Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Vladimír Palko: EÚ sa mení na vojnový pakt a vedie skutočnú vojnu voči Rusku

Transcript

Vladimír Palko: EÚ sa mení na vojnový pakt a vedie skutočnú vojnu voči Rusku · Teraz Takto s Ankou Žitnou

0:05
SPEAKER_02: Predeň výtajte pri novej epódeľuje teraz takto zažitnou.
0:10
SPEAKER_02: Rusko spustilo masívný útok na Ukinu a diplomatom v Kieve odkázalo, že by sa mali stiahnuť z mesta.
0:18
SPEAKER_02: V tomistom čase úkrainský prezident asistuje pri pochovávaní ukrajinského nacionalista, ktorý mal blízko k banderovcom.
0:27
SPEAKER_02: No a do tretice Nemecko ohlasuje, že chce mať v horizonte najbližších rokov najväčšiu armádu v Európe.
0:34
SPEAKER_02: Berliner aj tento komentuje tak, že Európa sa šmíka smerom k vojne s Ruskom.
0:39
SPEAKER_02: O tejto téme budem dnes hovoriť s Vladimírom pekom.
0:42
SPEAKER_02: Dobrý deň, vítajte.
0:43
SPEAKER_00: Dobrý phárom, ďakujem za pozorenie.
0:46
SPEAKER_02: Pán pálko, rada vás vidím, pretože vy vždy prídete a zhrnieme celúto situáciu a myslím, že teraz je zrel ten čas, aby sme opä dali nejakú novú verziu vývoja na Ukrajine.
0:58
SPEAKER_02: Ako som povedala, my vidíme, že Ukanici útočia v Rusku na kritickú infraštruktúru, padli nejaké bomby aj na siotinec.
1:06
SPEAKER_02: Čiže tá vojna medzi krajinami sa vyostruje.
1:09
SPEAKER_02: Rusi zaútočili na Kiev.
1:12
SPEAKER_02: Orečnikom odkázali, že diplomati európske alebo teda zahraničí diplomati by sa z Kýva mali stiahnuť vo vlastnom záujme, čo toto znamená?
1:23
SPEAKER_00: No to znamená, že napriek tomu, že sa veľa hovorilo o nejakých mierových rokovaniach, tak v skutočnosti žiadny mier na obzore nie je a všetko sa zhoršuje.
1:38
SPEAKER_00: V Rusku sa už dlho v tej odbornej verejnosti diskutuje o tom, ako vlastne prebieha tá ich, ako to nazývajú špeciálna vojenská operácia a nie sú s tým spokojní, lebo doby ani územia ide veľmi pomalí a rusy majú pocit, že proste Európa sa ich nejboí a že vlastne.
2:07
SPEAKER_00: Európa žiadny mier nestojí a že vlastne táže zástupná vojna, ktorú Európa teraz vedie voči Rusku, tak je v podstate v podstate nie už zastupná, ale skutočná, pretože Európa sa tak podieva na všetkých tých vyberovaniach, že Rusi hovoria však oci my už sme s nimi v ozajstnej vojne, tak prečo sa podľa toho nesprávame.
2:33
SPEAKER_00: A padajú tam hrozné otázky.
2:36
SPEAKER_00: Prečo sa rusi nesprávajú, ako sa správili Američania, že jedným úderom ste vyhubili celú iránskku vldu iných prístrušníkov.
2:47
SPEAKER_00: A rusú hrozné otázky, že prečo to my nerobíme.
2:52
SPEAKER_00: A prichádzajú tam teda hrozné odpovede na to.
2:56
SPEAKER_00: Je ten zlý politológ, ktorý nie je to nejaký kriklon.
3:02
SPEAKER_00: To je človek, ktorý má teda veľmi komplexný pohľad nad celým týmálnym dianím.
3:08
SPEAKER_00: A on už pred niekoľkými rokmi, keď som čítal jeho texty, tak on hovoril, že Rusko samozrejme vôbec nebude nejak dobíjať Európu.
3:18
SPEAKER_00: To je úplný nezmysel.
3:19
SPEAKER_00: Naopak Rusko sa musí už odizolovať od tej Európy, lebo Európa je plná chôrných ideológií.
3:26
SPEAKER_00: Ale že Rusko by malo trošku ako zlomičuje nejakým úderom raketovým.
3:31
SPEAKER_02: Akože na Europa?
3:33
SPEAKER_00: Áno, za to, že podporujú Ukrajinu a proste tým vlastne spomalujú tam ten rusky postup.
3:42
SPEAKER_00: Hoví teda, že dobré, keby nestatil konerčný útok na nejaké európske sieny, tak potom žiaj nejaký tactický udery menšou jadrovou bombou.
3:53
SPEAKER_00: A to sa každá bunka v tela proti tomu.
3:57
SPEAKER_00: A to znamená úplně koniec.
4:01
SPEAKER_00: A musíme si povedať, že čo sa vlastne stalo za posledný rok z geopolitického hľadiska s tou vojnou.
4:10
SPEAKER_00: Ta vojna na Ukrajine začala ako zástupná vojna, ktorú viedla Amerika vtiahla do niej Európu a bola to zástupná vojna proti Rusku.
4:22
SPEAKER_00: Dneska je to úplne inak.
4:24
SPEAKER_00: Dneska už je to zástupná vojna Európy proti Rusku.
4:29
SPEAKER_00: Vidíme dramatické rozdely medzi správaním Ameriky a Európy.
4:34
SPEAKER_00: Amerika už tú vojnu neplí, už sa z nej zťahuje.
4:40
SPEAKER_00: Európa ju platí.
4:42
SPEAKER_00: Amerika sa z Rusmy už rok rozpráva.
4:45
SPEAKER_00: A teraz, návno pred mesiacom prebeholi on telefonický rozhovor medzi Putinom a Trumpom.
4:54
SPEAKER_00: Rozpráva sa ruby on.
4:56
SPEAKER_00: Európa sa s rusmi nerozpráva.
5:00
SPEAKER_00: Brá sa akýmkoľvek.
5:01
SPEAKER_02: Pri tome ozývajú sa hlasy v Európe, jednotri finsky president, belgický premier.
5:08
SPEAKER_02: Ozývajú sa tie hlasy v Európe veľmi silnú, že poďme sa s tými rusmi rozprávať.
5:13
SPEAKER_02: Je tam také to hnuti, ale asi je to v nejakej menšine.
5:18
SPEAKER_00: V skutočnosti ale k tomu nemôže dojsť, pretože kľúčovou postavu je ukrajinský prezident, zelenský.
5:26
SPEAKER_00: Čiže keď ho sledujete, že ako sa správa, tak vidíte, že on proste rokovať nechce.
5:32
SPEAKER_00: Totiž to.
5:34
SPEAKER_00: Keď chcete s niekým seriozne rokovať, tak sa podľa toho začnete primerane správať to znamená, že aj keď to je protiho radi alebo nenávidíte, ale keď si chcete rokovať, tak dáte mu najavú taký elementárny rešpekt.
5:50
SPEAKER_00: Ale to zelenský nerobí.
5:51
SPEAKER_00: To znamená, že uráča Putina kde môže však v podstate jeho vec, ale znamená to, že rokovať nechce.
5:58
SPEAKER_00: A prečo je to tak?
6:00
SPEAKER_00: Takisto Rusko sa až tak neponáhla, pretože Zelenský nechce rokovať pretože, le myslí, že ruský postup je tak pomalý, že v podstate nie sa kamáhlať.
6:12
SPEAKER_00: A stále má nejaký nádej na to, že sa môže tá šťastia obrátiť v prospechiny.
6:19
SPEAKER_00: A ten ruský postup je pomalý aj preto, lebo podpora Európanov zbraňová voči Ukrajině je naozaj enormná.
6:28
SPEAKER_00: Čô sa týka drónov.
6:29
SPEAKER_00: Tá vojna sa stala už dronovou vojnou.
6:32
SPEAKER_00: Niekedy pred dvomi rokmi a teraz už to vyložené dronová voina.
6:36
SPEAKER_00: A Ukrajina je zásobená dronmi z Európy.
6:41
SPEAKER_00: A preto to prostie zelensky chce skúšať ďalej.
6:46
SPEAKER_00: Putin sa tiež neponáhla, ale svoje cieele za začiatku vojny, začiatku invázie, prostě splnené nemá.
6:54
SPEAKER_00: Čo chcel?
6:55
SPEAKER_00: Chcel neutrálnu úkinu, ktorá nebude v NATO.
6:59
SPEAKER_00: A má ústý prís od Truma, ktorý mu to povedal pred rokom.
7:05
SPEAKER_00: Americká bezpečnostná strategia zesene.
7:09
SPEAKER_00: Ta hovorí, že NATO by sa už vôbec nemalo rozširovať nielen na úkráni, ale už ste nikdy.
7:16
SPEAKER_00: Tak to je pre Putina nejaký úspech, ale na papiery v nejaké medinárodné zmluve nemá nič.
7:22
SPEAKER_00: Tieto veci sa dajú zvrátiť.
7:24
SPEAKER_00: Okrem toho, Putin sám seba dostal aj do určitej pasce, lebo vlastne pred dvomi rokmi v júni, teraz to budú dva roky, pred dvomi rokmi v Sankt Petersburgu na stretnutí s pracovníkmi Ministerstva zaštiťých vecí vlastne ako keby renovoval, obnovil, že podmienky, za ktorých Rusko bude ochotné uzavrieť mier.
7:48
SPEAKER_00: A tam povedal, že treba respektovať situáciu na fronte.
7:51
SPEAKER_00: To znamená, že akala vojna v tom 2022.
7:56
SPEAKER_00: keď rokovali s Ukrainicami, tak tam de facto nemali nejaké strikné teritoriálne požiadavky, čo sa týka územia.
8:05
SPEAKER_00: Ale 2024 už ich povedali.
8:08
SPEAKER_00: Lebo SN22 prijali ako do Svetsku Ruskej Federácie tie štyri oblasti Ukrainy, Lunás, Donec, Záporočia Kerson.
8:17
SPEAKER_00: Ale tri z nich nemajú ešte dobyté úplne.
8:20
SPEAKER_00: Tam však chyba 20 alebo 25 000.
8:23
SPEAKER_00: A on povedal, že vtedy 24.
8:27
SPEAKER_00: že Ukrajina, keď sa stiahne z tých nedobitých území, ttyroch oblastí, tak potom ako že Rusia budú rokovať.
8:32
SPEAKER_00: No lenže za dva roky sa mu to nepodarilo dobiť úplne celé.
8:36
SPEAKER_02: Tak a Ukraina nemá dôlať sťahovať dotia.
8:38
SPEAKER_02: Takže tá vojna nie je taká jednoznačná v prospech ruč.
8:41
SPEAKER_00: Áno, a toto všetko znamená, že teda nebude rýchly nejaký mier.
8:50
SPEAKER_02: Ale teraz je tam taký jeden moment.
8:52
SPEAKER_02: A poďme sa pozrieť na nemeckého kancelára Merca.
8:55
SPEAKER_02: Ja som aj v úvode povedala, že Nemecko tiež má nejakú svoju predstavu, ako by veci budúce mali vyzerať z pohľadu Nemecka napríklad aj v Európe.
9:07
SPEAKER_02: Premier Fico povedal, že Ukraina do Európskej únie áno, ale keď sa dodrží všetko, čo takto je príbeh dlhý ešte na X rokov dopredu a nie je to o tom, že dnes.
9:16
SPEAKER_02: Sľu neúrášiť v tomto prípade.
9:19
SPEAKER_02: Ale nemecký kancelár Merc prišiel s takým nápadom, že dať nejakálny štát Ukraine, aby sa mohla stať pridruženým členom Európskej únie už v januári 2027.
9:31
SPEAKER_02: nejakým spôsobom to vyše fiť s nimi, čiže ako toto máme ako čítať.
9:35
SPEAKER_02: To nie je možné.
9:37
SPEAKER_00: Nie je to možné, ono je to úplne neuveriteľný návrh a naprosto nepriateľný.
9:42
SPEAKER_00: Prečo to Merc robí, tak chcem mať nejakú iniciatívu, že s niečož prichádza a návhovia rieši veci, no tak nejaký dojem.
9:51
SPEAKER_00: Ale to je niečo nepredstaviteľné.
9:54
SPEAKER_00: Vladom na stav, v ktorom sa Ukina nachádza.
9:57
SPEAKER_00: Teraz tým nemyslím, ale myslím to, že.
10:01
SPEAKER_02: Česte podmienky, ktoré treba splniť na to, aby mohla byť členom Európskej únie, on ich nesplní ešte ďalších 100 rokov, možno.
10:08
SPEAKER_00: Áno.
10:08
SPEAKER_00: A keď sa to napriek tomu stále bude ako mi aj pretláčať a hovoriť nejakom prídruženom členstvu, tak tým sa strašne devalvuje devalvúcie epske hodnoty, na ktorých vlastne tá Európska únia má stáť.
10:22
SPEAKER_00: Však si spomínme, že koľko sa nás napôčovali z Bruselu, keď sme sa ocházali od členstvo v Únii, čo všetko musíme spĺňať, hento, toto, tamto.
10:31
SPEAKER_00: A teraz vidíme, že hovoríme o členste krajiny, kde korupcia je teda obrovská obrovská.
10:38
SPEAKER_00: Celé to okolie prezidenta je skorumpované a nikto neverí, že prezident o tom nevedel.
10:44
SPEAKER_02: Ale všimli ste si ako to utichlo.
10:47
SPEAKER_02: Celý jednak už nie je téma.
10:52
SPEAKER_00: To veci to v tom, ako Európa začína byť a majstro.
10:56
SPEAKER_00: Vete, tam so.
10:57
SPEAKER_00: To nie je demokratická krajina, na ktorú sa my vydávame, lebo však tam su hlavne opolitation strani to skutočne, že ne boli zakázané, hneď po začiatku vojny.
11:08
SPEAKER_00: To sú tie proruske reprezentovali veľkú časť ako te ukrajinske spoločnosti.
11:14
SPEAKER_00: Niektoré media sú zakázan, že?
11:17
SPEAKER_02: Niektorí filozofi, niektorí politologia, niektorí sú v exilé.
11:22
SPEAKER_00: Je tam zopar politických väžňov, to si tiež nenáhová inmer.
11:26
SPEAKER_00: Ludské právo, no tak to, čo nás Európa sa s tým ako hrdila, že teda jazykové práva sa rešpe, tak ten ťah proti ruši na Ukrajine je tak extrémný.
11:37
SPEAKER_00: Aj z náboženského slobodu to není.
11:40
SPEAKER_00: Jedna pravoslavná cirkev, tá je štátom tláčená nelegálne a v podstate kriminálnym spôsobom, niekedy sú aj odoberané kostoly, aby dostala tá druh.
11:52
SPEAKER_00: Pravoslavná cirkevá nová, ktorá je teda lojálna voči tomu.
11:58
SPEAKER_00: Tak ale to proste neide.
12:00
SPEAKER_02: On ten merc je ešte v jednom zaujímavý, on tam naznačil, že členstvo úkiny by mohlo zvisieť od teritoriálnych ústupkov a že by sa mohlo paralelne o tom členst a o tých teritoriálnych ústupkoch rozhodnúť v nejakých referendách.
12:17
SPEAKER_02: To by mohlo vyzerať ako nejaká reál politika.
12:20
SPEAKER_02: Je to taký ten tlak na kief možno, aby uznal stratu území, čo je ten prvý krok k tomu, že možno by sa tam niečo uprátalo.
12:28
SPEAKER_00: No, nie na to odpoviem ešte, že inak, ale musím spomienúť ešte jednu vešku sa týka Msovho návrhu, že on je teda neuveriteľný, a pojď z toho nič nebude, ale viete, čo je ešte neuveriteľnejšie?
12:43
SPEAKER_00: Prostie reakcia volodimera Zelenského.
12:45
SPEAKER_00: Zelenský predsa povedal, že to je nespravodlivý návrh.
12:50
SPEAKER_00: Zozomete, predstavte si, že Merc dá absolútne veľí, tak veľkorysý návrh, že sa nám úplne stojíme s otvorenými ústami.
12:59
SPEAKER_00: A zelenský povie, že málo je nespravodný.
13:03
SPEAKER_00: Málo naj viac.
13:07
SPEAKER_00: Tak ten zelenský do toho Merca, do toho veľkého nemeckého kancelára normálne kopol.
13:16
SPEAKER_00: Jak sa ten môže cíť.
13:18
SPEAKER_00: Ale toto je spôsob, ako sme si my vychovali Ukinu.
13:23
SPEAKER_00: Tým, že celé roky vlastne zatvarame oči, prešlapi ukrajinské vlády.
13:30
SPEAKER_00: Takže v podstate európski politici rozumiete, ale ten zelenský náši pohrdať, lebo keď som povrťáť, alebo keď on hlásá, že pôde sa my, Ukraina brání Európu.
13:43
SPEAKER_00: Keby rusili nás, tak potom začínen obsacovať vás.
13:48
SPEAKER_00: Nie je to tak.
13:49
SPEAKER_00: Ale tí európski politici mu na to prikyvujú.
13:52
SPEAKER_02: No dobré, a nie je za tým za tým.
13:55
SPEAKER_02: Takto, nie sú za tým tie peniaze, ktoré sa vrážajú do zbrojenia, alebo tak na Ukrajine niečo utečie tam, kam nemá.
14:03
SPEAKER_02: Tak z toho obrovského baríka tiež nemusí sa ukontrolovať práčky.
14:07
SPEAKER_00: To sú ríšky dôležité, ale my si, že v tom to nie je.
14:10
SPEAKER_00: Proste tí politici si urobili zo zelenského modlu a modla teraz do nich v kope.
14:17
SPEAKER_00: A musím povedať, že si to zaslúžia.
14:21
SPEAKER_00: A teraz k tomu, čo ste sa spýli, že či mercové návrhy na to, že to bolo, že referendum niekde na úplne, že teda úzne a ako kompenzácia bude členstvo v únii.
14:34
SPEAKER_00: No je tam, má to nejaké radáci v sebe, pretože všetci by sme si to aspoň žľali, keby to takto dopadlo.
14:44
SPEAKER_00: Ale ten hráč je v tom, že myslím si, že poprvé ten vývoj je strašne rýchly.
14:51
SPEAKER_00: Tieto návrhy Merc povedal pred mesiacom, a to už nezodpovedá z dnešnej situácii.
14:57
SPEAKER_00: Lebo za mesiaca tá situácia zhoršila.
15:01
SPEAKER_00: A ten antagonizmus je ove horší.
15:09
SPEAKER_00: To znamená, že viete, Európska únia sa mení stále viac na vojenský pát, ktorý mohol ako je to niečo ako NATO, ale len v rámci Európy.
15:20
SPEAKER_00: Lebo tam je tiež takáto klauzula o poskytnutí vlastne poskytujú sa bezpečnostné garancie.
15:26
SPEAKER_00: To znamená, že keď napadnú členskú krajinu, tak ostatní idú na pomoc.
15:30
SPEAKER_00: To je obdobia článku 5 severovatické zmóli.
15:33
SPEAKER_02: A ak teraz to, čo hovoríte, že sa Európska únia mení na nejaký druh vojenského paktu, tak vlastne v tejto vaše téze nahráva to zbrojenie a peniaze, ktoré do zbrojenia idú.
15:44
SPEAKER_02: A naozaj to vyhlásenie, kde nemecký kancelár povedal, že nemecká armáda bude najsilnejšou armádou.
15:51
SPEAKER_02: De facto my on dlho budeme mať, keď sa ten horizont plus minú stretne s horizontom 100 rokov od druhej svetovej vojny.
15:58
SPEAKER_02: A Nemecko zase chce byť v rámci únie hegemónov v zbrojení.
16:05
SPEAKER_02: Zná sa, že to je tak.
16:06
SPEAKER_02: Vidíte to.
16:08
SPEAKER_02: Mne sa to zabíje, že to ako keby až provokácia.
16:11
SPEAKER_02: Po dvoch vojnách sme sa po 100 rokoch dostali zase.
16:16
SPEAKER_00: Ale musíme si to rozobrať.
16:19
SPEAKER_00: O tých návrhoch všetko, na ktoré ste sa ma spýtali, tak na ti v zásade hovorím, že netreba to brať až tak vážne a že nič toho nie je reálne.
16:30
SPEAKER_00: Ale toto zná sa, že je realita.
16:33
SPEAKER_00: Európa a v rámci nejtra najmä Nemecko ako že zroja.
16:37
SPEAKER_00: A potom sa vlastne rozhodlo už na Európskej rade v auguste minulého roku.
16:46
SPEAKER_00: A toto naozaj prebieha.
16:48
SPEAKER_00: Viete, čo je na tomto nebezpečné.
16:51
SPEAKER_00: Lebo keď hovoríme o tých rozdieloch, že ak po roku už je obrovský rozdiel v prístupe k vojne medzi Amerikou a Európou, tak ďalší rozdiel je v tom, že spomínme si, ako to bolo ešte pred dvomi rokmi.
17:07
SPEAKER_00: Končil tam v Amerike, v Bielom tome končil president Biden.
17:11
SPEAKER_00: A Biden sa zdráhol.
17:14
SPEAKER_00: Také veci, že dať Ukraincom rakety atentiv, le boli schopní dosťeliť 300 kilometrov dovnútra Ruska.
17:22
SPEAKER_00: Nakoniec nakon poskytlo.
17:25
SPEAKER_00: Ale Európani ešte predtým dodali 14 rakety, Briti a Francúzi.
17:33
SPEAKER_00: A dnes, keď počujeme, aké sú závery, čo sa vlastne udalo od toho augustového sumitu EÚ.
17:42
SPEAKER_00: Čo sa týka toho zbrojenia, tak tam sa rozhodlo a to už beží, že sa ako si integruje medzi Európou úniou a jej štátmi členskými a Ukrajinou sa integruje vývoja výroba nových zbraní.
17:58
SPEAKER_00: Najmä teda rakiet, či už teda útočných alebo obraní v rámci protizdušnej obrany.
18:04
SPEAKER_00: A tu sa hovorí o rôznych typoch rakiet, ktoré si možno nájsť na internete, čo to bude.
18:11
SPEAKER_00: A prostie niektoré tie veci už bežia, už sa vyrobajú, aj dodávajú.
18:15
SPEAKER_00: A hovorí sa o raketách, ktoré budú mať dosť 1000 km, 2000 km.
18:22
SPEAKER_00: A viete, prečo je tam ten nepokoj v tom Rusku, pretože Ukina bombarduje tými raketami, tie rafinérie a toto všetko.
18:30
SPEAKER_00: Čiže my sa nebadanie, pre širokú verejnosť nebadane.
18:34
SPEAKER_02: Dá sa to definovať, ako že Európa útočí na Rusko.
18:38
SPEAKER_00: To je práve to, o čom prebieha v Rusku tá diskustiu.
18:42
SPEAKER_00: Pretože Putinovi sa Putinovi vyčítajú, teda jeho meno nespomenul, ale to je jasné, že to je kritika voči tomu, ako Putin vedie tú vojnu.
18:52
SPEAKER_00: Preto oni vlastne vyčítajú, že to už preda nie je zástupná vojna.
18:56
SPEAKER_00: To není len to, že dám ti rakety.
19:00
SPEAKER_00: A čo si s nimi robíš, to do toho mňa nič za toho ja nemôže.
19:04
SPEAKER_00: To už je spoločná zbrojná výroba tých zbraní.
19:09
SPEAKER_00: To už není, že predám ti a rob si, čo chceš.
19:11
SPEAKER_00: To všetko robia spolu.
19:13
SPEAKER_00: Okrem toho, tam sa predstadujú také veci.
19:16
SPEAKER_00: Putin na to upozornil, že vtedy pred tými dvomi rokmi, keď sa dodávali tie stóm šedov, rakety Ukraňom, povedal, že to sú tak komplikované systémy a ich použitie tak závisí od prílevu dát satelitných obrazov a tak, že to už nemôžno povedať, že to strelajú len Ukrajinci.
19:38
SPEAKER_00: To už v tom sú vlastne tí ľudia, ktorí sa na tom priamo podielajú na tej streľbe, na tom odpadovaniu.
19:45
SPEAKER_00: To už sú predsa ľudia, ktorí sú z tých západných štátov Európ.
19:50
SPEAKER_00: A povedal, že Rúško príjme opatrenia, ale neurobil nič.
19:54
SPEAKER_00: Viete ďalšie veci, ktoré sa potom udiali.
19:58
SPEAKER_00: Bola invázia do Kurske oblasti.
20:02
SPEAKER_00: Viet v poriadku Ukraina sa bráni, ako vie, no tak zaútočila na kurskú oblasť a ťažko je to možno vyčítať, ale faktom je, že tí Európania vtedy ešte Američania to postel podporovali.
20:15
SPEAKER_00: A to už není len tak, že vám posielame nejaké zbranie.
20:19
SPEAKER_00: Vete, tam je aj spravodajská podpora, ktorá k tomu patrí účasť spravodajských služieb, vlastne ten prílev informácií a tak ďalej.
20:27
SPEAKER_00: A to už není celkom zástupná voja.
20:30
SPEAKER_00: A čo bolo teda najšokujúcejšie, to bol útok na tú jadrovú triadu.
20:35
SPEAKER_00: To bolo pred rokom.
20:38
SPEAKER_00: Za chvíľku to bude tuš.
20:40
SPEAKER_00: No tak na tie jadrové bombardy, ktoré niekoľko ich zničili tými droňovými útokmi.
20:45
SPEAKER_00: Odborníci všetci hovorili, ale to ne ide zorganizovať takúto operáciu bez účasti aj západných spravodajských služieb.
20:53
SPEAKER_02: Sami ukrňosti by to neslátili.
20:56
SPEAKER_00: A ďalša vec.
20:57
SPEAKER_00: Stále som šokovaný z toho, že malú pozornosť budil.
21:02
SPEAKER_00: Takto pred rokom bol rozsiahna reportáž v New York Times, ktorá vlastne hovorila, že od začiatku vojny prebehala účasť štátov NATO na tom boji Ukraincov.
21:16
SPEAKER_00: Vo vi zbadene na americké základni.
21:19
SPEAKER_00: Každý deň sa stretli desiatky dôostníkov NATO, s ukrajinskými dôstojníkmi a dohodli vytvorili počet cieľov, na ktoré sa bude útočiť ten deň.
21:29
SPEAKER_00: Kam pôjdu rakety, kam pôjdu drony, kam bude strelať delostravstvo.
21:34
SPEAKER_00: A to všetko nám zakláduje z informácií, spravodovských informácií so satelitou.
21:40
SPEAKER_00: Post, že kde je čo, tak podľa toho sa vyberali cieľ.
21:43
SPEAKER_00: To znamená, je to viac ako len že podporujeme zbráňami Ukrajinu.
21:48
SPEAKER_00: Je to prostě účasť, nejakým spôsobom účasť, priama účasť na tej vojne.
21:53
SPEAKER_00: Lenno je to tak.
21:57
SPEAKER_00: Verejnosť to nevidí.
21:59
SPEAKER_00: Toto je niečo, čo.
22:00
SPEAKER_00: Verejnosť nevidí v televízii.
22:02
SPEAKER_00: A preto sa na to.
22:04
SPEAKER_00: ťažko sa to Rusom podáva, že pozite sa Európa na nás útoči.
22:10
SPEAKER_02: Ja sa ešte pozem do toho Nemecka, le to mám nejaké také jednoduché čísla.
22:14
SPEAKER_02: V rokuch 20 až 2029 Nemci naplánovali, že vynážia 500 miliard eur na zbrojenie.
22:22
SPEAKER_02: Už sa otvorene ttlači, hovorí o tom, že sú to preteky v zbrojení.
22:26
SPEAKER_02: To, čo sa deje.
22:28
SPEAKER_02: Plus nemecká vláda schválila štdy a na úkor, to zbrojenie ide na úkor sociálneho programu, zdravotného programu, dôchodkového systém v Nemecku, čo už v Nemecku samotnom vyvoláva nejaké pnutia aj medzi politickými partnermi, ale aj medzi občiami, ktorí to vnímajú, takže je to ako keby zamerané na sociálne slabé skupiny obyvateľstva, že total zbrojenie ide na ich účet aj.
22:56
SPEAKER_02: Čo to spraví v Nemecku, lebo lebo na to tiež treba pomysliť, že aj vnútri tie štáty nejak navonok konajú, ale aj vnútri sa niečo deje, čiže tie preteky v zbrojení, to vyzbrojovanie, to budovanie armády, otázka z koho, lebo nie je tak dávno, rok dva dozadu boli veľké články o tom, ako nemeckí muži nechcú rukovať do armády.
23:16
SPEAKER_02: Odmietajú nemeckí politici riešili, že budú robiť nenábor, ale že budú normálne odvody do armády.
23:25
SPEAKER_02: Že ich budú aj proti ich volli, jednoducho naruku až hotovo.
23:28
SPEAKER_02: Čiže otázka je, že aký je toto signál pre nás tu v Európe.
23:34
SPEAKER_00: No pozite sa, tam je niekoľko bodov, ktoré treba spomenú.
23:41
SPEAKER_00: Zajímavé, že tento zarputilý ťah proti Rusku robia v západnej Európe politici, ktorí majú dosť malú podporu verejnosti.
23:52
SPEAKER_00: Merci je jeden z nich.
23:53
SPEAKER_00: Macron na tom tiež nie bohov a starovská.
23:56
SPEAKER_02: Vete zase tu sa čítam nie ako nemeckého kancelá, ale ako človeka, ktorý prišiel z blok roku napríklad.
24:04
SPEAKER_02: To sú presne tie koncerny, ktoré skúpili akcie v zbrojárských fabrikách.
24:10
SPEAKER_02: Treba to povedať na rovinu takto.
24:13
SPEAKER_00: Ale to chcem povedať, že keď takéto veci presaduje politik, ktorú malú dôverhodnosť a nízku podporu v prieskumoch, no tak asi sa nevie, či sa mu to podarí toto všetko zrealizovať.
24:28
SPEAKER_00: Čas ukáže.
24:29
SPEAKER_00: Najmä však chcem povedať jednu väši v čom spočíva ten ďalší obrovský rozdiel medzi Amerikou a Európou.
24:39
SPEAKER_00: Prečo to vlastne toto zbrojenie začínajú v Európe.
24:43
SPEAKER_00: Prečo?
24:44
SPEAKER_00: Lebo oni hovoria o tom, že Rusko na nás zautočí.
24:51
SPEAKER_00: Jeden minister, potom nejaký relativné služby a takto stále ide.
24:56
SPEAKER_00: Ale čo to znamená, že Rusko má ambície, že obsadiť dobiť celú Ukrainu, pripoji kusku, obnovit som esci z veza a potom nemečku, ako že dobíť územia v Európe.
25:09
SPEAKER_00: Vak to sú nezmysli.
25:14
SPEAKER_00: Amerika a Európa sa líšia aj v tom, ako pomenovávajú príčiny vojny na Ukine.
25:21
SPEAKER_00: V Amerike Trump aj vice president venc viac povedali to, čo mi hovorím roky, aj tu som to povedal v tejto relácii.
25:30
SPEAKER_00: Tak proste na začiatku bol absolútny pokoj medzi Ruskom a západom, kým nezačalo vojsko politický ťah na východ až k ruskim hranicám, to znamená až na tú krajinu k ruskim hraniciám.
25:45
SPEAKER_00: Vovtedy problém proste nebol.
25:47
SPEAKER_00: A toto bol ochotný za Bajona a jeho predchodcov nepriznávali, neexistuje.
25:55
SPEAKER_00: Ale tam to povedal, trika to povedal, ven z to povedal tiež.
25:59
SPEAKER_00: Ruby to nepovie.
26:00
SPEAKER_00: On patrí k tým predchádzajúcim, tej predchádzajúcej generácie, keď je fyckic mladý, ale on bol neokonzervatívec.
26:08
SPEAKER_00: On tiež to má, že to maso nahlave za ten vojenskopolitický ťah na ten východ.
26:15
SPEAKER_00: Ale Európania.
26:17
SPEAKER_00: V Európe to nepovie v podstate nikto.
26:21
SPEAKER_00: Ten, kto to bol schopný povedať, to bol Viktor Orbán a trošku to hovoril aj Robert Ficov z aktívnych politikov.
26:30
SPEAKER_00: Čiže Európa hovorí, proste Rusy sú takí, je to hrozba a zaútočia.
26:37
SPEAKER_00: A nie, že vojna vznikla preto, lebo my sme urobili chybu, čo sme trobili a katastrofálnu.
26:44
SPEAKER_00: A on je to potom tak.
26:47
SPEAKER_00: Keď nepoviete, prečo problém vznikol, v tomto prípade, prečo tá vojna vznikla, tak potom pre dnešnú, keď budete ponúkať falošné vysvetlenie, tak potom dneska, keď sa budete rozhodovať o nejakých riešeniach do budúcnosti, tak budete príjmať falošné riešenia.
27:10
SPEAKER_00: A preto sa príjma faločné riešenie, že musíme zbrojiť až do aleluia.
27:16
SPEAKER_02: A teraz ešte tá ruská téza, z ktorou sa začínala tá vojna bola, že idú bojovať proti fašizmu alebo proti nacistom na Ukraine.
27:28
SPEAKER_02: Videli sme, že v Kieve sa pochovávali ostatky nacionalistovníka a prišiel sa mu pokloniť aj Vodimír Zelenský.
27:39
SPEAKER_02: V tomto prípade je to paradox, že on je etnický život.
27:43
SPEAKER_02: A títo ľudia vlastne zmasakrovali židove na pokon tam boli tie pogromy.
27:48
SPEAKER_02: Títo ľudia typu milník a tie jeho ty.
27:53
SPEAKER_02: Ale týmto ten prezident zelenský dal nejakým spôsobom verejne najavo, že toto je hrdina Ukiny.
28:00
SPEAKER_02: Toto sú hrdinovia úkiny, tento typ nacionalistov.
28:05
SPEAKER_02: A zelenský zdôrazňov, ja som si tu urobila takú poznámku, že títo hrdinovia z čias druhej svetovej vojny, kedy bojovali proti ruským bolšovikom, majú zjednotiť národ.
28:18
SPEAKER_02: Otázka je, či toto je pre nás dobrá správa, že na Ukine sa národ ide zjednocovať pod nacionalistickými vjákami.
28:28
SPEAKER_02: Vanderovc.
28:29
SPEAKER_00: Nie je to dobrá správa.
28:31
SPEAKER_00: A poďme si to trošku rozobrať.
28:34
SPEAKER_00: Najprosem povedať jednu väže, čo sa udalo s milníkom, nie je nič prekvapujúce.
28:40
SPEAKER_00: Ako ceremónia, ktorú si vole mediál neviditeľnejšia, ale je to len už pokračovanie tradície, ktorá trvá od 90.
28:49
SPEAKER_00: rokov, a síce, že na Ukraine si ustievajú tých politikov alebo vojenských veliteľov ukrajinských, ktorí za druhej svetovej vojny sa snažili získať samostatnosť pre Ukrainu.
29:00
SPEAKER_00: Aj keď bolo potrebné sa tým pádom spojiť s Hitlerovým Nemeckom.
29:06
SPEAKER_00: Dokonca prijať alebo podporiť jeho nacistickú ideoló.
29:11
SPEAKER_00: A myľník bol jeden z nich.
29:14
SPEAKER_00: Musím povedať, že ďaleko známešé meno je Stepan Bandera alebo Roman Šuchovič.
29:25
SPEAKER_00: Oveľa horší ako milník.
29:28
SPEAKER_00: Medzi nimi aj došlo k rozporu.
29:31
SPEAKER_00: Oni boli všetci v organizácii ukrajinských nacionalistov ešte pred vojnu.
29:40
SPEAKER_00: Starší, ešte taký povedia som umiernenejší, a oni boli ostatní boli teda ďalší trošku spoločné, to boli naozaj radiká.
29:47
SPEAKER_00: Vander bolo fanatik.
29:49
SPEAKER_00: Keď čítate niektoré jeho prejavy, tak to sú genocidnecidálne rečine.
29:55
SPEAKER_02: Áno, presne tak.
29:56
SPEAKER_00: Ale v súvislosti s milníkom by som chcel povedať je to veľmi kuriozne.
30:03
SPEAKER_00: Najmä v tej súvislosti, ste si všimli, že za tých posledných 10 rokov sa zmenilo hodnotenie, že kto vlastne začal druhú svetovú vojnu.
30:11
SPEAKER_00: Tak povedať samozrejme, že Hitler.
30:13
SPEAKER_00: Ale doteraz, býval to telen Hitler, ale od posledných 10 rokov sa hovorilo pozor, ale bol to aj Sovietský ze zaútočil 1.
30:24
SPEAKER_00: septembra 1939 a 17.
30:26
SPEAKER_00: septembra zaútočil Stalin z opáčnej strany.
30:30
SPEAKER_00: Vak v poriadku.
30:32
SPEAKER_00: Keď toto hovoria, tak musím povedať, že je zaujímavé v súvislosti s medníkom.
30:37
SPEAKER_00: Melník bol najvýznamnejšou postavou v tom období tesne preto druhou svetovou vojnu.
30:46
SPEAKER_00: A pred napadnutím Polska.
30:49
SPEAKER_00: On spolupracoval s nemeckou spravodávskou službou s Abverom ako dlhé roky.
30:55
SPEAKER_00: A vlastne pár týždňov, pár dní dokonca pred útokom Nemecka na Polsko, sa stretol s admirálom Kanarisom, ktorý, a Nemci chceli od mylníkovcov od ON, aby urobili nejaké protipolské povstanie vo vnútri, tam, na východe Polska, teda na západnej úkani.
31:24
SPEAKER_00: A to sa aj stalo.
31:26
SPEAKER_00: To znamená, že keď Hitler zaútočil 1.
31:31
SPEAKER_00: septembra, tak pár dá to urobili bojové militantné skupiny on urobili taký nejak neúspešný pokus.
31:43
SPEAKER_00: Bol neúspešný nebo po dvoch týždňoch boli rozprášení.
31:46
SPEAKER_00: Ale fakto je, že tam robili atentáty, atentáti, robili, a sabotáže robili.
31:54
SPEAKER_00: Zaútočili na Polsku a poliakov, po boku Hitlera.
31:58
SPEAKER_00: Čiže keď hovoríme o tom, že kto všetko zaútočil na Polsko v septembri 1939.
32:06
SPEAKER_00: Tak jeden z nich bol tento človek, ktorý bol ostatky boli teraz slávnostne pochované.
32:12
SPEAKER_02: V každom prípade toto je hrozivá sprava o tom, pod akou vlakov sa máš.
32:18
SPEAKER_00: Aké sú tie.
32:21
SPEAKER_00: No a to ešte teraz nebo nič, lebo mielník v podstate potom bol oslabený a presadil sa bandera.
32:27
SPEAKER_00: A sa on rozdelilo na banderovskú a mielníkovskú časť a tá banderovska sa presadila.
32:32
SPEAKER_00: Dokonca.
32:33
SPEAKER_00: Vete, tam bolo tak, že banderovci zabijali mielníkovcov.
32:36
SPEAKER_00: Vete, tam boli také pomery v tom hnutí, že oni neváhali, ako zabíjať aj vlastných Ukraincov, sa im zdali málo radikálni, alebo teda nechceli prijať ako nejakú strategiu.
32:49
SPEAKER_00: Či sa hovoríme.
32:50
SPEAKER_02: Keď ideme do tohoto exkurzu historického už len veľmi krátko na záver sa pám na súčasnosť, lebo ozývajú sa aj také hlasy, že na Ukrajine je ešte jedna veľká hrozba, a to je tá, že celá táto situácia sa môže zvrhnú vnútri okrajne na občiansku vo domácu záležitosť, kde budú bojovať proti sebe presne tieto jednotlivé skupiny.
33:14
SPEAKER_02: Myslíte si, že je takáto obava na meste?
33:16
SPEAKER_02: Má to svoje radno.
33:18
SPEAKER_00: Neviem to až takto dopredu predvídať, ale poviem o jednom paradoxe.
33:23
SPEAKER_00: Paradox veľký na súčasnej Ukrajiny je v tom, že predsa za vojny druhej svetovej, oveľa viac Ukraíncov bojovalo v radoch červenej armády proti Hitlerovi, ako boli Ukrajincov, ktorí bojovali v tých práporech, ako je SS Galície alebo nachtigál, po boku Wechtu proti sovětskému zviezu.
33:47
SPEAKER_00: A ďaleko viac bolo tých červenej armáde.
33:50
SPEAKER_00: A ten vývojší pri tom smeruje k tomu, že tá štátvorná idea moderného ukrajinského štátu má byť práve ten odkaz tých politikov, ktorí boli po boku Hitlera.
34:04
SPEAKER_00: To je paradox obrovský.
34:07
SPEAKER_00: Ale čo je najhroznejšie, že tento proces sa deje so súhlasom a s podporou západu.
34:14
SPEAKER_00: A to strašne podporí, to strašne zvyká dôverhodnosť západu.
34:21
SPEAKER_00: Pretože viete taký ten protihitorovský zápas, to bolo niečo, čo spájalo tieto európske aj transatlantické štruktúry a zrazu ako keby to proste prestalo platiť.
34:35
SPEAKER_02: V každom prípade formuje sa nám tu nový svet s novými pravidlami a parametrami a my to budeme sledovať.
34:41
SPEAKER_02: Ďakujem, že ste prišli.
34:42
SPEAKER_00: Ďakujem.
34:43
SPEAKER_00: Budeme za tú pravdu bojovať na ďalej.
34:45
SPEAKER_00: Ďakujem vám za pozornosť.
34:46
SPEAKER_02: Novidia, pán talko.
34:49
SPEAKER_02: Mojim hostom bol dnes komentátor a bývalý minister vnútra Vladimír Pať ďakujeme za pozornosť a vidíme sa pri ďalšom epizode rácej takto za kožitno.
34:57
SPEAKER_02: Dovidenia.