber die Tore, okay, Bölter hat er getroffen. Ache nicht. Also da muss in der Offensive auf jeden Fall noch was passieren, denke ich. Zumal wenn jetzt mit Kaminski und möglicherweise El Mala die beiden Topscorer den Verein verlassen. Lars Werner: Ja, absolut. Und es musste sich auch noch bisschen was an der Hierarchie herausbilden, neu herausbilden, sei ich jetzt mal, an der Mannschaftsführung. Da sehe ich so vielleicht noch ein kleines Problem momentan. Ich meine, jetzt haben einige, du sagst gerade schon, zwölf Spieler den Verein verlassen. Da waren natürlich einige dabei, die vielleicht sportlich nicht mehr das ganz große Gewicht hatten. Ja, ich denke jetzt an Florian Hainz, den Ex-Kapitän, oder an Dominik Hainz. Aber das waren halt auch ... Die waren wichtig in der Kabine. Die waren auch meinungsführend, vor allem auch. Der FC hat jetzt noch eine relativ junge Mannschaft. Auch mit einigen Spielern, die jetzt aus dem Ausland kamen, die sich auch erst mal an die Bundesliga gewöhnen müssen. Da muss jetzt auch noch bisschen was im Punkt, Hierarchie, Mannschaftsführung passieren. Der Kapitän ist der gleichgeblieben mit Marvin Schwebe, aber der sich halt auch wirklich zum Positiven gereift ist, der jetzt auch klare, deutlichere Worte findet, nicht nur intern, in der Öffentlichkeit. Aber er ist halt auch Torhüter, es ist auch nicht mehr so ganz so einfach. Timo Hübers war sicherlich auch so ein Sprachrohr-Mannschaft, weil der hat eine ganz, ganz, ganz schwere, wir wissen es alle, eine ganz, ganz schwere Verletzung hinter, der braucht auch noch ganz sicherlich noch länger. Also da muss auch noch ein Punkt, Hierarchie, Mannschaftsführung, bisschen was passieren und Falls Elmala dann doch vielleicht leider den Verein verlassen sollte, dann fehlt dem FC auch so bisschen Gesicht, sag ich jetzt mal. Auch da kann sich alles entwickeln. Da sind auch tolle Spieler dabei, die vielleicht auch bisschen in die Bresche springen können, die das ein bisschen ausgleichen können. Aber das muss ich noch zeigen. ja, es auf dem Transfermarkt muss. Da bin ich mir auch ziemlich sicher, wird sich ja noch beim FC was tun. uwe bödeker: Aber das ist genau, was du ansprichst, mit eines der spannendsten Themen. Auch zu sehen, wie der neue Trainer René Wagner erstmals in der Chefrolle damit umgeht. Und man hat das Gefühl, dass er so ein neues Wir-Gefühl da auf die Straße bringt beim FC. Die Mannschaft ist der Star, hatten wir auch schon mal drüber gesprochen, vergangene Woche. Er will aber auch, dass die Spieler untereinander so für eine Hygiene sorgen. Und da haben sich jetzt in den letzten Tagen zwei, drei Spieler herauskristallisiert, wo ich jetzt vom neu zugangenen Lodgers Willi-Verteidiger habe ich das erwartet. Der hat eine ganz starke Körpersprache, super Mentalität ist auch als Führungsspieler geholt worden. Und auf der anderen Seite habe ich gesehen, Sebo Lonssen hat... da auch schon ab und zu mal dazwischen gehauen. Das hat mich schon beeindruckt. Also der lässt sich da auch nichts gefallen. Wenn dann mal so junge Spieler wie Simpson Piusi oder Regan Heskey, so bisschen le cifère, nonchalant daherkommen, da haut der schon dazwischen und sieht zu, dass da in der Teamhygiene alles stimmt und jeder an einem Strang zieht. Und auch Jan Thielmann hat Führungsansprüche geltend gemacht. Da bin ich mal gespannt. Weil ich denke im Kader gibt es auch so ein paar Spieler, ich sag mal nicht Problemfälle, mit Waldschmidt, mit Maina, mit Thielmann sind drei Jungs beim FC schon länger dabei, die jetzt auch in der Vorbereitung einen guten Eindruck gemacht haben. Aber man hat trotzdem immer das Gefühl gehabt in der Vergangenheit, dass sie in der Bundesliga eher hintenan sind. Wie siehst du die drei? Lars Werner: Ich erwarte von Ihnen, dass da mehr kommt, eine Reaktion kommt. Weil, sagen wir mal ganz ehrlich, letzten Sungen, da kann ja nicht deren Ansprüchen genügen. Obwohl ich da Luca Waldschmidt immer bisschen differenzierter sehe. Der hat ganze 666 Minuten gespielt. Die waren immerhin gut für fünf Tore und vier Vorlagen. Aber auch von ihm erwartet man natürlich immer noch bisschen mehr. hat auch mal vor geraumer Zeit ein paar Länderspiele absolviert. Ja, und weil Jan Thielmann, der hat natürlich die absolute FC DNA, der trägt den FC im Herzen, der zerreißt sich immer. Ja, aber wenn man mal ganz ehrlich ist, die Leistung hat schon arg stagniert. Einige sagen sogar, er hat sich sogar zurückentwickelt. Das ist natürlich ein bisschen hart, aber letzte Saison, das war nicht überzeugend. Aber das weiß er auch sicherlich selbst, dass das nicht überzeugend war. Linden-Meiner ganz genauso. Leiden schwache Saison. Vielleicht wird sich bei ihm sogar noch was tun auf dem Transfermarkt. durchaus noch sein. Bei Jan Thielmann sehe ich das nicht so, für Jan Thielmann wird das natürlich auch eine ganz entscheidende Saison. Ich meine, er hätte selbst auch gesagt, da muss schon brutal viel passieren. Ich glaube bei euch ja auch. Muss schon brutal viel passieren, dass er den FC verlässt. Aber das ist eine absolute Wegweise in der Saison für ihn. Jetzt muss er halt... noch mal den durchbruch schaffen. Wenn überzeugende Spielzeit spielen, dazu bedarf es natürlich auch, dass man halt auch eine Chance vom Trainer bekommt. das hat er ja auch so bisschen selbst in der Hand. Und wenn er jetzt schon mal Gas gibt, ist es ja schon mal, ja und auch gute Leistung bringen. ist ja dann schon mal die Grundvoraussetzung dafür. uwe bödeker: Ja, vor allen Dingen, finde, hatten letzte Woche das Interview mit Jan Thielmann und bei dem Termin hat er sich sehr, klar im Kopf gezeigt und er weiß auch, dass er Schwächen hat. Er weiß auch, dass er nicht der Spieler ist mit dem Megatalent und dass er über den Kampf, über einen Einsatz, über Laufbereitschaft kommen muss, was ihn natürlich auch nicht in die Karten gespielt hat, war die Phase, wo er dann wirklich mal als Rechtsverteidiger eingesetzt wurde. Auch das hat er aber gemeistert. mehr oder weniger gut mal nicht nicht so gut das weiß er auch dass das nicht immer das gelbe vom ei war was er da auf dem platz gezaubert hat aber jetzt hatte ich das gefühl dass er auch vom trainer so ein stück weit die rückendeckung kriegt und er war jetzt glücklich dass der wagner auf ihn aufwidersetzt in der spitze also rechts außen vorne nur Da muss wirklich noch was passieren, weil so richtige Torgefahr hat er ja auch in den vergangenen Spielen nicht ausgestrahlt, als er vorne eingesetzt wurde. Lars Werner: Absolut, kann ich gar nichts anderes sagen. Aber Uwe, sehen eigentlich den Trainer. Das ist selbst für ihn auch die ganz große, immer noch neue Bühne. Er ist in der Saison für Lukas Kvassniok übernommen. Ich hatte den Eindruck, dass er am Anfang mit dieser Bühne, weil es vielleicht nicht ganz seine Art ist, so bisschen fremdelte, jetzt sich auch dieses Business, dieses große Fußballgeschäft, Bundesliga vielleicht auch bisschen mehr angenommen hat. Aber meine Meinung ist, ganz grundsätzlich sollte das sich gar nicht verändern. Ich finde, es sollte seiner Art und seiner Linie auch bei bleiben. Wie siehst du es? uwe bödeker: Ich finde ihn sehr klar. In der vergangenen Saison hat er als Interimstrainer erstmal auch vorsichtig gemacht und hat den Klassenerhalt geschafft. hat da keinen rausgehauen. Der hat sich da im Hintergrund mit der Mannschaft quasi zusammengeschworen. Es war jetzt... muss man ja ganz ehrlich sagen, nichts tolles, was sie dann hinten rausgespielt haben, aber sie haben den Klassenhalt geschafft und jetzt finde ich, muss man halt einen Cut machen. Der hat die erste Vorbereitung mit der Mannschaft, er kann jetzt sich intensiv vorbereiten, er legt unheimlich viel Wert darauf, dass neben dem Platz da immer eine gute Stimmung, eine gute Atmosphäre, er hört sehr in die Mannschaft rein, er versucht, wenn es Probleme gibt, die frühzeitig zu erkennen. Also bisher macht das einen guten Eindruck, Weg. Die Frage ist, und das hat er auch immer in einem Nebensatz gesagt, dass er Zeit braucht, dass die Mannschaft Zeit braucht, dass sie auch junge Talente einsetzen, die auf den verschiedenen Positionen auch Zeit brauchen. Die Frage ist, ob er die bekommt. Lars Werner: Ja, aber Uwe ganz, Entschuldigung, Entschuldigung. Ja, das wollte ich doch gerade sagen, Uwe, bist du auch schon lange dabei. Weißt du, du auch so viel Zeit, bekommst du halt nicht. Und wenn man mal ganz ehrlich ist, er geht ja auch schon so ein bisschen mit einem kleinen Rucksack in die neue Saison. Klar, man sollte immer so bisschen Cut machen und nach vorne blicken, positiv. Es ist ja logisch, Aber das ist schon, ja, das Ende der Saison war halt sicherlich nicht so gut. Und es gab nun auch nicht wenige Stimmen, sagen, dass er hätte es für ihn eigentlich auch schon sein müssen. gab auch einige, viele, sagten halt, es ist nicht richtig, mit René Wagner in die neue Saison zu gehen. Es gibt aber auch einige oder gute Argumente für René Wagner. Aber René weiß ja sicherlich auch, dass er da nicht so Unmengen an Zeit bekommen wird. meine, bis zur ersten Länderspielpause sind vier Spiele zu absolvieren. Der FC hat dieses Mal nicht ganz so ein schwieriges Programm. Da ist ja... Klar, Stuttgart-Hoffenheim zu beginnen, in Stuttgart ist schon schwierig, aber gegen Bremen und den HSV muss man schon auch was holen. er will da schon, das ist eine Plattitüde, eine Floskel, sorry, fünf Euro ins Rasenschwein, aber er wird natürlich an den Ergebnissen gemessen, ist klar. Und er muss da mit seinem Trainerteam und mit der Mannschaft auch irgendwie liefern. uwe bödeker: Ja, Stand jetzt sind natürlich alle vereint. Alle im Verein sagen, das ist unser Weg. Wir bauen hier was Neues auf. Wir starten mit René Wagner, auch vielleicht eine große Trainerkarriere beim 1. FC Köln. Das gab es ja in der Historie auch schon öfters. Christoph Daum hat angefangen. Ja, aber du warst vollkommen recht. Ich hoffe oder ich bin gespannt, wie dann die Verantwortlichen reagieren, wenn du... Lars Werner: Das wäre dem FC auch mal zu wünschen, wirklich mal. uwe bödeker: Nach fünf Spieltagen da stehst du und hast ein Pünktchen wird sich das zeigen, ob das alles Lippenbekenntnisse sind oder ob man dann auch wirklich durch so eine Phase geht und das hat Jan Thielmann auch gesagt, das stimmt ja auch, eine Saison ist ein Marathonlauf und selbst wenn du jetzt mal 5-6 Spiele verlierst und du dich trotzdem, ich sag mal, nicht ganz unter dich präsentierst dabei, dann kann man das Blatt auch relativ schnell wenden. Lars Werner: Auch das auch nicht vergessen, Thomas Kessler wird natürlich auch an der ganzen Sache gemessen, weil das ist natürlich ganz klar jetzt sein Trainer, seine Idee, mit diesem Trainer zu machen. Also er wird nicht nur an den Transfers gemessen, die eben natürlich auch überwiegend sitzen müssen, sondern natürlich auch an dieser Trainerentscheidung. uwe bödeker: Ja. Auf jeden Fall. Aber das sehe ich jetzt nicht besonders anders, dass das jetzt eine Wagner-Entscheidung ist. Also ich glaube, wäre an jedem Trainer, den der geholt hätte, gemessen worden. Also da wird ein Sportdirektor immer dran gemessen. Mit Quasenjörg hat es nicht funktioniert, mit Wagner. Lars Werner: Ja, aber was ich sagen wollte, es gab ja auch schon bisschen Gegenwind gegen Wagner. ich sage mal, das hätte sich einfacher machen können. Du musst ja auch einen adäquaten, anderen, erfahreneren Trainer finden. Aber es war ja auch schon ein bisschen eine mutige Entscheidung, weiter auf René Wagner zu setzen. Aus seiner Sicht gibt es da sehr, sehr viele gute Gründe dafür und auch vielleicht objektiv auch gute Gründe dafür. ja, die Ergebnisse müssen halt klar, die müssen halt stimmen. uwe bödeker: Ja, die müssen stimmen. Auf der anderen Seite, ich finde, was Kessler da gerade aufbaut, auch super sympathisch und super spannend und vielleicht ist das auch mal ein anderer Weg, weil man hat das Gefühl, so ein kompletter Cut mal gemacht wird. Man holt jetzt nicht wieder einen erfahrenen einen erfahrenen älteren Trainer oder erfahrenen, abgehalfterten Spieler, da kommen zwei, drei Jungs, die WM gespielt haben, die in der zweiten Liga Erfahrung haben, Mitte, 20 sind. Man hat den England Mark entdeckt mit Hesky und Simpson Pussy, der schon im Winter kam. Also da ist Kessler, der in seinem, sag ich jetzt mal zweiten Transfer-Sommer ist. Entschuldigung. als Sportchef noch relativ frisch an der Spitze, ein neuer Trainer, der die erste Chefrolle einnimmt. Das ist schon ein spannendes Projekt und ich wünsche da einfach, dass die PS auf die Straße kriegen. Aber wie gesagt, am Ende zählt das nackte Ergebnis und da braucht man manchmal auch das Quäntchen Glück, dass der Ball über die Linie kullert. Oder der VAR nicht irgendwelchen Blödsinn mal. Lars Werner: Ja, ich finde es ja auch endlich richtig, dass der FC auch mal ein bisschen in anderen Gewässern fischt, sage ich jetzt mal, oder in der Express-Sprache vielleicht in anderen Restaurants kocht. Also dass man auch mal über den Tellerrand hinausblickt, auf dem internationalen Markt tätig ist. Da hilft natürlich sicherlich auch ein Tim Steyten, der Kaderplaner mit seinen Verbindungen nicht nur nach England. Bei Man City war es natürlich auch nicht schlecht, dass er mit dem Thomas Krücken, einem gebürtigen Dormagener und langjährigen FC-Nachwuchstrainer, der Leiter der Akademie von Man City ist. Das hat man auch nicht vergessen, das hat sich hier auch eine Rolle gespielt. Aber dass er auch mal bisschen mutiger ist, auch mal mehr die Augen öffnet, andere Märkte spannende Spieler holt, wo auch ein bisschen... wo man noch Fantasie entwickeln kann, richtige Fantasie entwickeln kann und die vielleicht auch mal später richtige Marktwerte schaffen. Das muss es ja sein. Aber klar, dieser Kader braucht natürlich auch ein paar Stützen, ein paar erfahrene Spieler. Ob ich so ein Freund von Rückholaktionen bin, da bin ich mir noch nicht so sicher. Zum Beispiel stand ja auch Eldiz Skiri zuletzt im Raum. Wenn man mal ehrlich ist, der ist natürlich nicht mehr der Spieler, war einst beim ersten FC Köln. hat auch eine richtig schlechte WM gespielt, obwohl das für die gesamte Nationalmannschaft von Tönnies sind natürlich auch galt. Ich weiß jetzt nicht, ob der dem FC jetzt so weitergeholfen würde, aber man ist ja da wohl noch an anderen Sechser dran, der muss natürlich auch noch irgendwie kommen. uwe bödeker: Ja, auf jeden Fall, muss was passieren. Aber wirklich interessant war Tim Staiten, hat auch mal ein paar Einblicke gegeben, ist ja der Kaderplaner mit Erfahrung auch aus der englischen Liga, Premier League. Der bringt da auch eine neue Note nochmal rein und zum Beispiel der Transfer von Paul-O'Conn-Engsler aus Australien. Das war schon was, wo die ihre Antennen ausgefahren haben, wo man jetzt vor vier, fünf, sechs Jahren gedacht hätte, da wird der FC niemals eine Nase dran kriegen. Aber die haben mittlerweile die Scouting-Abteilung so optimiert. Und das ist so hochmodern, was die an Scouting machen. Und da war eben auch die sonst eher weniger beachtete australische Liga auf einmal im Fokus und spuckte den Paul-O'Conn-Engsler aus. beim FC Sydney. Da bin ich mal gespannt. Das sind halt Transfers, die hat nicht jeder auf dem Schirm und da lässt man sich gerne überraschen und bisher macht er einen guten Eindruck. Lars Werner: Genau, ich meine, so ein Spieler wie Paul Ockon wäre vor sechs oder zehn Jahren nie beim ersten FC Köln gelandet. Ich mir ziemlich sicher, wenn wir selbst als Sportreporter mal ehrlich sind, vor der WM, da hat jetzt eine WM mit Australien gespielt, da hat man ja ihn sehen können, aber da haben wir jetzt ja auch keinen großen Begriff oder halb, wenn ich ehrlich bin, fast noch nie, ich glaube, da habe ich noch nie gehört gehabt, vor den Namen halt. Aber das muss es ja auch sein, dass der FC auch sogar selbst in diesem liegenden Auge drauf hat. Weil du musst ja auch, wenn du vielleicht nicht ganz so die Mittel hast, ⁓ bei der Konkurrenz mitzuhalten, musst du halt auch kreativ werden. Das haben andere Vereine halt auch jahrelang dem FC vorgemacht. Ich denke da immer noch an Freiburg, an Mainz und so weiter. Die es ja auch geschafft haben, Transferwerte über die Jahre halt auch einfach zu generieren. Die sind dem FC natürlich vollig abgegangen. Wann hat der FC aus einem Modest mal großartig einen Spieler verkauft für eine beträchtlich zweistellige Millionensumme? Das muss es ja auch sein. Kaminski war ja aktuell auch noch ein super Deal für den FC, natürlich sportlich und schmerzlich vom Lust ist, aber finanziell ein tolles Geschäft war innerhalb von einer Saison. Das muss es sein, dass der FC da hinkommt. Und wenn das gelingt, über längere und mittelfristige oder langfristige, dann kann es auch wieder andere sportliche Ziele ins Auge fassen. uwe bödeker: Mh. Wie siehst du das denn? Es gab jetzt im Testspiel gegen die Hertha ein 2 zu 2 mit einer ordentlichen Leistung. Nach dem Trainingslager liegen sich alle gefühlt in den Armen. Nach der Saisoneröffnung 40.000 Leute muss man diese rot-weiße Brille auch mal abziehen. Kann man jetzt schon eigentlich davon sprechen, dass der FC da wirklich eine gute Rolle spielen wird? Oder ist da Vorsicht geboten? Ich meine, du hast schon viel erlebt. Lars Werner: Zuversicht ja und tolle Stimmung rund ⁓ den FC, das ist immer schön und so weiter. Aber auch Euphorie ist nun auch wirklich noch gar kein Anlass. Ich meine, es gab ja nur noch Beispiele aus der jüngeren Vergangenheit. weiß nicht noch, vor der Saison 2023, 2024 war der FC im Trainingslager Maria Alm. Ich glaube, die Fans fanden das total toll da, diesen Bilderbuchort halt. Gut, die Mannschaft war es jetzt nicht ganz so toll. glaube, Steffen Baumgart und André Paflack, der damalige Co-Trainer, sind immer ⁓ 6 Uhr morgens von der Kirchenglocke mitten im Ort geweckt worden oder von irgendwelchen FC-Fans, vielleicht die nicht ganz so früh den Weg ins geschafft haben. Aber trotzdem hat der FC danach ein positives Trainingslager-Fazit gezogen. Was war am Ende der Saison? Wir wissen es alle. Erneuter Abstieg auf Platz 17 in die zweite Bundesliga. Steffen Baumgart war da schon längst Geschichte. Wann ist ein Trainingslager ein gutes Trainingslager? Das ist immer die Frage. Oftmals ist ein gutes Trainingslager, wenn die Bedingungen stimmen, das Wetter mitspielt, sich keiner verletzt, die Neuzugänge sich gut schon bisschen integriert sind. Und sind längst noch nicht mal alle beim FC da. Das gehe ich mir sicher von aus. Also das Fazit war auch jetzt ein Positives. Als der FC zum Beispiel 2017-18, vor der Saison 2017-18 in Kitzbühel war, ja, da war der FC das erste Mal seit 25 Jahren, seit einem Vierteljahrhundert für den Europapokal qualifiziert. Und am Ende sprachen auch alle vom einem, das war übrigens das zweite Trainingslager nach Bad Radkaspurg in dem Jahr, am Ende sprachen auch alle vom einem erfolgreichen Trainingslager, obwohl es damals die Verletzung von Yuya Osako gab. Was dann passierte, wissen wir ja. Katastrophaler Abstieg. Peter Stöger, Jörg Schmatke sind auf der Strecke geblieben. Da gab es sogar damals Stimmung im Trainingslager oder Missstimmung, besser gesagt, zwischen Schmatke und Stöger. müssen uns vielleicht auch Sportjournalisten manchmal bisschen hinterfragen. Wir haben die schon damals bisschen erkannt, aber haben vielleicht auch bisschen geschwiegen, weil halt der FC diese Euphorie damals war, erste Mal seit 25 Jahren wieder Moro Bokalt. Aber komm, das ist jetzt auch schon neun Jahre her. will das nicht mehr vergleichen, was ich da mit uns sagen will. Man muss da nicht, also man darf ruhig zuversichtlich rangehen, das ist richtig. Aber man muss auch schon bisschen realistisch bleiben. uwe bödeker: Ich sehe das genauso. Die Stimmung stand jetzt ist prima, aber es ist überhaupt keine Prognose zu tätigen, weil und das finde ich auch nochmal beachtlich. Die Transferphase ist ja in diesem Sommer gefühlt sehr sehr lang mit WM und Thomas Kessler sagt auch da wird noch so viel passieren in den nächsten zwei Wochen. Lars Werner: Hmm. uwe bödeker: eigentlich müssten die ja jetzt, wenn sie dann noch mal vier, fünf, sechs neue Spieler bekommen und noch mal zwei, drei verliehen werden oder einen anderen Club finden, weil sie nicht zufrieden sind oder doch keine Spielzeit bekommen, da muss ja dann wieder eine neue Hierarchie gebaut werden, weil jetzt hat sich eine Gruppe gefunden in Kitzbühel im Trainingslager, die haben unheimlich viel gemacht, auch abseits. Lars Werner: Aber siehst du denn schon diese Hierarchie? Du hast es ja jetzt in Kidsville sehr gut sehen können. Siehst du die schon oder? uwe bödeker: Ja, kann ich ehrlich sagen, kann ich nicht so beurteilen. Man sieht, dass dann schon jetzt auch in den Testspielen eine Einheit auf dem Platz steht. Der René Wagner sorgt auch dafür, dass es so sein Ansatz, dass er da wirklich immer am Ball ist und viel mit denen macht abseits des Fußballs. was sich da genau rauskristallisiert und wer da nachher absoluter Führungsspieler ist, ich glaube, da wird auch noch zu viel passieren. Und wenn da jetzt nochmal andere Führungsspieler dazukommen. dann wird das nochmal neu gemischt. das finde ich jetzt auch dann, dann kann es ja schon knapp werden zum Saisonstart. Da muss Thomas Kessler finde ich jetzt auch zeitnah aus den Pötten kommen, sage ich mal so schön, weil nächste Woche steht dann auch ein Testspiel gegen San Sebastian an am Samstag. Da will man dann eigentlich auch schon mal einen FC sehen. Gideon Mensah ist dann das erste Mal dabei als Linksverteidiger. Hat auch WM gespielt mit Ghana. Der hat jetzt im Trainingslager noch nicht eine große Rolle gespielt, weil er ein bisschen erkrankt war und dazu kam. Aber das ist auch noch mal ein Punkt, wo ich sage, den würde ich mal gerne sehen. Lars Werner: Ja, interessanter, spannender Spieler sicherlich. Dessen vertrag ja der, der zuletzt jahrelang oder einige Jahre in Ozea gespielt hat. Das ist vielleicht nicht ganz so die Top-Liga, aber eine, der hinter den ersten fünf liegen in Europa sicherlich oder danach vielleicht kommt. Hat jetzt eine wirklich überzeugende Vorstellung mit Ghana bei der WM geboten. Ist jetzt auch schon bisschen erfahrener mit seinen 27 Jahren, hat auch schon einiges erlebt, auch in Europa schon. Der sollte natürlich auch irgendwie gleich funktionieren, das wäre zumindest gut. uwe bödeker: Ich fand das super, weil er ist so ein total fröhlicher Mensch. Der hat so bisschen Deutsch gesprochen, der hat ja ein paar Jahre auch in Österreich gespielt. Der ist immer gut drauf und der tut der Mannschaft auch gut, das merkt man halt. Ob er jetzt wirklich ein Führungsspieler ist, wird sich dann zeigen. Ich vermute schon, wie der aussieht, ist halt total durchtrainiert. Also brutal wirklich. Beine, wo man die Muskeln sieht, ist schon High-End, ein Athlet. Lars Werner: Ja, aber Uwe, es ist ja auch gut, dass sich solche Spieler jetzt auch für den 1. FC Köln entscheiden. Das zeigt sich ja auch, dass sich ja bisschen was halt auch in der Kultur des Vereins verändert hat. uwe bödeker: Und der ist richtig geil auf der Bieste, er sich vorbereitet, Gladbach, freut er sich drauf. Volles Stadion und das ist schon cool. Lars Werner: Hehe. Ja, und du sprachst es natürlich jetzt an am Wochenende, der Test gegen San Sebastian. Das ist natürlich ein richtiger Härtetest, man schon sagen. San Sebastian ist natürlich eine Mannschaft, die mal nachgeguckt die waren in letzten sieben Jahren in Spanien fünfmal unter den Top-6 in der Abschlusstabelle. Letztes Saison nicht ganz so stark als Zehnta, aber auch trotzdem gute Ergebnisse eingefahren. Mit Pelugrino Matarazzo, dem wir ja noch sehr gut aus der Bundesliga kennen, aus Stuttgart und Hoffenheimer Zeiten. Mit einer interessanten Mannschaft, auch mit Kubo, Oskar Son und so weiter. Interessant auch ein paar gute baskische Spieler. Und natürlich dem Star schlechthin, Mikkel Eurzabal, dem Weltmeister, dem Stürmer. Aber der wird wohl leider nicht in Köln dabei sein, weil der wohl erst so war, Spanien zu hören. am 10. August wieder nach seinem Sonderurlaub ins Training einsteigt. Dennoch ein Härtetest, da wird sich schon einiges zeigen, obwohl auch dann ist er noch bisschen hin bis zum Pokalauftakt am 24. August in Würzburg und dem ersten Punkt spielt er darauf, die Woche darauf gegen Hoffenheim. hört ja auch noch, dass noch ein weiteres Testspiel gegen einen ruckeredigen Gegner danach nach San Sebastian noch für den 1. Zirkuellen geplant ist. Also ist ja noch bisschen Zeit hin. uwe bödeker: Ja, auf jeden Fall. Wie gesagt, Kada muss noch einiges passieren und dann geht's ans Fine-Tuning. Dann wird man in den nächsten Wochen sehen, wo die Reise hingeht. Am Samstag gegen San Sebastian wird auf jeden Fall ein Gradmesser, den es bisher noch nicht gegeben hat in der Vorbereitung. Lars Werner: Ja, sag mal mal ehrlich, Hertha war jetzt nicht so ganz großer Maßstab. Hertha ist eine Mannschaft. Also der Verein hat ja erstmal gar kein Geld mehr. Die Mannschaft war fast ohne Neuzugänge. Das war jetzt nicht San Sebastian sicherlich von der Kategorie. Das ist halt am Samstag nochmal was anderes. Ja, wieder bei herrlichem Wetter. Zu den ersten Prognosen. Das wird auch schon wieder toll, oder? uwe bödeker: Ja, freuen wir uns drauf. Bin ich gespannt. Ja, das stimmt. Wir haben eine steile These und zwar ist die Frage in der heutigen Ausgabe, wenn du jetzt mal in die Glaskugel schaust, wer bleibt denn am Ende der Saison hinter dem ersten FC Köln in der Tabelle? Lars Werner: Ja, also erstmal ist ja ganz klar, ganz ganz klar natürlich, der erste Köln bleibt in der Bundesliga. Und das ist auch das, was sich alle, die es mit dem Verein halten, sind ja auch immerhin über 170.000 Mitglieder und noch mehr Hunderttausende von Fans, die sich auch dann auch wünschen. Aber ich bin auch ziemlich zuversichtlich. Ich glaube schon, dass es halt auch die beiden Aussteiger, also Paderborn und Elvesberg schon schwer haben werden. Das sind gute Einheiten, das muss man wirklich sagen, die von ihrer mannschaftlichen Geschlossenheit, aber auch vielleicht auch von der Ruhe im Umfeld halt profitieren, die sich aber auch noch nicht so großartig verstärkt haben bisher zumindestens auf dem Transfermarkt. Man muss mal gucken, was ist mit Schalke 04? Die haben natürlich jetzt ein paar bekannte Transfers getätigt, jetzt auch zuletzt mit Robin Gossens nochmal. Aber auch Schalke sehe ich hinter dem FC. Also ich glaube nicht, dass der FC ganz bis zum Ende ⁓ den Klassen halt zittern muss. Wie siehst du es? uwe bödeker: Ich glaube auch, dass die Klasse gehalten wird. Die Mannschaft hat schon in der vergangenen Saison gezeigt, dass sie stabil spielen kann. Und jetzt wurden noch mal und werden noch mal an einigen Stellschrauben kluge Entscheidungen getroffen. es gute Transfers, da setze ich drauf. Lars Werner: Aber jetzt haben wir gar keine steile Tiese vertreten. Hau doch mal einen raus. Denkst du nicht? Komm, sag doch einfach mal, dass FC Vogelabach uwe bödeker: Ich sag auf jeden Fall, jetzt hast du es mir vorweggenommen, Gladbach hinten, Paderborn und Elversberg alle hinter dem Aber wie siehst du Gladbach jetzt mal ernst? Ich glaube schon, dass sie Probleme kriegen könnten, oder? Lars Werner: Siehste, das ist doch mal ne Ansage jetzt, ja? Die wollen wir auch hören, oder? Die hatten ja schon Probleme in der jüngeren Vergangenheit. Ich bin auch nicht so ganz überzeugt von dem Trainer Eugen Polanski. Bei den Transfers ist es echt schwierig. Die haben jetzt wirklich 10 Transfers getätigt, also doppelt so viele wie der FC Köln. Da sind ein paar interessante Namen dabei, aber Uwe, das ist jetzt echt schwierig. Das hört sich erst mal gar nicht so schlecht an, aber... Wow! uwe bödeker: Ich freue mich auf jeden Fall drauf. Ich habe mich auch sehr gefreut mit dir zu plaudern über den 1. FC Köln. Das hat richtig Spaß gemacht. Vielen Dank, dass ihr alle dabei wart. Lars Werner: Ja, gleichfalls nochmal vielen Dank auch an alle Leser oder nicht Leser, Entschuldigung, Leser natürlich auch. Wir haben ja noch Printleser und Online-Leser, aber unsere Zuhörer vor allem jetzt auch für das viele positive Feedback nochmal. Vielen herzlichen Dank. Weiter so, können wir gebrauchen. uwe bödeker: Leser, Hörer, Bleibt uns gewogen, bleibt vor allen Dingen alle gesund und wir sehen und hören uns rund ⁓ den 1. FC Köln. Vielen Dank fürs Einschalten und bis nächste Woche. Adios! Lars Werner: Auf Wiedersehen, Tschüüüü uwe bödeker: Tschüüüü