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Ojoalpodcast Un edificio de cinco pisos Episodio 1 · Un Edificio de Cinco Pisos

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Speaker 2: Hola, bienvenidos todos a la nueva serie de Ojo al Podcast,
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Speaker 2: el podcast de Ojo con mi Pisto. Soy Beatriz Colmenares
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Speaker 2: y les cuento. En esta oportunidad nos adentraremos en el
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Speaker 2: más reciente especial que producimos y que salió publicado con
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Speaker 2: motivo de los 205 años de la independencia de nuestro país.
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Speaker 2: Nos referimos a Guatemala, un edificio de cinco pisos. Un
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Speaker 2: trabajo realizado por nuestro compañero Daniel de León y en
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Speaker 2: el que estuvieron vinculadas como editoras tanto Ana Carolina Alpírez
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Speaker 2: como Mirja Valdés. Este trabajo periodístico hace referencia a un
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Speaker 2: ensayo del sociólogo Edelberto Torres Rivas. Los conceptos que él
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Speaker 2: vertió los actualizamos con los datos oficiales con los que
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Speaker 2: cuenta tanto el Instituto Nacional de Estadística, el INE, como
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Speaker 2: la más reciente Encuesta Nacional de Condiciones de Vida, la ENCOVI.
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Speaker 2: A partir de ello, trabajamos en una gráfica interactiva que
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Speaker 2: contiene datos relevantes que pueden encontrarse en cada uno de
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Speaker 2: los niveles de ese edificio que, en metáfora, es este país,
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Speaker 2: es Guatemala. Sin embargo, en este episodio no solo les
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Speaker 2: contaremos sobre de qué va y cuáles son las aristas
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Speaker 2: que aborda el especial. También aprovechamos este podcast para presentarles
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Speaker 2: al nuevo integrante del equipo, Mauricio Álvarez, quien hace poco
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Speaker 2: se incorporó a nuestra redacción. Bienvenido a Ojo al Podcast, Mauricio.
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Speaker 3: Hola Beatriz, es un gusto estar acá con la audiencia
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Speaker 3: de Ojo al Podcast.
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Speaker 2: Cuéntanos Mauricio,¿ cómo ha sido tu experiencia desde que formas
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Speaker 2: parte de Ojo con mi Pisto? Hay que contarles, Mauricio
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Speaker 2: como estudiante de periodismo de la UNIS hizo prácticas con
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Speaker 2: nosotros y ahora es uno más.¿ Qué te ha parecido
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Speaker 2: esta experiencia hasta ahora?
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Speaker 3: Beatriz, ha sido una experiencia muy buena y de mucho aprendizaje.
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Speaker 3: Ya había tenido la oportunidad de hacer prácticas en Ojo
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Speaker 3: con mi Pisto en 2024, así que regresar ahora como
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Speaker 3: parte de la redacción ha sido verdaderamente especial. He podido
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Speaker 3: conocer más de cerca cómo se trabaja periodismo desde una
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Speaker 3: redacción que apuesta mucho por la investigación y los datos.
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Speaker 3: También me ha permitido involucrarme en diferentes coberturas y entender
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Speaker 3: que muchas veces detrás de una noticia hay que hacer
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Speaker 3: bastante reportería para encontrar la información que realmente queremos contar.
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Speaker 2: Cuál ha sido
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Speaker 3: el área en donde has aprendido más hasta ahora en
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Speaker 3: tu quehacer periodístico? Creo que donde más he aprendido es
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Speaker 3: en periodismo basado en datos y documentos. Muchas veces una
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Speaker 3: historia comienza con una pregunta muy sencilla, pero para responderla
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Speaker 3: hay que revisar bases de datos, documentos oficiales e incluso
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Speaker 3: solicitudes de acceso a la información y también contrastarlo con
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Speaker 3: diferentes fuentes. También he aprendido mucho sobre el seguimiento de
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Speaker 3: los temas porque hay historias que no se resuelven en
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Speaker 3: una sola cobertura, sino que requieren regresar al tema y
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Speaker 3: hacer nuevas preguntas y ver qué ha cambiado desde entonces.
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Speaker 2: Gracias Mauricio. Ahora vamos al edificio de cinco pisos. Cuando
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Speaker 2: lo quieran consultar, está publicado en el apartado especiales de
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Speaker 2: Ojo con mi Pisto, espacio en el que incluimos trabajos
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Speaker 2: a profundidad que hemos realizado a lo largo de los años.
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Speaker 2: Aquí pueden encontrar un poco de todo, desde escudriñar a
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Speaker 2: consejos municipales de una forma más extensa a la situación
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Speaker 2: de la desnutrición crónica en el país y mucho más
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Speaker 2: en medio. El ensayo de Torres Rivas data de hace
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Speaker 2: 26 años. La idea del edificio le sirvió para explicar
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Speaker 2: la estructura de clases, la desigualdad socioeconómica y la estratificación
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Speaker 2: del país. El edificio en ti tiene estos niveles. Cinco.
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Speaker 2: El más alto es el penthouse, en el que se
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Speaker 2: ubica a la élite. En el segundo piso está la
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Speaker 2: clase media. En el primero, la clase media baja. En
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Speaker 2: el primer sótano, por debajo del nivel del suelo, están
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Speaker 2: quienes viven en pobreza no extrema. Y en el sótano dos,
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Speaker 2: quienes viven en pobreza extrema. Empecemos desde abajo hacia arriba,
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Speaker 2: con información que Daniel obtuvo tanto de línea como del INCOVE, Mauricio.¿
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Speaker 2: Qué fue lo que más te llamó la atención de
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Speaker 2: las cifras recopiladas sobre el 16.2% que vive en pobreza extrema?
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Speaker 3: Beatriz, lo que más me llamó la atención es que
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Speaker 3: la cifra prácticamente no cambió respecto de la que encontró
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Speaker 3: Torres Rivas cuando planteó esta metáfora. En 2000, la pobreza
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Speaker 3: extrema era de 15.7% y en 2023 llegó a 16.2%.
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Speaker 3: Incluso aumentó ligeramente. Y cuando llevamos ese porcentaje a la población,
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Speaker 3: estamos hablando de alrededor de 2.9 millones de personas en
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Speaker 3: pobreza extrema. Otro dato que me llamó bastante la atención
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Speaker 3: es que también hay diferencias muy fuertes entre los departamentos.
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Speaker 3: Por ejemplo, Altavera Paz registra 90.3% de la pobreza total
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Speaker 3: y Quiché el 86.4%.
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Speaker 2: Cuando subimos un poco la situación de quienes viven en
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Speaker 2: el sótano 1, la comparten el 39.8% de guatemaltecos. Hablamos
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Speaker 2: de 7.1 millones de personas en pobreza no extrema. Y
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Speaker 2: aquí se resalta que el área rural es la más
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Speaker 2: afectada por esta realidad. El 66.4% de la población que
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Speaker 2: vive fuera de las áreas urbanas es pobre.
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Speaker 3: Sí, Beatriz. Cuando llegamos al primer piso donde se ubica
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Speaker 3: la clase media-baja, lo que más me llamó la atención
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Speaker 3: es la vulnerabilidad. Estamos hablando de personas que están por
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Speaker 3: encima de la línea de pobreza, pero que todavía tienen
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Speaker 3: poco margen para enfrentar una crisis económica. Este estrato representa
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Speaker 3: alrededor del 22% de la población, unos 4 millones de personas,
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Speaker 3: y hay datos que nos ayudan a entender esa situación.
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Speaker 3: El salario mínimo para 2026 con abonificación llegó a 4.252
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Speaker 3: en el Departamento de Guatemala y a 4.066 en el
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Speaker 3: resto del país. Además, alrededor del 73% de la población
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Speaker 3: activa trabaja en la informalidad.
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Speaker 2: Después llegamos, Mauricio, al segundo piso, donde se ubica la
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Speaker 2: clase media. De este piso, según el ensayo de Torres Rivas,
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Speaker 2: salen quienes dirigen el Estado, el Ejército, la Iglesia y
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Speaker 2: las universidades. Estamos hablando de 2.1 millones de personas. De hecho,
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Speaker 2: esta actualización de resultados nos da a conocer que a
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Speaker 2: 44% de guatemaltecos se les puede considerar no pobres.
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Speaker 3: Así es, y cuando llegamos al penthouse, la élite encontramos
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Speaker 3: algo que también ayuda a entender la estructura del edificio.
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Speaker 3: Es el grupo más pequeño. La estimación ubica a la
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Speaker 3: élite alrededor del 1.5% de la población. es decir, unas
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Speaker 3: 268 mil personas. Pero lo que más me llamó la
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Speaker 3: atención fue el contraste con la distribución del ingreso. Según
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Speaker 3: el dato que recoge este especial, el 10% más rico
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Speaker 3: concentra 40% o más del ingreso nacional.
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Speaker 2: Este trabajo nos lleva a aterrizar en una realidad dramática.
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Speaker 2: Alberto Torres Rivas redactó el ensayo en el año 2000.
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Speaker 2: Los datos que presentamos se basan en información de 2023.
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Speaker 2: La situación en poco más de 20 años, como ya
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Speaker 2: lo dijo Mauricio, pero vale la pena resaltar, no cambió
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Speaker 2: casi nada. De hecho, la pobreza apenas se redujo un 0.4%,
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Speaker 2: de 56.4 a 56. Las cifras estructurales, las realidades estructurales persisten.
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Speaker 3: Otro dato interesante que se desprende de este trabajo es
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Speaker 3: que según datos de la ENCOVI 2023, el 9.9% de
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Speaker 3: personas con un nivel educativo superior viven en pobreza. Por
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Speaker 3: otra parte, de cada 100 personas sin estudios, 68 son pobres.
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Speaker 3: Esto invita a mucha reflexión.
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Speaker 2: Eso es lo que haremos a partir de ahora, reflexión.
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Speaker 2: En el segundo episodio de Ojo al Podcast, junto con
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Speaker 2: Pilar Rodríguez, conversaremos en torno a un espacio abierto que
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Speaker 2: ella condujo en el que participaron Juan Alberto Fuentes Knight,
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Speaker 2: Silvia Trujillo y Gabriela Carrera, y que será, además, el
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Speaker 2: punto de partida en el resto de podcast de esta serie.
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Speaker 2: en los que conversaremos de participación ciudadana con Nathalie Samayoa
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Speaker 2: y de los problemas de movilidad que enfrentamos los guatemaltecos
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Speaker 2: nuevamente contigo, Mauricio. Hasta entonces y estén pendientes de nuestro
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Speaker 2: próximo episodio.