Latest / Bala Extra / Incendios de sexta generación, cambio climático y políticas públicas
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- 0:00El mes de agosto de 2025 está siendo un verdadero
- 0:09desastre. Está marcando un hito devastador en
- 0:14lo que son los incendios o la historia de los
- 0:18incendios recientes, incendios forestales me
- 0:22refiero, en España. Cifras de hectáreas quemadas
- 0:26que superan significativamente años anteriores.
- 0:30y años anteriores que ya eran considerados críticos,
- 0:33una escalada que no representa un evento aislado
- 0:37es la convergencia o, a mi modo de ver, por lo
- 0:43menos, incluye la convergencia de factores diversos.
- 0:49Hace ya años, diría yo, No me acuerdo si en el
- 0:53bala extra semanal o en algún otro podcast, quizás
- 0:57en Ya conoces las noticias, no me acuerdo ahora
- 0:59exactamente. Hablábamos de los grandes incendios,
- 1:02de los incendios de sexta generación, incendios
- 1:05que son inapagables, por más que se concentren
- 1:09medios humanos, aviones, medios de extinción
- 1:13de todo tipo, incluso de varios países, hay incendios
- 1:16que son inapagables, que son inapagables, porque
- 1:19la naturaleza se pone a arder. Y no hay manera
- 1:23de pararlos. Los múltiples factores no hace falta
- 1:29que los recuerde. Los políticos van a entrar
- 1:32en una pelea de que si el ministerio ha puesto
- 1:34más, que si la comunidad autónoma ha puesto menos
- 1:36y luego pues la inefable y nunca ausente del
- 1:43debate público. Porque fíjate que puede faltar
- 1:46su jefe, su supuesto jefe, si es que no es al
- 1:49revés. Pero ella no puede faltar nunca en el
- 1:51debate público. Siempre tiene que ser la novia
- 1:56en la boda y la muerta en el funeral. Y habla
- 2:00de, pues no sé, también ideología climática en
- 2:06toda esta historia. La realidad es que el cambio
- 2:11climático y cómo se está recrudeciendo, porque
- 2:14está aumentando la velocidad en que... Están
- 2:17llegando todos los fenómenos relacionados con
- 2:19el cambio climático. Lo hablábamos el viernes,
- 2:21lo hablaba yo el viernes aquí con mi vecina Ali,
- 2:24respecto a nuestras propias sensaciones. Yo tengo
- 2:27ya 57 años y he vivido muchos veranos. Euskadi
- 2:31no se parece a la Euskadi en la que yo crecí.
- 2:34Y no, no es una distorsión, lo dicen también
- 2:37las cifras reales. Por supuesto que las políticas
- 2:41públicas, la persistente infrafinanciación y
- 2:44las deficiencias en la gestión de la prevención
- 2:46forestal, el abandono del medio rural, porque
- 2:49en el medio rural igual no tienes fibra, igual
- 2:52no tienes comunicaciones, igual no te llega el
- 2:54tren, todo eso está propiciando que los incendios
- 2:59aumenten. En el caso del abandono del medio rural,
- 3:01porque la biomasa, Ese desperdicio que queda,
- 3:09vamos a decir, cuando uno hace algo o una hace
- 3:13algo en un espacio vegetal, ¿no? Cortad el césped
- 3:16de tu casa, eso genera biomasa, o cortar el seto
- 3:20de tu casa, eso genera biomasa. Lo que no se
- 3:22retira de los montes porque no se gestiona, porque
- 3:24no se pagan peonadas para que la gente esté en
- 3:26el monte previniendo, políticas públicas que
- 3:29suponen un gasto, pues eso genera biomasa que
- 3:33está ahí esperando. a que salte la chispa, nunca
- 3:37mejor dicho. También, por qué no decirlo, la
- 3:40falta de explotación agrícola y ganadera de muchas
- 3:44zonas. Está muy bien pensar en los grandes parques
- 3:49nacionales, pero las dehesas, los distintos entornos
- 3:54naturales en donde se desarrolla la actividad
- 3:59humana, si es una actividad, vamos a decir, tradicional
- 4:03y respetuosa con el medio ambiente también protege
- 4:08de todo esto y como no la emergencia de los incendios
- 4:14de sexta generación que como digo yo ya he mencionado
- 4:17hace tiempo mucho tiempo aquí en bala extra o
- 4:21en alguno de los podcast que he hecho a lo largo
- 4:23de los años son incendios incontrolables con
- 4:26los medios convencionales todo eso Sobra ya la
- 4:30urgencia de una reevaluación de todo lo que estamos
- 4:32haciendo con los incendios. Que vaya más allá
- 4:35de la política. La política es importante. Yo
- 4:38no soy de los que dicen lo mismo unos que otros.
- 4:42No, no, no. A tope con la política. Es súper
- 4:45importante. Pero la política, siempre lo digo,
- 4:47se tiene que basar en la ciencia. No se tiene
- 4:50que basar solo en un enfrentamiento constante.
- 4:55Y en un enfrentamiento constante que no está
- 4:57basado en ningún dato. Real. Comienza Bala Extra
- 5:02con Pedro Sánchez. Ayer a un amigo con el que
- 5:29quedé para tomar un café, como se suele decir,
- 5:32y al que posiblemente escuchemos por aquí, a
- 5:35lo mejor el primer viernes de septiembre, nuestro
- 5:38querido Yagoba Álvarez, hereño, nuestro historiador
- 5:42de cabecera que hace un tiempo que no viene porque
- 5:44ha estado en... bueno, ya nos va a contar él
- 5:46en qué fregado se ha metido. Durante poco tiempo,
- 5:50este es como yo, durante poco tiempo. Pues eso,
- 5:55que estábamos hablando un poco de todo esto.
- 5:59No sé exactamente de qué parte de la conversación
- 6:02os iba a hablar. Ya sabéis, se me va un poco
- 6:04la cabecita. Actualmente España está viviendo
- 6:11una situación que no es solo una cuestión de
- 6:15un mayor número de incendios o de una extensión...
- 6:19Sí, es que lo que hablaba ayer con Yagoba es
- 6:22que... Que realmente me interesa menos leer noticias
- 6:28de política. Y con esto no digo nada, simplemente
- 6:31es que me aburre. Me aburre mucho que la política
- 6:33se haya transformado en un enfrentamiento sin
- 6:35argumentos respecto a una legítima confrontación
- 6:40política con argumentos. Que unos te gustan más,
- 6:42otros menos. Te gustan a lo mejor los que se
- 6:45acercan más a tu ideología o menos los otros.
- 6:48Bueno, ya está. Eso yo ya no lo veo. En relación
- 6:54al fuego se observa un cambio fundamental en
- 6:57su comportamiento. En 2025 hemos tenido más intensidad
- 7:02y una velocidad de propagación sin precedentes,
- 7:05que esto tiene que ver con el asunto de los incendios
- 7:08de sexta generación. Y bueno, pues claro, lo
- 7:14que ocurre en estos casos, igual que se ve superada
- 7:17la A3 Camino de Valencia el día 31 de julio o
- 7:21el día 1 de agosto, pues con todos estos incendios
- 7:24se han superado las capacidades de los dispositivos
- 7:26de extinción tradicionales. Por lo tanto, no
- 7:33solamente hay más incendios, sino que también
- 7:35son de una cualidad distinta. La cualidad de
- 7:40este fenómeno de los incendios exige que intentemos
- 7:43entender de una manera más profunda cuáles son
- 7:46las causas. Que sí, que puede ser un mal uso
- 7:49de una... Quema de rastrojos o un incendio provocado
- 7:53por unos domingueros haciendo una barbacoa con
- 7:58un índice de sequedad en el ambiente descomunal
- 8:02y viento, sin duda. Pero hay que entender que
- 8:07hay cosas de más calado. Este escenario nos está
- 8:12pidiendo... una vuelta de tuerca a todo el tema
- 8:15de la prevención estructural de los incendios
- 8:18a la restauración de los paisajes que sean mucho
- 8:22más resistentes a los los fuegos esto es lo que
- 8:25dicen los expertos y bueno pues a una cosa que
- 8:29yo creo que es una entelequia y una y una utopía
- 8:34una utopía tan grande como la isla de tomás moro
- 8:38Que es la revitalización socioeconómica del mundo
- 8:41rural, que te puedas ir a vivir al mundo rural
- 8:43y sea una alternativa que haya cole para tu hijo,
- 8:46para tu hija o al menos un acceso relativamente
- 8:48rápido porque a veces nos vamos al medio rural
- 8:51y decimos que es que tarda 20 minutos en llegar
- 8:54hasta el colegio del otro pueblo porque el autobús
- 8:58tarda mucho. Bueno, calcula cuánto tiempo tardas
- 9:02tú en llevar en una gran ciudad a tu criatura
- 9:04al colegio y ya luego lo hablamos. Pero yo que
- 9:07sé, pues todo el tema de las redes de fibra,
- 9:10todo el tema de los servicios médicos, la cultura,
- 9:15un montón de cosas que en eso que se ha venido
- 9:18llamando la España vaciada, pues no están tan
- 9:21disponibles. Claro, esto es pasta. Esto significa
- 9:26invertir en prevención, invertir en planes de
- 9:29gestión forestal a largo plazo. Fomentar actividades
- 9:33tradicionales que han actuado históricamente
- 9:35como cortafuegos y el no hacer nada de esto o
- 9:39la continuidad con las políticas que se están
- 9:42implementando por las comunidades autónomas que
- 9:44tienen competencia en la prevención y en todo
- 9:45el tema de la gestión del monte, pero también
- 9:47por parte del gobierno central que tiene competencia
- 9:50en el tema de las extinciones, pues si no se
- 9:55hacen lo que vamos a tener es un... Incendios
- 9:57recurrentes y un agravamiento de este tipo de
- 10:00catástrofes como lo que estamos viviendo en este
- 10:02verano incendiario de 2025. Lo tenemos ya como
- 10:08el más devastador verano, el más devastador mes
- 10:12de agosto en realidad, en términos de superficie
- 10:15calcinada en España, al menos desde 2008, estamos
- 10:19hablando de ya 17 años. Ha habido 20 grandes
- 10:24incendios hasta ahora, más de 300 .000 hectáreas
- 10:27arrasadas. La magnitud sí que ha hecho que el
- 10:31gobierno lleve a cabo algún tipo de reacción.
- 10:35Y bueno, la han descrito como una campaña de
- 10:38incendios sin precedentes, un punto de inflexión
- 10:41en la política contra los incendios, bla bla
- 10:43bla. Pero... Se habla ya de un mes de agosto
- 10:49terrible y de fuegos que las autoridades han
- 10:52calificado en muchos casos de incontrolables.
- 10:56Por eso menciono el asunto de los incendios de
- 11:00sexta generación. Esos incendios que dicen los
- 11:03expertos, los ingenieros de montes, las personas
- 11:05que entienden de estas historias, que no se pueden
- 11:09apagar. Que ya puedes poner ahí a la flota, a
- 11:12la séptima flota, a los Estados Unidos intentando
- 11:14echar agua. o hacer lo que tengas que hacer en
- 11:18cada momento, no se pueden apagar. A día de ayer,
- 11:23las estimaciones del Sistema Europeo de Información
- 11:26sobre Incendios Forestales Copérnicus señalan
- 11:29344 .000 hectáreas, un poco más de 344 .000 hectáreas
- 11:34arrasadas por el fuego. 224 incendios. En fin,
- 11:40estamos hablando de... mucho más que las de 2022,
- 11:46que ya fue considerado un verano negro. Y lo
- 11:52que es más flipante, lo he tenido cerca una compañera
- 11:55de trabajo en León, completamente evacuada de
- 12:00su casa de pueblo durante días. Esta normalidad
- 12:06del 2025 no es, como decía antes, solamente un
- 12:09tema cuantitativo, sino también cualitativa.
- 12:12Se ha producido un cambio en el comportamiento
- 12:14del fuego. Se han concentrado grandes incendios.
- 12:18La superficie quemada en agosto es excepcional.
- 12:23Los incendios se describen siempre por los medios
- 12:26de extinción como explosivos, como fuera de control.
- 12:30Ese reconocimiento del gobierno de incontrolabilidad,
- 12:33lo que les daría la calificación de sexta generación,
- 12:36incendios de sexta generación. Indica que los
- 12:40incendios y su dinámica se están transformando.
- 12:47Ese fenómeno de los incendios de sexta generación
- 12:50nos está avisando de que la crisis actual es
- 12:56un problema, como digo, sistémico. Como el tema
- 13:00del calentamiento que decían los expertos, bueno,
- 13:03es que no lo vamos a notar en una generación.
- 13:05Ya, ya, pero es que lo estamos notando. Es así.
- 13:08Está subiendo tan deprisa, se está acelerando
- 13:11tanto. Y mientras tanto hay anormales que siguen
- 13:14hablando de que lo del cambio climático es un
- 13:16tema ideológico. Yo es que no lo entiendo, no
- 13:20lo entiendo. Es como decir que el euskera es
- 13:23cosa de una ideología política. ¿Por qué se renuncia
- 13:27desde partidos que quieren gobernar España? ¿Por
- 13:32qué se renuncia a la idea que avala toda la comunidad
- 13:35científica? Salvo cuatro chalaos, que es así,
- 13:40que estamos ante un cambio climático, que está
- 13:42secándose el ambiente, que es que vemos masas
- 13:45forestales mucho más secas que nunca y por lo
- 13:48tanto son pasto de las llamas lo más fácil del
- 13:51mundo. Acumulación de combustible, sabéis que
- 13:56en los incendios forestales se llama combustible
- 13:58a la vegetación, a la biomasa de la que hablaba
- 14:01yo hace un momento. Y claro, con el cambio climático,
- 14:06con alargamiento de los días de calor y calor
- 14:09y calor, pues claro, el fuego se encuentra terreno
- 14:13abonado. Las regiones más afectadas parece que
- 14:23están siendo Galicia, Castilla y León, Extremadura,
- 14:25Asturias, Madrid y Cádiz. Los incendios han obligado
- 14:29a desalojar, como decía hace un momento, miles
- 14:31de personas en múltiples municipios. Pérdidas
- 14:36económicas, pérdidas sociales significativas,
- 14:39ganadería, problemas en el abastecimiento de
- 14:42agua en zonas rurales y con un balance provisional
- 14:46de víctimas que aparentemente no es grande, pero
- 14:49son cuatro vidas humanas en el momento en que
- 14:52estoy grabando este capítulo y a 18 por la tarde.
- 14:57Por la noche, en realidad. Y esto es trágico.
- 15:02Es trágico. Y no voy a menospreciar el valor
- 15:05de las vidas humanas, pero es que las vidas humanas
- 15:07y todo lo demás que se está perdiendo. El cambio
- 15:11climático es un factor multiplicador. No se puede
- 15:13negarlo, dice la ciencia. Saquemos esto de la
- 15:16política, por favor. Toda la comunidad científica
- 15:20está señalando de manera concluyente que es el
- 15:22cambio climático global. impulsado por el incremento
- 15:26de gases de efecto invernadero que siguen ahí,
- 15:30que sigue creciendo. Son invisibles, a lo mejor
- 15:33no los vemos. Bueno, depende de lo que mires.
- 15:35Si estás mirando el cielo, no vas a ver gases
- 15:38de efecto invernadero. Si miras los incendios
- 15:41a tu alrededor, tienes que estar viendo los efectos
- 15:43de esos gases de efecto invernadero. Hay muchas
- 15:48investigaciones que han demostrado que el cambio
- 15:50climático provocado por el ser humano ha duplicado
- 15:52la superficie forestal afectada por incendios
- 15:55en comparación con un escenario sin esa influencia
- 15:58humana en el cambio climático. Hay que hablar
- 16:04también del impacto de las olas de calor extremas
- 16:07y de las sequías prolongadas. Son definitivos,
- 16:13calor, sequedad. falta de humedad y por supuesto,
- 16:20como no lo decía antes, la reducción de servicios
- 16:22públicos y una gestión forestal bastante mejorable.
- 16:27Se han recortado presupuestos en la mayor parte
- 16:31de las comunidades autónomas. La cantidad de
- 16:35dinero presupuestada para la prevención de incendios
- 16:38forestales es casi un 50 % menos en los últimos
- 16:4213 años. En contraste, La única partida que se
- 16:47ha mantenido más o menos estable es la destinada
- 16:50a la extinción, que ha permanecido en 417 millones
- 16:53de euros. Esto es así desde 2009. Claro, cuando
- 17:01dedicas la mayor parte del dinero a la extinción,
- 17:05es como cuando dedicas la mayor parte de tu dinero
- 17:09a tratar cánceres. en lugar de a prevenirlos,
- 17:13prevenir hábitos de vida saludable. En fin, yo
- 17:16creo que esto se entiende. Lo comentaba antes,
- 17:22la despoblación hace que donde antes había incluso
- 17:26juntas comunales, en donde los comuneros de las
- 17:31distintas juntas tenían que sortearse, por ejemplo,
- 17:36el aprovechamiento de la leña del monte. Y cada
- 17:39uno o cada una de las vecinas de un pueblo tenían
- 17:41su parcelita, una parcelita en la que se hacían
- 17:46con la biomasa que había caído de los árboles
- 17:48para usarla como combustible en un lugar controlado,
- 17:51como son las cocinas o como son las estufas de
- 17:54biomasa. Pues ahora mismo esto no existe. Hay
- 18:00una enorme disminución de la cabaña ganadera.
- 18:04que está en torno al 40 % entre las ovejas, 30
- 18:09% entre las cabras. Esto en los últimos 30 años.
- 18:14Estamos hablando de dos animales que literalmente
- 18:17limpian el monte. Lo limpian. Fíjate que el 82
- 18:24% de la superficie forestal de España no tiene
- 18:28un plan de gestión. Simplemente está ahí. No
- 18:32tiene un plan de gestión. No se entresacan árboles
- 18:35para que el monte esté ordenado. Se apelotonan
- 18:40árboles que nacen de manera espontánea. Esos
- 18:47árboles no se retiran, como debería de ser una
- 18:49buena gestión forestal. Tener el monte ordenado
- 18:52como si fuera un cultivo. Yo sé que a algunos
- 18:55os puede parecer raro. Los árboles salen en cualquier
- 18:59sitio. Ya, pues es que las diputaciones, las
- 19:01comunidades autónomas, Tienen que hacer ese trabajo.
- 19:05El monte tiene que estar ordenado y el 82 % de
- 19:09la superficie forestal de España no tiene plan
- 19:13de gestión. Hay menos personas, hay menos dotación
- 19:20económica para la prevención, pero no te lo pierdas,
- 19:23también hay menos personas para la extinción.
- 19:32Si hacemos todo esto, ¿después qué hacemos? ¿Gastamos
- 19:37más o gastamos menos? Porque los incendios terminan
- 19:40haciendo gastarnos más, que gastemos más. Y quería
- 19:47acabar con algo que me preocupa mucho, que son
- 19:49esos mega incendios o incendios de sexta generación
- 19:53que tienen muy alta intensidad, mucha velocidad
- 19:57de propagación, suelen superar los 6 km hora
- 20:00de propagación. lanzan pavesas, esos pequeños
- 20:07elementos flotantes, vamos a decir, de vegetación
- 20:10ardiendo, que se van, con el propio calor suben
- 20:13hacia arriba y se depositan luego en lugares
- 20:16lejanos, cada vez más lejanos, generando nuevos
- 20:20focos de incendio. Se generan distorsiones hasta
- 20:26en capas de la atmósfera. De esto hablamos cuando
- 20:29hablamos de los incendios. Son todos factores
- 20:33que contribuyen a que el incendio sea incontrolable
- 20:36y a que haya una incapacidad de los medios convencionales
- 20:40para sofocarlos como hasta ahora, bueno, hasta
- 20:44hace unos años se podía hacer. Liberan muchísima
- 20:48energía, son difíciles incluso para que se aproxime
- 20:52un medio aéreo, desde luego un medio humano.
- 20:56Y todo esto hace que el cambio climático agrave
- 20:59los efectos de la mala gestión y el abandono
- 21:01rural y agrava a su vez el abandono del medio
- 21:07rural. Cuando estás en una zona cada vez menos
- 21:11fértil por los incendios, se va más gente, cuanta
- 21:20más gente se va, menos cuidado está el campo.
- 21:24Más difícil es que la vida normal de la gente
- 21:26del campo haga que eso se produzca. Yo no estoy
- 21:29echando ahora la culpa a la gente del campo.
- 21:31La gente se va a buscar la vida donde puede.
- 21:33Esto es como los migrantes internacionales. Si
- 21:36un señor de la provincia de Soria decide irse
- 21:40a vivir a Logroño a trabajar en una industria,
- 21:42pues, en fin, yo no seré el que le eche la culpa.
- 21:49Más del 90 % de los incendios forestales en España
- 21:52están relacionados con causas humanas, el 50
- 21:55% se consideran de carácter intencionado y el
- 21:5928 % son negligencias. Pero eso no es contradictorio
- 22:06con el hecho de que el cambio climático y el
- 22:08abandono rural no sean causas de los incendios.
- 22:14No generan el incendio en ese momento, no encienden
- 22:17la chispa. pero hacen que los incendios se transformen
- 22:22de pequeños o accidentales en catástrofes absolutamente
- 22:26incontrolables. Es decir, que no haya gente en
- 22:31una zona no significa que alguien vaya y queme
- 22:34o que alguien de manera voluntaria incendie.
- 22:39Significa que el incendio que surgiría y que
- 22:41con los vecinos... Yo recuerdo cuando íbamos
- 22:44a Merindades, al norte de Burgos de vacaciones,
- 22:48Había un toque de campana por el cual se llamaba
- 22:51al pueblo a ayudar en la extinción de un pequeño
- 22:53incendio. Y se movilizaba todo el cuerpo, o sea,
- 22:56todo el pueblo. Y luego llegaba el cuerpo de
- 22:58bomberos y lo que fuera. Pero, en fin, esto ya
- 23:03no existe. Tú vas a Merindades fuera de temporada
- 23:07de vacaciones y allí ya no vive nadie. Sigue
- 23:11quedando algo de ganadería, pero muy poquito.
- 23:16Hay que llevar a cabo una gestión forestal integral,
- 23:20que esté adaptada al cambio climático, hay que
- 23:23invertir de manera estructural en el campo, en
- 23:27la prevención y en la restauración del paisaje,
- 23:29hay que fortalecer los dispositivos de extinción
- 23:31y la mejora de la coordinación en la extinción
- 23:35de los incendios, fomentar la actividad rural,
- 23:38fomentar la ganadería extensiva, no la intensiva
- 23:42metidas, estabuladas, sino... El buen trato hacia
- 23:45los animales y que esos animales luego tengan
- 23:48salida porque tienen un mercado, pero de manera
- 23:50extensiva, que estén pastando y que estén acabando
- 23:55con toda la biomasa que es la que luego arde.
- 23:59Son herramientas de prevención. Y luego, por
- 24:02supuesto, concienciar, sensibilizar, todo eso
- 24:05es necesario, es muy necesario. Pero mirad, si
- 24:09todo esto se queda al final nuevamente en otra
- 24:11batalla política, en otro y tú más, no lo has
- 24:14hecho tú bien, no, no has sido tú, no tú, no
- 24:16tú, pues nada, acabaremos todos de aquella manera.
- 24:21Me parece terrible, me parece algo que creo que
- 24:24no somos muy conscientes, no sé si habéis pasado
- 24:27o habéis visitado una zona en la que acaba de
- 24:30arder un gran incendio, pero os aseguro que es
- 24:33como visitar una zona de guerra. Bueno. Yo no
- 24:37he visitado zonas de guerra, por suerte. Pero
- 24:39tiene uno la sensación de un dolor profundo de
- 24:43ver todo eso todavía humeante. Y si conocías
- 24:46el sitio, estoy hablando de una experiencia que
- 24:49tuve en Almería, si conocías previamente el sitio,
- 24:52el dolor es incalculable. El dolor es incalculable
- 24:56porque eso te duele el alma verlo. Y es ahí donde
- 25:04estamos, es ahí donde estamos y la cosa pinta
- 25:07regulera. Pero bueno, pues veremos en qué acaba
- 25:11todo esto. Y nada, bueno, seguramente. Ya siento
- 25:14haber sido negativo y haberme alargado hoy, pero
- 25:17bueno, estamos en agosto, tenéis tiempo para
- 25:18escuchar y espero que os haya interesado. Esto
- 25:22ha sido todo por hoy en Balaextra, una producción
- 25:24de Milkar FM. Tienes mi contacto en las notas
- 25:27del podcast. Hay casi 500 Balaextras y yo. que
- 25:31te esperamos en la comunidad privada en Telegram.
- 25:34Gracias por tu tiempo y hasta mañana. No, no
- 25:37he encontrado una cosa más tonta que bala extras.
- 25:40Si a alguien se le ocurre, me lo decís. Venga.