Latest / Autoras de palabra con Rosa / La escritora Marga Durá, sobre la hipocresía en las redes: "Disfrazamos una envidia atroz con un corazoncito"

Transcript

La escritora Marga Durá, sobre la hipocresía en las redes: "Disfrazamos una envidia atroz con un corazoncito" · Autoras de palabra con Rosa

0:05
Speaker 2: Entre el aroma de la lavanda y el murmullo de
0:07
Speaker 2: historias que se resisten a desaparecer, hay secretos femeninos que
0:11
Speaker 2: combinan poder y sutileza. Mujeres que aprendieron a traducir fragancias
0:15
Speaker 2: en fuerza y resistencia, capaces de abrir puertas, cambiar voluntades
0:20
Speaker 2: o salvar vidas, incluso cuando el mundo parecía perder la razón.
0:25
Speaker 2: La esencia secreta de la casa Frossard de Marga Dura, bienvenida.
0:29
Speaker 3: Muchas gracias
0:30
Speaker 2: Gracias a ti.¿ Cuándo encontraste, voy a entrar así a
0:33
Speaker 2: saco a vos de pronto, el Cosmeticón
0:37
Speaker 3: Yo buscaba un libro mágico
0:38
Speaker 2: y quería
0:39
Speaker 3: que estuviera basado en algo real. Y no quería que fuera,
0:42
Speaker 3: porque ya se han hecho muchos sobre la Biblia, y
0:46
Speaker 3: estuve buscando. Y me sonaba, lo había oído alguna vez mencionar,
0:51
Speaker 3: y entonces estuve buscándolo hasta que encontré que era de Cleopatra,
0:55
Speaker 3: encontré fragmentos y me apropié de él. Me lo robé.
0:59
Speaker 3: Para mí,
1:00
Speaker 2: para mi novela.
1:01
Speaker 3: Primero para mi sola y luego para mis lectoras.
1:04
Speaker 2: Cleopatra escribiendo un tratado de cosmética. Parece surrealista, pero es
1:09
Speaker 2: tal cual. Las mujeres actuales hablando de autocuidado. Parecen gestos lejanos,
1:14
Speaker 2: pero¿ no te parece que son parte de ese mismo
1:16
Speaker 2: impulso como revelación, diríamos, como terreno nuestro?
1:22
Speaker 3: Yo creo que sí. Yo es lo que quería un
1:24
Speaker 3: poco reivindicar en el libro. Todo esto... Hay una parte
1:30
Speaker 3: que podemos considerar frívola, pero hay una parte que es
1:32
Speaker 3: muy femenina también, que está con nosotros y que nos
1:35
Speaker 3: hace sentir bien. Y eso es un poco, recuperar el
1:38
Speaker 3: cosmético era lanzar ese mensaje.
1:42
Speaker 2: Hablamos en esta novela de belleza, de política también, de cuerpo.
1:48
Speaker 2: Tu novela plantea que la belleza puede ser una forma
1:51
Speaker 2: de resistencia, no de sumisión.¿ Cómo podemos interpretar esto en
1:56
Speaker 2: épocas de filtro, cirugía, autoexposición digital?
2:03
Speaker 4: Déjame pensar.
2:10
Speaker 3: Yo creo que la novela lo que intenta es reivindicar
2:13
Speaker 3: tu cuerpo, reivindicar lo que tú eres y reivindicar también
2:17
Speaker 3: que puedes creer ser otras cosas. Hay un tema de envidia,
2:21
Speaker 3: hay un tema de... la guapa a la que todos
2:24
Speaker 3: aspiran ser, esa amiga perfecta que tú odias y amas
2:30
Speaker 3: a la vez. Entonces, un poco, creo que la reivindicación
2:34
Speaker 3: es esa, es reivindicarnos a nosotras, a nuestro cuerpo, pero
2:37
Speaker 3: con nuestros propios errores y con las cosas que no
2:40
Speaker 3: se consideran virtudes, como pueden ser defectos, como la envidia.
2:43
Speaker 3: Como la envidia. Pero
2:44
Speaker 2: fíjate que eso mismo que acabas de decir, lo estamos
2:51
Speaker 2: disfrazando en las redes¿ no te parece? Totalmente,
2:55
Speaker 3: en las redes disfrazamos una envidia atroz con un corazoncito
3:00
Speaker 3: cuando en verdad hubiéramos puesto un puñalito que no existe
3:05
Speaker 3: el icono pero además de uno pondría en vez de
3:07
Speaker 3: me gusta eso y Y creo que es una época
3:13
Speaker 3: en la que se le da excesiva importancia a la
3:16
Speaker 3: belleza y a la imagen exterior, no a la interior.
3:21
Speaker 3: En cambio, en la novela creo que se trata mucho
3:24
Speaker 3: el interior y los demonios particulares de cada una. Y
3:28
Speaker 3: en contraposición, eso, tú ves la imagen que muestran ellas
3:32
Speaker 2: y ves
3:32
Speaker 3: cómo son por dentro. En redes solo vemos la imagen
3:35
Speaker 3: que queremos mostrar. Sin embargo
3:36
Speaker 2: en redes no está el perfume.
3:40
Speaker 3: No, las redes no se pueden oler. Exacto.
3:43
Speaker 2: Ese es un poder, el perfume. Un perfume que no
3:47
Speaker 2: siempre proyecta lo mismo, utilizando el mismo.¿ Me entiendes? Es decir,
3:53
Speaker 2: en función de cada mujer, el mismo perfume huele de
3:55
Speaker 2: forma diferente. Por lo tanto, estás introduciendo tu propia personalidad
4:00
Speaker 2: ya ahí, ¿no?
4:01
Speaker 3: En cada aroma está, en cada fragancia está la personalidad
4:06
Speaker 3: de cada mujer. Y eso es muy importante. Y eso
4:09
Speaker 3: en las redes no está. Y yo quería hacer una
4:12
Speaker 3: novela que se oliera, que tú te pudieras imaginar el
4:16
Speaker 3: perfume de cada una de las protagonistas. Yo, de hecho,
4:19
Speaker 3: me ponía perfumes para escribir y me inspiraban un
4:22
Speaker 2: poco una
4:22
Speaker 3: locura
4:23
Speaker 2: Y según de qué personaje escribías, te ponías un perfume diferente, entiendo.
4:28
Speaker 3: Sí, sí, tenía miniaturas porque si no, no me hubiera
4:31
Speaker 3: salido a cuenta.
4:33
Speaker 2: Las hijas de Selene manipulan pero también sanan. Yo te pregunto,¿
4:37
Speaker 2: dónde trazas la frontera entre el poder y el abuso
4:39
Speaker 2: y el cuidado y el control?
4:42
Speaker 3: Creo que es el tema de la novela, que lo
4:44
Speaker 3: has acertado mucho, porque es exactamente eso. Tú puedes tener
4:52
Speaker 3: un arma de seducción, como son las esencias del libro,
4:56
Speaker 3: y las puedes utilizar un poco para ajustar cuentas con
5:01
Speaker 3: la depresión. con las mujeres de aquella época que tenían
5:04
Speaker 3: pocos derechos, que querían conseguir muchas cosas que les eran vetadas.
5:09
Speaker 3: Y luego te puedes pasar y los puedes utilizar en
5:13
Speaker 3: tu beneficio y de una forma que no sea ética.
5:18
Speaker 3: El límite lo pone cada uno, pero cualquier poder tiene
5:22
Speaker 3: siempre un lado bueno y un lado malo. Y eso
5:25
Speaker 3: está en todo. Porque, por ejemplo, las plantas, por una parte, curan,
5:31
Speaker 3: eso lo representa uno de los personajes que es curandera
5:34
Speaker 3: las plantas, también creas los perfumes que seducen y por
5:39
Speaker 3: último hay un grado más en la novela que son
5:41
Speaker 3: que las plantas matan es decir, lo que cura mata
5:44
Speaker 3: pueden crear los venenos entonces hay un poco esa gradación
5:48
Speaker 3: que quería que quedara allá que es la naturaleza que
5:53
Speaker 3: son las armas de las mujeres y que cada una
5:56
Speaker 3: elige lo que quiere hacer el poder¿ Cuál
6:01
Speaker 2: es su poder? Has hablado de las curanderas, aparecen en
6:04
Speaker 2: tu historia y aparecen como una ciencia oculta.¿ Tú crees
6:08
Speaker 2: que hemos perdido como sociedad poder conectarnos con esos conocimientos?
6:13
Speaker 2: Creo que
6:14
Speaker 3: sí. No sé si sería posible, tal como está la
6:16
Speaker 3: sociedad en día hoy montada, que tú pudieras acceder a...
6:22
Speaker 3: a la naturaleza y coger las plantas que necesitaras y conocer.
6:26
Speaker 3: Si conocieras esa sabiduría, si no se hubiera perdido, no
6:30
Speaker 3: sé si ahora mismo podríamos ir y hacerlo. Pero realmente sí,
6:35
Speaker 3: estamos desconectados. Ahora tenemos un frasquito, una pastillita, pero no
6:40
Speaker 3: sabemos de dónde viene eso. Y creo que parte de
6:43
Speaker 3: la curación era que fuera la naturaleza.
6:46
Speaker 2: Y eso lo hemos perdido por... tanto a autocontrol y
6:50
Speaker 2: tanta exigencia entre nosotras o entre el mundo, entre la
6:55
Speaker 2: competitividad que hay en el
6:58
Speaker 3: mundo? Yo creo que la conexión con la naturaleza a
7:01
Speaker 3: nivel curativo, a nivel de poder coger plantas, la hemos
7:05
Speaker 3: perdido por la sociedad en la que vivimos, que creo
7:07
Speaker 3: que no es viable. Pero es verdad que la autoexigencia que...
7:14
Speaker 3: que el estrés, que todo eso nos han hecho perder
7:18
Speaker 3: de vista quiénes somos y de dónde venimos. Y es
7:22
Speaker 3: lo que mis protagonistas pretenden recordarnos.¿ Y a dónde vamos
7:26
Speaker 3: lo sabemos, Margarita?
7:28
Speaker 2: Ojalá,
7:29
Speaker 3: ojalá lo supiera.
7:31
Speaker 2: Imagina que el Cosmeticón existe ahora, en el siglo XXI.¿
7:35
Speaker 2: Qué tipo de saberes crees que podría contener? ¿Termología, emociones, memoria, lenguaje?
7:39
Speaker 2: No sé.
7:41
Speaker 3: Yo creo que nos quedan las emociones porque la inteligencia
7:47
Speaker 3: nos la han robado o la hemos perdido. Con
7:51
Speaker 2: la
7:51
Speaker 3: inteligencia artificial hemos perdido como uno de los atributos más
7:57
Speaker 3: humanos que había. Entonces yo creo que hablaría de emociones,
8:05
Speaker 3: de volver a las emociones.¿ Las hemos perdido también?¿ Estás segura? No,
8:10
Speaker 3: no creo que las hayamos perdido, pero se acercan tiempos
8:14
Speaker 3: en los que la ética es muy dudosa y se
8:18
Speaker 3: están lanzando mensajes desde los totalitarismos que vemos en el mundo,
8:23
Speaker 3: no hace falta concretar, ya sabemos todos a qué nos referimos,
8:25
Speaker 3: que son muy tristes y muy feos y muy poco éticos.
8:33
Speaker 3: Entonces es muy fácil sucumbir, dejarse llevar por esa ola.
8:38
Speaker 3: Tenemos que hacer un esfuerzo para... para recordar las emociones
8:41
Speaker 3: y las cosas bonitas que tenemos. El amor,
8:45
Speaker 2: la
8:45
Speaker 3: amistad, compartir, ayudar, cuidar.
8:50
Speaker 2: Ambientas la novela en la Segunda Guerra Mundial, pero el
8:54
Speaker 2: mundo vuelve a oler a conflicto, día de hoy.¿ Qué
8:57
Speaker 2: te sugiere esta repetición histórica?
9:00
Speaker 3: Es que no paramos. Es la historia de la humanidad.
9:06
Speaker 3: Mucha tristeza, porque... Hubo un tiempo que parecía que hubiéramos
9:11
Speaker 3: conseguido la paz. Fue muy efímera. Y un poco el
9:16
Speaker 3: olor de la guerra, que es una de las cosas
9:19
Speaker 3: que a mí me motivaba. Quería hacer un poco esta
9:22
Speaker 3: dicotomía entre algo tan delicado como el perfume y algo
9:25
Speaker 3: tan bárbaro como la guerra.¿ A qué olía la guerra
9:28
Speaker 3: en contraposición al perfume? Pues me sigue dando mucha pena
9:33
Speaker 3: que siga habiendo esa dualidad, que no se haya quedado
9:36
Speaker 3: en un capítulo pasado de la historia.
9:39
Speaker 2: Dirías entonces que la guerra huele a tristeza.
9:43
Speaker 3: Huele a tristeza. Yo me la imagino oliendo mucho a óxido.
9:48
Speaker 3: No sé por qué. Sí, como esas cosas, no sé.
9:53
Speaker 3: Siempre me he imaginado que el olor sería ese.
9:57
Speaker 2: Las perfumeras en tu historia conspiraban contra el nazismo. Si
10:02
Speaker 2: tú situaras hoy tus protagonistas,¿ contra qué lucharían?
10:07
Speaker 3: Contra el totalitarismo, que siga habiendo otras formas de fascismo,
10:12
Speaker 3: contra todo lo que está subiendo ahora y que nos
10:18
Speaker 3: está haciendo perder derechos como mujeres, como ciudadanas,
10:24
Speaker 2: contra
10:25
Speaker 3: todo ello
10:26
Speaker 2: Totalitarismo, podríamos decir, igual a polarización, que ahora está todo
10:31
Speaker 2: muy polarizado.
10:33
Speaker 3: Sí. La verdad es que si pudiera reunir a un
10:36
Speaker 3: grupo de mujeres en una perfumería para conspirar, intentaría que
10:41
Speaker 3: crearan puentes entre los extremos e intentarán acabar con la polarización.
10:49
Speaker 2: Diríamos que el periodismo busca la verdad, la novela, la emoción.¿
10:55
Speaker 2: Dónde se encuentra la verdad en la ficción, Marga?
10:59
Speaker 3: En este caso. Yo, como soy periodista... Siempre me documento muchísimo,
11:05
Speaker 3: entonces siempre parto de una verdad para rememorar una emoción,
11:10
Speaker 3: para recrear la emoción que yo creo que había en
11:13
Speaker 3: esa verdad, para salir de los datos del periodismo y
11:17
Speaker 3: crear una historia. Entonces, por ejemplo, yo me documenté mucho para,
11:22
Speaker 3: por ejemplo, lo que decías de las perfumistas, es verdad
11:25
Speaker 3: que se reunían en las perfumerías para conspirar contra los nazis,
11:30
Speaker 3: las de la resistencia nazi. Entonces todos estos pequeños detalles
11:33
Speaker 3: que voy buscando en la verdad a mí me provocan emociones,
11:38
Speaker 3: me hacen pensar cómo vivían esas personas en ese momento
11:41
Speaker 3: y a partir de ahí es como combino yo verdad
11:44
Speaker 3: y emoción.
11:45
Speaker 2: Tú crees que escribir con belleza sobre la barbarie puede
11:49
Speaker 2: ser una forma de denuncia, diría, más eficaz que el
11:52
Speaker 2: propio grito?
11:55
Speaker 3: El grito es necesario, pero esta denuncia también. Creo que
11:59
Speaker 3: las dos cumplen cada una... una función diferente y es
12:06
Speaker 3: verdad que protestar contra se ha de protestar contra la
12:18
Speaker 3: barbarie pero no desde la amargura no desde haber olvidado
12:22
Speaker 3: la razón por la que protestas y la razón por
12:25
Speaker 3: la que protestas es que no quieres la barbarie sino
12:28
Speaker 3: que quieres la belleza y eso no se ha de
12:30
Speaker 3: olvidar
12:31
Speaker 2: por supuesto¿ Qué te interesa más como creadora? Me lo
12:35
Speaker 2: acabas casi un poco de decir.¿ De verdad lo que
12:37
Speaker 2: se ve, lo que se huele o lo que se intuye?
12:45
Speaker 3: Lo que se intuye es lo más atractivo en este caso.
12:51
Speaker 3: Lo que se intuye son las emociones de los personajes,
12:54
Speaker 3: sin explicar mucho, el fuera de campo. Todos mis personajes
12:59
Speaker 3: para mí tienen una trayectoria, tienen una historia, les han
13:02
Speaker 3: pasado cosas, pero los muestro en un momento. Y hay
13:07
Speaker 3: veces que a mí también me ocultan cosas. Esa es
13:10
Speaker 3: la intuición que tienen esos personajes.
13:12
Speaker 2: Y las descubres?
13:14
Speaker 3: A veces sí, a veces se las respeto. Si no
13:17
Speaker 3: es para darle ese punto de misterio, si lo sé todo,
13:20
Speaker 3: a veces me cuesta.
13:22
Speaker 2: Dirías que parte de tus personajes están en la sombra.
13:28
Speaker 2: de alguna manera. No sé si hoy las mujeres resisten
13:32
Speaker 2: también sin visibilidad. Estoy hablando, por ejemplo, de cosas como
13:35
Speaker 2: el ambiente doméstico, sanitario, migrante, activista.
13:40
Speaker 3: Sigue habiendo un ambiente muy oscuro para las mujeres. Para
13:45
Speaker 3: un grupo de mujeres hemos evolucionado y todos estos tipos
13:49
Speaker 3: han quedado atrás. En el mundo somos una minoría y
13:53
Speaker 3: en nuestra propia sociedad somos una pequeña parte. Entonces, mis personajes,
14:00
Speaker 3: por ejemplo, creo que hay un personaje que está muy escondido,
14:02
Speaker 3: que es Ana Fernández, y hay otro que ha conquistado
14:07
Speaker 3: ciertas parcelas de poder que no le pertenecen por ser
14:11
Speaker 3: mujer y por el momento en el que está.
14:16
Speaker 2: Pero las ha conquistado la estrategia también.¿ Tú crees que
14:20
Speaker 2: a día de hoy podría haber unas hijas de Selene,
14:23
Speaker 2: una hermandad como ellas? Ojalá. ojalá, me encantaría
14:29
Speaker 3: yo creo que hay mucha sororidad que se llama ahora
14:33
Speaker 3: que es un poco el principio de las hijas de Selene,
14:35
Speaker 3: yo creo que las mujeres entre nosotras nos ayudamos somos como,
14:40
Speaker 3: bueno no todas también hay muchas que no quieres ver
14:43
Speaker 3: ni en pintura y que te clavarían un puñal por
14:46
Speaker 3: la espalda pero sí que hay una fuerza y creo
14:50
Speaker 3: que sí que podrían haber unas hijas de Selene que
14:52
Speaker 3: serían muy necesarias
14:54
Speaker 2: igual las hay
14:55
Speaker 3: Igual hasta ahí no las conozco. Exacto
14:56
Speaker 2: deberías investigar.
14:59
Speaker 3: A ver, les presento mi candidatura.
15:04
Speaker 2: Si tuviéramos Cosmeticón ahora mismo,¿ a qué te parece?¿ Cuál
15:07
Speaker 2: sería el olor?¿ Qué describiría? ¿Furia, ternura o justicia? O
15:12
Speaker 2: lo que se
15:13
Speaker 4: te ocurra. Yo creo que
15:19
Speaker 3: furia. Yo creo que estaría enfadado y aparte de eso,
15:23
Speaker 3: el Cosmeticón No tiene que ver con la justicia. Tiene
15:28
Speaker 3: que ver, es un arma que está ahí y tú
15:29
Speaker 3: la utilizas como quieras. Entonces creo que es un arma
15:32
Speaker 3: bastante furiosa. Lo he
15:35
Speaker 2: visto
15:35
Speaker 3: furioso. Lo
15:36
Speaker 2: has visto furioso. Como persona,¿ utilizas diferentes perfumes para hacerlo
15:43
Speaker 2: según en qué momento? Sí,
15:45
Speaker 3: utilizo diferentes perfumes.
15:47
Speaker 2: No me gusta cómo me estás mirando. Perdona.¿ A qué
15:52
Speaker 2: huele tu libro?
15:54
Speaker 3: mi libro es que me gusta tanto el olor de
16:01
Speaker 3: las páginas de un libro recién impreso que realmente me
16:06
Speaker 3: cuesta decirte te puedo decir perfumes que yo le pondría
16:09
Speaker 3: a mis personajes pero el libro así huele a frescura
16:15
Speaker 3: y a lavanda huele un poco a rosa de gras
16:20
Speaker 3: también Y tiene algo floral, pero no de aquello muy,
16:24
Speaker 3: muy floral. También tiene puntos un poco sofisticados. Yo le
16:29
Speaker 3: pondría un poco de magnolia igual.
16:32
Speaker 2: Seguimos siendo guardianas del conocimiento secreto? Por ejemplo, como hizo Cleopatra.
16:40
Speaker 3: Algunas. Cada vez menos. Pero yo creo que también, no
16:47
Speaker 3: quiero hablar desde la desesperanza, también hay un movimiento de
16:51
Speaker 3: recuperar todo eso. Y creo que hay muchas mujeres que
16:54
Speaker 3: sí que están haciendo el camino de vuelta. Y es
16:58
Speaker 3: un camino de vuelta que no puede ser a Cleopatra
17:01
Speaker 3: o no puede ser a nuestras antepasadas. Tiene que ser
17:05
Speaker 3: combinar lo que somos ahora con esas raíces, esa forma
17:09
Speaker 3: de comunicarse con la naturaleza, esa forma de ver el mundo.
17:16
Speaker 2: Qué podrías decirme como creatividad hoy desde el punto de
17:21
Speaker 2: vista de resistencia? Sitúate, por ejemplo, en este personaje, en Cleopatra.
17:27
Speaker 4: Cómo sería hoy? Tendría muchas luchas.
17:36
Speaker 3: Muchas pensaría que no, porque pensamos que hemos avanzado mucho
17:40
Speaker 3: en el feminismo y es verdad que hemos conseguido muchas cosas,
17:43
Speaker 3: pero las tenemos que cuidar. porque ahora está habiendo un
17:46
Speaker 3: poco un movimiento contrario. Cleopatra ahora mismo tendría que luchar
17:53
Speaker 3: contra muchas injusticias, tranquilizarnos todos un poco, porque ya hizo
17:59
Speaker 3: un reino que fue gobernable durante mucho tiempo, entonces tendría
18:03
Speaker 3: que conseguir que la polaridad se acabara, que nos relajáramos
18:07
Speaker 3: y que fuéramos todos un poco a una hacia el
18:09
Speaker 3: futuro y a ver qué nos pasa y bueno, todos
18:12
Speaker 3: los problemas ambientales que tenemos, que no son pocos.
18:18
Speaker 2: Y que no defendemos.
18:20
Speaker 3: Necesitaríamos una Cleopatra para tener conciencia nosotros de que están aquí,
18:28
Speaker 3: que no se van a ir, que miremos a otro sitio.
18:32
Speaker 2: Se sigue subestimando el valor de la mujer.
18:37
Speaker 3: Mucho menos que en otras épocas. hemos conquistado muchísimo pero
18:43
Speaker 3: como te he dicho lo hemos conquistado una pequeñísima parte
18:47
Speaker 3: de las mujeres en el mundo y eso lo tenemos
18:50
Speaker 3: que tener muy en cuenta y ser muy conscientes de
18:53
Speaker 3: que habiendo tanta injusticia para las mujeres en el mundo
18:57
Speaker 3: no podemos perder ni un centímetro de lo que hemos
19:01
Speaker 3: ganado
19:03
Speaker 2: pues la esencia secreta de la casa Rosa Marga Dura
19:06
Speaker 2: un placer un placer a
19:07
Speaker 3: ti muchas gracias muchas
19:09
Speaker 2: gracias CC por Antarctica Films Argentina