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Vianey García, Laura Ballesteros y Claudia Anaya | Miércoles 06 de Mayo de 2026 · El ring de Azucena

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busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
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en tu plataforma de podcast preferida Estamos
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listas ya con nuestra mesa de los miércoles,
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la mesa de mujeres. Claudia Anaya, senadora del
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PRI, ¿cómo estás, Claudia? Muy bien, un gusto
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estar con ustedes, como cada miércoles. Bienvenida,
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gracias. Laura Ballesteros, de Movimiento Ciudadano.
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Laura, bienvenida. A su muy buenos días, feliz
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miércoles con Azucena y que tengan un muy buen
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ombligo de semana todas y todos. Gracias. Vianey
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García, diputada de Morena, ¿cómo estás, Vianey?
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Muy bien, muchas gracias por la invitación. ¿Debe
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o no ser extraditado Rocha Moya? La pregunta
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del millón. Bueno, yo creo que cada proceso debe
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de llevar su... Pues su procedimiento de manera
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pertinente. En este caso nosotros sí creemos
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que ha habido violación a diferentes tratados
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en términos de confidencialidad, han vuelto un
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término, más bien han vuelto un proceso jurídico
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en términos mediáticos, eso para nada beneficia
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para que haya justicia y verdad. Nosotros creemos
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que debe de haber justicia, justamente como lo
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ha dicho la presidenta, y eso no se sostiene
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en hojas de papel que presentan en el examen.
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Sí creo que es muy importante como establecer
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el contexto por el cual nos resulta como de alguna
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manera interesante o cuestionable más bien donde
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se presenta y es que 15 días antes estaba ya
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muy firme esta investigación por parte de la
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fiscalía donde definitivamente la intervención
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de la CIA en nuestro país pues estaba casi por
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ser el escándalo mayor. Ante eso, pues creo que
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Estados Unidos responde ante estas acusaciones
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y pues no hay mejor objetivo que lo que está
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sucediendo en este momento. O sea, ¿tú crees
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que Estados Unidos se sintió...? no sé, vulnerable,
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desnudo, y que con este tema de Rocha Moya quería
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tapar, ¿qué? Respecto a la CIA. Pues yo creo
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que hay que entender el contexto geopolítico
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que juega nuestro país en este momento. Sí creo,
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sin lugar a dudas, que es una respuesta ante
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la CIA. Y lo digo así, de manera clara, desde
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mi punto de vista, no como... de manera oficial,
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que diga, sea parte de Morena, porque a mí me
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resulta, o sea, yo me hago una serie de cuestionamientos,
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¿no? ¿Por qué lo hacen en este momento en donde
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están previo a una elección en el mes de noviembre,
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elegirán senadores, representantes, gobernadores?
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¿Lo hacen previo también o más bien de manera
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posterior a lo que sucedió en Sinaloa? Y es que
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en Sinaloa, perdón, en Chihuahua, y es que la
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verdad es que es un hecho muy grave, o sea, es
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muy grave lo que aconteció en esa situación.
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Quizás la gente que nos está escuchando, muy
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buenos días a todos de nuevo, esté familiarizada
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con el concepto de greenwashing, que es precisamente
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el lavado de imagen verde, que es justamente
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una estrategia de marketing engañosa, mentirosa,
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que lo que está buscando es presentar productos
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que contaminan al medio ambiente para que parezca
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que no, y pagan mucho dinero para eso. Lo que
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está haciendo el gobierno de México es exactamente
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lo mismo que de hecho el greenwashing que están
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haciendo con el fracking, porque es lo que la
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presidenta está haciendo con este comité que
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mandó a hacer. amigable. No existe, eso se llama
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greenwashing. Lo están haciendo ahora con Rocha
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Moya y los criminales de los narcos. Están haciendo
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un narco washing. Es un lavado de narcos lo que
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están haciendo con toda esta presentación del...
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el trazo jurídico que tendría que seguir en la
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presunción de la inocencia. Por favor, hay más
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de 100 mil personas en las cárceles sin sentencia.
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Ahora, con la reforma también que hicieron para
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la prisión preventiva oficiosa, peor aún, eso
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no les importa. Lo que les importa son sus narcos,
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les importan sus criminales. Y nosotros lo que
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hemos dicho desde Movimiento Ciudadano es si
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la Fiscalía del país no tiene pruebas contra
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Rocha Moya, de lo que se le ha acusado en todo
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Sinaloa. Ahora, ¿por qué el gobierno de los Estados
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Unidos se las va a tener que entregar? O sea,
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cada vez que el gobierno mexicano sale a pedirle
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pruebas a los gringos, es aceptar que su fiscalía
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aquí en el país lo ha estado encubriendo durante
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todo este tiempo. Y pues qué mal que Vianney
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piense que no se tenga que extraditar, pero los
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mexicanos piensan otra cosa, fíjate. Yo no dije
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eso. 57 % de los mexicanos, según la encuesta
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de la reforma hoy, dice que sí tiene que ser
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extraditado. 62 % de los mexicanos dice que sí
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tiene nexos con el narcotráfico. Voy a revisar
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con Vianey. ¿Se debe extraditar o no? Yo creo
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que debe de haber un proceso legal que permita
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tener certeza a la gente de Sinaloa. Claudia,
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¿qué opinas? Mira, siempre que tengamos dudas
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de algo, y voy a dejar de lado todas las teorías
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de la conspiración que puede haber, y me voy
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a remitir a la Constitución y a los tratados
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internacionales. El artículo 119 de la Constitución
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nos dice claramente que si hay una solicitud
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de detención y extradición sobre un servidor
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público, lo tienes que detener inmediatamente
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por razones precautorias. Y en un segundo momento
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se abren 60 días para la aportación de indicios
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de prueba. manda el caso, porque el caso se va
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a llevar allá. El fondo del asunto se va a tratar
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allá. Lo que manda para la extradición, que es
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el paso número dos, es indicios probabilísticos
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de prueba, es decir, el porcentaje que se tiene
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de datos de probabilísticos de prueba y respecto
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a la discrecionalidad, porque ese es el tema
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que ha estado alegando Morena. El tema de la
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discrecionalidad es para el país no requiriente,
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sino para el país que tiene al detenido. ¿Por
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qué razón? Justo porque no quieres alarmar y
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advertir a la persona que va a ir al proceso
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de qué trata ese proceso. Quien debe de guardar
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el sigilo de la investigación es el que recibe
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las pruebas. La presidenta en la mañanera se
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puso a dar las capturas de pantalla. Dijo, a
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ver, ¿cómo me mandan a pedir a alguien? Este
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documento circuló un día antes. Estados Unidos
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lo sube y hace una reseña. Una reseña, dice,
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a Rocha Moya lo quiero porque hizo pruebas, porque
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hizo trato con ellos, total, lo que haya sido.
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Cada uno manda el por qué. Y la presidenta al
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día siguiente, en la mañanera, se pone a decir,
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a ver, me lo están pidiendo porque mandan aquí
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una libreta donde está anotado que paga la nómina
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de no sé quién. Esto para mí no es prueba. La
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presidenta es la que en la mañanera expone todo,
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no solo este caso. En la mañanera expusieron
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hasta las cuentas fiscales de Xochitl Galvez.
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O sea, ¿dónde está el sigilo en este país? Pero
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en este documento ya venían esas fichas que la
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presidenta dio a conocer al otro día. Efectivamente,
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ahí venían. ¿Quién violó? ¿Quién violó? O sea,
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en Estados Unidos. Es que no me acuerdo bien
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las fechas. ¿29 de abril? 28 de abril. El 28
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la reciben en la tarde. Así es. Y el 28 mismo
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en la tarde. El 29. El martes en la tarde. El
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29 lo hacen público. El 29 conocemos este documento
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todo. En la tarde, la presidenta ya lo sabía.
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Me acuerdo porque el miércoles que estuvimos
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aquí fue la conferencia muy corta y tú llamaste
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la atención de que fue una conferencia muy corta.
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La presidenta no quería porque ya sabía que se
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iba a filtrar el asunto y no quería tratarlo
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ese día en la rueda de prensa. Lo supimos todos
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en el transcurso del día y al siguiente día es
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cuando ella se prepara con la respuesta. Entonces,
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en ese sentido, sí, Estados Unidos manda esto
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que efectivamente esto no es el caso. Eso no
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es lo que ellos tienen ni es lo que van a mandar
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cuando venga el segundo momento. que es la de
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la extradición. Lo que sí me llama la atención
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es que estamos violentando el tratado de extradición
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en el artículo 11, porque habla de una detención
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inmediata por el tipo de autoridades que son,
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que ahora sí, que nadie sabe dónde están, que
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tienen a protección privada del Estado. Vamos
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a regresar con ese tema respecto a cómo debería
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proceder el gobierno. Las ocho con cuarenta y
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cinco minutos. A ver, vamos a escuchar a la presidenta
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Sheinbaum que vuelve a hablar sobre los opositores.
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Prácticamente ahorita, fuera de tres o cuatro
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medios, todos están en la andanada. ¿Qué andanada
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es? Utilizar el exterior para tener legitimidad
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en México. O sea, ¿para qué viene esta persona
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a México? ¿A qué la traen? Pues porque piensan
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que eso les va a dar legitimidad aquí. ¿Cómo
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creen que les va a dar legitimidad a una persona
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que adora a Hernán Cortés? En México. Bueno,
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pues si están medio trasnochados, ¿no? O utilizan
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la solicitud de detención urgente. de un juzgado,
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no es juzgado, de una oficina del Departamento
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de Justicia de Estados Unidos, no, pues para
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decir, esta es la nuestra. ¿Por qué? Porque aquí
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no tienen proyecto de nación, no tienen nada
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que ofrecerle al pueblo de México, nada. Pero
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les va a ir peor, como decía yo, están ayer en
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el discurso, quienes creen. que haciendo un homenaje
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a Hernán Cortés en México van a ganar algo, pues
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no, están derrotados. Quienes creen que usando
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el injerencismo de otros países en México les
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va a dar algo, están muy equivocados. Bueno,
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ahorita regresamos con la presidenta. A ver,
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Claudia, nos quedamos con el tema respecto a...
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¿Respetando la ley de extradición? Entre México
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y Estados Unidos, ¿qué tendría que hacer México?
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Lo tuvieron que haber detenido inmediatamente
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por cuestiones precautorias. Ahora tienen seguridad,
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pero dice Omar García Garfuch que no saben dónde
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está. Pior tanto, Tito, porque si se les llegan
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a escapar teniendo seguridad del Estado mexicano,
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los van a acusar de obstrucción de la justicia
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por no haberlos detenido inmediatamente, por
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haberles todavía dado seguridad al Estado mexicano
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y aún así se les llegan a ir. Entonces yo espero
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que... tengan mucho cuidado con esa situación.
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Yo de ninguna manera quiero que venga nadie de
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otro país ni de otro mundo a resolver nuestros
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problemas. Me gustaría mucho que pudiéramos resolverlos
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aquí. Pero como un caso que se tenía construyendo
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más de cuatro años en Estados Unidos, aquí apenas
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mandan esta solicitud, dicen, ah, vamos a abrir
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una carpeta de investigación. No, pues bienvenida
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a la novedad, ¿verdad? Pero además ya hay denuncias
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desde el 2021 y 2025. Hay denuncias desde siempre.
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A ver, Mario Zamora se ha cansado de decir. Bueno,
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esto yo lo dije desde el 21. Desde el 21 estuvieron
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las acreditaciones de que hubo levantados. Los
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institutos electorales no dijeron nada. Los tribunales
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electorales no dijeron nada. No es un asunto
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que haya tomado relevancia nacional, pero de
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la intromisión de la delincuencia organizada
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en las elecciones, ahí está el caso Bichoacán,
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documentado en el tribunal electoral, sala superior,
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de un distrito nada más. Digo, nada más quisieron
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aceptar eso. pero ahí está el caso Sinaloa. Laura,
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perdón, Claudia no quiere, es que ibas a hablar
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por eso, Claudia no quiere, o no menciona más
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bien, ella dice, nosotros no queremos que venga
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nadie por parte de otra potencia extranjera a
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decirnos qué hacer, bueno, ella no, pero su dirigente
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Lito Moreno sí, le va a pedir de rodillas a Washington
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que nos ponga atención, que volteen a ver, que
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intervengan en este proceso, y es que como lo
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ha dicho a la presidenta de la república entre
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los tres partidos de oposición apenas suman un
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15 % porque de preferencia de voto. ¿Por qué?
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Porque no tienen un plan de nación. Y esto pareciera
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que es como un salvavidas a la oposición que
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es entreguista. Y lo digo de esta manera porque
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se viene a confundir con términos legaloides
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a la gente. Hoy estamos en medio de un proceso
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en el cual se está llevando a cabo una investigación
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por parte de la Fiscalía en donde la Secretaría
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de Relaciones Exteriores le ha pedido al gobierno
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de Estados Unidos que presente las pruebas necesarias
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como lo requiere en su solicitud. porque además
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aquí hay dos cosas. Una cosa es la solicitud
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de detención provisional con fines de extradición
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y la otra es la solicitud formal de extradición.
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Y en el artículo 10, que es el que regula, no
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es el 11, el que regula es el 10, habla sobre
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justamente el tema de solicitud de detención
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y en este dice que los requisitos es que se envíe
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por vía diplomática, debe contener el delito
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por el cual se acusa y anexar, ojo aquí, y anexar
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relación de hechos imputados. Textos legales
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que tipifiquen el delito. Sí, pues sí está, ¿no?
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Delito, fijen la pena y regulen la prescripción
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y datos de prueba que establezca que es probable
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que la persona cometió el delito. Bueno, aquí
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dijeron que no se solicitan pruebas. No, sí,
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el 10 sí pide pruebas y las pruebas que presenta
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Estados Unidos, la verdad es que no son estas
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hojas de papel que presenta Estados Unidos, me
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parece que dejarían muy tambaleado el tema de
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una carpeta lo suficientemente... robustecida,
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porque si no al ratito, como ha sido su narrativa,
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de decir, bueno, es que pida licencia para que
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no tenga fuero. Pide licencia y dice, se va a
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fugar. Bueno, no cuidenlo, que no se vaya. Se
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da seguridad para evitar cualquier interpretación
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y dicen, no, ¿por qué lo cuida la Sedena? Entonces,
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digo, creo que se ha dado como esta serie de
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irregularidades en donde si no hay una carpeta
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lo suficientemente sólida, dirán, la Fiscalía
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General de la República no presentó. Lo necesario,
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aunque el procedimiento no sea así. Entonces,
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yo sí creo que deberíamos de ser mucho, mucho,
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muy cuidadosos con ese tema, porque no se trata
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de lavar. Lavar lo que hace Movimiento Ciudadano
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con Samuel García y su desvío de millones de
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pesos. De mexicanos que están viviendo la inseguridad
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en el país a causa del crimen organizado, contaran
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con la defensa jurídica por parte del gobierno
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y la seguridad que le da el gobierno a Rocha
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Moya. Defender la soberanía de México es... que
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la fiscalía abriera la carpeta antes de que sintiera
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la presión por parte del gobierno de los Estados
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Unidos. Defender la soberanía es que la fiscalía
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mexicana aporte las pruebas que hoy está pidiendo.
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Defender la soberanía sería defender a estos
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millones de mexicanos que sus vidas están cotidianamente
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sumergidas en la quiesencia del Estado mexicano
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con el crimen organizado, en los crímenes de
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lesa humanidad. Con Rocha Moya, Azucena, crecieron
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en un 400 % las desapariciones en Sinaloa. 400
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% Ahí estaba la presidenta Sheinbaum diciendo
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que el Estado no es responsable de las desapariciones.
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Rocha Moya aumentó en un 400 % durante su gobierno
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las desapariciones en su Estado. Defender la
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soberanía no es arropar a gobernantes cómplices
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e incompetentes. Lo que está haciendo es un lavado
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de narcotraficantes el gobierno mexicano desde
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la presidencia de la República con su consejera
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jurídica. Y mira, el caso Rocha Moya Azucena
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es un patrón que se repite en morena porque es
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esta larga lista de impresentables. Este es un
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sistema, es un modus operandi. Blanco en Morelos,
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totalmente protegido por el régimen. Tú ya lo
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has estado, además, dando un seguimiento puntual.
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Está Cuitlá, García en Veracruz, Laira Ascensores
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en Campeche, Adán Augusto en Tabasco, Salgado
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Macedo en Guerrero, Salomón Jara en Oaxaca, los
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Yunes, los Murat. Es decir, ¿qué está sucediendo
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con este modus operandi de un gobierno con un
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partido político que se ha hecho costumbre que
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protejan a criminales? Ariadna Montiel decía
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en su discurso del domingo que si tenían nexos
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con la corrupción no se les iba a permitir ser
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candidatos. Se olvidó de decir de manera muy
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clara qué va a pasar con los que tienen nexos
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con el crimen organizado, porque ese es el problema
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que hoy está viviendo el partido en el gobierno.
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Yo creo que flaco favor le hacen al país los
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moralistas que se ponen de abogados, de defensores
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de estos 10 imputados, porque finalmente puede
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pasar cualquier cosa, que finalmente decida el
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gobierno entregarlos y puede pasar que... A ver,
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recordemos, yo no creo que esto sea una acusación
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de corte político porque tiene control judicial.
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No es que Donald Trump haya pedido que los detuvieran.
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Esto pasó primero a la parte del Poder Judicial
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de Estados Unidos, en donde un gran jurado y
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un juez... un juez, fueron los que emitieron
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la orden, es decir, tenemos los elementos para
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que se emita la orden. ¿Quién es el juez? El
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jurado viene. ¿Quién es el juez? Es que cuando
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se hizo este proceso con García Luna, deténganlo
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y enjuicienlo, sí les pareció muy bonito el sistema
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americano de justicia. Yo no estoy interpelando
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eso. Siempre celebraron que se detuviera García
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Luna. Pero el mismo proceso que es el que se
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va a llevar. con 10 personas, es el que se está
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llevando a cabo con control judicial. Entonces
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ahora es un control judicial el que en México,
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porque no es la Procuraduría quien debe evaluar
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las pruebas, es un juez que actúa como juez de
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control. Son jueces especializados en materia
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de extorsión, pero actúan como actuaría un juez
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de control aquí en México. Es decir, sí, procede,
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tiene elementos. Y de manera política, porque
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son decisiones que se toman en política, la Secretaría
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de Relaciones Exteriores diría, bueno, tengo
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la salvaguarda del juez, vámonos. Pero bueno,
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esto es un proceso y hay etapas a seguir. El
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tema es que se está siguiendo el proceso porque
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ya decidieron no acatar el tema de la detención
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y ponerse de abogados defensores y abrir carpeta
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en la fiscalía. Y punto número dos. Muy leguleños
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con el debido proceso de estos 10 morenistas,
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pero a los otros 90 que unos tenían sentencia
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y otros no. Unos tenían sentencia, otros no.
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Otros apenas estaban en prisión preventiva oficiosa.
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Los mandaron, pero ni debido proceso, ni supieron
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que era presunción de inocencia. A ver, en ese
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caso del combo 1 y combo 2 de capos que enviaron
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a Trump fuera del proceso de extradición, porque
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lo usaron como traslado, algunos efectivamente
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no tenían proceso, no tenían condena, no tenían
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sentencia. ¿Qué diferencia hay? Pero estaban
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detenidos, ¿no? Estaban atravesando un proceso.
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Pero además las pruebas de solicitud por parte
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de Estados Unidos, había una carpeta abierta
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por parte del gobierno y la Fiscalía General
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de la República. Entonces sí creo que hay que
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diferenciar. Porque incluso yo creo que aquí
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han dicho el caso de Genaro García Luna. Genaro
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García Luna estaba en Estados Unidos y él ya
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atravesó un proceso por un jurado que, ojo, yo
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no estoy nunca señalando el proceso legal de
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los Estados Unidos porque eso a mí no me toca.
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Lo que sí hago es señalar que no se están respetando
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los procesos en nuestro país como cualquiera,
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como lo ha dicho la presidenta, como contra.
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cualquier gobernador sea de cualquier color.
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Vienen a hablar, por ejemplo, Movimiento Ciudadano.
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Movimiento Ciudadano viene a hablar. Mira, por
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ejemplo, eso, es que no aprenden a escuchar.
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Y entonces lo repiten e interrumpen. Viene a
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hablar de un lavado, ¿no? Pues el único lavado
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de dinero que se hizo aquí fue el de Samuel García
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y que no ha podido comprobar y que además la
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fiscalía tiene la carpeta abierta. Pero un poco
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saliendo ya de ese tema de la discusión, miren.
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La presidenta ha dicho de manera reiterativa
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que no será tapadera a nadie y que se buscará
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que haya justicia y que se abran las investigaciones
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que se tengan que abrir siempre y cuando se entiende
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el contexto político por el que hoy estamos atravesando.
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Uno, el caso de la CIA en Chihuahua. Dos, también
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es que yo le preguntaba a Claudia, ¿quién es
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el juez que solicita, el fiscal, perdón, que
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solicita justamente la extradición? Sí, pues
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es un fiscal carnal de Trump que ha estado muy
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cercano a impuestos. que él lo ha nombrado directamente
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y que además fue justamente el que solicitó la
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intervención y juzgar a Nicolás Maduro. Es muy
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cercano a Bernardo. Vamos a regresar para cerrar
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este tema de Sinaloa, escuchar lo que dice la
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presidenta y también hablar sobre el tema de
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Chihuahua. Son las nueve de la mañana en punto,
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vamos a escuchar qué dice la presidenta Claudia
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Sheen, vamos sobre el tema Sinaloa. Vamos. Primero
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que la presidenta no cubre a nadie, a nadie,
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no importa el partido político al que sea. Que
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la fiscalía tiene que hacer las investigaciones
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porque es a la institución a la que le corresponde.
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Si solicita apoyo a la Secretaría de Seguridad
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y Protección Ciudadana, porque hay un sistema
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nacional de inteligencia e investigación, están
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los esquemas jurídicos para que se pueda hacer.
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Pero también tiene que haber pruebas, no dichos,
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no inventos. En México hay un sistema penal acusatorio
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que es muy garantista. Y para poder detener a
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alguien, tiene que haber pruebas. Entonces, ya
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todos son aquí analistas políticos de lo que
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debe hacer la presidenta. ¿Saben qué debe hacer
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la presidenta? Cumplir con la ley. Cumplir con
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la constitución. Y debe defender la soberanía.
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Eso es lo que debe hacer la presidenta. ¿Qué
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es cumplir con la ley, senadora Claudia Nayar?
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Bueno, primero ponernos de acuerdo qué parte
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de la ley queremos cumplir, porque efectivamente
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tenemos un modelo garantista y si leemos el artículo
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primero de la Constitución, pues nos habla de
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la progresividad de derechos humanos, la presunción
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de inocencia, en fin, mil cosas. Pero si nos
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vamos luego al artículo 19 de la Constitución,
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nos habla de la prisión preventiva oficiosa en
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donde metieron hasta el robo a casa habitación,
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robo a transporte público, es decir, delitos
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del fuero común, delitos del fuero federal y
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n cosas. Cada vez más grande ese catálogo de
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delitos de la prisión preventiva oficiosa que
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te manda a la cárcel sin una sentencia. Y como
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bien decía Laura, hay más de 100 mil personas
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detenidas actualmente, pues ya purgando una contena,
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vamos a decirlo, porque ya están en prisión sin
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tener todavía una sentencia. Es decir, no es
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cierto que aquí en este país... tiene que haber
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pruebas rigurosas para detener a todo mundo.
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Con indicios, eso es suficiente, porque es lo
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que el juez de control marca para decir, adelante,
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procedan. Indicios de pruebas son más o menos
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como este tipo de acusaciones que está pidiendo
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Estados Unidos, detengan en lo que aportó la
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carpeta de futura extradición. Entonces, ¿qué
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parte de la ley queremos cumplir y con quién?
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¿Con quién queremos cumplir esta ley? Porque,
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a ver, en la Fiscalía General de la República
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ya mandaron a citar a 50 personas por el caso
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de Chihuahua, pero ninguna persona por el caso
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de Sinaloa. Entonces, ¿qué parte de la ley? queremos
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cumplir y a quién le queremos hacer cumplir la
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ley. Porque si la fiscalía nada más va a servir
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para enjuiciar opositores, que yo no defendería
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a nadie que cometiera un ilícito, no caería en
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ese error y torpeza de Morena. Entonces hay que
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hacerlo para todos. A ver, todo gobernador, toda
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gobernadora que cometa un ilícito de corrupción,
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desvío de recursos públicos, violentaciones a
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la soberanía, impacto con narcos, todos deben
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de ser investigados. México sí debería de entrar
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en un maxiproceso. para expulsar de la administración
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pública, Poder Ejecutivo, Legislativo y Judicial,
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a todo aquel que esté vinculado con, principalmente,
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yo diría en este momento, enfocarnos al tema
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del narco. Hay que decirlo con todas sus letras,
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Azucena Rocha Moya merece prisión preventiva
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oficiosa de acuerdo a la ley que el propio Partido
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Morena reformó. Hoy, como está la norma, Rocha
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Moya... necesita que se le aplique y es aplicable
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la prisión preventiva oficiosa. Fíjate, Morena,
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y entró en vigor el 1 de enero del 2025, reformó
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el artículo 19 de la Constitución Mexicana. Se
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les dijo que los organismos de derechos humanos
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internacionales, nacionales, les decían que podían
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poner en términos de presunción de inocencia
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en riesgo a muchísimas personas. No les importó.
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Y en esa aplicación totalmente selectiva de la
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norma... porque hay más de 100 mil personas que
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están hoy en la cárcel sin ningún tipo de sentencia,
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pues han hecho de su agosto el lavado de narcotraficantes
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que están haciendo hoy con Rocha Moya. Yo te
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diría, Azucena, que el gran error, y sí hay que
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ponerle contexto hoy de la justicia mexicana,
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es que la Fiscalía no tenía una carpeta de investigación
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abierta contra Rocha Moya antes. La Fiscalía
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hoy, milagrosamente, no tiene pruebas contra
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Rocha Moya y la Fiscalía hoy tampoco está haciendo
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un proceso. de la Comisión Permanente. No le
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ofreceré ocasión a personeros de la derecha conservadora
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de que, sobre texto, hagan de la sesión un espectáculo
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indigno del recinto parlamentario del Senado
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como acostumbran. Estoy en mi tierra, a ras de
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suelo y con la frente en alto, con las y los
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nuestros, el pueblo de Sinaloa. Se les tiene
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que desaforar a esa cueva de ladrones y de delincuentes.
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Esto no es que ellos decidan si van a pedir licencia
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o no, si van a enfrentar la justicia o no. Se
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les tiene que hacer un proceso de desafuero.
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Se les tiene que hacer un proceso de juicio político.
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También que, por cierto, Héctor Hugo Flores le
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faltó hablar del juicio político contra Rosario
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Piedra, que ya está en ratificar los cinco juicios.
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Pero lo que sí me dijo es que hay que ratificar
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el de Insunza. Y el de Rocha Moya también. Pero
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al final ellos no tienen por qué decidir si se
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les aplica la ley o no. ¿Dónde está la Fiscalía
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mexicana en términos de soberanía persiguiendo
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a estos delincuentes que llevan con señalamientos?
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por años, y ahora parece que les cae de sorpresa.
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Por eso, insisto, lo que está haciendo la presidencia
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es un lavado de narcotraficantes. Pues que no
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vayan son, Sabiana, ¿y cómo ves? Bueno, yo sí
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creo que, sin lugar a dudas, la fiscalía tiene
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que hacer su trabajo, y ojo, yo recupero un tema
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que hemos dicho en varias mesas, nadie está defendiendo
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a nadie. Yo no he venido a ninguna mesa a decir,
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fulanito de tal es culpable o inocente. Lo que
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sí queremos es que se haga un, uno, que se respete
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la soberanía y las leyes de nuestro país. que
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son quienes nos rigen 2 que haya verdad y que
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haya justicia y para eso se necesita tener pruebas
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lo suficientemente robustas para poder avanzar
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y yo creo que le corresponde a la fiscalía en
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este sentido pues investigar y justamente actuar
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en ese sentido ahora yo sí creo también que esto
26:16
le da a la oposición de alguna manera un respiro,
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porque desafortunadamente hemos visto cómo es
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que no solamente personajes desde la política
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federal o la política nacional, sino también
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en lo local. Es politiquería la que ellos utilizan,
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porque vemos cómo los diputados locales de Movimiento
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Ciudadanos se ausentan de votaciones importantes
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como el tema de la licencia de Rochamoya. Que
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los dos fueron agarrados. dos abalazos por el
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crimen organizado. Es que yo también quiero opinar
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sobre eso. A ver, cuando le autorizaron la licencia
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Rocha Moya y luego nombraron a la interina, a
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la gobernadora, los del PAN... votaron en abstención.
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Los dos de Mese no fueron, el PRI votó en contra
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y Morena votó a favor. Ese es el contexto. Entonces,
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digo, aquí vienen a decir que voten a favor.
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A ver, Laura, tranquila. Es que, de verdad, Laura,
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o sea, tranquilízate, no te exites, relájate.
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Yo creo que no hay que estar... No te estoy faltando
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el respeto, no, porque me estás interrumpiendo.
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No se interrumpan porque luego se quejan. Es
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que, deja de interrumpir. Ahorita vamos, dale.
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Sí, yo le pediría a Movimiento Ciudadano que
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atienda, que escuche, para que podamos llevar
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a una mesa más cordial. Y bueno, efectivamente,
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aquí vienen a decir, no, que se presente, que
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le quiten el fuero. Y cuando tienen la oportunidad,
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sus diputados locales se ausentan. Una, o sus
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presidentes municipales, como en el caso de Puebla,
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porque además señalan mucho. Pero hay que voltear
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a ver los presidentes municipales de Movimiento
27:51
Ciudadano. En el caso de Puebla hay dos detenidos
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por nexos con el narco, en el caso de Tlachichuca.
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si no me equivoco. Y bueno, en Jalisco hay una
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lista, y en Veracruz hay una lista, entonces
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no hay que ser hipocritones, porque señalan una
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cosa y cuando ya les toca actuar, hacen otra.
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Ahora, el caso de los diputados de Morena, en
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Sinaloa, que no acudieron, pues claro, ellos
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recién tuvieron un atentado horrible, una de
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las diputadas perdió un ojo, el diputado estuvo
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en el hospital un montón de tiempo. No podían
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incorporarse. Suplentes. Yo creo que la situación
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en Sinaloa es muy delicada. Nuestros dos compañeros,
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como Elizabeth, fueron baleados. Entiendo qué
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miedo, qué susto, todo. Ella está todavía muy
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convaleciente y él todavía no se reintegra. Estoy
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de acuerdo. Y yo creo que merecen también todo
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el espacio para que puedan tener su proceso para
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recuperar su salud. En ese sentido, yo aplaudo
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siempre la valentía que han tenido. Ellos están
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ahí dando la cara. Todo el tiempo no han dejado
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de trabajar, no han dejado de hacerlo. Y nosotros
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estamos pidiendo su desacuerdo. Desde el nivel
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nacional no estamos rehuyendo, claro, por supuesto.
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Los empresarios. Y por eso hablaba yo del 400
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% de aumento de desapariciones durante el gobierno
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de Rocha Moya. Sí, pero ¿por qué no mandar a
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los suplentes? Porque eso demuestra lo que los
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estados hacen cuando están ligados con el gobierno
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organizado. Pero nosotros no estamos huyendo
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de nuestra responsabilidad. Estamos pidiendo
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desde la máxima tribuna del país el desafuero.
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Es que la congruencia también se demuestra de
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los votos. Y creemos que también esto se tiene
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que ir a nivel nacional. No nada más es un asunto
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que le compete a Sinaloa. y nuestros diputados
29:23
cuentan con todo nuestro apoyo. Lo que sí te
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quiero decir también, Azucena, es que ni una
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sola solidarización de Morena con Movimiento
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Ciudadano por este suceso tan terrible que pasó
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en Sinaloa. Yo lamento mucho que Vianney lo tome
29:35
para poder hacer este punto que no sé ni siquiera
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a dónde va. Yo más bien lo que te diría... A
29:42
ver, ¿a dónde va ese punto de Vianney? ¿A dónde
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va el punto de Vianney? a que MC no votó respecto
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al tema Rocha Moya. Y estamos diciendo exactamente
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por qué. Uno no se ha podido reintegrar y la
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otra está todavía con valientes. Bueno, pero
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ellos definieron que quieren hacer ese proceso
29:58
ellos. Y ellos quieren hacer política ellos.
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Yo quisiera saber si tú ya lo tengas. Ahí registrado,
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Azucena. La oposición, estos diputados, no solo
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los de Movimiento Ciudadano, la oposición en
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Sinaloa, los diputados que fijan postura política
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en contra regularmente de este gobierno, que
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los tiene subyugados. ¿Tienen protección del
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gobierno mexicano o solo los que los mandan balasear
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tienen protección del gobierno mexicano? Supongo
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que solo los que los mandan balasear. Hay que
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revisar cómo está la situación porque es una
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situación de riesgo en la que están, a ver, evidente
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situación de riesgo en la que están los legisladores
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de oposición en Sinaloa y las personas, obviamente.
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Pero imagínate, en Sinaloa no está nadie a salvo.
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Pero nadie es nadie, ni los políticos ni los
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ciudadanos. Si los gobernadores andan con seguridad
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del Estado, la oposición es balaseada, los ciudadanos
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están siendo desaparecidos. Aquí varios oponentes
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políticos del gobernador te han dicho, yo señalo
30:56
directamente lo que me pase a Insunza y a Rocha
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Moya. Pues ahora imagínense yo que tengo que
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ir a trabajar ahorita ahí donde iba a ir el señor.
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O sea, ¿en qué situación de riesgo nos pusieron
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a todos? ¿A todos? ¿Entonces que desaparezcan
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los poderes en Sinaloa? A ver, es que yo diría
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que lo que tiene que suceder en los partidos...
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es una limpia, definitivamente. No puede suceder
31:14
que los partidos políticos estén aliando con
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la delincuencia organizada. Todos pagamos ese
31:18
costo, los ciudadanos pagan ese costo. Este país
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está condenado a la muerte, a la desaparición
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y a la extinción. Si no, paramos esto. Tu voz
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está de vuelta. Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Las nueve con quince minutos.
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A ver, ¿quieren cerrar el tema Sinaloa? Para
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solamente dar una pasadita al tema Chihuahua
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antes de que se nos acabe el tiempo. A ver, Sinaloa
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necesita terapia intensiva urgente y el país
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necesita también una atención importante. en
32:00
Sinaloa están puestos los ojos del país si quieres
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ahorita pero eso no significa que en otras partes
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del país no haya vínculos de gobernantes con
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la delincuencia organizada tenemos que revisar
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a profundidad que es lo que está sucediendo quiero
32:14
llamar la atención que recordemos aquella carta
32:16
que mandó el mayo diciendo cómo es que murió
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el señor y cómo es que estaba Rocha Moya citado
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a esa reunión y que lo único que hizo el gobierno
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fue ir a darle su respaldo político a Rocha Moya
32:29
en vez de poner es investigarlo. Que nos querían
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engañar con un video de un presunto asalto en
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una gasolinera cuando en realidad lo habían matado
32:34
en la quinta. Fíjate, la Fiscalía General de
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la República es la que señala que la Fiscalía
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Estatal hizo un montaje. Y desde entonces, en
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vez de avanzar esa investigación, que sí me gustaría
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saber por qué hay cosas, por eso les digo, de
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la aplicación selectiva de la ley y de las partes
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de la ley. Porque hay cosas que avanzan y hay
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cosas que no avanzan y eso no puede suceder.
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En este país no puede suceder que te conviertas
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en morenista para que caiga el manto de la impunidad
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sobre de ti. O sea, que seas un maldito priista
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o panista o emesista corrupto hasta que llegues
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a Morena y te bendigan y digan que ya no hay
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delito que perseguir y entonces sí le sigas dando
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vuelo a la hilacha a todo el tema de los negocios
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de narco que traías. Entonces, eso no puede suceder.
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Tenemos que entrar en los partidos o quienes
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somos parte de los. partidos en un movimiento
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duro de pedir que esto ya no se repita. Yo estoy
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cierta que las compañeras que están aquí en la
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mesa no están involucradas en esos delitos, pero
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no podemos permitir que nuestros partidos sigan
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aceptando a gente que lo están, porque estamos
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comprometiendo el futuro de México y eso es muy
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grave. Yo no estoy dispuesta a formar parte de
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eso. Yo quisiera cerrar este tema hablando de
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la crisis de desapariciones, porque está directamente
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relacionada con la vinculación de los gobernantes
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con el crimen organizado. Ya lo decía el informe
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de la ONU, el principio de aquiescencia, ese
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principio además al que la presidenta Claudia
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Sheinbaum combatió con tanta ferocidad y dijo
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que no era verdad, que el Estado no estaba vinculado,
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que como si les estaban diciendo que ella fuera
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la responsable y no el Estado mexicano, lo que
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está pasando con Rocha Moya, lo que pasó con
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Hernán Bermúdez, son ejemplos muy claros de cómo
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bajo el gobierno de Morena sigue habiendo aquiescencia,
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sigue habiendo colusión del crimen organizado
34:10
con los gobernantes y esto directamente... Y
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sin lugar a dudas, Pues lo que tenemos enfrente
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es hoy un país que pide justicia, toda mi solidaridad
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con las víctimas del crimen, con las víctimas
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de desapariciones y por supuesto que Rocha Moya
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tiene que pagar por el 400 % de aumento de desaparecidos
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que tuvo durante su gobierno. Yo sí creo que
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debemos de ser parejos a la hora de juzgar y
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no partidizar el asunto. Y lo digo de manera
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muy elocuente porque se viene a la mesa hablar
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de desaparecidos y Movimiento Ciudadano es el
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estado que gobierna con más número de desaparecidos
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que es Jalisco. No, es el Estado de México. De
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nueva cuenta. Estuvo en Jalisco mucho tiempo
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y ahora está el Estado de México. Bueno, además.
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Está Jalisco, ¿no? Y que además lo hemos visto
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de manera reiterada. Hay una desconexión real
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con lo que la gente necesita y me parece lamentable
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que se venga a la mesa a señalarlo de esta manera
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queriendo politizar. Ahora bien, no solamente
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por parte del Movimiento Ciudadanos, sino también
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quien hace las acusaciones en contra de Rubén
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Rocha Moya ante la Fiscalía del Estado, hoy está
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buscando de nueva cuenta ser partícipe para la
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gubernatura y ya salió a pedir incluso el voto
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que es justamente Mario Zamora, que es diputado
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federal. Y que esto deja a la vista del PRI,
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justamente, y que deja a la vista el nivel de
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politiquería a la que se apresta la oposición.
36:03
¿Por qué no tendría que buscar la candidatura?
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No, digo, está en su derecho. Solamente que hoy,
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hablando de este tema tan importante y hacer
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señalamientos directos, él sale a decir, sí,
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Rubén Rachamoya, ah, pero si quieren la verdad,
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aquí está Mario Zamora. O sea, empieza con este
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tema de su eslogan. Sí me parece lamentable que
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se tengan que agarrar de esa bandera en lugar
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de presentar un proyecto real. Y yo sí quiero
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decir que hay un antes y un después. Decía aquí
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Claudia que la Fiscalía General de la República
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es quien justamente descubre o deja en evidencia
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la Fiscalía General del Estado. Sí, de un gobierno
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de Morena que hoy, justamente a nivel nacional,
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busca que no se repita ningún hecho. No seríamos
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tapaderas. Si hubiéramos mantenido esa posición,
36:46
pues justamente en el gobierno del presidente
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López Obrador, entonces sería taparnos, o sea,
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como decir no pasa nada en Sinaloa y la realidad
36:56
es que quedó en evidencia y como también quedó
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en evidencia que la presidenta de la república
37:01
no será cómplice de nadie que haya actuado mal
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y por eso es que hoy Hernán Bermúdez está en
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la cárcel y quien tenga pruebas y quien haya
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cometido un delito estoy segura de que se hará
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justicia porque mucho de este movimiento perdón
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Morena no es un personaje, no es un gobernador.
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Y nosotros, quienes venimos de una militancia
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que nos motivó a participar por descomponer todo
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esto que nos había hecho pedazos en el país,
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pues no quitamos el dedo del renglón. Nos queda
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poquito tiempo, pero en el estricto sentido de
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apego a la ley, Maru Campos, la gobernadora de
37:34
Chihuahua, violó la ley. Si los agentes de la
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CIA estuvieron en territorio de Chihuahua. Si
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ella estuvo en contacto con ellos, si ella firmó
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algún convenio de colaboración sin enterar a
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la federación, sí. Sí, ella lo hizo. No, ahora
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no lo sé, porque pues ahora sí que... en estricto
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apego a la legalidad, todo el mundo es inocente
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hasta que se demuestre lo contrario y pues no
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hay pruebas, ¿no? Ahora sí las piden. Ahora sí
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las piden. ¿Sabes cómo? Ahora sí las piden. No,
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no, no, yo no estoy pidiendo. Qué bueno que las
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pidan, ojalá que sean parejos. Me está solicitando
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una opinión y me estoy apegando a derecho de
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los jurisconsultos de Morena, ¿no? Qué bueno,
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nos da mucho gusto. A estricto apego a derecho
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en todos los casos, ¿no? Entonces, en ese sentido,
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a ver, me parece importante, y lo dije en mi
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participación anterior, que se investigue con
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absoluta a todos quienes se tengan que investigar.
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No estoy a favor de tapar a ningún político de
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ningún partido. para que pueda hacer lo que se
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le pegue en gana, brincando los límites legales
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y constitucionales. Es muy importante, y yo soy
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una defensora sí del federalismo, sí de la República,
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pero también del manto protector que cubre el
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espíritu de la nación, que es la defensa de la
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soberanía. Y esto habla de cómo es que nosotros
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debemos dar los resultados, pero por eso hablo
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de la palabra resultados. El Estado mexicano
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debe dar resultados. Estábamos hablando justo
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de que sí, la Fiscalía General de la República,
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después de la Carta del Maño, sí desenmascaró
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que era un montaje lo de... pero no hay sancionados.
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O sea, ¿dónde está la conclusión de ese caso?
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O sea, nada más lo que hizo la Fiscalía General
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fue reconocer que la Fiscalía Estatal hizo mal,
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pero ¿dónde está la sanción de esos hechos? O
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sea, no basta con reconocerlo. Entonces, ¿de
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qué sirve que me digas que alguien hizo algo
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mal? Si no va a haber un castigo, si va a haber
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un manto de impunidad para todos aquellos que
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son morenistas. A ver, resultados. La soberanía
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radica en cuidar al pueblo de México. nosotros
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hagamos eso. A ver, Laura. Quisiera responderle
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también, además del caso Chihuahua, a Vianey,
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porque es muy sintomático ver los ataques de
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Morena hacia Movimiento Ciudadano de manera sistemática,
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articulada por parte de todos sus voceros, pues
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claramente tienen miedo al crecimiento que nosotros
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estamos teniendo. Hablan precisamente de las
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fechorías que sus propias fiscalías a modo arman
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contra personajes de Movimiento Ciudadano, pero
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no hablan de los 600 millones, por ejemplo, que
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no han transparente. No, pero se puede hablar
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de todo. meses de gobierno de Pablo. ¿Y qué te
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quiero decir con esto? Que es un problema gravísimo,
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el narcotráfico, la inseguridad y las desapariciones,
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que es sistémico, que todos los partidos políticos
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tienen que poner sus barbas a remojar y que hay
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que hablar con seriedad, con dignidad y con propuestas.
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Por eso nosotros seguimos insistiendo que la
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reforma judicial que Morena puso en la mesa no
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solamente era la incorrecta, sino que hoy está
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poniendo al país en un problema mayor. Las fiscalías,
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los ministerios públicos ante esta crisis que
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estamos viviendo no están... capaces ni capacitadas
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para responderle a la gente, los más de 100 mil
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personas sin una sentencia en las cárceles. Estamos
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avizorando un problema grave y ojalá Morena tome
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esa responsabilidad, se ponga a trabajar y deje
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de estar viendo la página de los Jóvenes. Antes
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de ir contigo, Bené, la Presidenta habla sobre
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la ausencia de Enrique Insunza en el Senado de
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la República. Sobre los demás acusados, Enrique
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Insunza, un senador por Sinaloa, se le acusaba
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incluso de ser testigo cooperante ya de la DEA,
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él desmiente... Pero él ya sacó un comunicado,
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que no es cierto. Es consultar, bueno, en este
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sentido, si va a recibir a la nueva gobernadora
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de Sinaloa. Muchas gracias. Sí, no nos hemos
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puesto de acuerdo de cuándo, pero sí, por supuesto,
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hay que seguir ayudando al pueblo de Sinaloa
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y a la gobernadora interina que nombró el Congreso.
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¿Pedirá licencia al senador? Depende de él. O
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sea, imagínense que yo ande decidiendo si él
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pide licencia o no. Es un asunto... O sea, el
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gobernador Rocha dijo, pido licencia para...
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mientras sigue la investigación, porque no quiero
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ni afectar al pueblo de Sinaloa ni al movimiento
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al que pertenezco. Es una... Decisión que toma
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él, igual el alcalde de Culiacán. Y a los demás,
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pues les corresponde a ellos definir o decidir,
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no a la presidenta. Me acusan de autoritaria,
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de que soy del presidencialismo de la época de
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las calandrias griegas. Y después dicen, ¿por
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qué la presidenta no le pide la licencia aquí?
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Es un asunto de ellos. No es un asunto de la
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presidenta. Bien, ahí cerramos contigo. Mira,
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yo sí creo que lo de Maru es pura pantalla. O
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sea, claro que les gusta que intervengan otros
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países. Tan les gusta que, pues, ahí está la
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alcaldesa del PRIAN en Cuauhtémoc trayendo a
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Ayuso, tanto que ha ofendido a los pueblos originarios,
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y ahí las están invitando. Y por supuesto que
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en el tema de Maru no es el único ejemplo, sino
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también el ejemplo del piso completo de la Torre
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Sentinela para los agentes de la CIA, o cuando
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les da los biométricos de las licencias de manejo
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a Texas. O sea, hay un sinfín de, pues, justamente
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ejemplos, ¿no? Vos está de vuelta. Grupo Fórmula.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. 9
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con 30 minutos viene. Bueno, yo creo que ejemplos
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hay muchos. Y si, como lo quiso decir el PAN,
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no, es que desmantelaron el narcolaboratorio
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más grande en la historia del país. Eso es falso,
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no encontraron ni un porro, vaya. La realidad
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es que por encima de eso hay 2 .500 narcolaboratorios
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desmantelados, por lo menos en el periodo de
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Harfush, y 64 mucho más grandes que el que dijeron
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que habían desmantelado en Chihuahua. Lo que
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sí vemos es una complicidad con un gobierno de
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derecha en Estados Unidos. tampoco le importa
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el combate al narco y que busca cualquier pretexto
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para poder intervenir de manera injerencista
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en un país. Porque si de verdad le hubiera a
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Trump importado el tema del narco, pues no hubiera
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indultado al expresidente de Honduras o no sería
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tan aliado de Novoa que su familia. Ahí sí está
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constatado de que ha trasladado cocaína en estos
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barcos para que... Él, su hermano, me parece
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que es quien está ahí. Entonces, pues yo creo
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que sí, hay que presentar las pruebas necesarias
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y que se castigue a quien se tenga que castigar,
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incluso por traición a la patria. A ver, 30 segunditos,
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ya nada más para cerrar. Yo no quería hablar
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de esto porque es una cortina de humo, le está
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regalando otra vez el prianismo a Morena, una
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cortina de humo con la visita de Ayuso. Pero
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sí creo que hay que dejar en micrófono muy claro
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que la visión colonialista que ella viene a traer
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a México desde este atril me parece muy... muy
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peligrosa, se tiene además pues muy claro lo
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que ha significado para América Latina el despojo,
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la violencia estructural, la inferiorización
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racial, cultural, la colonización del saber,
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la explotación económica, sí me parece que es
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un despropósito y además bueno pues la mala gestión
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que ha tenido antiderechos cancelando vivienda
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popular, educación pública, salud pública, movilidad
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sostenible, entonces bueno ojalá que traigamos
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personajes sí para aprenderle y no para ayudarle
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a Morena a tapar el problemón que traen ahorita
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con el narcotráfico. el país. Claudia. A ver,
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me preocupa mucho que digan que no hubo desmantelamiento
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de laboratorio en Chihuahua porque entonces que
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andaba haciendo el ejército ahí. El desmantelamiento
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de los todos los temas de estos laboratorios
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o temas de la delincuencia organizada son tareas
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federales porque son del fuero federal. Entonces
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quiere decir que el ejército no está cumpliendo
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con sus tareas de inteligencia. Pero ¿quién encabezó
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la operación? No, pues los tiene que encabezar
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el ejército, hija, porque es una tarea del fuero
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federal. No, fueron de los guardantes. No, tienen
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que ir juntos. Bueno, entonces no están asumiendo
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su responsabilidad. No están cumpliendo su responsabilidad
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entonces porque ellos son los que tienen que
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encabezar. Entonces no deleguen responsabilidades
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que les corresponden. Todas las tareas de fuero
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federal le corresponden a la federación. Entonces,
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si las van a delegar, pues entonces también asuman
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las consecuencias de eso. El ejército tiene una
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tarea que es la sección segunda, que lo tiene
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la Guardia Nacional y el ejército, que básicamente
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trabaja temas de inteligencia. Si el ejército
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ya no sabe dónde está parado, con quién está
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parado, entonces es un peligro para la nación.
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Porque ya no está cumpliendo con sus tareas y
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sus responsabilidades. Ojo con eso. Gracias,
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Claudia. Un gusto estar con ustedes. Muchas gracias.
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Buenos días. Ah, les voy a hacer una recomendación
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de un libro bien rápidamente. Nos prometiste
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una recomendación. Los viércoles que esté viniendo
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por acá les voy a hacer una recomendación literaria
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por si tienen oportunidad. Les quiero recomendar
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el libro de Sandra Romandía que se llama Testigos
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del Horror. Ah, claro. Y habla del rancho Izaguirre.
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Es una verdad, un libro muy crudo que nos va
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a ayudar a entender la realidad que vive este
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país. Ni siquiera están relatados ahí, actos
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de aquiescencia de la autoridad, sino de participación
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y coparticipación en las detenciones y desapariciones
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de personas. Campos de exterminio que están acabando
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con nuestros jóvenes. Léanlo. La verdad, muy
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recomendable. Gracias, Claudia. Gracias, Laura.