Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #95 Iris verloor haar zoontje Joah op Oudjaarsavond

Transcript

#95 Iris verloor haar zoontje Joah op Oudjaarsavond · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de podcast baby Verlies.
0:02
Hier vind je een veilige plek waar we samenkomen om over ons
0:06
verlies te praten en elkaar te steunen.
0:09
Of je nu pas je kindje hebt verloren of dit verdriet al
0:11
langer met je meedraagt. Je bent hier niet Alleen, we
0:15
delen verhalen, bieden troost en vinden herkenning in elkaars
0:18
ervaringen. We hopen dat onze woorden als
0:21
een warme deken voor je zijn. Vol liefde en begrip, terwijl je
0:25
je weg zoekt in een leven waar jouw kindje een stem krijgt.
0:29
Wat fijn dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van
0:32
de podcast Baby Verlies. Vandaag ben ik in gesprek met
0:35
Iris. Iris is mama van der Stilgeboren
0:38
Joa. Die op een hele nare dag is
0:42
stilgeboren, namelijk de laatste dag van het jaar oudjaarsdag wat
0:45
voor veel Mensen een feestdag is, zal voor iris nooit echt een
0:49
feestdag zijn en zal altijd. Een dag met een randje zijn
0:52
Omdat ze haar zoontje mist en hij voor altijd in haar hart zit
0:57
en altijd bij haar is ieders wat fijn dat je jouw verhaal wil
1:01
vertellen, want mijn mening is elke mama mag haar verhaal
1:04
vertellen. Zou je ons willen meenemen, wat
1:06
is er gebeurd en. Wat is jouw verhaal?
1:11
Ja, dat weet ik zeker. Nou Ik was.
1:16
Ik was zwanger van Van mijn zoon Joa en het eerste trimester was
1:21
een beetje. Spannend Omdat ik bloedverlies
1:25
had en toen dat uiteindelijk bij iedere ECHO kreeg ik toch wel
1:29
steeds meer vertrouwen van nou, oké, de baby blijft het toch
1:32
gewoon doen? En toen was het eerst 3 Mensen
1:34
voorbij ging het eigenlijk heel erg goed.
1:37
En toen durfde ik langzamerhand een beetje vertrouwen te krijgen
1:41
dan diep. Van binnen voelde ik wel altijd
1:42
enige gereserveerdheid van. Nou wees maar niet al te blij en
1:47
kon niet helemaal plaatsen waar dat nou echt vandaan kwam.
1:52
En toen? Ja, was het?
1:55
Kerst, en toen dacht ik, ja, het wordt nu toch tijd dat ik het
1:59
een beetje met een ja met met de buitenwereld ga delen.
2:02
Natuurlijk wisten familie en vrienden het al, maar toen dacht
2:05
ik, zet op social media dat ik zwanger ben.
2:07
Toen was ik 20 weken en niet wetende dat het een week daarna
2:13
op oudejaarsdag helemaal mis mis was.
2:17
Ik had de hele dag een nacht, had ik eigenlijk gewoon
2:21
ontzettend veel weeën gehad en dat voelde al heel erg mis.
2:25
Alle alarmbellen gingen in mijn lijf eigenlijk af en ik belde
2:29
van het voelt niet goed. Maar ja, Het was gewoon.
2:33
Ze dachten, het zal wel een blaasontsteking zijn.
2:35
Ze is pas 20 weken, dus ik dacht, oké, nou, ik laat me er
2:40
wel een beetje sussen. Maar ja, dat gevoel bleef toch
2:43
wel. En toen werd het 's nachts
2:45
alsmaar erger alsmaar erger. Toen dacht ik nou, Het is nu
2:47
nacht, ik bel morgenochtend wel zolang ik.
2:51
Ik heb geen bloedverlies, dus het het zal wel goed zijn, Omdat
2:55
ik gewoon eigenlijk nooit. Heb bedacht dat dat na dat
2:59
eerste trimester opeens zo kan gebeuren.
3:03
En toen lieten we 's ochtends toch de 's middags ochtend
3:06
losbandige komen Omdat ik tegen mijn man zei, ik hou het niet
3:09
meer vol. Ik heb zoveel pijn.
3:12
Toen kwam ze langs en toen zag ze eigenlijk aan mij al Dit is
3:16
Dit is niet goed. Ja, na wat onderzoeken, zei ze.
3:20
Ja, ik voel al. Ik voelde verlies, al dus dit
3:25
dit kindje gaat geboren worden en dat gaat hij niet overleven.
3:28
Dus Ik ga nu de ambulance bellen en We gaan naar het ziekenhuis
3:32
en eigenlijk in 30 seconden. Was was Het was het in mijn
3:39
hoofd gelijk voorbij dat ik dacht.
3:43
Ik ik ik ik, ik, ja, ik begreep er eigenlijk helemaal niks van.
3:47
Maar wat bijzonder is wat jij vertelt, IRIS, is dat jij
3:50
eigenlijk gedurende de hele zwangerschap heb jij al een
3:52
intuitie gevoel gehad, een vrouwelijke intuïtie, moedig
3:55
intuïtie. Er is iets.
3:58
Ja, ja en ik kon gewoon niet achter komen.
4:01
Wat dan? Ik dacht van nou dat koel.
4:03
Ik ben gewoon onzeker Omdat ik bloedverlies heb gehad.
4:06
Maar ja, Dat was op een gegeven moment ook gewoon voorbij en
4:09
toch? Bleef ik dat houden.
4:12
En nu denk ik ja, Ik heb gewoon onbewust altijd geweten dat dit
4:18
eraan zat te komen. En ja, Ik heb daar een soort
4:22
van. Mezelf voor behoed Misschien,
4:25
maar ja, niet dat dat kan, want Als het je overkomt dan snap je
4:29
er nog steeds helemaal niks van. Maar ja, toen was het inderdaad
4:34
die bevalling er opeens en moesten we afscheid nemen en om
4:40
Omdat het zo onverwachts kwam. Ja, waren we echt helemaal kapot
4:46
en. Ja.
4:48
Was je ook vol ongeloof dat je dacht, dit kan niet.
4:50
Ik speel de hoofdrol In de meest erge horrorfilm die je maar kunt
4:54
voorstellen. Ja vooral Toen ik met hem op
4:58
mijn borst lag en toen zagen we buiten allemaal vuurwerk en toen
5:03
dacht ik van wat, wat voor wereld zit ik nu?
5:09
Iedereen viert nu een soort van feest en Ik ben hier nu net mijn
5:14
kind verloren. Mijn buik is leeg, ik voel, ik
5:17
voel hem niet meer. Een weet ook nog dat ik dan dat
5:22
mijn dat ik mijn darmen voelde en dat ik dat ik mijn hand
5:25
oplegde. Ik dacht, oh, daar daar ben je,
5:26
en toen keek ik naast me en toen zag ik hem liggen.
5:29
En toen dacht ik, oh, nee joh, je zit helemaal niet meer in
5:32
mijn buik. Hoe, hoe gelooft dus je?
5:37
Ja. Totaal uit ja uit die bubbel
5:41
getrokken. Ook gewoon Omdat Omdat er een
5:45
soort van beeld heerst van oké, je bent het eerste trimester
5:48
door en dan kan een soort van niks meer gebeuren.
5:52
Er zit erg veel aan je achterhoofd van nou, de
5:54
bevalling is altijd ook nog een spannend dingetje, maar
5:57
daartussen daar praat hij eigenlijk Niemand over.
6:01
Als je voor het eerst zwanger bent en je bent dat eerste
6:03
trimester door, dan ja, dan voel je toch een soort van
6:06
onoverwinnelijk weet dat ik op op kerst de eerste kerstdag zat
6:11
ik aan het kerstontbijt en ik zei tegen hem aan, ik voel me zo
6:14
gelukkig. Zullen we krijgen een zoon en we
6:17
zitten hier te sc kerst het een. Ik dacht de hele tijd, het kan
6:20
bijna niet mooier worden en Ik weet dat ik dat toen al spannend
6:24
vond dat ik dacht, wanneer, wanneer barst dit wanneer?
6:29
Serieus, dus jouw onderbewuste gaf al signalen zo van continu
6:35
eigenlijk gedurende de hele zwangerschap, want ook pas met
6:37
20 weken gewoon online zetten dat je in verwachting bent is
6:41
gewoon tegenwoordig relatief. Laat maar iets iets.
6:44
Wie hield je waarschijnlijk om dat te doen?
6:47
Zeker Omdat ik eigenlijk zo helemaal niet in elkaar zit.
6:50
Nee, ik. En het grappige is wel dat ik
6:55
dat met Hanna dus wel heb gedaan.
6:58
Waarvan je zwanger werd nadat het joma is geboren, oke?
7:02
Toen ik nog een keer zwanger mocht worden, toen heb ik dat
7:05
wel gedaan en ook Omdat ik dacht als dit.
7:10
Waarom zou ik ook eigenlijk? Moeten wachten, want stel, Het
7:16
gaat mis. In een eerder stadium vind ik
7:18
dat dat ook gedeeld mag worden, dus Dat was eigenlijk ook de
7:22
reden dat ik dacht, ja, Waarom zou ik dat eigenlijk niet doen?
7:26
Ik ben ook groot voorstander van als vrouwen in verwachting zijn
7:29
hoe als ze op moment dat ze het ontdekken, vertel je In de
7:32
Mensen die dichtbij je staan. Neem ze mee, want de eerste
7:35
trimester is vaak het meest spannend, ook met alle
7:38
veranderingen in je lichaam en ochtendmisselijkheid en noem
7:41
maar op. Dus als er dan iets niet goed
7:43
gaat, weten zij het ook, dus dan heb je gelijk.
7:47
Echt die liefdevolle warme omgeving waar je gewoon heel
7:50
veel aan hebt, hè? En toen Johan geboren werd en
7:54
hij werd op jouw borst gelegd. Wat voelde je voelde je?
7:57
Was je meteen verliefd op je mooie zoon?
8:00
Ja, eerst moest ik ja, Omdat ik gewoon niet wist wat er ging
8:04
komen. Ik had Natuurlijk in een in twee
8:07
uur tijd gehoord, oké, hij gaat geboren worden en hij gaat ook
8:10
overlijden en toen dacht ik, huh, Maar ik ben pas 20 weken,
8:13
hoe gaat dit er dan nu uitzien? Dus ik moest ook eerst even
8:15
verwerken, oké, Dit is hem dus en en hoe ziet dit eruit?
8:21
En ik voelde me wel direct. Ik voelde me direct moeder, Ik
8:26
had ik voelde. Er was een soort soort klik dat
8:29
ik dacht. Oké, Dit is mijn kind en Ik was
8:35
gelijk heel erg. Ik moest ook niet.
8:36
Ik moest niet gelijk huilen ofzo.
8:38
Ik was gewoon. Ik dacht, Ik ga je nu van top
8:40
tot teen bekijken. Ik had ook een soort van
8:43
opluchting van oké, Dit is nu voorbij, want ja, je hebt toch,
8:48
je weet dat je hem gaat verliezen, je hebt zoveel weeën
8:51
en en en. Nu ik twee keer ben bevallen,
8:54
weet ik nu van hoe onmenselijk het eigenlijk is om dat te
8:57
moeten opvangen, terwijl je weet dat het niet goed komt.
9:00
Dus ik dacht wel even van oké, Dit is nu klaar, dus Ik had ook
9:05
even adem voor mezelf van oké, je kan weer heel even ademhalen
9:10
en. Ik vond het vooral wel heel
9:13
moeilijk. Joa lag dwars in mijn buik, want
9:15
die was Natuurlijk nog helemaal nog niet ingedaald, dus de
9:18
bevalling was heel moeilijk Omdat hij er eigenlijk niet goed
9:21
uit kon. Maar ziekenhuis gunde mij wel
9:23
heel erg dat moment van hij wordt geboren en hij komt bij
9:27
je, dus zij wilde echt niet tot een keizersnede Laten komen.
9:32
Of dat ze het op een andere manier moesten doen.
9:37
Dus gelukkig heb ik toen uiteindelijk echt alles gegeven
9:40
en is die dwars geboren, maar daardoor ging zijn schouder uit
9:43
de kom. Dat is wel het eerste wat ik zag
9:46
van. Oh, Dat was helemaal blauw, dus
9:49
dat vond ik ja, dat vond ik gelijk heel moeilijk dat ik
9:52
dacht, oh, en Hij heeft nu ook nog pijn gehad.
9:56
In hoeverre je Natuurlijk weet of een kindje dat dan al voelt,
9:59
maar ja, mijn moeder hart zei gelijk van, oh.
10:03
Oh, nee, iedere week en iedere iedere persdag ik.
10:09
Dit is alles wat ik doe is nu een stap dichter bij ons
10:13
afscheid. En dat vond ik heel, heel
10:16
moeilijk. En toen was ie eruit en toen was
10:18
dat moment daar ook en ik vond dat allemaal heel ingewikkeld om
10:22
met mijn hoofd. Zo rond te breien.
10:26
Dat het gewoon allemaal. Wat gebeurt er inderdaad
10:28
eigenlijk allemaal? Het mooie is dus wat jij zegt,
10:32
is dat je moeder hart gaat helemaal open, ook als een
10:36
kindje Als je weet dat je kindje of niet leeft of stilgeboren
10:40
wordt, want je wil. Je moeder wil haar kind
10:44
beschermen, ook Als het niet leeft, want ja, weet je, je wil
10:47
niet dat dat pijn lijden en je weet niet of ze pijn lijden als
10:51
ze overleden zijn Natuurlijk niet, Maar het is wel.
10:53
Ja, je wil ze beschermen. Je wil alles voor ze doen.
10:56
En dat ja, hoe mooi dat je dat dit zo zegt.
11:00
Dus jella was mooi. Jazeker, ja en dat vond ik ook
11:05
wel heel leuk. Dat ja, leuk dat een hele goede
11:10
vriendin van mij. Die heeft het nog steeds over
11:12
hoe leuk ze zijn. Neusje vindt.
11:14
Weet je wel dat soort hele kleine dingen.
11:16
Dat is heel waardevol dat iemand dus echt zijn gezichtje zo goed
11:22
heeft onthouden dat ze daar dus iets uitrekt.
11:24
Opgepikt van ja, joël had een heel schattig neusje.
11:29
En, ben je het daarmee eens? Ja Natuurlijk, ja, mooier, krijg
11:34
je het niet? Nee echt, ja nee, maar ja, dus
11:37
Dat is ook zo, want ja, waarschijnlijk ben je dus
11:40
helemaal met me eens. Een moeder vindt haar kind
11:42
gewoon het allermooiste. Ik vind Tom en Tim ook de
11:44
mooiste kindjes die Er zijn en dan kunnen wij een hele
11:46
discussie gaan voeren dat joa mooier is, maar daar gaat het
11:49
niet om. Elke moeder vindt het gewoon
11:50
haar kind prachtig en maar goed, dan komt het moeilijke, dan ga
11:56
je ook afscheid nemen en dan zit je in een roes.
11:59
Want er overkomt je zoveel dus geen geboortekaartjes, maar bij
12:04
elk kaartjes. Ja, Wij hebben ervoor gekozen om
12:08
om het geboortekaartje te doen die hij sowieso had gekregen,
12:11
want die had ik al uitgezocht en Ik had hem toevallig al eentje
12:15
uitgezocht met een maan en de sterren dus eigenlijk alles wat
12:20
er omtrent hem gebeurde, heeft voor mij gelijk een plek
12:24
gekregen als in dat ik het gewoon allemaal een beetje.
12:29
Onbewust gewoon heb aangevoeld en daardoor dat kaartje was
12:32
helemaal passend. Ja voor voor hem en op zijn
12:39
kaartje staat ook gewoon welkom. Lieve joa, Omdat wij zoiets
12:42
hadden van ja, Het is niet Alleen, maar Hij is ook gewoon
12:44
geboren. En Ik weet nog dat er na twee
12:48
uur aan mij werd gevraagd, wil je beschrijven met muisjes en
12:50
dat ik toen dacht van, Ik ben echt stront misselijk.
12:54
Maar ja, Ik wil heel graag beschrijven met muisjes, want Ik
12:57
heb wel gewoon nu een kind gekregen.
13:00
Moeder geworden, hè? Moeder geworden en dus ja, Ik
13:03
heb. Ik heb een hap genomen.
13:04
Daarna dacht ik prima, Maar ik wilde het wel doen.
13:07
Klopt, dat hoorde er voor mijn gevoel wel bij en.
13:09
Werd je ook gefeliciteerd met het moederschap?
13:15
Ik weet het niet meer zo goed niet in in in het ziekenhuis
13:18
weet ik het eigenlijk niet meer en daarna thuis In de omgeving
13:23
durfden Mensen dat niet te zeggen?
13:25
Nee. Ja want de omgeving vindt het
13:28
vaak heel lastig, hè? Want Het is zoiets ingewikkelds
13:31
nou, Het is niet ingewikkeld voor ons niet.
13:32
Maar hoe reageert iris hierop? Hoe gaat ze hiermee om en wat
13:37
kunnen ze wel zeggen? Wat kunnen ze niet zeggen?
13:40
Hoe heb je dat ervaren toen Joa net overleden was?
13:44
Nou ik merkte vooral dat de worsteling inderdaad die Mensen
13:48
hadden. Die was heel duidelijk voelbaar
13:52
en zichtbaar van mij. Er waren ook echt Mensen waarvan
13:57
ik niet perse had verwacht dat ze er juist zo zouden zijn.
14:01
Dus Mensen hebben me ook wel heel, heel erg positieve zin
14:05
weten te verbazen. Maar ja, Er zijn ook echt Mensen
14:07
die je toch wel verliest onderweg, Omdat die toch denken
14:11
van nou na na een paar weken. Is de steun nu klaar en ja, We
14:18
zijn nu 1,5 jaar verder. Het is nog steeds niet klaar en.
14:24
Ja. Is ook gewoon klaar.
14:26
Nee en je je merkt toch gewoon dat er heel veel Mensen zijn
14:30
geweest die dan 1 1, 1 tijd maanden later dan tegen mij
14:33
zeiden van ja, ik wist gewoon niet wat ik moest zeggen, dus
14:36
dus dan dus dan deed ik maar niks.
14:39
En dan had zei ik ook altijd van.
14:41
Maar ik heb nog altijd liever dat jij iets zegt waarvan ik
14:45
later denk van, oh, dat vond ik moeilijk om te horen als dat je
14:48
helemaal niks hebt geprobeerd, weet je de Mensen die dingen
14:51
hebben gezegd waarvan ik dacht van, Oh, Dat is, Dat is
14:54
Misschien niet handig. Die die ja die vind ik nog
14:57
altijd fijner om om me heen te hebben dan Mensen die helemaal
15:00
niks hebben gezegd. Ja, want als Mensen gewoon niks
15:03
zeggen en het Laten afweten, want Dat is in feite wat ze
15:06
doen. Voel je je heel eenzaam en
15:08
Alleen met je verdriet? Zeker en ook Als je inderdaad
15:13
gewoon uit liefde over je kind wil praten, dus stel ik zit nu
15:20
ik werk In de kinderopvang dus ja, kinderen overal en collega's
15:24
hebben kinderen. Als Iedereen dan over zijn
15:27
kinderen vertelt, vind ik het soms ook fijn om om ook gewoon
15:31
even iets kleins over hem te benoemen.
15:32
En dan merk je toch dat de ruimte gelijk stil wordt en
15:35
Iedereen wordt een beetje bedrukt.
15:36
Terwijl en dan voel ik me eigenlijk ongemakkelijk, Omdat
15:39
ik dan denk, oh, nu heb ik de sfeer verpest, terwijl ik het
15:42
helemaal niet per se beladen wil maken ik ik.
15:46
Ik ben ook gewoon trots op hem. Ik ben net zo trots op hem als
15:50
mijn dochter die wel hier in ons Huis rondloopt en ook over hem
15:54
wil ik gewoon heel graag soms iets vertellen Zonder dat
15:57
Iedereen daar een soort van. Heel zwaar over hoeft.
16:01
Te doen en Dat is dus ook het taboe wat gewoon nog steeds op
16:05
baby verlies rust en wat ook in een knip van een vingerknip
16:09
gewoon geregeld is of ontstaat Omdat Mensen het niet weten en
16:15
Het is gewoon juist heel erg fijn dat Mensen doordrongen
16:18
worden. Dat Als je niet weet wat je kan
16:21
zeggen, zeg dan gewoon. Ik weet niet wat ik moet zeggen
16:23
en dan begin jij wel met een verhaal, maar dan voel je in elk
16:27
geval die erkenning dat joa er gewoon mag zijn, want hij.
16:30
Maar Je kunt er niet wegdenken. Je bent weken zwanger geweest
16:33
van hem, dus Hij is er gewoon en hij zal er ook altijd blijven.
16:38
Ja zeker en ik merk ook wel gewoon dat Ik heb er zelf ook
16:44
heel erg veel van geleerd dat ik zelf toch ook kijk.
16:50
In Ik was ook zo van slag In de eerste week, zeker dat ik daar
16:55
ook gewoon niet zo goed wist hoe ik hoe ik moest praten of doen,
17:00
Maar ik. Ja, Ik heb ik.
17:04
Er zijn bijvoorbeeld Mensen die achteraf tegen mij zeiden.
17:08
Ik had hem eigenlijk best vast willen houden, Maar ik durfde
17:11
dat niet te vragen. En het enige wat ik dacht toen
17:14
er Mensen langs kwamen is ik zou hem zo graag door iemand willen
17:19
Laten vasthouden dat het toch een soort van voelt als
17:21
kraamvisite. Maar ik durfde dat niet voor te
17:24
stellen, Omdat ik bang was dat Mensen dan ja zouden zeggen,
17:27
terwijl ze dat helemaal niet durfden.
17:29
En dan hebben we het daar nu over, dan denk ik ach, wat
17:31
verdrietig eigenlijk, dat dat je dan.
17:35
Aan beide kanten dat allebei heel graag wil en dat Omdat je
17:38
dan je allebei bezwaard voelt dat je dat dat dat je het dan
17:42
niet doet. En ja, ik snap het ook van Van
17:46
allebei de van mezelf snap ik dat ik dat niet durfde voor te
17:49
stellen en van hun snap ik dat ze dat niet durfden te vragen,
17:52
maar nu denk ik, oh en Ik had dat, Ik had dat zo mooi gevonden
17:56
Als ik ook foto's had gehad van hem met met met mijn dierbaren.
18:02
Want want de kindjes zoals Joa ook is zo kort hier geweest op
18:07
het moment dat hij geboren is en een afscheid.
18:09
Dus hoeft meer herinneringen Je kunt maken met je kindje hoe
18:13
waardevoller Het is. En Dat was Natuurlijk een hele
18:15
mooie herinnering geworden, want als jij met jouw dierbaren en ze
18:19
hebben hem op op zijn arm of of ze vast op wat dan ook of ze
18:23
houden, zijn vingertjes vast of wat dan ook, ja, dat Dat is
18:26
gewoon ja echt goud, Dat is gewoon echt gouden herinneringen
18:30
zijn dat. Ja, Maar we hebben het over jou,
18:33
maar Er is ook een papa. En hoe ging die papa daarmee om?
18:37
Ja. Ja heel anders heel anders dan
18:40
ik. Ik had direct de behoefte om
18:43
heel erg veel te praten. Ik moest ook die bevalling heel
18:46
erg verwerken en het hielp mij heel erg door het alsmaar
18:48
opnieuw hardop te vertellen. En hij was eigenlijk heel erg in
18:53
zichzelf gekeerd. Helemaal dichtgeklapt, verslagen
18:58
eigenlijk dat mijn ouders bijvoorbeeld ook zeiden van We
19:01
hebben ons eigenlijk nog meer zorgen om hem gemaakt dan om jou
19:04
Omdat we aan jou wat beter konden.
19:07
Zien hoe het echt met je ging, Omdat je het Omdat je het onder
19:11
woorden kon brengen en bij hem wisten we dat gewoon niet zo
19:14
goed. Dus Ik heb daar zelf ook wel
19:18
heel erg veel in gedaan om er wel voor te zorgen dat we wel
19:22
Samen daarover bleven praten. En eigenlijk dacht ik dat dat
19:27
stukje rauw wat je Samen doet als als ouders dat dat begin het
19:33
allermoeilijkste is. Maar ik ben er nu achter dat dat
19:35
eigenlijk niet zo is Omdat je op dat moment heb je eigenlijk
19:39
allebei evenveel verdriet. En op het moment dat er dan
19:43
maanden of jaren voorbij gaan, dan merk je dat je allebei op
19:46
een. Ander.in de rouw komt en dan ga
19:50
je heel erg. Die verschillen merken tussen
19:52
mannen en vrouwen. Verschil tussen heb je het kind
19:54
gedragen of gebaard of niet, of heb je ernaast gestaan?
19:57
Dan heb je je vrouw zo gezien. Dat is Natuurlijk ook weer een
20:00
heel ander aspect, wat wat voor hem weer heel pittig was Omdat
20:04
ze het de bevalling van joh was voor mij voor mijn leven heel
20:09
spannend, dus dat heeft hij weer heel veel angst bij gevoeld.
20:12
Dus zo heb je eigenlijk allebei je eigen trauma's en verdriet
20:15
omtrent hem. Die we allebei moeilijk aan
20:19
elkaar kunnen uitleggen. Ja en daar daarin gaan mannen er
20:24
inderdaad heel anders mee om dan vrouwen en maak dat gewoon het
20:28
ook als stel het verlies van een kind best gecompliceerd en dan
20:34
heb je nog een omgeving die gewoon echt af en toe reageert
20:37
waarvan je denkt van nou Hallo, dus Het is gewoon.
20:40
Het kan heel eenzaam en Alleen voor voel jij je ook eenzaam en
20:44
Alleen? Echt wel vaak ja, want kan het
20:48
nog? Ik kan het 1000 keer vertellen
20:50
tegen omgeving en Er zijn vriendinnen en en en.
20:53
Familie die daar oneindig naar willen luisteren, maar echt echt
20:57
snappen of echt voelen doen ze niet, dus dat dat vind ik wel
21:02
heel eenzaam. En Omdat ik dit ook hoor, heb ik
21:05
ook gewoon gedacht, ik moet die audio reeks gaan maken, want dan
21:08
kunnen vrouwen die dit meemaken ik gewoon daar troost en
21:10
herkenning en erkenning uithalen gewoon een stukje ja, liefde,
21:14
gewoon liefde, gewoon troosten, liefde en begrip.
21:21
Wat vind jij? Wat zou jij tegen Mensen willen
21:25
zeggen die dit meemaken als stel?
21:27
Wat heeft jou geholpen om gewoon toch in verbinding te blijven
21:30
met de vader van jouw kindjes? Nou eigenlijk door gewoon.
21:37
In het begin hebben we bijvoorbeeld elkaar heel erg
21:39
vrijgelaten. In wat heb je nodig om de dagen
21:44
door te komen? En voor mij was dat helemaal
21:47
niks en gewoon op de bank en één zijn met mijn verdriet.
21:51
En voor hen was dat op zolder al het behang van de muren trekken
21:55
en op en en iets gaan doen en Ik had daar helemaal geen zin in.
21:59
Al die rotzooi in mijn huis, Maar ik dacht, Hij heeft dit
22:01
nodig, hij moet, hij moet iets doen.
22:04
Dus We hebben elkaar heel erg dat gegund om echt te doen waar
22:09
je op dat moment iets beter van wordt.
22:12
En nu doen we dat wel echt door heel veel te praten, dus ik
22:17
probeer heel erg aan hem uit te leggen wat er nu nog steeds bij
22:20
mij speelt en zeker ook door de geboorte van onze dochter en die
22:27
hele zwangerschap die ook MEGA spannend was, heeft dat ook wel?
22:32
Ja. Nog veel meer met mij gedaan en
22:37
Dat is een stuk onderdeel wat hij Natuurlijk niet heeft gehad.
22:40
En dus ja, door gewoon heel veel met elkaar te praten en ook te
22:43
zeggen van op het moment dat hij bijvoorbeeld niet over joa praat
22:52
en over het verdriet wat hij daarbij heeft, kan ik het gevoel
22:55
krijgen dat hij er niet meer mee bezig is.
22:58
En dan heb ik weer het gevoel om dat dan over te compenseren,
23:01
door maar heel veel met hem bezig te blijven, zodat er heel
23:03
veel aan hem wordt gedacht. En nu snapt het hebben
23:07
bijvoorbeeld afgesproken dat elke keer als hij even aan hem
23:10
denkt dat hij dat even tegen mij zegt en daardoor krijg ik dan
23:13
weer een heel fijn gevoel van. Oh, Hij heeft even aan hem
23:16
gedacht en dat doet mij zo goed als Mensen even zeggen van oh,
23:19
Ik heb vandaag even aan hem gedacht en dan is dat heeft het
23:23
zo ons zo goed gedaan. Ja, want voor jou is het heel
23:27
belangrijk dat joa nooit vergeten wordt dat dat er dat
23:31
jij, want Hij is altijd in jouw gedachte en en de ene dag wat
23:35
meer dan de andere dag. Waarschijnlijk hangt er ook
23:37
vanaf hoe druk Hanna is en hoeveel aandacht zij nodig
23:39
heeft. Maar hij schiet altijd.
23:40
Door je hoofd heen en dan is het heel fijn.
23:42
Als je partner ook gewoon zegt, ja, Ik heb vandaag ook aan hem
23:45
gedacht en Dat is een andere manier.
23:47
En Als je oké bent met die manier is dat gewoon helemaal
23:49
helemaal prima. Ja en zeker ook Als je
23:53
Natuurlijk nog een kindje krijgt, wat wat hier dan wel op
23:56
rondloopt, dan merk ik ook daar gaat.
23:59
Daar gaat al zoveel aandacht naartoe dat ik het dan als
24:03
moeder zo ingewikkeld vind. Kijk alle moeders met met met
24:06
meerdere kinderen willen allebei de kinderen evenveel aandacht
24:09
geven. Maar als een kindje is overleden
24:12
dan dan, dan lukt dat eigenlijk nooit, want.
24:16
Ja een kindje wat Er is, vraagt de hele tijd om jou aandacht en
24:20
een overleden kindje doet dat niet, dus die krijgen de
24:22
aandacht die ik besluiten geven en Ik denk dat ik genoeg mijn
24:29
best doe om ze allebei de liefde en aandacht te geven die ze
24:32
verdienen. Maar voor mij voelt het dan toch
24:34
nooit genoeg, Omdat je voor mijn gevoel ben ik toch altijd meer
24:38
met Hanna bezig en dat vind ik soms ingewikkeld.
24:43
Ja ja. Nou, Ik denk dat ik het antwoord
24:47
wel weet, Maar ik laat hem jou gewoon lekker geven als Mensen
24:50
aan jou vragen hoeveel kindjes je hebt.
24:52
Wat zeg jij dan? Altijd twee, ja.
24:56
En op en Als het het ligt ook een beetje aan de situatie.
24:59
Soms is er iemand en die die ik dan helemaal niet ken en dan
25:03
kies ik er gewoon voor moet zeggen Ik heb er twee en dan
25:06
hoop ik een soort van dat ze even niet doorvragen.
25:09
En soms zeg ik het er wel gewoon bij van.
25:14
Ik heb een kindje in mijn hart en Ik heb een kindje aan de
25:16
hand, ja. Ja het voelt niet oké om joa
25:21
gewoon. Niet te benoemen of om te zeggen
25:25
dat je een kindje hebt, want dan verloochen je jezelf maar ook
25:28
hem, hè? En dat voelt je moeder hard doet
25:30
dan pijn lijkt mij. Heel erg zelfs, ik ik, want
25:37
sommige Mensen worden er ongemakkelijk van als ze horen
25:39
dat een kindje Dat is overleden en dat zij daarnaar gevraagd
25:42
hebben, maar denk ik ja, voor jouw ongemak ga ik nu niet
25:46
zeggen dat hij er dat hij er niet geweest is, dat daar sta ik
25:49
echt niet achter. Toen jij bevallen was van
25:55
Hannah? Ja hanna is nu Natuurlijk nog
25:59
heel klein, maar als ze gewoon straks wat groter wordt, ga je,
26:02
ga je haar dan ook vertellen hoe hoe haar oudere broer, want hij
26:06
zij is. Zij heeft een grotere broer.
26:09
Hoe dat gegaan is, zodat ze gewoon echt weet hoe belangrijk
26:12
haar broer voor jou en voor haar vader is.
26:15
Dat ga ik zeker doen. We nemen haar nu al regelmatig
26:20
mee naar de begraafplaats, dus we proberen al heel erg wel dat
26:24
op een hele laagdrempelige manier onderdeel te Laten zijn
26:27
van haar leven. Ik heb zelf Natuurlijk een
26:31
prentenboek geschreven. Wat gaat over baby verlies?
26:35
Dus dat vind ik zelf een hele fijne manier om daarmee te
26:38
beginnen om het vaak aan haar voor te lezen, Zonder direct ons
26:41
verhaal daaraan vast te hangen. En als ze iets ouder is, ja, dan
26:46
mag ze alles weten ze. We hebben een bewaarkistje voor
26:50
Johan met al zijn spulletjes erin, maar daar mag ze altijd in
26:53
kijken hebben een knuffel van joa waarbij We zijn eerste pakje
26:57
hebben aangedaan om dat dat ja zo heeft dat nooit aangehad, dus
27:01
we wilden dat aan hem zijn knuffel doen.
27:03
Dus met die knuffel mag zij ook gewoon.
27:05
Het is niet een soort van verboden knuffel die ergens
27:08
staat Omdat hij niet vies mag worden.
27:09
Zij mag daar alles mee doen, want.
27:12
Ja, Hij is onderdeel van ons leven, dus Ik ben al gaat.
27:16
Het volgende ga je vaak naar het graf van joa toe.
27:22
Ja zeker, het ligt ook wel een beetje aan de week en de ene
27:26
keer vaker dan de ander. Soms denk ik dan, oh, Ik ben nu
27:28
echt wel een paar dagen niet geweest.
27:30
Ik wil er nu echt heen. Maar wat vind je dan Als je daar
27:33
bent? Ik merk dat ik het wel vaak
27:40
pijnlijk vind dat ik vroeger dan wel eens op de begraafplaats
27:44
kwam en dan zag ik dan loop liep ik altijd heel snel langs de
27:48
kindergraven, dat ik dacht, oh, wat vreselijk dat er Mensen zijn
27:52
die hun kind hebben verloren en dan vind ik het wel schijnlijk
27:55
dat ik daar dan nu zelf sta voor het graf van mijn eigen kind.
28:00
Maar ik vind het ook wel heel fijn om het daar mooi te maken
28:04
onder bloemetjes neer te zetten, Omdat dat voor mij een manier is
28:06
van zorgen voor. Heel mooi en zo blijft hij
28:10
gewoon actief in jouw leven en blijft de herinnering aan Joa
28:13
levend. Ja.
28:17
Mooi heel mooi. Er is nog één ding wat je zegt
28:21
Van, oh, Dit is echt heel erg helpend als ouders dit meemaken.
28:27
Of Mensen In de omgeving dus mis je ook heel mooi, want daar
28:30
hebben we nog echt werk te doen. Nou, Ik denk wel dat dat Mensen
28:34
gewoon niet bang moeten zijn. Voor eigenlijk moet je gewoon
28:39
alles wat je denkt of wat je wat in je opkomt, moet je eigenlijk
28:43
gewoon zeggen en zeg er dan bij van joh, ik merk dat ik het
28:46
spannend vind om dit om dit aan je te vragen en zeg vooral als
28:49
Als je het niet fijn vindt maar en dan kan diegene die tegenover
28:53
je zit altijd zeggen. Van oké, Ik vind het wel een
28:55
fijne vraag, of niet? Het is sowieso altijd helpend om
29:01
gewoon te vragen van en hoe was dat dan?
29:04
Hoe was het in jouw zwangerschap?
29:06
Want Mensen denken dat een soort van verboden verboden wordt
29:09
geworden, is van OH jee. Wat straks voelt ze zich
29:11
verdrietig? Nou ja, dat verdriet zit er en
29:14
dat het niet allemaal opeens als een soort doosje opengaat als
29:16
diegene dat even heeft aangestipt.
29:19
Dat is niet voor niks elke spreekwoord gedeelde smart is
29:22
halve smart, dus Als je er Samen over kunt praten is, is het voor
29:26
jou gewoon juist Alleen maar heel erg fijn, lijkt mij.
29:29
Zeker weten en doe inderdaad gewoon het.
29:35
Het verdriet is niet is niet opeens klaar, dus Het is heel
29:39
helpend Als je In de maanden jaren daarna toch af en toe nog
29:44
wel even zegt Van joh ik, Ik heb vandaag heel even aan je
29:49
kleintje gedacht of met zo een zo een zin doe je zoveel.
29:54
En Als je in die eerste weken zit na een zwangerschapsverlies
29:57
en je stuurt bijvoorbeeld op WhatsApp Alleen maar een hartje.
30:00
Dan weet je, goh Er is die persoon die denkt nu aan mij,
30:03
dan hoef je niet eens iets te zeggen.
30:06
Zo is het eigenlijk ook niet, hè?
30:07
Nee, Het gaat om liefde die die voelbaar is en Er zijn is, is
30:13
gewoon het belangrijkste. Ja.
30:17
Dankjewel iris voor dit fijne gesprek en jouw openhartigheid.
30:22
Ja graag gedaan. Bedankt voor het luisteren naar
30:25
deze aflevering van de podcast Baby Verlies.
30:28
Ik hoop dat je hier een moment van troost herkenning en
30:31
verbinding hebt gevonden. Als je behoefte hebt aan steun
30:35
die verder gaat, wil ik je verwijzen naar de audio reeksen.
30:38
Liefdevolle eerste hulp bij baby verlies die je op de moeilijke
30:42
momenten bijstaan met zachte woorden en begeleiding en jouw
30:45
kindje blijven altijd jouw kindje voor liefdevolle
30:49
erkenning en een plek voor jouw kindje in je leven.
30:52
Bij de reeksen zijn er om je in elke fase van je verlies te
30:55
ondersteunen. Wil je graag verder in contact
30:58
komen met anderen die dit diepe verdriet kennen?
31:02
Sluit je dan aan bij de Stillborn Sisterhood, onze
31:05
liefdevolle en ondersteunende community waar je je verhaal
31:08
kunt delen en in verbinding kunt komen met anderen die jou
31:11
begrijpen? Neem ook een kijkje op kaartje
31:14
to go bij sisterhood waar je persoonlijke kaarten kunt
31:17
versturen om anderen in moeilijke tijden te Laten weten
31:20
dat je aan hen denkt. Als je behoefte hebt aan diepere
31:23
begeleiding, ben ik er met een op een coaching om je te
31:27
ondersteunen op jouw unieke pad naar heling en weet dat op dag
31:31
baby verlies de eerste zondag van juni Samen onze verloren
31:34
kindjes herdenken op moment van liefde en verbondenheid.
31:38
Je staat er niet Alleen voor tot de volgende keer en zorg goed
31:42
voor jezelf wens je voor nu een fijne dag.