Latest / Make Europe Great Again / EU-uitbreiding met minder veto's - 6 oktober 2026

Transcript

EU-uitbreiding met minder veto's - 6 oktober 2026 · Make Europe Great Again

• 0:05
  Speaker 1: Dit is een BNR-podcast
• 0:11
  Speaker 2: Hallo en welkom bij Make Europe Great Again, de BNR-podcast
• 0:18
  Speaker 2: waarin we je dagelijks in zo'n tien minuten bijpraten over
• 0:20
  Speaker 2: de worstelingen van Europa in tijden van Trump, Poetin en Xi.
• 0:24
  Speaker 2: Mijn naam is Luc de Klerk, ik ben buitenlandredacteur bij
• 0:26
  Speaker 2: BNR en vandaag is het 6 oktober 2026 en we
• 0:29
  Speaker 2: hebben een volle show, dus laten we snel beginnen. De
• 0:34
  Speaker 2: Europese Unie moet sneller en makkelijker uitbreiden. Dat is het
• 0:38
  Speaker 2: doel van het pakket aan hervormingen dat de Europese Commissie
• 0:40
  Speaker 2: vandaag presenteert. Op het moment dat ik dit opneem is
• 0:43
  Speaker 2: die presentatie nog niet geweest. Maar er is via verschillende
• 0:46
  Speaker 2: media vorige week al het een en ander uitgelekt. En
• 0:49
  Speaker 2: BNR heeft ook een document van de Commissie in handen
• 0:51
  Speaker 2: waarin de plannen staan. Oftewel, ik neem je toch alvast
• 0:54
  Speaker 2: even mee. Het allerbelangrijkste is dat de commissie veel meer
• 0:57
  Speaker 2: besluiten wil... met gekwalificeerde meerderheid. Dat betekent dat je vijftien
• 1:01
  Speaker 2: lidstaten nodig hebt... die minstens twee derde van de gehele
• 1:03
  Speaker 2: EU-bevolking vertegenwoordigen. Dat proces wordt nu al vaak voor veel
• 1:07
  Speaker 2: beleidsterreinen gebruikt... maar de commissie wil dat dus uitbreiden... Zodat
• 1:10
  Speaker 2: er op nog minder terreinen unanimiteit nodig is. En dit
• 1:14
  Speaker 2: gaat dan om dingen als sancties en mensenrechten... maar ook
• 1:16
  Speaker 2: echt om uitbreiding. Nu is het zo dat alle lidstaten
• 1:19
  Speaker 2: telkens in moeten stemmen... als een kandidaat lid een stap
• 1:23
  Speaker 2: wil zetten in dat hele proces... om lid te worden
• 1:25
  Speaker 2: van de EU. Voordat ze dan verder mogen in het proces,
• 1:27
  Speaker 2: zeg maar. En de commissie wil dat gaan aanpassen... dat
• 1:30
  Speaker 2: het dus niet meer op elk moment unanimiteit nodig is...
• 1:32
  Speaker 2: alleen nog wel helemaal op het einde als iemand echt
• 1:35
  Speaker 2: lid wordt... als een nieuw lidstaat daadwerkelijk moet toetreden. Maar
• 1:39
  Speaker 2: de commissie gaat nog wat verder met het toetredingsproces hervormen.
• 1:42
  Speaker 2: Nieuwe lidstaten zouden bij toetreding een verklaring moeten ondertekenen... waarbij
• 1:46
  Speaker 2: ze zich voor een beperkte periode... Uitspreken verbinden om geen
• 1:50
  Speaker 2: besluiten over toekomstige uitbreiding of bilaterale geschillen te blokkeren. In
• 1:54
  Speaker 2: het voorstel staat dan niet hoe lang dat dan precies
• 1:56
  Speaker 2: moet zijn, die periode. Iets wat wel een duidelijker termijn heeft,
• 2:00
  Speaker 2: is dat voor nieuwe lidstaten voor 15 jaar een soort
• 2:02
  Speaker 2: strengere safeguard geldt, waarbij stemrecht opgesort kan worden bij ernstige
• 2:07
  Speaker 2: schendingen van de rechtsstaat of democratie. Zo iets is er al,
• 2:10
  Speaker 2: namelijk de artikel 7-procedure. Misschien ken je het nog wel
• 2:13
  Speaker 2: vanuit de tijd dat het veel met Hongarije besproken werd.
• 2:16
  Speaker 2: Maar dat moet dus makkelijker worden om dat in te zetten.
• 2:18
  Speaker 2: Kandidaatleden moeten ook eerder worden geïntegreerd binnen de Unie. Dat
• 2:23
  Speaker 2: ze bijvoorbeeld waarnemende rollen alvast krijgen in het Europese parlement...
• 2:26
  Speaker 2: alvast geïntegreerd worden in de interne markt, deelname aan defensieprogramma's,
• 2:30
  Speaker 2: dat soort dingen. En er is ook een mogelijkheid dat
• 2:32
  Speaker 2: nieuwe lidstaten alvast een eurocommissaris krijgen. Al meldde rapporteur de
• 2:36
  Speaker 2: nieuwssite eerder ook al dat de commissie voorstelt om het
• 2:39
  Speaker 2: aantal commissarissen niet meer per lidstaat te laten doen, maar
• 2:42
  Speaker 2: naar twee derde te gaan. Iets wat eigenlijk nu ook
• 2:44
  Speaker 2: al in de verdragen staat, maar daar is ook altijd
• 2:47
  Speaker 2: weer een soort uitzondering op geweest. Goed, dat is wat complex,
• 2:49
  Speaker 2: maar het punt van de commissie is dus dat het
• 2:52
  Speaker 2: naar twee derde zou moeten op termijn. en niet meer
• 2:55
  Speaker 2: elk land een eigen commissaris. Verder is het ook nog
• 2:57
  Speaker 2: interessant dat Oekraïne een uitzonderingspositie krijgt qua landbouwsubsidies, dan in
• 3:02
  Speaker 2: negatieve zin, als in dat er minder geld heen zou
• 3:05
  Speaker 2: gaan dan ze eigenlijk recht op zouden hebben als lid worden,
• 3:08
  Speaker 2: omdat dat land zo groot is, een grote landbouwsector heeft,
• 3:11
  Speaker 2: dan zou het een heel groot deel van die subsidies
• 3:13
  Speaker 2: krijgen en dat is tegen het zere been van huidige lidstaten.
• 3:16
  Speaker 2: Het is ook interessant om te zien dat de commissie
• 3:18
  Speaker 2: een bepaalde route kiest om van die veto's af te
• 3:21
  Speaker 2: komen waarbij er geen verdragswijziging nodig is. Dat is dan
• 3:24
  Speaker 2: de zogenoemde passerelle clausule. Lidstaten moeten daar wel unaniem akkoord
• 3:28
  Speaker 2: mee zijn om hun veto's in te leveren. En we
• 3:30
  Speaker 2: spraken vanochtend Gerbenjager Brandy, Europarlementariër in de Renew Europe-fractie namens D66.
• 3:36
  Speaker 2: En die had wel hoop dat dat alsnog gaat lukken.
• 3:39
  Speaker 3: We zien dat de wereld razendsnel aan het veranderen is.
• 3:42
  Speaker 3: En helaas niet ten voordele van Europa. We zien hoe
• 3:46
  Speaker 3: Donald Trump een anti-Europese agenda voert. We zien China steeds
• 3:51
  Speaker 3: sterker en agressiever worden. We zien Poetin zich natuurlijk misdragen
• 3:55
  Speaker 3: in Oekraïne en verder buiten... En dat betekent dus dat
• 3:59
  Speaker 3: de Europese Unie ook moet veranderen. En iedereen ziet dat
• 4:03
  Speaker 3: dat nu niet snel genoeg gaat. De Europese Unie moet
• 4:06
  Speaker 3: sterker en sneller worden. En dat kan alleen maar door
• 4:10
  Speaker 3: ook onze besluitvorming aan te passen. En de tweede reden,
• 4:13
  Speaker 3: die is eigenlijk heel simpel. De Europeanen willen het. Meer
• 4:16
  Speaker 3: dan 85% van de Europeanen willen gewoon een sterker Europa.
• 4:20
  Speaker 3: Dus ja, regeringsleiders, luister naar je eigen bevolking.
• 4:27
  Speaker 2: Vijftig leden van het Europees Parlement, waarvan 46 vrouwen en
• 4:31
  Speaker 2: vier mannen, zijn slachtoffer geworden van deepfake porno. zes vrouwen
• 4:36
  Speaker 2: in het Europese parlement. En dat blijkt uit onderzoeken van
• 4:39
  Speaker 2: de Duitse denktank Agora Digital Transformation. De politieke kleur van
• 4:44
  Speaker 2: de parlementariërs maakt trouwens ook niet uit. Van links tot
• 4:47
  Speaker 2: rechts zijn er EP'ers die slachtoffer zijn. De EU maakt
• 4:50
  Speaker 2: hier ook al werk van. Vanaf 2 december worden AI-modellen
• 4:53
  Speaker 2: verboden die deepfake porno kunnen maken. En dat verbod is
• 4:56
  Speaker 2: een gevolg van de beelden die Grog maakte, de Daarmee
• 5:01
  Speaker 2: konden gebruikers aan Grok vragen om mensen op een foto
• 5:04
  Speaker 2: uit te kleden. Daardoor kwamen Europese regels hiertegen in een stroomversnelling...
• 5:08
  Speaker 2: en gaan ze later dit jaar dus in. Dat is
• 5:10
  Speaker 2: weer onderdeel van de AI Act... waarvan andere delen nog
• 5:13
  Speaker 2: later in 2027 en 2028 van kracht worden. De EU
• 5:17
  Speaker 2: is nog steeds wel bezig met een onderzoek... naar hoe
• 5:19
  Speaker 2: dit nou precies bij Grok gaat. Vorige week was er
• 5:21
  Speaker 2: ook nog een brief van 119 Europarlementariërs... van de EVP, Renew,
• 5:26
  Speaker 2: De Left, SND en De Groene... waarin ze de commissie
• 5:29
  Speaker 2: opriepen dat het verbod dat op 2 december ingaat... ook
• 5:31
  Speaker 2: echt te handhaven. En de onderzoekers van die Duitse denktank
• 5:35
  Speaker 2: schrijven ook... dat dat verbod op die apps die naaktbeelden
• 5:38
  Speaker 2: kunnen genereren niet ver genoeg gaat. Ze maken zich, net
• 5:41
  Speaker 2: als de Europarlementariërs, al nu al zorgen over de handhaving.
• 5:45
  Speaker 2: Vooral als het gaat om kleinere en open source platforms.
• 5:49
  Speaker 2: Ze schetsen eigenlijk een scenario waarbij er op die manier
• 5:51
  Speaker 2: nog steeds wel modellen beschikbaar blijven waarmee mensen lokaal, offline,
• 5:56
  Speaker 2: deepfakeporno kunnen maken. En dan heb je ook nog websites
• 5:59
  Speaker 2: waar normale foto's van politici staan... met een directe link
• 6:03
  Speaker 2: naar zo'n nudifier-app, zoals dat dan heet. En dat soort
• 6:06
  Speaker 2: websites zouden ook als aanbieders van naaktbeelden... moeten worden geclassificeerd,
• 6:10
  Speaker 2: zeggen ze bij die denktank. Een ander punt is nog
• 6:12
  Speaker 2: dat ze bij de Duitse DenkTank zeggen... verplicht zoekmachines nou
• 6:16
  Speaker 2: om links naar die AI-gegenereerde ongewenste naaktbeelden... snel automatisch te
• 6:21
  Speaker 2: verwijderen nadat een website of domein offline is gehaald. Ook betalingsverwerkers, appstores, hostingbedrijven...
• 6:28
  Speaker 2: die zouden ook verplicht moeten worden dit tegen te gaan.
• 6:30
  Speaker 2: Is allemaal advies wat bij dit onderzoek komt. Een ander
• 6:34
  Speaker 2: belangrijk punt dat de onderzoekers maken... is zorgen er ook
• 6:37
  Speaker 2: voor dat toezichthouders zelf onderzoeken kunnen starten... in plaats van
• 6:41
  Speaker 2: dat je wacht op klachten van slachtoffers. Bovendien zouden die
• 6:44
  Speaker 2: klachten van slachtoffers ook makkelijker gebundeld moeten worden. Ja, maar
• 6:47
  Speaker 2: op 2 december gaan er dus al wel regels in.
• 6:50
  Speaker 2: Maar wat moeten we dan daar echt concreet van verwachten?
• 6:52
  Speaker 2: Dat vroeg ik nog even aan collega van de tech-redactie
• 6:55
  Speaker 2: Niels Koloos.
• 6:56
  Speaker 1: Het voelt voor mij een beetje alsof je drugs verbiedt.
• 6:57
  Speaker 1: Je gaat geen crystal meth meer vinden in de Albert Heijn.
• 7:00
  Speaker 1: Maar als je het echt heel erg graag wilt... dan
• 7:01
  Speaker 1: zijn er altijd wel plekken waar je het kan krijgen.
• 7:03
  Speaker 1: En ook in de AI-wereld gaat dat zo zijn. Vooral
• 7:05
  Speaker 1: omdat we allemaal open source en open modellen uit China zien...
• 7:08
  Speaker 1: die je tegenwoordig ook gewoon lokaal kan draaien. Dus als
• 7:10
  Speaker 1: je zelfs geen deepfake-porno meer via ChatGPT of Cloud kan maken...
• 7:13
  Speaker 1: wat sowieso nooit al kon, dan zou het vast nog
• 7:15
  Speaker 1: wel met een open source... En dat lijkt me heel
• 7:17
  Speaker 1: erg moeilijk om te reguleren en helemaal te verbieden in
• 7:19
  Speaker 1: de EU
• 7:23
  Speaker 2: Dan naar Bulgarije. Want in de Zwarte Zee voor de
• 7:25
  Speaker 2: Bulgaarse kust zijn twee schepen geraakt door een droneaanval. Een
• 7:30
  Speaker 2: van de schepen is gezonken. Een veerboot die er langs
• 7:32
  Speaker 2: voer vond alleen een omgeslagen reddingsboot en reddingsvesten. De Bulgaren
• 7:37
  Speaker 2: zijn een zoekactie gestart naar de bemanningsleden van het gezonken schip.
• 7:41
  Speaker 2: Het andere schip is beschadigd en heeft vlam gevat. Twee
• 7:44
  Speaker 2: gewonde bemanningsleden daarvan zijn naar ziekenhuizen in het Bulgaarse Varna gebracht.
• 7:48
  Speaker 2: In totaal waren daar 18 mensen aan boord en de
• 7:51
  Speaker 2: andere bemanningsleden zijn ook in veiligheid gebracht. Volgens de Bulgaarse
• 7:55
  Speaker 2: premier Ruben Radev waren de aanvallen afkomstig van lucht- en zeedrones...
• 7:59
  Speaker 2: Het gezonken schip voer onder vlag van Togo en het
• 8:02
  Speaker 2: is niet bekend wat het precies vervoerde. Het beschadigde schip
• 8:05
  Speaker 2: voer dan weer onder de vlag van Palau en dat
• 8:08
  Speaker 2: had graan aan boord. Premier Radeft heeft een spoedvergadering belegd
• 8:12
  Speaker 2: met ministers en veiligheidsdiensten. En de premier noemt het absoluut
• 8:15
  Speaker 2: onacceptabel deze aanval in de Bulgaarse exclusieve economische zone. Het
• 8:20
  Speaker 2: is een flagrante schending van internationaal en maritiem recht, zegt hij.
• 8:24
  Speaker 2: Het is nog niet duidelijk wie er achter de aanvallen zit.
• 8:27
  Speaker 2: Radev zegt tegen lokale journalisten dat de drones duidelijk Russisch
• 8:30
  Speaker 2: of Oekraïens waren. Hij verwijst ook wel concreet verder naar
• 8:34
  Speaker 2: de oorlog in Oekraïne. Hij zegt... Persbureau Reuters zegt op
• 8:45
  Speaker 2: basis van een bron op het gebied van maritieme veiligheid
• 8:48
  Speaker 2: dat dit waarschijnlijk een Russische aanval is. Gisteren werd er
• 8:51
  Speaker 2: ook al een schip geraakt voor de Roemeense kust dat
• 8:54
  Speaker 2: Oekraïns graan vervoerde. Daarbij kwamen twee mensen om het leven.
• 8:57
  Speaker 2: De Oekraïnse president Zelensky heeft Rusland beschuldigd van die aanval.
• 9:01
  Speaker 2: Er komen vandaag ook wat reacties al op die aanval...
• 9:04
  Speaker 2: nu op die schepen voor de Bulgaarse kust vandaag. Ursula
• 9:07
  Speaker 2: von der Leyen heeft haar steun geuit voor lidstaten aan
• 9:09
  Speaker 2: de Oostslank... en noemt de situatie op de Zwarte Zee
• 9:12
  Speaker 2: steeds zorgwekkender. Ik heb ook al wat reacties gezien, onder
• 9:15
  Speaker 2: andere uit Zweden, België en Hongarije. Zij spreken hun steun
• 9:19
  Speaker 2: uit voor Bulgarije en noemen de aanval ook zorgelijk. Bulgarije
• 9:22
  Speaker 2: is een NAVO-lid, maar premier Rade heeft zover bekend... niks
• 9:25
  Speaker 2: gezegd over het inroepen van artikel 4 of 5... Hij
• 9:29
  Speaker 2: heeft wel duidelijk gemaakt dat hij in ieder geval de
• 9:30
  Speaker 2: NAVO en de Europese Raad heeft ingelicht over de situatie.
• 9:38
  Speaker 2: Europa moet landen die de markt kapot maken met oneerlijke
• 9:41
  Speaker 2: trucs volledig en direct kunnen afsluiten van de Europese markt.
• 9:45
  Speaker 2: Dat schrijven Emmanuel Macron, de Franse president en de Duitse
• 9:48
  Speaker 2: bondskanselier Friedrich Merz in een brief aan de Europese Commissie.
• 9:52
  Speaker 2: Geert Jan had het hier gisteren ook al even kort over.
• 9:54
  Speaker 2: Maar ik vind het toch belangrijk om dit nog even
• 9:56
  Speaker 2: nadrukkelijk te noemen. Omdat het een belangrijke verandering is eigenlijk
• 10:00
  Speaker 2: in verharding. Vooral in de houding ten aanzien van China.
• 10:03
  Speaker 2: Het wordt in de brief namelijk niet... concreet benoemd. Maar
• 10:06
  Speaker 2: dit is natuurlijk wel gericht op de Chinezen. En misschien
• 10:10
  Speaker 2: toch ook een beetje op Amerika trouwens. We spraken hierover
• 10:12
  Speaker 2: op BNR met Ron Stoop. Research Fellow bij de Center
• 10:16
  Speaker 2: for European Reform. En strategisch adviseur bij HCSS. En hij
• 10:20
  Speaker 2: legt uit waarom die brief nu komt.
• 10:22
  Speaker 4: Nou, dat heeft een aantal redenen. Ik denk dat het
• 10:24
  Speaker 4: een doorlopende lijn is van wat al langer speelt... maar
• 10:27
  Speaker 4: waar eerder nog niet echt gedurfd werd. Dus er is
• 10:30
  Speaker 4: al eerder, ook bij eerdere toppen en eerdere momenten... is
• 10:33
  Speaker 4: de verwachting geweest dat er uiteindelijk wat opgetreden zou worden
• 10:37
  Speaker 4: naar China. Maar dat is nog niet heel expliciet gebeurd.
• 10:39
  Speaker 4: En je ziet ook nu weer in die brieven wordt
• 10:41
  Speaker 4: China niet expliciet genoemd. Maar je ziet wel een verschuiving.
• 10:45
  Speaker 4: Dat we steeds meer als Europa gaan denken... oké, we
• 10:48
  Speaker 4: moeten echt iets in de weg gaan...
• 10:51
  Speaker 2: Er is inmiddels ook een Chinese obligate reactie. Het handelsministerie
• 10:55
  Speaker 2: zegt dat Frankrijk en Duitsland als grote wereldeconomieën open samenwerking
• 11:00
  Speaker 2: en vrije handel zouden moeten bevorderen, zich aan de regels
• 11:03
  Speaker 2: van de WTO, de Wereldhandelsorganisatie, zouden moeten houden en zouden
• 11:07
  Speaker 2: moeten afzien van het aanmoedigen van de Europese Unie om
• 11:09
  Speaker 2: regelmatig naar protectionistische instrumenten te grijpen. Volgens een woordvoerder van
• 11:14
  Speaker 2: het ministerie zou er in het bijzonder voor moeten waken
• 11:16
  Speaker 2: om economische handelskwesties te politiseren of deze te benaderen vanuit
• 11:21
  Speaker 2: een al te ruime veiligheidsbril. Anders zouden zij het risico
• 11:25
  Speaker 2: lopen een verkeerde weg in te slaan die uiteindelijk als
• 11:27
  Speaker 2: een boemerang op henzelf terugkomt. Al dus Beijing. Handelscommissaris van
• 11:32
  Speaker 2: de EU, Sefcovic, is vanaf donderdag in China. De commissie
• 11:36
  Speaker 2: hoopt daar concrete resultaten te bereiken... om de disbalans in
• 11:39
  Speaker 2: de handel met China op te lossen. Dit verhaal zal
• 11:42
  Speaker 2: dus nog wel een staartje krijgen. Belofte maakt schuld. Geert-Jan
• 11:48
  Speaker 2: had je gisteren beloofd dat we nog wat dieper in
• 11:50
  Speaker 2: zouden gaan... op wat de Spaanse verkiezingen voor Europa betekenen.
• 11:54
  Speaker 2: En aan mij dan de schone taak, of deels om
• 11:56
  Speaker 2: je dan te laten horen... wat Geert-Jan beloofd had... Sanchez
• 11:59
  Speaker 2: is op dit moment de enige sociaal-democratische leider van een
• 12:02
  Speaker 2: groot EU-land. En dus, ja, zal als hij vertrekt, zullen
• 12:06
  Speaker 2: de verhoudingen in Europa ook weer veranderen. Gert-Jan duikt samen
• 12:10
  Speaker 2: met correspondent Jorn Lucas nog even verder in de Europese
• 12:12
  Speaker 2: gevolgen
• 12:13
  Speaker 5: Als je niet een socialistische premier hebt zoals Sanchez, maar
• 12:17
  Speaker 5: je krijgt Partido Popular terug op het plus. Centrum rechts, rechts.
• 12:23
  Speaker 5: Welke speerpunten binnen Europa gaan er dan veranderen? Waar moet
• 12:26
  Speaker 5: ik aan denken?
• 12:27
  Speaker 6: Nou ja, Sanchez spreekt gewoon goed Engels. En dat krijg
• 12:30
  Speaker 6: je bij meneer Fégo, de leider van de Partie de Populaire.
• 12:35
  Speaker 6: Daar gaat het al mis. Dat is al de eerste
• 12:36
  Speaker 6: verandering die je gaat merken. Maar denk aan migratiebeleid. Daar
• 12:42
  Speaker 6: zullen ze een strengere koers gaan varen. Zeker als de
• 12:46
  Speaker 6: Partie de Populare met Vox een coalitie zal moeten gaan vormen.
• 12:49
  Speaker 6: Datzelfde geldt voor de Green Deal. Daar zullen ze een
• 12:54
  Speaker 6: veel strenger standpunt in nemen dan Sanchez. Op defensiegebied heeft
• 13:02
  Speaker 6: Sanchez natuurlijk een enorm... Duidelijk standpunt ingenomen ten opzichte van Trump.
• 13:07
  Speaker 6: En die NAVO-norm die naar 5% moest, daar heeft hij
• 13:10
  Speaker 6: zich tegen afgezet. Meneer Abascal, de leider van Fox, behoort
• 13:16
  Speaker 6: tot het kamp Trump. Hij zal denk ik een enorme
• 13:18
  Speaker 6: draai gaan maken ten opzichte van dat beleid. Het contact
• 13:23
  Speaker 6: met Trump. Ik denk wel dat ze achter de NAVO
• 13:27
  Speaker 6: zullen blijven staan. En dat absoluut niet willen gaan doen.
• 13:31
  Speaker 6: gaan aanpassen. Maar ik denk dus met name migratie en milieubeleid...
• 13:37
  Speaker 6: daar zul je de grootste verschillen gaan zien op korte
• 13:40
  Speaker 6: termijn
• 13:41
  Speaker 5: Wat wij altijd interessant vinden bij Make Europe Great Again...
• 13:43
  Speaker 5: is even kijken naar Europa ten opzichte van die grootmachten. Amerika, China,
• 13:47
  Speaker 5: misschien een beetje Rusland. Nou, Sanchez doet graag zaken met China.
• 13:52
  Speaker 5: Ziet dat toch als noodzakelijk momenteel. Rusland heeft hier niet
• 13:55
  Speaker 5: zoveel mee. Amerika al helemaal niet. Gaan we daar nog
• 13:59
  Speaker 5: een andere relatie in zien?
• 14:02
  Speaker 6: Ik ben heel benieuwd wat betreft China. Daar zie je
• 14:05
  Speaker 6: dat de Partido Popular ook wel die banden stevig heeft aangetrokken.
• 14:10
  Speaker 6: Er komt in de regio Galicië een grote Chinese autofabriek...
• 14:14
  Speaker 6: waar de regio premier, meneer Alfonso Roida... ook persoonlijk voor
• 14:17
  Speaker 6: naar China is afgereisd om die deals te sluiten. Dus
• 14:21
  Speaker 6: die banden met China zullen wel hoog blijven... Hoe het
• 14:24
  Speaker 6: met Rusland vergaat, daar ben ik heel benieuwd naar. Ik
• 14:27
  Speaker 6: denk niet dat ze daar... Nou ja, misschien meer ten
• 14:29
  Speaker 6: opzichte van Oekraïne. Ik denk dat ze daar iets meer
• 14:32
  Speaker 6: afstandelijk zullen gaan worden. Maar dat zal niet een breuklijn
• 14:36
  Speaker 6: gaan vormen... zoals je dat misschien wat meer zag bij Meloni...
• 14:38
  Speaker 6: die daar echt wat kritischer op zijn ten opzichte van Amerika.
• 14:43
  Speaker 6: We hebben het gezien lang geleden bij de oorlog in Irak.
• 14:46
  Speaker 6: Toen heeft de toenmalige premier van Spanje, PP-leider Aznar... die
• 14:51
  Speaker 6: ging toe met president Bush. Nou trok hij op om
• 14:57
  Speaker 6: die oorlog in Irak te steunen. Gezien de vriendschap van
• 15:01
  Speaker 6: Abbas Kal met Trump... ik denk dat ze die banden
• 15:05
  Speaker 6: met Amerika... Dat zal diametraal anders gaan worden dan het
• 15:11
  Speaker 6: beleid dat Sanchez nu voert... ten opzichte van Trump en
• 15:14
  Speaker 6: de regering die nu in Washington zit.
• 15:17
  Speaker 5: Ja, Abbas Kahl is de leider van Vox. Dat is
• 15:19
  Speaker 5: dan ook gelijk een belangrijke laatste vraag die ik heb.
• 15:22
  Speaker 5: Verwacht jij Amerikaanse beïnvloeding bij deze verkiezingen? We hebben het
• 15:26
  Speaker 5: vaak over beïnvloeding vanuit Rusland of China... maar zouden Musk
• 15:29
  Speaker 5: en Trump toch Vox in het openbaar gaan steunen... zodat
• 15:32
  Speaker 5: er kans is op een coalitie Partido Popular Vox?
• 15:37
  Speaker 6: Of het gaat gebeuren weet ik oprecht niet, maar het
• 15:39
  Speaker 6: zou mij niet verbazen. Volksleider Abbas Kahl waarschuwt nu al
• 15:44
  Speaker 6: voor buitenlandse inmenging. Nee, hij waarschuwt voor manipulatie van de verkiezingen.
• 15:49
  Speaker 6: We hebben Musk natuurlijk wel eerder gezien bij dit soort
• 15:54
  Speaker 6: verkiezingen in Duitsland... dat hij heel nadrukkelijk de kant kiest
• 15:58
  Speaker 6: van Far-right, AFD. En dat zal hij denk ik niet
• 16:04
  Speaker 6: laten als het gaat om deze verkiezingen. Want het huidige
• 16:08
  Speaker 6: Spaanse beleid ten opzichte van Amerika... is natuurlijk ook echt
• 16:11
  Speaker 6: wel een doorn in het oog in Washington. En dat
• 16:14
  Speaker 6: zal Musk ook niet fijn vinden. Dus als hij een
• 16:17
  Speaker 6: kans heeft, maar dat is een beetje mijn eigen persoonlijke mening...
• 16:20
  Speaker 6: maar als hij een kans ziet om Vox aan de
• 16:24
  Speaker 6: macht te brengen... dan zal hij dat denk ik niet
• 16:27
  Speaker 6: aan zich aan voorbij laten gaan
• 16:31
  Speaker 2: Dat was hem weer, de Make Europe Great Again van
• 16:33
  Speaker 2: dinsdag 6 oktober 2026... Wil je reageren, dan kan dat
• 16:38
  Speaker 2: via de BNR-app of een mailtje naar mega.bnr.nl. Morgen zijn
• 16:43
  Speaker 2: we er uiteraard weer. Heel graag, tot dan!