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Claudia Espinoza: Maternidad en la neurodivergencia : amar, aprender y reinventarse · ULTRA SONIDO

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Bienvenidas y bienvenidos a un episodio más de
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Ultrasonido. Hoy me siento muy alegre porque
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les voy a presentar a una amiga que conozco más
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o menos por ahí de hace 16 años y hemos compartido
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sueños y bueno, la vida y... Pues nuestras decisiones
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también nos llevó a que la maternidad nos diera
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una voz que creo que ninguna de las dos hubiéramos
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pensado que llegaría a nosotras. A mí me llevó
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a hacer este podcast, Ultrasonido, y a ella la
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llevó a compartir, y creo que no solo con padres
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y madres, sino con la sociedad en general, lo
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que es vivir el día a día siendo mamá de un niño
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neurodivergente. Bienvenida, Claudia Espinosa.
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Ay, muchísimas gracias. Qué bonita presentación.
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Feliz de verte, Fer, después de muchos años.
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Sí. No sé si te pasa que, o sea, tenemos una
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relación muy bonita porque nos conocimos estudiando
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en el CEA. También es actriz. Y pasamos cosas
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bien bonitas, momentos muy duros juntas. Y luego
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como que uno se aleja por la vida, pero sientes
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que como las ves en las redes, como que no te
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sientes tan lejano, ¿no? Es como que vas todavía
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cachando un poco. Sí, justo, te sigues sintiendo...
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de cierta manera cercano, ¿no? Ajá. Entonces,
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sí, creo que a mí me da gusto verte. Yo recuerdo
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que siempre te veía en los comerciales del Bicentenario.
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Dije, ¡guau! Y aparte, eran unos comerciales
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que yo decía, ¡qué increíble! Y aparte, los que
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más me gustaban eran los de mi estadio. Y cuando
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te vi, que eras mi compañera del CIE, dije, ¡no
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puede ser! ¡La chica del Bicentenario! ¡Me toco
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de amiga! ¡Bien! Porque también aquí la señorita
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Claudia fue Miss Chiapas. ¿En qué año? Sí, híjole.
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Van a sacar cuentas. Desde el 2009 concursé con
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Jimena Navarrete en el estado de Yucatán. Hace
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como 16 años, en el 2009. Y tú entraste, porque
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sé que la mayoría de las personas, bueno, las
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chicas que entran a ser Miss es porque quieren
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ser conductoras o actrices y es un buen camino,
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¿no? Sí, yo tenía muy claro que sí quería estudiar
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actuación. Me gustaba mucho desde niña. O sea,
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yo veía la tele y yo le decía a mi mamá, yo quiero
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estar ahí. Pero pues vienes de un estado, pues
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la verdad, chiquito. Pues no hay tantas oportunidades
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como en otros, ¿no? Y yo me vine a la Ciudad
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de México sin conocer a nadie. Yo recuerdo que
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me pagué un mes de hotel y fui a hacer casting
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al CEA de Televisa. La primera vez hice casting
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con otras 5 ,000 personas. Pasé el segundo filtro.
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De formarte, ¿no? Me formé afuera de Televisa.
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Hice casting como todas las personas. Y me hablaron
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al segundo filtro, pero yo estaba de viaje, ¿no?
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Estaba en otro país, entonces cuando me hablan
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para el segundo filtro, pues yo ya no me podía
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regresar. Claro. Y dije, no puede ser, o sea,
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perdí la oportunidad de mi vida. Pero también
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estaba disfrutando otra etapa que era representar
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a México. Ah, ya estabas en el certamen. No,
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estaba, sí, estaba en un certamen que se llamaba
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Mi Mundo Universidad, una cosa así, en el 2008.
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Ok. Y entonces yo me fui a representar a México
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y me hablaron, pero pues ya no podía regresar,
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no podían esperarme, ¿no? Y ese cupo pues se
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lo dieron a alguien más. Entonces lo que hice
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fue, dije, pues tengo que volver a regresar,
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intentarlo otra vez. Pero la verdad es que no
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sé si tenga la misma oportunidad de volver a
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competir con tantas personas. Entonces dije,
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me voy a Chiapas, concurso para Miss Chiapas
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y ya, pues no es lo mismo, ¿no? Porque ya tienes
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un título. Entonces ya fue como un poquito más
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fácil de cierta manera, porque pues ya desde
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las oficinas directamente de Lupita Jones en
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ese entonces. Era lo que te iba a preguntar,
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o sea, tú estás en el certamen y desde ahí te
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proponen el entrar al CEA o tú levantas la mano
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y dices, oye, a mí me gustaría después de esto
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ser actriz, conducir. Sí, te preguntan, o sea,
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estás interesada en algo que tiene que ver con
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el medio y ya obviamente te hacen una evaluación.
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Y pues ya, haces el casting como todas las personas,
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pero ya no haces el primer filtro, ¿no? Claro.
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Ah, y todavía haces un casting. Claro. Yo creía
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que entraban así de... Sí, bueno, pero ya no
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compites con 5 mil personas, ya compites con
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500, por ejemplo, ¿no? Entonces ya fue más fácil,
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la verdad. Yo siento, o sea, yo no hice ese casting.
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Yo hice el casting para Estrellas del Bicentenario
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y me acuerdo que mi papeleta era así, la uno,
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¿no? Y luego pasó mucho tiempo porque se fueron
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a hacer casting a toda la república y yo dije,
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no, pues quién sabe. Yo creo que si yo hubiera
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hecho el casting para entrar al CEA, no me hubiera
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quedado. Tengo esa idea, como que, no sé. Yo
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creo que sí, ¿eh? ¿Tienes un perfil distinto?
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Es que justo, justo yo creo que el perfil está
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como fuera de, ¿no? Como lo que es más común.
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Pues es que hoy en día ya no sabes, ¿no? Porque
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las peinan igual a todas, es como el mismo prototipo,
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pero también dices, bueno. ¿No te ha pasado que
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estás viendo la tele y sientes que son iguales?
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Exacto, que hasta digo, ¿es un personaje gemelas
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o qué onda? Sí se ven, perdón, pero sí. Y siempre
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las peinan igual, y siempre las maquillan igual,
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y luego hasta... Como que las mismas actrices
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en el mismo papel, siempre la villana, la misma...
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Oye, cámbiale poquito, ¿no? Sí, como darle...
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Yo recuerdo que a mí me decían, es que tú te
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portas muy bien en el SEA. Necesitamos que seas
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como... Te lo juro, yo recuerdo que a mí me decían,
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no, es que estás muy guapa y todo, pero necesito
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que te portes muy... Que seas perra. O sea, que
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te portes muy cabrona, ¿no? Casi, casi. Y yo...
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¿Pero cómo? Ya sabes, yo venía con mi caja de
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huevo 360 de Chiapas. No sé si a ti te ha pasado,
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o sea, nos decían, ¿no? Ve y vive experiencias
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para mejorar, ¿no? Como actriz, ve y vive experiencias.
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Y entonces uno, pues a esa edad, porque además
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estábamos bien chiquitas, bueno, pues lo que
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entiendes tú por vivir una experiencia, ¿no?
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Y cada quien, este, iba y vivía sus experiencias.
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Pero yo siento que justo la vida... en particular
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a nosotras, como que nos ha llevado, ¿no? Creo
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que la maternidad, no sé, yo digo que sí me ha
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hecho mejor actriz porque conozco otras partes
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de mí, me he vuelto más empática. Más sensible.
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Esto de la aquí y ahora se volvió como realmente
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algo tangente. Siento que esas son las experiencias,
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¿no? La pérdida de una persona muy cercana. Y
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no como un... jovencito que dice, pues yo me
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voy a ir al antro y a ver qué sucede y a ver
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qué experiencia me pasa por ahí. Creo que no
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es ese tipo de experiencias, ¿no? Y esto que
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dices que nos decían como, este, vive y suéltate.
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¿Te acuerdas que yo era así como súper santurrona?
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Éramos, porque yo también recuerdo que me decían,
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es que vamos a las fiestas y yo nunca salía a
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las fiestas. O sea, no me gustaba, pues, ¿no?
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O sea, como que yo prefería dormir, o sea, dormir
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todo el día. Mira. Sí, a mí me ha gustado mucho
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dormir y hasta la fecha sigo prefiriendo dormir.
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Cuando mi hijo se va con su papá, yo en lugar
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de irme de fiesta, prefiero dormir. Descansar.
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Sí, es algo que disfruto y amo muchísimo, dormir.
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La verdad. Qué bonito. Y bueno, pues entrando
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a este tema de justo esto que te digo de las
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experiencias, a ti te tocó ser mamá de un niño
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con autismo. ¿Cómo fue ese camino? O sea, yo
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me acuerdo de verte embarazada y... Yo me acuerdo
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de tu sonrisa, ¿no? De cómo estabas. Pues yo
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creo que todas cuando estamos embarazadas, pues
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empezamos a poner mucha expectativa, ¿no? Expectativa
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en nuestros partos, expectativa en nuestros hijos,
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en nosotras como madres. Y una vez que nacen,
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te vas dando cuenta que la vida no es eso que
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tú creías, ¿no? Que no era nada más estar aquí
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con el bebé, sino un montón de cosas se vienen.
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¿Cómo fue ese primer momento para ti de, o sea,
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La pregunta es, ¿tú te ibas dando cuenta que
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algo era distinto? Claro. Sí, yo desde... Primero
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sí quería ser mamá. Estaba en uno de mis planes
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que sí tenía fijo que sí quería ser mamá. Sí
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era un sueño para ti. Sí, sí. Sí quería ser mamá,
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pero no quería hacerlo sola. Entonces, siento
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que de por sí la maternidad es muy difícil. Estar
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en pareja también es muy difícil. Y maternar
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sola y con un hijo con una condición, no tiene
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comparación. Pero también es algo que aprendo
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todos los días, ¿no? Y yo con Santiago desde
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el minuto uno veía, o sea, el instinto de mamá
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nunca falla, ¿no? Entonces yo siempre observaba
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a mi hijo, hasta la fecha lo sigo observando
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todos los días. Y yo veía que había algo distinto,
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¿no? Yo recuerdo que yo le decía a su papá, es
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que... Hay algo en Santiago que no va a la parte
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de otros niños, ¿no? No va en el desarrollo de
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otros niños. ¿Eso ya cuando entró como a las
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escuelas? No, desde el año y seis meses yo veía
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algo diferente en mi hijo. Que si la intuición
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de mamá es como única, ¿no? O sea, desde el hecho
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de que gateaba tarde. En el caso de Santiago
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hubo retrocesos en el lenguaje, ¿no? Entonces
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desde ahí ya era como una alerta. De repente
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le hablaba, no me contestaba, no me veía los
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ojos, no había interacción, no había nada, ¿no?
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Entonces como que dije, no, esto no es normal,
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no es común. Entonces yo contacté a su papá y
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no vivíamos juntos, pero siempre estaba como
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informado. Le dije, hay que llevar a Santiago
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con un neurólogo, ¿no? Porque pues hay algo que
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me hace ruido. No, que ya sabes, ¿no? Los papás
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como que lo toman más a la ligera, ¿no? No, que
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siempre minimizando, ¿no? Estás mal, estás exagerando,
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eres una loca, casi, casi. Que no estaba, ¿no?
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El 24 -7 él en casa para compartir, digamos,
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estas experiencias que tú estabas teniendo. Y
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esto que mencionaste hace rato, no querías hacerlo
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sola, pero te armaste de valor para hacerlo sola,
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¿no? Para maternar sola desde muy temprana edad.
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Sí. Y obviamente también sí fue difícil todo
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el proceso porque, te digo, o sea, no quiero
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echarle tierra al papá, pero siempre como que
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minimizando ciertas acciones, ¿no? Entonces yo
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dije, no, pues yo no estoy loca. Entonces me
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fui con dos neurólogos, dos me dijeron que era
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muy pronto para dar un diagnóstico porque pues
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Santiago no tenía ni los dos años. Luego yo dije,
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es que no me voy a esperar, ¿cuánto tiempo me
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voy a esperar? Yo seguía viendo señales en Santiago
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que dije, esto no es... Claro, porque entiendo
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que también para los doctores tienen que irse
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con mucha cautela, porque siendo tan temprana
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edad, como que a veces nosotras nos ponemos de,
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ah, y luego las apps y... ¿No? Que ya te empiezan
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también a decir y que los consejos de la tía,
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¿no? Y luego te asustas, ¿no? Te abrumas. Ay,
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todavía no habla y ya debería, ya pronto va a
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tener que empezar a caminar. Y entonces una se
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empieza como, entonces ya, entonces ya, ¿no?
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Eso, y qué bonito que ahí los doctores te dijeron,
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calma, ¿no? Como que lleva todo un tiempo y un
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proceso, no es tan rápido dar un diagnóstico
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así. Sí, sí, me dijeron que era muy pronto para
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dar un diagnóstico, pero yo seguía. terca, ¿no?
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Entonces me dijeron, tienes que esperar un poco
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más, pero ¿cuánto tiempo más, no? O sea, yo quiero
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saber si Santiago tiene algo para ver qué sigue,
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¿no? Y ya, los dos años yo decidí llevarlo al
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CAT, que es el Centro de Autismo Teletón, y ahí
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es donde ya me dieron el diagnóstico, ¿no? Con
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todos... El proceso sí fue como muy desgastante,
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porque aparte de vivirlo, fue muy solitario,
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la verdad, me la pasé muy sola, muy confundida,
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con muchos miedos, mucha incertidumbre, luego
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con muchas preguntas, siempre cuestionándome,
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¿qué sigue y ahora qué voy a hacer? ¿Y por dónde
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voy a empezar? Pero ya cuando recibí el diagnóstico,
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sentí un alivio a la vez. Pero por más alivio,
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pues nadie te prepara para tener un hombre, ¿no?
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Yo ya sabía lo que tenía mi hijo, ok, pero ahora
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qué sigue, ¿no? Entonces también eso fue otra
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aventura. Y eso que estabas abierta, ¿no? Porque
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entiendo también que en muchos casos sucede que
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en las escuelas es cuando empiezan a darle los
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focos rojos a los papás. Y yo sé, ¿no? Como mamá,
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que te dicen algo de tu hijo y luego, luego brincas
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como, y empieza, ¿no? ¿Qué estoy haciendo mal
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yo? Este... ¿Cómo le ayudo? Y empieza uno a hacerse,
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o también minimizas, ¿no? Entonces, muchos papás
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entiendo que les, ¿no? Como que le dicen, oye,
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justo tal vez aquí hay el lenguaje, o ta, ta,
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ta. Y también hay como una resistencia. Tú no
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tenías esa resistencia. Claro. Es que yo creo
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que eso que comentas es que tiene que ver mucho
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con la aceptación de los papás, ¿no? Es algo
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que tienes que trabajar mucho. Entonces, a mí
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la verdad es que mi proceso de duelo, que dicen
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que muchas familias viven en el autismo, No tuve
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el tiempo, o digamos que lo viví en el proceso
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o en la transición del diagnóstico, ¿no? Porque
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en lo que iba con un neurólogo, en lo que iba
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al CAD, en lo que iba buscando terapias, informándome.
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Bueno, ¿ahora qué sigue? No me voy a tirar al
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piso, ¿no? Quiero herramientas para poder ayudar
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a mi hijo. Obviamente, muchos miedos. Por supuesto
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que tuve muchísimo miedo. Tengo todavía muchísimo
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miedo. Porque como dices, uno... Pues abre las
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redes y se llena de información y luego te abrumas
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con tanta información y luego escuchas la palabra
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autismo y desde el desconocimiento pues uno se
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imagina muchas cosas, todos los panoramas habidos
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y por haber. Entonces yo me imaginé todos los
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escenarios, ¿no? Desde lo peor hasta... lo que
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podemos lograr, ¿no? Entonces, desde ahí ha sido
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mi enfoque demostrar cómo sí, nosotros, ¿no?
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Nos dicen que no, pues vamos a demostrar que
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sí se puede, exacto. Vamos a ver cómo sí. Y eso
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es lo que hemos tratado de hacer todo este tiempo
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a lo largo de 11 años ya que tiene mi hijo Santiago.
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Pero sí, ha sido un proceso muy desgastante,
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muy... de mucho trabajo. de muchas terapias,
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mucho dinero también tengo que decirle, las terapias
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son muy costosas. La verdad que sí. Pero bueno,
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hoy por hoy también no me puedo quejar de que
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con Santiago pues he visto muchos resultados,
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¿no? Entonces cuando me dices lo del tema de
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la actuación, de repente como que sí me entra
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el sentimiento de que veo a mis compañeros con
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los que estudié, te veo a ti, por ejemplo, en
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redes y digo, ay, qué bueno. De cierta manera
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sigo haciendo cosas, ¿no? Ajá. Pero los veo así
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haciendo, por ejemplo, no sé, escenas de actuación
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y digo, ay, qué bonito, me encantaría regresar
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de repente, pero luego recuerdo que, no manches,
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o sea, tengo que cruzar toda la ciudad para llevar
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a Santiago a su clase de natación, luego me tengo
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que regresar a la terapia de las cuatro, entonces
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es como que me la vivo en el coche. Sí, dejaste
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tus sueños por... Digamos que los pausé, ¿no?
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Me encanta, me encanta, gracias, qué bonito,
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y sí. Los pausé, porque todavía estamos en pausa,
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no quiere decir que voy a dejarlo por completo,
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pero sí. espero pronto regresar así que si algún
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productor me ve por ahí vas a regresar porque
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lo tienes así de claro es algo que todavía quiero
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seguir haciendo y el hecho de que hoy veo a mi
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hijo siendo un niño autosuficiente creo que me
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da mucho más ganas de querer hacer más cosas
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entonces todo lo que hago hoy por hoy el tema
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de ser vocera De las cosas que vive mi hijo.
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Es que yo creo que eso hace mucho bien y mucha
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falta, ¿no? Que personas así como tú estén compartiendo
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lo que viven en ese abanico tan grande, ¿no?
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Cómo hay días buenos, cómo hay días malos, cómo
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tú resuelves las crisis. Eso creo que es súper
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importante para que, pues digo, no solamente
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los padres y madres que están buscando... como,
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ok, hacer una comunidad y no sentirse solos en
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ese camino, también como sociedad, ir aprendiendo
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también, ¿no? Es que justo es eso, ¿no? A nadie
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le interesa el autismo o alguna otra neurodivergencia
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o discapacidad, incluso hasta que te toca, ¿no?
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Entonces, tú ves a una persona y dices, ah, bueno,
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no me interesa. Pero ya cuando te toca, no tienes
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de otra, ¿no? Entonces, yo lo que hago es compartir
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mi día a día. Las aventuras con mi hijo, cosas
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buenas, también cosas malas. Vemos el autismo
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desde otro enfoque, porque si tú abres las redes,
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estás saturado de cosas negativas. O sea, no
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quiero decir que es bonito ni que es fácil, ¿no?
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No lo quiero romantizar, como dicen. Pero pues
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tú también, era lo que te decía hace rato, o
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sea, tú decides cómo llevar tu vida, ¿no? De
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por sí ya dicen que las mamás nos victimizamos.
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Ahora imagínate, pues estar... Digo, cada mamá
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vive su propia batalla, pero yo prefiero enfocarme
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en lo positivo, ¿no? En cómo lograr cosas con
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mi hijo y de eso se trata nuestra red, desde
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cómo hemos desafiado los retos, las cosas que
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nos dicen que no iba a lograr, demostrando que
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sí los ha podido hacer. Santiago, tú lo puedes
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ver en redes, que es un niño que... pues que
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va muy bien en la escuela, es un niño que interactúa
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socialmente, que todavía tenemos muchos retos
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ahí en la interacción social, es un niño que
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es muy independiente, es un niño que le gustan
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las cámaras, no sé si lo sacó de su mamá, porque
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algo que nos ha funcionado mucho es en el lenguaje.
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Porque eso lo tomamos como terapia. Tenemos un
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mini podcast que se llama Chismotea. Para que
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lo vayan a ver también. Donde él me platica así
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de cómo te fue en la escuela el día de hoy, ¿no?
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O el fin de semana que se fue con su papá. Le
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digo, ¿qué hiciste con tu papá? Y ya me cuenta,
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¿no? Cómo él se da a entender, cómo se comunica,
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pero logra transmitir, ¿no? O sea, se logra comunicar.
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Qué importante, claro. Entonces, para mí eso
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ya es ganancia. Oye, ¿su papá cómo toma el diagnóstico?
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O sea, siendo que al principio estaba minimizando
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todo. Tú ya llevabas, como decíamos, un proceso
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cuando le das la noticia, o sea, ¿él te acompañaba
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en ese proceso? No, o sea, yo estuve, o sea,
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todo ese proceso lo pasé sola. De hecho, yo me
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sentí muy culpable, eso te lo tengo que decir,
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porque cuando me dieron el diagnóstico de Santiago,
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yo sí me sentí muy culpable. Y a pesar de que
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me lo guardé mucho tiempo, lo tuve que trabajar
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con el psicólogo, porque en el embarazo yo lloré.
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Desde que me acostaba a dormir hasta la madrugada,
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hasta que ya no tenía una sola lágrima, así de
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que, así, de cuando ya no puedes llorar más,
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así. Entonces, desde el día uno hasta que nació
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mi hijo, no paré de llorar. Entonces, cuando
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me dan el diagnóstico, por supuesto que yo me
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sentí culpable. Tú dijiste por ahí, que seguramente
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no tiene nada que ver. No, yo sé, ¿no? Hoy que
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ya he leído sobre el tema, pues, no, pero te
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llena la cabeza con las costumbres de, no sé,
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en el caso de provincia, porque yo me regresé
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de Chiapas una temporada de que, es que no llores
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porque todo lo siente tu bebé, ya sabes, y entonces
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yo me llené de culpa y dije, no, pues, por eso,
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este, Santiago. Claro, no, porque comí tal o
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porque traía tal medicamento, o sea. Que eso
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es como también muy interesante, ¿no? Que el
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autismo, pues, no sabemos de dónde viene. Se
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habla más de causas, este, de cuando tus papás,
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genéticas, que otras, ¿no? También, o sea, pero
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no tienen, la mamá no tiene la culpa, o sea,
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para que, por favor, mamás no se sientan culpables.
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No es tu culpa. Pero no, todavía no hay un estudio
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que diga el autismo se causa por esto, ¿no? Hay
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más el factor genético, puede ser, pero todavía
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no hay una evidencia científica que diga que
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el autismo, y tampoco es algo que se pueda curar,
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¿no? Porque mucha gente busca la cura, ¿no? El
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otro día he escuchado algo, ¿no? Es algo en el
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que el cerebro funciona diferente, no es que
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funcione mal, solo funciona diferente, entonces
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es algo, no es una enfermedad. Exacto, procesa
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la información diferente, los estímulos diferentes.
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En el caso de Santiago, nuestros retos día a
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día son, algunos son sensoriales, porque mi hijo
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es hiposensible, entonces de repente la alerta
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al peligro. O sea, tengo que estar corriendo
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detrás de él porque ya se me quiere aventar a,
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no sé, o sea, vivimos en un piso 16, ¿no? Entonces
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ve, por ejemplo, las escaleras y de repente me
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avienta cosas, ¿no? Como que le causa emoción,
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pero él no mide el peligro, exacto. Entonces
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todo el tiempo estoy corriendo detrás de él.
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Como que sus estímulos son demasiado exagerados.
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Se ha aventado el gongi. Necesita esa adrenalina.
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No sé por qué siento que eso sí puede ser un
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poco tuyo. No, eso creo que lo sacó de su papá
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porque si él es como más, ajá, si él jugaba americano,
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él es como más rudo, o sea, le gustan las luchitas
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fuertes y Santiago también es un poco así. Entonces,
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todo el tiempo está buscando estos estímulos
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de que lo hagan sentir, hey, pero no todos esos
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estímulos son buenos tampoco, ¿no? Entonces tenemos
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que, yo soy como que la otra parte, ¿no? Yo así
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como, yo me metí hasta clases de yoga para...
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Para como canalizar un poco esa energía. Le dije,
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no, es que no todo el tiempo tienes que estar
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acá, ¿no? Es lo que me decía su terapeuta. Es
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que, hijo, estoy en la transición de que Santiago
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está en la preadolescencia. Comportamientos y
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conductas que antes no tenía. Ahora para mí están
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siendo complicadas porque no sé cómo manejarlas,
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¿no? Porque el autismo por eso es un espectro.
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Porque pues hay ciertas conductas que mi hijo,
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en este caso Santiago, antes no tenía. no sé,
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ahorita le están dando más seguido crisis, cosas
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que antes, ¿no? Pero pues también entiendo que
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conforme vas creciendo tus necesidades van cambiando.
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Son distintas y de por sí es difícil ir entrando
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a la adolescencia, pues. Y ahorita con Santiago
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es así, cualquier cosa es todo, ¿no? Me gusta
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y a la vez como que batallo un poco porque...
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Me gusta que ya es como... Más independiente.
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Más independiente, más... Se cuestiona más, es
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más confrontativo, pero por qué y cómo y por
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qué, ¿sabes? Y ya se defiende. Entonces, eso
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me gusta, pero por otro lado, como que yo no
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me esperaba esto. No, todavía. Ay, ¿cuánto más?
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Oye, pero justo nada más para cerrar, ¿cómo toma
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papá este...? Para no dejar abierta esa... Sí,
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sí, sí. Yo creo que hasta la fecha... le cuesta.
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O sea, como que no ha... Le cuesta el tema de
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la aceptación. Todavía. Porque de repente ha
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hecho... Él tiene otro hijo y yo creo que no
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hay cosa que más duela que hacer comparaciones,
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¿no? Entonces, si de repente ha hecho comentarios...
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Por supuesto que no despectivo, sino de una manera...
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Sí, como que ni siquiera está viendo. Como que
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no es consciente, ¿sabes? Entonces sí, de repente
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sí ha hecho comentarios como comparando, entonces
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como que sí ha llegado a subestimar, yo creo,
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a su propio hijo, ¿no? Entonces yo creo que también
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cuando Santiago lo hemos subestimado, pues él
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también ha dicho, ven, ¿cómo sí? Entonces yo
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creo... Algo que le costaba mucho a su papá,
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por ejemplo, es que no podía conectar con él
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al principio, ¿no? Entonces, dirías tú y yo,
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como buena actriz, yo buscaba herramientas, ¿no?
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Y dije, bueno, al principio cuando mi hijo no
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hablaba, dije, lo que me enseñaron él decía,
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no, pues que la música, ¿no? Entonces... Qué
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bonito, porque el arte, o sea, teniendo esas
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herramientas... Creo que el arte es lo más bonito
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para... Yo recuerdo que una vez hicimos una obra
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de teatro donde nos hicieron crear como una...
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¿Te acuerdas? Como teníamos que crear una rutina
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como de arte escénica. Teníamos que bailar. Ajá.
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Antonio Castro, ¿te acuerdas? Que nos dejó una
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tarea en... Ah, claro. Porque hacíamos de bailarina.
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Claro. Entonces teníamos que crear una rutina
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de baile. Y yo recuerdo... Recuerdo esa escena.
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Porque me costó mucho ser ese personaje. Porque...
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tenía que ser muy mala, muy estricta, y yo no
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podía. Es que eres demasiado buena, me decía
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Antonio Castro, donde quiera que estés. Ahí te
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va. Me costaba mucho hacer ese personaje, pero
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pues sí lo logramos. Y yo recuerdo, tenía mucha
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esa de que en la escuela nos decían, no, pues
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que la música, ¿no? Entonces con Santiago lo
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que yo hice, cuando Santiago no había, no hablaba
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nada, crear rutinas a través de la música, ¿no?
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Entonces... Creamos una canción, no nos la inventamos,
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así para lavarse los dientes no inventamos una
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canción, para dormir nos inventamos otra, para
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vestirse nos inventamos otra, entonces como que
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fui creando rutinas a través de la música, ¿no?
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Y hoy por hoy Santiago ha hecho muchas cosas,
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baila increíble, le encanta, o sea, voy a los
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eventos de la escuela y él es el que más energía
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tiene en el escenario, o sea, la gente me dice,
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pero es que cómo se aprende todas las coreografías,
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pues es algo que le gusta, ya lo traen, ¿no?
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Le gustan las cámaras. Eso es algo que también
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nos ha funcionado mucho y parte de los ejercicios
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que nos ponían a hacer de la adicción. Entonces,
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lo he usado también como herramientas de con
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el lápiz, cositas así que yo recuerdo nos han
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funcionado muchísimo para poder conectar con
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mi hijo, ¿no? Entonces, yo le decía a su papá,
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bueno... Tienes que ver primero qué le gusta,
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sus intereses profundos. En este caso a mi hijo
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le encantan los animales, le encanta la música,
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cantar, le encanta. Entonces le dije, bueno,
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el agua también. Para que conectara con él. Tú
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fuiste campeón de natación, entonces por ahí
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puedes conectar con tu hijo. Entonces ya fue
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como el primer acercamiento. Luego le platicé
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de los animales, pues ya se lo llevaba al zoológico.
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Entonces como que ahí lograron crear un vínculo.
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Entonces como que ya él no lo vio. Tan difícil
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poder crear una conexión con su hijo. Fíjate
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que algo que estaba escuchando el otro día es
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que estamos así, pues que la sociedad, una, como
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lo dijiste hace rato, hasta que no te toca o
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lo tienes cerca, pues no te interesa. Y creo
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que ahí hay un chip que hay que ir cambiando
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porque hacemos que, pues, el espectro artista
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es muy grande. Y en las neurodivergencias, pues,
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habrá muchas otras, ¿no? Entonces... Hacemos
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que ellos como neurodivergentes entren a nuestro
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sistema neurotípico y nosotros estamos muy cómodos,
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¿no? Pero creo que también nosotros tenemos que
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hacer un esfuerzo para entender como esto que
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tú dijiste, ok, yo me quiero acercar, pues ¿cómo?
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Yo tengo estas herramientas y él estos intereses,
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¿cómo vamos a compaginar? Muy importante. Y sí,
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como dices, el arte ha sido nuestro puente de
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conexión, o sea, yo buscaba así, bueno, la música,
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¿no? ¿Y sientes que en, o sea, afuera, en el
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mundo, el arte también está como pensado para
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ello? O sea, lo llevas, no sé, como hay obras
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de teatro para esto. De hecho, hay muchas, sí,
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ahora acabamos de ir a ver la del Rey León para
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personas neurodivergentes y habían... otros ciertos
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estímulos. Yo sabía que le iba a encantar porque
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a él le encantan los animales. Entonces, yo sabía
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que era una obra que iba a disfrutar, ¿no? Y
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desde que salieron los animales, él estaba...
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Fascinado. Fascinado con la obra. Y fueron tres
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horas de obra. Entonces, aguantó toda la obra.
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Entonces, eso estuvo bastante interesante porque
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yo decía, a veces nosotros, te digo, subestimamos
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a nuestros hijos y él... ¿De verdad estuvo sentado
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las tres horas? Que eso es un tema difícil y
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las mamás no me van a dejar mentir. Que queremos
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que nuestros hijos se comporten comúnmente, ¿no?
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Y queremos que estén sentados en la escuela ocho
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horas. En el caso de Santi, él necesita autorregularse,
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claro, movimiento. Y no, los animales han sido
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nuestro vínculo, el arte. Hay personas... que
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expresan, que se comunican a través del arte.
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Por ejemplo, hay autistas que pintan, hay otros
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que cantan, otros que se comunican de diferentes
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formas. Entonces, yo creo que el error que cometemos
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como sociedad es creer que todos los autistas
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son iguales o que se van a compartan de cierta
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manera. Porque son súper genios. También creo
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que todo lo que se ha representado en las películas,
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en las series, Es como, ah, entonces va a ser
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un súper genio. Y no, o sea, no todos, ¿no? Sí,
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sí, sí, sí. Eso es algo que yo siempre me cuestiono
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y que siempre me preguntan, ¿no? De que, oye,
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pero es autista, ¿no? Una, no se le nota. Es
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lo primero que me dicen. ¿Y cómo recibes tú eso?
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O sea... A veces sí es un halago, o sea... Ajá.
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Depende, es que no sé cómo decirlo, pero a veces
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también como que minimizan todo el trabajo. O
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sea, por un lado digo, bueno, lo estamos haciendo
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bien, ¿sabes? Pero por otro lado, o sea, no sabes
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todo lo que hemos hecho, todo lo que hay detrás
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para lograr lo que hoy ves, ¿no? Por ejemplo,
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desde un simple salto hasta el hecho de que mi
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hijo pueda bailar en el teatro, claro. Entonces,
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yo, mi respeto y admiración a todas las mamás,
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porque yo sé todo el esfuerzo que hacen para
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lograr una simple cosa. El hecho de que un niño
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autista pueda comer solo, o sea, pueda tomar
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la cuchara, también lleva mucho tiempo lograr
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eso. Entonces, yo sé lo que significa para cada
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mamá de un niño neurodivergente celebrar un logro.
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Entonces, de verdad, mi respeto y admiración
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a todas esas mamás bellas y hermosas. ¡Bravo!
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Y justo creo que en esto de la sociedad, pues
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la familia, ¿no? Qué importante, porque creo
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que esto, no sé, tú me dirás, ¿no? Cómo lo has
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ido viviendo, si lo has ido logrando, pues ya
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me dices, ¿no? Que pues papá no está, pero tienes
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una red de apoyo. ¿Cómo construyes esa red de
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apoyo que de por sí es difícil en esta sociedad
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de productividad y que todo mundo va como muy
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rápido? Generar esa red de apoyo es compleja.
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¿Tú tienes una red de apoyo? ¿Cómo la has ido
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generando? Sí, mira, yo puedo hablar desde mi
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privilegio porque hay muchas mamitas que no tienen
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esa oportunidad y yo las abrazo mucho y de verdad
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espero que algún día puedan tener sus cinco minutos
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para poder tomarse un café, poder dormir. que
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eso es algo que se valora muchísimo. Afortunadamente,
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yo cuento con una red de apoyo, con mi familia,
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¿no? Entonces, que nunca me dejaron sola en todo
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el proceso del embarazo, hasta la fecha, que
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sí nos peleábamos y nos decimos cosas, pero pues
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ahí están, ¿no? Sí, también esta maternidad,
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que no es la maternidad que yo me imaginé, porque
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no me imaginé así, pero pues también es algo
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que estoy aprendiendo a disfrutar. Y también
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me enseñó quiénes son tus amigos, quiénes son
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tu familia, quiénes iban a estar, ¿no? Y quiénes,
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pues, no. A quiénes no le interesa. Y la verdad
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es que yo tengo una familia muy bonita. Hoy por
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hoy puedo decir que puedo hacer más cosas porque
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antes Santiago no me permitía, ¿no? Tenía como
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esta... Un apego más. Exacto. conmigo, pero ahora
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ya es como que, ok, ya llegamos a este punto
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de negociar, te quedas con tu tía Rocío, pero
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regresando vamos a hacer esto, entonces también
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ya se volvió medio Shark Time, entonces sí, ya
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cada salida me cuesta algo, no sé qué tan bueno
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sea eso, pero sí, afortunadamente yo cuento con
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una red de apoyo maravillosa que hoy por hoy
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me doy como la libertad de poder tomar mis respiros
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que son necesarios para poder continuar. ¿Y tú
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crees que esa red de apoyo se deba más a que
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tú dices, oigan, necesito esta ayuda, o que tu
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familia, tus amigos, amigas, te dicen, yo aquí
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estoy, ¿cómo te ayudo? O sea, ¿de dónde viene
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más ese...? O sea, ¿se genera por qué? ¿Porque
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tú lo pides o porque alguien...? No, yo creo
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que ellos lo ven. O sea, ven todo el esfuerzo
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que yo hago. O sea, ven, por ejemplo, que...
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Que si Santiago, de repente, cosa que me pasa
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mucho cuando Santiago regresa de casa de su papá,
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Santiago ve a su papá cada 15 días, se lo lleva
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desde el viernes y me lo regresa el domingo.
33:12
Entonces, cuando Santiago regresa de casa de
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su papá, yo sé que nos va a tomar 3, 4 días retomar
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la rutina y en esos 3, 4 días no voy a dormir
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porque él regresa muy desregulado, ¿no? Entonces,
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porque ahí yo no puedo controlar lo que come,
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lo que ve, lo que hace, ¿no? Entonces... De repente
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llega con demasiados estímulos y son las 3 de
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la mañana y no se quiere dormir. Entonces está
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salte y salte en la cama, está en la pelota.
33:36
Y tú ya agotada del día. Sí, sí. Perdón, pero
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las mamás creo que son las cinco y dices, una
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hora más, una hora más, una hora más. Y estás
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así como de, ya, la cama. Sí, de hecho. Entonces
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yo así, hijito, por favor, duérmete. Y no, no
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hay nada que me funcione más que los ejercicios,
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volvemos otra vez al arte, los ejercicios de
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respiración que nos enseñaban en el CEA. Este,
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volvemos a... A la música también nos ha tocado,
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hemos recurrido a los aceites, todo tipo de cosas
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para que mi hijo logre dormir. Tú lo pruebas
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de todo, claro. Y es que es así. Claro, prueba
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y error ha sido esto. Exacto, sí, sí, y de la
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improvisación, me imagino que también nuestras
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clases de improvisación te han ayudado muchísimo.
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No, y ahorita la verdad es que lo que me está
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funcionando mucho es el yoga, entonces como que
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hemos empezado a hacer yoga, él y yo, y creo
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que esa herramienta nos, por lo menos a bajar
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los niveles de ansiedad con él. Algo que veo
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en tus redes, por favor síganla, porque compartes
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cosas bien bonitas, muy importantes. Y muy netas,
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¿no? Lo dices como de manera también muy directa.
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Y en un lenguaje que la gente pueda entender,
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¿no? Sobre todo, a mí lo que me encanta ver es
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esta conexión que tienes con tu hijo. O sea,
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se nota que hay una conexión entre ustedes. que,
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como decías hace rato, tú decidiste que no te
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ibas a echar al piso, sino a ver, ¿cómo vamos
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a afrontar esto? Y siempre con alegría, con juegos,
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con este... Eres una persona muy ocurrente también,
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¿no? Entonces... Siempre he sido así, así que
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por eso. De repente me mido en redes porque no
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me van a afunar por esto, pero dije, bueno, es
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parte de mi esencia también, o sea... Y yo siento
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que esto del afuno, o sea, al final del día hay
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millones de personas afuera, creo que... No sé
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si realmente a la gente que la sigue en millones,
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esas millones lo vean todo. Pero también mostramos,
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¿no? Como ciertos cachitos. Y no es nuestra vida
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completa, ¿no? Al final, esa persona que te va
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a afunar no es esa persona que va a ir a ayudarte
35:35
al otro día que tú no dormiste y esa persona
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lo va a llevar a la escuela. No es así. Entonces,
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tú síguete. Sí, yo sigo siendo yo. Exacto. Pero
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qué bonita conexión has hecho con... con Santi,
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¿no? Que tengan este podcast también en donde
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él se siente libre y creo que también le hace
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sentir, ¿no? Que vale lo que él está diciendo,
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que importa. Claro, que su voz es importante
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siempre, o sea, siempre yo le digo eso todos
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los días, que lo amo, que es un niño muy deseado,
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que lo quiero muchísimo y es algo que también
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le ha dado como herramientas y él se siente muy
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seguro y la verdad es que la gente pensará que
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estoy... 30 horas ahí intentando grabar con él.
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Y te prometo que si Santiago no quiere grabar
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y no se le da su gana grabar, y si no quiere
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salir en un video, también me lo dice. O sea,
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cuando él quiere salir solito, me dice, grabar,
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¿no? Entonces yo ya sé que él quiere grabar.
36:23
Entonces, bueno, ¿de qué quieres hablar hoy?
36:25
Pues que lo primero que se me ocurre de animales,
36:27
de montaña rusa, de Disney, porque ama a Disney.
36:31
¿Quién no ama a Disney? Te iba a decir, tú amas
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a Disney. ¿Quién no ama a Disney, no? Pero de
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sus intereses. Mi esposo le dice Disney. Sí,
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Disney, no, pues sí, es un gran Disney. Sí, este,
36:44
pero sí hemos logrado tener una buena conexión,
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la verdad, y eso es algo que yo agradezco y valoro.
36:50
El hecho de que todos los días me abrace y me
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bese, no sabes cómo yo lo agradezco, porque hay
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niños dentro del espectro que no permiten ser
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tocados, ¿no? Entonces, para mí eso es, wow,
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el hecho de que Santiago me abrace todos los
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días y me diga, mamá, te amo, de verdad que no,
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no, no. Te desarma. Cuando digo, vale la pena
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pausar. La actuación por esto, claro que sí vale
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la pena. Oye, hace rato me comentabas y me llamó
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mucho la atención que platicabas con un psicólogo
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autista. Sí, ayer estaba platicando con él y
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justo eso me llamaba la atención de que yo a
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simple vista lo veía y yo es que no podía creer
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que era autista, ¿no? Entonces, porque pues yo
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sé que cada... persona dentro del espectro tiene
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sus propios retos, ya sean sociales, sensoriales.
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Yo estaba siempre cuestionándolo, pero yo te
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veo que estás interactuando muy bien aquí con
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nosotras tres, ¿no? Sí, pero porque estamos hablando
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de un tema que domino, que es sobre el autismo,
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¿no? Pero si tú me preguntas otra cosa, no sé
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si me voy a sentir cómodo, era lo que me decían,
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¿no? Y de repente, por ejemplo, aquí los estímulos
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no te están, ¿no? Porque las luces están bajas,
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entonces... él venía de estar desde las nueve
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de la mañana hasta las cuatro de la tarde en
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el banco, porque él es de España y estaba haciendo
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unos trámites, ¿no? Entonces, pues ya es pobre,
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llegó sobreestimulado, llegó harto, cansado,
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y yo así como que no sé qué preguntarle, no sé
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cómo abordarlo, porque pues no sabía si... Iba
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a detonar algo, ¿no? Entonces él me explicaba
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que de muy niño él fue como agresivo, ¿no? Tenía
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comportamientos agresivos, conductas muy disruptivas.
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Entonces eso fue como una alerta para él. Y él
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también tiene una niña autista. Entonces yo le
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decía, ¿cómo es para tu esposa vivir con dos
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personas autistas? A ver, sí, porque justo, y
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voy a frenar aquí un poquito, creo que, pues,
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repito, tú lo dijiste. Cuando no estamos ahí,
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pues no sabemos muchas cosas, ¿no? Y como sociedad
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nos falta informarnos mucho del tema. Yo tengo
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un primo autista y si su nivel, o no sé cómo
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se le diga, pues yo veo y creo que no va a ser
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una persona que pueda, tal vez hasta ni siquiera
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ser autosuficiente por completo. Y menos, pues,
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pensar en esto, ¿no? En tener una carrera, en
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casarte, en tener una hija. O sea, todas estas
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cosas. Que por un lado pensamos que podrían no
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ser posibles, pero sí son posibles. Claro. Es
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que nadie sabe hasta dónde van a llegar más que
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ellos. Eso es algo que lo tengo muy claro. Yo
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siempre, de repente, cuando en la natación, por
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ejemplo, yo decía, es que Santiago no sé si va
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a poder. Hoy es algo que le encanta, le apasiona.
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Es que Santiago no va a poder hacer. O sea, a
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veces los papás somos los propios limitantes.
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Y ayer me di cuenta de eso. Y en lo general.
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Yo el domingo justo le decía a mi esposo, estábamos
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en un parque. Y como que empecé, ¿no? A mirarme
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alrededor. Y está muy cañón ver cómo los niños,
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no es que tengan miedo de trepar algo. Es el
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papá que le está diciendo, bájate de ahí. Y mejor
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bájate porque te vas a caer. Y agárrate así.
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Y entonces yo veía al niño que subía de una manera
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muy extraña. Pero era el papá. Y claro, vi al
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papá también tratando de escalar. Y dije, no,
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pues totalmente. O sea, replicamos en ellos.
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Repiten patrones. Sí, todo. Sí, sí. Y yo lo veía
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y le decía, es que está mal lo que te voy a decir
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y me vas a regañar porque eres psicólogo, pero
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no te hablo del, no quiero que me hagas del psicólogo,
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no te hablo como persona. Eres una mamá que está
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viendo que alguien quiere esos logros, ¿no? Y
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yo, la verdad es que me das esperanza en mi hijo,
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la verdad, o sea, de que pueda ser su familia,
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de que pueda tener una carrera, pero sobre todo
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que sea feliz. Yo creo que como padre o mamá
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de un niño dentro del espectro, lo que tú quieres
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es que tu hijo… Aparte de que sea independiente,
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autosuficiente, que no le falte nada, pues que
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sea una persona feliz. Yo creo que eso es lo
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que yo busco en Santiago, que siga siendo ese
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niño tan feliz, sonriente que es hoy en día.
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Y bueno, eso de autosuficiente me queda claro
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que él va a ser lo que quiere ser porque trae
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toda la actitud y bueno, estoy segura de que
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él va a lograr muchas cosas. Porque lo trae,
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¿no? Y tú le estás abriendo también ese camino
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y de verdad es algo que, o sea, te decía cuando
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hablábamos que esto que tú estás haciendo de
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compartir es muy, muy valioso y necesario, pero
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sobre todo porque tú estás poniendo a tu hijo
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en ese lugar de importancia que es visto por
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ti, pero también por el otro. Y esa seguridad
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y eso que tú le estás abriendo el camino y que
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pues estás dedicándote 100 % a que no falte nada
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en esas terapias y que poquito a poquito va a
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ir cumpliendo esos logros. Claro. Sí, y sobre
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todo que él se dé cuenta que tiene una voz y
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tiene que defender lo que él quiere ser. O sea,
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lo que él quiere hacer, puede hacerlo. Y eso
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es importante porque ahorita que decías de los
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niveles de apoyo, Santiago fue diagnosticado
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con nivel de apoyo 2. Se le llama así nivel de
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apoyo. Pues para muchas personas eso puede ser
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como que necesita ayuda sustancial. Pero yo siempre
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digo que los niveles de apoyo no es algo que
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defina a tu hijo. ¿Por qué? Porque en el caso
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de Santiago, a pesar de que lo diagnosticaron
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con nivel de apoyo 2, No es algo que lo defina
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porque Santiago es un niño independiente, sabe
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varios idiomas, habla lengua de señas, le encanta
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todo lo de las cámaras, le encanta bailar, le
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encanta cantar. Pero, por ejemplo, digamos que
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ahí es un nivel de apoyo uno, ¿no? Pero para
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otras cosas es un nivel de apoyo tres, ¿no? En
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la escuela, por ejemplo, todo esto que sabe no
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las ejecuta si su maestra sombra o su asistente
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educativo. para que no se ofendan. ¿No les gusta...?
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No, porque para algunos es despectivo lo de ser
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maestra sombra. Entonces, asistente educativo.
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Yo es que también las terminologías iban cambiando,
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¿no? Me funan de que si tu hijo es un niño con
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autismo, no es autista. Entonces, como que se
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fijan más en los términos. Ajá, sí, sí. O si
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que mamá azul, o sea, cada familia que se defina
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como les haga feliz. Pero el enfoque es otro,
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¿no? Demostrar que el autismo es un espectro
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y que no todos los autistas son iguales y todos
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tienen retos diferentes, características diferentes.
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Y así es el autismo, ¿no? Y bueno, yo lo que
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digo es que Santiago no lo define en los niveles
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de apoyo, porque cuando está en la escuela...
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sí necesita ayuda sustancial para que él ejecute
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todo esto que sabe cuando tiene que ser, ¿no?
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Cuando alguien externo, que no sea yo, que no
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sea su sombra, que no sea alguien conocido, pues
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lo tenga que hacer. Y en esto de la inclusión,
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o sea, yo veo que muchas escuelas se venden como
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escuelas inclusivas, ¿no? Donde tienen niños
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neurotípicos y niños neurodivergentes. ¿Eso a
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ti cómo, o sea, tú cómo lo ves? ¿Ese es el tipo
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de escuela que tú decidiste para Santi? ¿Lo has
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probado? ¿O sea, funcionan? ¿Una escuela inclusiva
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dices? Ajá. Pues la escuela donde está, sí es
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inclusiva, pero por ejemplo te cobran una cuota
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de inclusión extra. Entonces, o sea. Todavía
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de que por si las colegiaturas son caras, es
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como que necesitas más atención. Está mal lo
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que voy a decir, seguramente me van a afunar,
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pero dentro de todas las escuelas que yo pude
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ver, fue lo mejor. ¿Por qué? Porque tratan bien
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a mi hijo. Y digo, yo hablo desde mi privilegio.
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Que puedo pagar la maestra Sombra, porque hay
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muchas familias que no pueden, porque aparte
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que tienen que pagar terapias, alimentación,
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Sombra. O sea, sí es inclusiva la escuela, pero
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tú tienes que pagar esas otras necesidades. Sí,
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y lo hago con gusto porque sé que Santiago está
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bien cuidado, es un niño feliz, es un niño que
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disfruta ir a la escuela. Yo me fijo mucho en
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cómo sale mi hijo de la escuela. Entonces yo
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solo con ver eso, pues para mí... Pues no me
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importa. No, me queda claro que tú como mamá
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vas a decir pues lo que necesite mi hijo, pero
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creo que también ahí es importante que el sistema,
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porque como dices, como privilegiada, tú puedes
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decidir y además pagarlo, pero habrá muchas familias
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que ni una ni otra y entonces ¿en dónde los deja?
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Exacto. No, hay muchas familias que no pueden
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pues trabajar porque pues el nivel de apoyo es...
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más sustancial digamos hay mamás que son mamás
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solteras que no tienen trabajo pero por eso estamos
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trabajando para crear una red de apoyo donde
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podamos impulsar la economía de muchas madres
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cuidadoras entonces ahorita vamos a empezar con
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un mercadito inclusivo que ya después les voy
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a contar para poder ayudar a muchas mamis cuidadoras
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porque claro O sea, como te digo, yo hablo desde
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mi privilegio, pero yo sí quiero ayudar a esas
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familias porque, pues sí, o sea, me escriben
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de repente muchas mamás que no pueden pagar la
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sombra o luego veo mamás que ellas mismas se
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capacitan para hacer las propias sombras de sus
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hijos. Entonces, pues uno busca como las herramientas
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alternativas, ¿no? También de cierta manera.
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Y diciendo, si tienes un solo hijo, pero si ya
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son... dos o tres hijos, pues la cosa se complica,
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¿no? Sí, exacto. Sí, y sí, la verdad es que tener
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un hijo autista cuesta mucho dinero, mucho dinero.
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Las terapias son costosas, el sistema te deja
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sola. En el sistema público no existen estas
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terapias. No, el sistema no le interesa, hay
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muchos profesores que, o sea... De por sí es
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complejo atender a 40, 30 niños, ¿no? Y encima
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sumarle a otro niño que necesita un empuje extra
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está difícil. O sea, yo entiendo esa parte de
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los maestros, pero pues también el sistema te
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deja a la deriva, ¿no? Claro, y tal vez no están
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completamente capacitados. Y no se quieren capacitar,
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¿no? A mí me ha tocado maestros que no les interesa
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y están en su derecho, pero pues entonces...
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Yo creo que no, porque vivimos en una sociedad
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y si están... Esperando, ¿no? Pero yo prefiero
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que me digan abiertamente, pues no me interesa
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a que, ¿sabes? O que estén haciendo cosas, o
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que tengan a mi hijo. Sí, la verdad, yo prefiero
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la honestidad a, ¿sabes qué? No me interesa,
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está bien. Aunque sé que es el derecho de mi
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hijo a tener una buena educación. Exacto, exacto.
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Pero prefiero a alguien... Que sé que tiene la
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disposición y las ganas de aprender y querer
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trabajar a estar que alguien que me lo tenga
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haciendo bolitas y palitos en un rincón, porque
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me ha pasado de todo. Claro, pues lo subestime.
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Sí, totalmente. Porque siempre digo, en la escuela
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la inclusión forzada, pues no funciona, la verdad.
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O sea, no es lo mismo juntar a un niño con otro
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que hacer las adecuaciones necesarias que ese
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niño necesita, ¿no? ¿Cómo dirías tú que es una
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inclusión? O sea, ¿qué es lo que realmente? Primero
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capacitar a los profesores, ¿no? O sea, y que
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ellos tengan la disposición de trabajar en equipo
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como familia, este, director, escuela, todo,
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¿no? Es un trabajo en equipo. Mejores sueldos.
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llegar a... Sí, para que se motiven, ¿no? Claro,
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pláticas en las escuelas para que los niños también
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sean como más conscientes. Claro, y los otros
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padres también. Hacerlas adecuadas. Entender
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sobre todo esta parte de que pues cada niño aprende
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diferente, ¿no? Entonces, de repente va a ser
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un niño que necesita adecuaciones, ¿no? Que,
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por ejemplo, en el caso de mi hijo, que para
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las sumas y restas tuvimos que llevar animalitos
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para que él, este, pues los aprendiera como a
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llevar a la suma, ¿no? Entonces, él aprendió
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de otra manera. Y entender esta parte que pues
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cada... Va a haber un niño que va a necesitar
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unas adecuaciones en su libro, otras que van
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a necesitar otra cosa. Entonces, eso, entender
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que todos aprendemos de maneras diferentes. ¿Con
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qué sueña Claudia hoy? ¿Con qué sueño? Una, con
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que Santiago siga siendo un niño feliz, que no
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le falte nada, que sea independiente, que logre
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tener, que logre realizarse, que logre tener
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su familia. Que no me necesite para nada, que
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entre menos me necesite para mí significa que
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hice un buen trabajo. Entonces yo creo que sueño
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con eso, sueño regresar a la actuación también
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con un proyecto bonito. Y ya, creo que nada más
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me llena que ver a mi hijo realizado feliz y
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haciendo lo que le gusta. Y también yo seguir
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ayudando a otras mamás, ¿no? Qué bonito esto,
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sí, por favor, creo que es un proyecto de lo
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que todavía no me puedes hablar mucho, pero cuando
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lo tengas, por favor, lo vamos a compartir. Y
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ahorita vamos a empezar con un mercadito inclusivo
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para impulsar la economía de todas las mamis
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que tienen niños dentro del espectro o niños
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con discapacidad, lo que vendan, que trabajen
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por obra, por proyecto, vamos a hacer un directorio
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inclusivo, entonces para ahí generar. Y apoyarnos
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entre todas, crear nuestra red de apoyo, que
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es necesario. ¿Eso lo vas a lanzar desde tus
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redes? Sí, desde la página de Entre Alas y Retos,
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que es lo que estoy haciendo. Entre Alas y Retos.
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Para cuidar al cuidador, que es lo que necesitamos.
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Cuidarnos entre nosotras. Qué importante y qué
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bonito. Clau, de verdad, muchas, muchas gracias
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por estar aquí. Me encantó verte, escucharte,
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verte fuerte, verte feliz. Y trabajando también
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por esto, ¿no? ¿Qué estás diciendo? Muchas gracias.
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Yo también te veo muy bonita. La maternidad te
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sentó muy bien. Estoy en ese proceso. Y estás
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igualita que hace 16 años, ¿eh? Voy a llorar.
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Yo ahorita me siento como en proceso. Siento
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que fui como la... Este, el águila que se va,
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¿no? Al punto más alto, ya se quitó las plumas,
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ya me quité las plumas, este, me quité el pico,
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ya está saliendo el pico, ya estoy hablando otra
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vez, ¿no? Como en este renacer, pero esa es otra
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historia, ya les contaré. Yo recuerdo mucho que
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tu melena era algo que te caracterizaba, digo,
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ahí viene Ferbi y Sue, nos veíamos en el C, ahí
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viene Ferbi y Sue, ¿no? Sí, tuve una pérdida
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de pelo muy fuerte. ¿La maternidad? No, no, no.
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Perdí a mi abuelita y como a los seis meses,
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así yo bañándome, se me caía el pelo, cabrón.
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Pero bueno, esa es otra historia y ya les contaré.
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Pero de verdad, muchas, muchas gracias. Gracias
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a ti. Por estar aquí. Qué bonita plática, gracias.
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Muchísimas gracias. ¿Dónde te pueden encontrar?
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¿Dónde están? ¿Cómo estás en redes? Pueden encontrarme
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en todas las redes sociales como Claudia Espinosa
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con doble S y ahí pueden encontrar muchos tips
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para mamás, papás, cuidador. sobre temas de autismo
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y otras neurodivergencias y demás. Muchísimas
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gracias por escucharme. Por escucharnos, por
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favor, compartan, coméntenos, esto nos va a ayudar
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mucho a que este tema se siga compartiendo y
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a estas mamis que necesitarán también de este
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apoyo, ¿no? Me encantó. Solo con el hecho de
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que hoy me escuches, para mí es muchísimo, de
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verdad te lo agradezco y valoro mucho. Ay, voy
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a llorar. Te lo juro. Muchas gracias, nos vemos
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en el siguiente episodio. Este podcast llega
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a ti gracias al apoyo del Fondo de Población
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de las Naciones Unidas en México, UNFPA.