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Recyclage illégal de déchets électroniques : entretien avec le major Gérard Valle, gendarme de l'Oclaesp · Interviews sans fard

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Oui bonjour major val vous allez bien oui très bien merci ah bon c'est ma voix grave en fait d'accord.
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J'avais trois questions, trois questions que je devais répondre.
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Oui, peut-être quelques-unes supplémentaires si on a le temps et si vous avez le temps de me l'accorder.
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Oui, mais bon, si j'ai les éléments.
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Alors pour les trois que vous m'avez posé, le Ghana.
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Oui.
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Abbott Boulafi, je n'ai jamais été.
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D'accord.
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Et est-ce que vous savez ce que fait la communauté internationale contre ça?
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Est-ce qu'il y a quelque chose qui est mis en place pour éviter ce scandale sanitaire?
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Le scandale sanitaire, il est d'abord gagné.
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Moi, pour vous l'expliquer, j'avais pris des notes, mais je ne les avais pas sous les yeux.
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Attendez, accordez-moi un petit instant.
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Je vais les chercher.
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Par un email pour vous répondre en cas échéant.
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Je dois l'avoir ici.
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Voilà, donc je m'apprêtais à vous l'occasion d'aller au Ghana, que le Ghana est hors compétences territoriales, section 16, et donc de notre compétence, les articles de presse, mais rien de mieux.
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Et en revanche, je suis, nous sommes preneurs de toutes les informations fiables et vérifiées, pas simplement d'allusions vendeuses de papiers ou autres.
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Si des ressortissants français, producteurs de déchets, recycleurs, collecteurs, les envoient au Ghana.
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– J'ai l'impression que c'est essentiellement les Américains qui font ça, qui ont une réglementation beaucoup moins stricte que la nôtre, et selon mes informations c'était plus, oui, les Américains et d'autres pays qui….
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– Allô?
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– Oui.
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– Oui, voilà, ça donne l'impression de vous couper.
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Nous, nous sommes contraints par, en l'occurrence ici, le règlement 1013 sur 2006.
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Donc les exportations vers l'Afrique, conditionnées par ce règlement.
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Si ce règlement n'était pas le bon, parce que je ne connais pas, étant depuis mon domicile, je ne peux pas le vérifier, quelles sont nos relations avec le Ghana, est-ce que ce sont des accords bilatéraux, c'est-à-dire le Ghana
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qui accepte les déchets de la France, en l'occurrence, sous telles et telles conditions ou bien s'ils sont conditionnés par le respect du règlement 1013 sur 2006 ou 1418 sur 2007.
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Vous avez deux arrêtés européens qui réglementent le transfert transfrontalier de déchets.
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S'agissant de déchets dangereux, à procédure dite de notification-consentement, c'est-à-dire notification par l'exportateur de déchets de son intention de les exporter vers une installation qui dispose des capacités matérielles et financières pour le traitement de ces déchets.
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La valorisation finale, c'est à dire énergétique, celle du produit de l'énergie étant le dernier recours, possible, mais pas obligatoire.
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Et ensuite, l'information de tous les pays de transit, accord par le pays de destination, en l'occurrence le Ghana, retour de la documentation et la validation d'une exportation d'un tonnage quelconque, indiqué au préalable, avec un dépôt de garantie.
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Enfin, pas un dépôt de garantie, la constitution d'une garantie qui peut être en contrat d'assurance pour pallier à tout refus, à tout rejet, impossibilité de traitement des déchets.
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Pour qu'à la fin, ils reviennent et soient traités, ou à minima, soient traités sur place.
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Ça, c'est le cas qui a été connu avec les fameux containers qui sont revenus de Malaisie.
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– D'accord, oui.
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Quel était ce cas des containers revenus de Malaisie?
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Quel était ce cas exactement de conteneurs revenus de Malaisie?
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Vous n'avez pas lu la presse, ça s'est produit dans le courant de l'été dernier.
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D'accord, ok.
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Je pensais que vous l'aviez lu, je pense même l'avoir évoqué avec vous.
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Non, non, je n'ai pas souvenir de ça, mais je regardais...
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Conteneurs de matière plastique.
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D'accord.
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Ok.
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– Et est-ce qu'il y a, je suppose qu'il y en a, mais quels sont les autres hack-blogs blochis dans le monde?
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Celui-là c'est la plus grande décharge à ciel ouvert qui existe, mais est-ce qu il y a d'autres sites de ce genre où les gens….
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– Là on va vous parler de déchets informatiques et de déchets électroniques?
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– Oui, toujours, oui, tout à fait.
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– Je pense qu'il y en a d'autres, après je ne les ai pas à l'esprit.
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À découvrir, enfin pas à découvrir, les sanctions de souveraineté.
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Aussi, si les États n'en parlent pas, nous nous sommes coincés par notre territorialité.
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Aller mener des enquêtes dans les pays voisins européens est déjà contraint par les accords de Schengen, les accords de d'enquêter, ne serait-ce qu'en Belgique.
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D'accord.
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Si une commission obligatoire internationale m'amenait en Belgique, dans le cadre d'une enquête commune d'enquête, ou bien d'une équipe commune d' enquête ou autre, je n'actuerai pas.
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Je ne procède pas aux actes.
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Les services de police locaux qui y procèdent.
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Et moi, je suis là pour les aider, assister aux actes et m'assurer, avec des magistrats français éventuellement, que la régularité des actes est bien respectée.—.
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D'accord.
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OK.
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Passons peut-être aux dispositifs de lutte qui.
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Sont mis en place.— de En dispositifs termes de luttes, moi, je peux pas vous en dire grand-chose.
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Il y a des contrôles de transfert transfrontalier de déchets.
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En l'occurrence au point d'exportation.
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Donc on va déjà dans le port.
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J'avais noté là-dessus aussi.
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Voilà.
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Alors, on nous bute par le respect des bonnes pratiques.
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Le respect des bonnes pratiques, ce sont les professionnels qui doivent tracer l'entrée de leurs déchets sur leur registre, qui doivent noter toutes les opérations qu'ils réalisent, par exemple, du démantèlement, de la déconstruction.
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Et ensuite, quand ces déchets sont réduits en plusieurs fragments, en plusieurs tasses, si vous préférez, les plastiques, les polymères d'un côté, les cartonnaires pour les ordinateurs, les disques durs d'un autre, tout ça continue à être tracé séparément, et
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on doit remettre chez le collecteur de déchets la trace des appareils non plus par numéro, parce que tous les numéros ne sont pas saisis, c'est bien souvent du lot, du lot d'ordinateurs par exemple, du lot de moniteurs.
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Il n'y a pas de code barre dessus, sauf un apposéant au moment de la réception par le collecteur de déchets.
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Donc une fois démantelés, ces ordinateurs sont réduits en lot, placés, et là on a dans le registre déchets une sortie qui indique que tel déchet est parti vers tel autre opérateur du traitement de déchets ou directement vers un
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pays quelconque, européen ou étranger, pays tiers.
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Voilà, ça commence par ça.
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Après le contrôle du transport et des opérations autres, mais là, elle relève de la pratique policière dans le cadre des contrôles routiers, Et là, la discussion a eu rigueur.
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– D'un point de vue financier, j'avais noté que la France avait mis en place l'obligation de paiement non liquide au-delà de 500 euros.
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Est-ce qu'il y a d'autres dispositifs financiers qui sont mis en place pour lutter contre….
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À ma connaissance, non.
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L'interdiction des paiements en numéraire s'applique, si je ne m'abuse pas, au métaux ferreux.
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Que je m'en rapportais.
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Après, le montant, je ne me rappelle pas.
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Je ne sais pas si c'est 500 ou 1 000 euros.
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Je ne suis pas à l'esprit.
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Mon panel est très diversifié.
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Et puis là, dans le cadre de la pandémie qui nous frappe, je suis sur des sujets tout autres.
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Donc, ma mémoire est assez un petit peu le volet environnemental.
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Nous avons cette disposition.
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Nous avons un contrôle de la traçabilité.
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Une attention particulière qui est portée sur les cuivres, les pots catalytiques, les choses comme ça, des matières qui deviennent très facilement déchets, enfin qui peuvent être écoulées vers les centres de traitement de déchets, tel un pot catalytique qui
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est très riche en matières nobles, en rhodium, en palladium, et donc on a pu constater qu'il y avait des vols récurrents de pots catalytiques non pas pour en faire du pot d'échappement d'occasion et remplacer ceux qui seraient défectueux
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sur certains véhicules, mais pour les exporter et les vendre pour que soient récupérés les matières nobles, l'orodium, le palladium, je ne sais plus quels autres constituent le minerai, et en tirer un profit.
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Je reviens à la lutte au niveau juridique.
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Quels sont les dispositifs qui sont contenus dans la Convention Internationale de Bâle?
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La Convention Internationale de Bâle, je ne l'ai pas à l'esprit, tout simplement parce qu'elle n'est pas d'application.
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C'est une convention.
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Les États sont signataires, deviennent partie de la Convention, mais en ce qui concerne l'Europe, la réglementation est posée par les deux règlements que j'ai cités.
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C'est un petit peu comme la Convention de Washington en matière de réglementation du commerce égyptien.
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La Convention de Washington, c'est la réglementation du commerce des espèces de faune et de flore sauvage.
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Cette convention est censée les protéger en réglementant le commerce, mais elle ne les protège pas directement.
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Elle ne réglemente que le commerce.
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Elle conditionne le commerce à l'obtention d'accords d'autorisation pour commercer.
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Mais elle est malgré tout déclarative.
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Alors nous, nous en restons sur les règlements 10, 13 et 14, 18.
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Sur les accords bilatéraux ou plus larges entre États, le cadre légal est celui-là.
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Après, c'est le code de procédure pénale qui s'applique pour les affaires franco-françaises, et le cadre de la coopération policière internationale, et celui de la coopération judiciaire internationale, parce que les magistrats ont aussi leur rôle à jouer.
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On se transfère à les commissions rogatoires, qu'on appelle alors commission rogatoire internationale, où on demande d'enquête ou demande d'appui, et on travaille comme ça.
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– D'accord.
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Je crois savoir que pour les produits, il y a des tests de fonctionnalité qui sont effectués.
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Est-ce que ça marche ou est-ce que c'est rarement fait?
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Parce que je crois que ça coûte beaucoup d'argent, ça, non?
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– Votre question est un petit peu insidieuse.
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Je vais vous mettre en situation, tout simplement.
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Imaginez que vous êtes policier, gendarme, douanier, et vous souhaitez contrôler un container maritime de 40 pieds, qui est entièrement rempli de moniteurs d'ordinateurs.
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Indique-moi comment vous procédez.
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C'est réalisable, hein?
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On a eu faim.
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On a eu faim.
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Mais c'est quand même colossal, quoi.
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Tester des moniteurs d''ordinateurs quant à leur fonctionnalité, c'est-à-dire, on ferait ça pour dépister s'il s'agit de matériel d'occasion, comme on peut le déclarer, sur la documentation ou de déchets.
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S'ils ne sont pas opérationnels, s'ils ne fonctionnent pas, ce sont des déchets.
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Donc pour faire une différence entre les deux, il faudrait les prendre en un.
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Il faut même les prendre en un, les connecter à un ordinateur, les connecter au secteur et les faire fonctionner.
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Un conteneur 40 pieds rempli de moniteurs, d'ordinateurs, s'ils sont bien rangés, bien palettisés, C'est jouable si le conteneur a été rempli en étant positionné à la verticale et les moniteurs d'ordinateur jetés dedans, emplivés.
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C'est déjà un petit peu douteux, on le comprend.
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Si c'est du matériel d'occasion, on va le protéger un temps soit peu.
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Mais pour établir le statut de ces matières, de ces moniteurs, il faut les tester en amont.
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C'est jouable, c'est faisable.
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– Quand vous dites que ces joueurs c'est faisable, ça prend combien de temps et avec combien de personnes vous avez eu à faire?
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– Tout dépend, comment c'est conditionné, les paramètres sont très divers.
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Il est certain qu'un moniteur d'ordinateur dont le câble est sectionné, dont le tube cathodique ou l'écran est cassé, auraient du mal à être placés en matériel d'occasion.
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Mais vous imaginez avec des écrans plats, avec des tablettes, ce que ça peut donner?
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Oui, dites-moi.
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C'est assez conséquent à réaliser que de les tester en un.
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Et avec des téléphones mobiles alors.
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C'est encore plus difficile.
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Voilà.
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Il y a des gens qui travaillent à la vitesse grand V, qui peuvent charger avec un tractopelle, avec un Manitou, avec un chargeur.
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Et puis, il y a le policier, le gendarme, l'enquêteur qui, lui, doit inspecter et tester chaque matériel.
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Donc, vous imaginez allègrement que le contrôle systématique est loin d'être matériellement possible.
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Oui, je comprends bien.
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C'est pour ça que dans notre secteur du déchet, on a institué la possibilité de la sortie du statut de déchet, mais on l'a conditionné à un examen par un professionnel indépendant du déchet, lequel professionnel atteste que le déchet
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est tout à fait en capacité de quitter le statut.
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– D'accord.
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Et à ce moment-là, quand il quitte le statut, qu'est-ce que vous pouvez faire?
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– Il n'y a plus de déchet.
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À partir du moment où la sortie de statut de déchet est établie, nous pouvons contrôler s'ils la respectent effectivement.
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Par exemple, je vais vous parler des pneus.
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Les PUMR, les pneumatiques usagées non réutilisables, peuvent sortir du statut de déchet à condition de respecter certaines normes, un cahier des charges a été rédigé.
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Par exemple, la profondeur des sculptures, des dessins.
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Il suffit de contrôler.
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Et de voir si ils sont suffisamment profonds ou pas.
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Pour déterminer s'il s'agit d'un déchet ou d'un pneu réutilisable.
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Il en va de même avec les flancs, avec la structure du pneumatique.
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Mais ça, on le fait à la sortie du déchet, à la sortie du territoire français.
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Après, l'usage qui est permis d'un pneumatique en Afrique, en Amérique du Sud ou dans d'autres pays, Le code de la route n'est pas le même dans le monde allemand.
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Ok.
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On peut en venir peut-être à ces sociétés qui ont pignon sur rue et qui...
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Je n'en parlerai pas.
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Ah bon?
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Pignon sur rue, moi je n'identifie pas une société.
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Vous n'avez pas de nom à me donner de société qui réalise ce genre d'affaires?
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Ce serait méconnaître le code de procédure pénale.
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D'accord.
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Et qu'est-ce qu'on peut faire contre elles alors si finalement elles agissent dans un cadre plus ou moins légal, mais dont on se rend compte qu'il est immoral quelque part?
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Il y a des services de contrôle.
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C'est leur travail.
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Et quels sont les services de contrôle?
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Police, gendarmerie, douane.
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Tout agent de l'État qui, par le biais de l'article 40 du code de procédure pénale, est tenu d'informer le parquet, autrement dit le procureur de la République, de tout délit qu'il peut constater.—.
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D'accord.—.
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Oui, je sais, je suis très évasif.
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Vous avez évoqué tout à l'heure le confinement et qu'il vous amenait à d'autres affaires.
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Quels sont pour le sujet qui m'occupe, à savoir les déchets, les conséquences du confinement?
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Beaucoup d'imprécises encore en l'heure actuelle.
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Il est certain qu'il y a une manne de déchets bien particulière qui apparaît sur le marché.
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Les conditions, vous avez les déchets de soins, les masques qui peuvent être portés par les personnes qui sont regrettablement atteintes par le Covid-19.
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Doit-on les classer en tant que déchets de soins Après, la chaîne de traitement est connue, soit de l'insinération directe, soit de la prise en compte par un professionnel, mais je ne peux pas la déterminer, je n'ai pas de
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recul dessus.
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Pour vous citer des affaires, il faut que j'en ai connaissance.
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J'espère que vous n'avez pas mis d'enregistreur à votre communication.
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Si, j'en ai mis un, mais c'est uniquement pour pouvoir, comme j'écris très mal, c'est pour pouvoir me relire et que quand je note quelque chose, des fois, je n'arrive pas à me relire et c'est pour que ça soit
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plus clair.
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J'aurais souhaité en être prévenu d'entrée.
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Oui, effectivement.
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Je le fais tout le temps et j'oublie parfois de le dire parce que je vous dis, j'ai une écriture qui est abominable.
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Et donc, de toutes les manières, si vous le souhaitez, une fois que le...—.
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Je ne le souhaite pas, je vous le demande.
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Si cet enregistrement ne me pas détruit, monsieur, et qu'un jour, j'ai connaissance de son usage, – Je prendrai les dispositions qui s'imposent.
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– Non, je détruirais après avoir pris les notes de ce qu'on a dit aujourd'hui, en tout cas les points que j'ai mal écrits, je vous le dis, c'est uniquement pour cette raison-là, il n'y a pas de sens caché
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à ça, donc c'est uniquement pour pouvoir…
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Je me relis très mal et donc j'enregistre les conversations, je le fais tout le temps en fait.
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Même pour des articles qui sont...
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Même quand ce n'est pas des enquêtes.
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Par exemple, là, je suis en train de faire un livre sur les métiers d'intelligence artificielle et j'interview des data scientiste et des gens comme ça.
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Et donc, j'enregistre tout constamment pour la raison que je vous ai évoqué.
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Et donc je m'engage, une fois que j'aurai remis sur papier tout ce qu'on a dit, à détruire la conversation.
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J'en prends un temps, mais bon, vous ne pouvez me certifier ceci, et moi je ne peux que constater qu'il s'agit d'une pratique qu'on serait tenté de qualifier de déloyale.
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Ah, excusez-moi, j'aurais dû vous le dire avant effectivement, Je n'y pense plus parce que c'est tellement une habitude que voilà quoi.
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Mais je détruirais, je vous en donne ma parole et je détruirai le fichier.
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C'est avec un iPad que j'enregistre, c'est avec un iPad qui...
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Donc je peux tout faire, c'est très facile à effacer.
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Oui, peut-être.
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Comment est-ce que vous expliquez que les grandes villes, les villes à forte densité de population, sont de moins bons élèves que les campagnes en ce qui concerne la performance de collecte?
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Je n'ai pas connaissance de ces conclusions.
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D'accord.
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Oui, c'était quelqu'un d'écosystème qui m'a dit ça.
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C'est un langage retenu.
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Oui, tout à fait.
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Et puis également, quels sont alors pour vous les comportements à changer pour finir cet entretien?
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Quels sont les comportements à changer pour tout un chacun pour que la collecte, en France en l'occurrence, se déroule mieux et qu'on arrive à...
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Pour simplement respecter les règlements de collecte, le tri sélectif.
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D'accord.
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Si on commençait par ça déjà, ce serait bien.
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C'est une question d'actes de civilité, d'éducation, d'habitude.
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Après, il n'est pas évident pour tout le monde d'avoir chez soi un système qui puisse permettre de crier selon la norme des cinq flux.
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– La norme des cinq flux, c'est?
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– Ah ben papier, carton, déchets ménagers, plastique, on la connaît, elle est facilement accessible par internet.
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– D'accord, très bien.
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– Pour les industriels c'est pareil, on a des grands de la restauration rapide qui ont été mis à l'index par des associations ou autres.
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Mais bon, si on arrive à trier en fonction des possibilités des filières de traitement des déchets, on est beaucoup plus propre.
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Le but c'est celui-là.
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Par le passé, nos anciens avaient des papiers, des cartons qu'ils réutilisaient et en fin de vie, ils les mettaient au feu, ils s'en servaient pour allumer le feu, pour allumer la cuisinière à bois, charbon ou autre.
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Bon, on produisait à l'époque déjà des particules qu'on rejetait dans l'atmosphère et dans l'ambiance, mais à ce moment-là, on n'en avait pas conscience, on n'avait pas...
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La science qui nous informe de tous les dangers de nos rejets atmosphériques.
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On apprend au fur et à mesure de nos découvertes et de nos problèmes tels que nous faisons avec le SARS-CoV-2 et le Covid-19 qui l'a généré.
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C'est l'exemple type de notre mode de vie.
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Et il y a quand même une dynamique qui est, je dirais, positive, parce qu'il y a 15 ans, tous les déchets finissaient aux broyeurs.
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Et maintenant, ce n'est plus le cas.
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Il y a quand même des avancées dans le domaine.
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Parce que les filières de traitement des déchets ont été installées.
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C'est devenu une profession.
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C'est devenu une industrie.
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– OK, très bien.
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On avait deux accords, c'était que je ne vous cite pas nommément et que je vous propose à la relecture l'article avant publication.
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Donc je dois rendre le papier lundi prochain, le 20.
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Est-ce que je peux vous l'envoyer?
26:13
J'écris toujours au dernier moment.
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Est-ce que je peux vous l'envoyer dimanche?
26:18
– Pas de souci, je vous le dis.
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Je vous le dirai, ça sera la meilleure des coopérations que je puisse vous attribuer.
26:27
Troisième engagement, signer aujourd'hui la destruction de votre enregistrement.
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– Oui, tout à fait, il n'y a aucun souci, il n' y a pas d'anguissement, c'est uniquement, je vous ai indiqué la raison, et je m'excuse encore de ne pas vous l'avoir dit au début.
26:43
Dès le début de l'entretien.
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– Je vous l'ai précisé, depuis notre premier entretien du 12 mars, durant la pause méridienne, je suis transparent, quand je ne peux pas dire, je vous le préciserai, je ne demande que la parité.
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– Elle est acceptée et j'y vais.
27:02
– Pas de souci M.
27:03
Matteo, le sujet n'appelle plus aucun autre commentaire à ma part.
27:08
– D'accord, très bien.
27:09
– La confiance est accordée, ne la trahissez pas, c'est tout.
27:12
Non, soyez tranquille.
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Très bien.
27:18
Plus de questions?
27:19
Non, plus de questions.
27:21
Je vous remercie encore une fois pour tout le temps que vous m'avez accordé.
27:26
Un engagement pris est un engagement qui doit être respecté.
27:29
Oui, effectivement.
27:30
Je vous dis à dimanche par mail pour vous envoyer le papier avant que je le rende à mon rédacteur en chef.
27:38
D'ici là, dès que j'aurai un moment, je vous transmettrai le mail finalisé que j'avais rédigé pour avoir à l'esprit toutes les réponses que je pouvais vous apporter.
27:48
Je ne vous dissimule rien, je ne.
27:52
Vous parle que dans les limites qui sont les miennes, au risque d'être contre-productif pour l'avenir, tous les services qui sont chargés de lutter contre tous ces délits qui, à terme, peuvent générer de gros problèmes pour nos sociétés et
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nos citoyens.—.
28:14
Des problèmes environnementaux, des problèmes de pollution...—.
28:17
Oui, de santé publique.—.
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Et de santé publique, oui, effectivement.—.
28:20
Voilà.
28:21
Un pas concret.
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Imaginez simplement une fosse septique.—.
28:25
Oui.
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Banale à la campagne, il y en a beaucoup.
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Une fosse septique qui est déversée dans la nature, dans un cours d'eau, comme on a vu.
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Ce cours d'eau est capté pour la consommation humaine quelques centaines ou quelques kilomètres plus bas, en aval.
28:44
Dans les déjections humaines de la fosse septique se trouvent nécessairement des batéries coliformes et la distribution dans le réseau.
29:02
Elle peut être chlorée à certains endroits d'où son action ne peut pas être pratiquée partout.
29:08
Si le dispositif de chloration de l'eau est insuffisant ou déficient, l'eau est contaminée par des coliformes.
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Partant de là, si elle est consommée, On peut arriver à connaître un épisode de gastroenterite comme il y en a eu notamment en 2016 dans la région de Grenoble.
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Je pense que vous pourriez remonter à quelques articles de presse là-dessus.
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Et vous verrez comment ça se passe.
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Donc un traitement irrégulier de déchets, ça vous pouvez le noter, peut-être directement la cause d'épidémie, d'intoxication massive.
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Rechercher sur la commune de Vif, ou dans la région, il y a eu en 2016, au printemps, mars, avril, dans cette période-là, un épisode de gastroenterite assez conséquent, qui a conduit d'ailleurs pour remédiation au remplacement du réseau et
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d'autres choses comme ça.
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Et ça, on ne peut pas l'éviter.
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Il suffit qu'une personne rejette sa fosse septique ou la déverse, comme on l'a vu également, des camions qui viennent pour pomper le contenu des fosses septiques, qui au lieu de le déverser dans des réseaux adaptés, de le traiter,
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le déverse dans la nature, dans des cours d'eau, on peut provoquer des problèmes chez de nombreuses personnes.
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Chez un nourrisson ou chez une personne âgée atteinte par diverses pathologies ou immunodéprimée, une gastro-entérique.
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En théorie, apparemment, on peut avoir des conséquences assez dramatiques.
31:07
Voilà.
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Vous avez du grain à moudre pour votre réflexion.
31:11
Oui, effectivement.
31:12
Effectivement.
31:13
Merci beaucoup encore une fois.
31:15
Je ne vous cite pas nommément.
31:19
Je ne vous ferai pas parler entre guillemets, mais je prendrai certaines informations que vous m'avez données à mon compte.
31:32
Oui, prenez à votre compte.
31:35
Vous êtes l'enquêteur sur le sujet.
31:37
Ne parlez ni de moi, ni de mon service, parce que ce serait sincèrement contre-productif.
31:41
D'accord, très bien.
31:43
Si vous voulez nous aider, tel que je l'ai pressenti, tel que je le souhaite en tout cas...—.
31:47
Oui, oui, c'est le but.—.
31:48
Voilà.
31:50
C'est comme ça que nous arrivons.
31:51
Et c'est comme ça que nous pourrons mieux communiquer et aller plus avant dans la résolution des problèmes.
31:57
Je vais me permettre de vous citer un article de presse d'hier ou d'avant-hier.—.
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Oui.—.
32:03
La Dépêche Indie Thierry Colombier.
32:05
Vous connaissez?—.
32:06
Non, je connais pas.
32:08
Thierry Colombier est un auteur, scénariste, réalisateur de reportages et de films, qui toute sa vie durant s'est intéressé à la criminalité organisée.
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Il a été interviewé hier, je crois, par La Dépêche du Midi, Toulouse, sur la criminalité organisée dans le cadre de la pandémie.
32:30
Sans lien direct avec le sujet des déchets, mais éventuellement exploitable.—.
32:38
D'accord.
32:38
Merci pour l'information.—.
32:40
Vous êtes sur LinkedIn?—.
32:42
Pardon?—.
32:44
Vous êtes sur le réseau LinkedIn ou pas?—.
32:46
Oui.
32:46
Enfin je m'y suis mis il n'y a pas longtemps.
32:49
J'ai encore pas fait de contact, mais j'y suis.
32:53
J'y suis.
32:53
Mais il y a pratiquement rien sur moi, enfin.
32:57
J'ai pas vu pas d'infos.—.
32:58
Interrogez mon profil.
32:59
Vous verrez, j'ai republié l'article de Thierry Colombier.—.
33:03
D'accord, très bien.
33:09
De personnes.
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Tous ces sujets, qu'on soit français, belge, équatorien, anglais, allemand, espagnol, italien, portugais, ouganéen, est une affaire de société des personnes.
33:25
C'est nous qui sommes à la base responsables.
33:27
Le paternalisme étatique qui consiste à prendre en compte tous les problèmes de la société n'est pas efficace.
33:36
Si le citoyen fait sa part de travail au départ, s'il crie de ses déchets, s'il est prudent, s'il réfléchit à ce qu'il fait, c'est pour tout ce qu'ils sont gagnants à la sortie.
33:48
Il ne faut pas penser que la pandémie qui nous touche n'a pas de cause profonde ou ancienne.
33:59
Mais selon la presse, et je dis bien selon la presse il semblerait que nous n'ayons pas été mondialement totalement prêts à affronter cette éventualité.
34:10
Oui je crois aussi.
34:11
Il y a des changements qui devront s'opérer, espérons qu'on tire les leçons de cette crise quand on en sortira.
34:19
C'est une question de foi, au peuple de faire les bonnes fois.
34:26
Tant sur le plan économique que sanitaire, qu'environnemental.
34:30
OK.
34:34
Merci encore, Major.
34:37
Et je vous souhaite un bon lundi de Pâques.
34:40
Et à très bientôt.
34:42
À dimanche prochain.
34:45
Merci.
34:47
Merci à vous.
34:48
Bonne journée à vous.
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Vous aussi.