Latest / Carne Cruda Podcast / La censura de siempre contra la cultura de ahora (CARNE CRUDA TOUR #1487)

Transcript

La censura de siempre contra la cultura de ahora (CARNE CRUDA TOUR #1487) · Carne Cruda Podcast

• 0:12
  Speaker 4: Callao, Violeta, préstame por la vida este sitio.
• 0:15
  Speaker 3: Y ya es muy prestoso, ¿eh?
• 0:16
  Speaker 4: Bueno, es que ya es el pozo de Santa Bárbara.
• 0:18
  Speaker 4: Ya
• 0:18
  Speaker 3: es bárbaro.
• 0:19
  Speaker 4: Buenos días, mires,¿ cómo estáis?¿ Y tú cómo estás, Violeta?
• 0:25
  Speaker 3: Yo estoy fartuca de tanta sidrina y tanto xintar. Normal
• 0:29
  Speaker 4: estamos en Asturias.
• 0:30
  Speaker 3: Será por eso que... frío que escaralla el pelleyo
• 0:35
  Speaker 4: Y hasta cuándo vamos a hacer que falamos asturiano?
• 0:38
  Speaker 3: Qué te parece hasta
• 0:38
  Speaker 5: aquí?
• 0:39
  Speaker 4: Bien, me parece fenomenal. Rocío,¿
• 0:40
  Speaker 5: cómo estás
• 0:41
  Speaker 4: Muy bien, presta muchísimo
• 0:43
  Speaker 5: escuchamos falar la lengua asturiana, la lengua de Nuesa.
• 0:48
  Speaker 4: Como
• 0:48
  Speaker 5: podemos,
• 0:49
  Speaker 4: ¿eh? Sí, como podemos lo intentamos. Y si estamos aquí
• 0:51
  Speaker 4: es gracias a la resistencia y la insistencia de Rocío Antela,
• 0:54
  Speaker 4: la concejala de Cultura de Mieres, y la impulsora de
• 0:56
  Speaker 4: que este sea un territorio libre de censura.¿ Por qué
• 0:59
  Speaker 4: lo hiciste?¿ Por qué viste necesario hacer esta declaración en
• 1:02
  Speaker 4: este momento
• 1:04
  Speaker 5: Decir que escuchar el turullo en este hipozo Santa Bárbara...
• 1:06
  Speaker 4: El turullo es la alarma esta que ha sonado, lo
• 1:09
  Speaker 4: digo para los que no son de Asturias.
• 1:10
  Speaker 5: Exactamente. Esta alarma suena cuando el inicio de los relevos
• 1:15
  Speaker 5: de los trabajadores del sector minero. Cuando suena dentro del horario,
• 1:20
  Speaker 5: pues todo bien. Cuando suena fuera del horario, ya esa
• 1:23
  Speaker 5: alarma ya no es que entramos a trabajar, esa alarma
• 1:25
  Speaker 5: es que... Es una sirena, es una alerta que hay
• 1:28
  Speaker 5: un accidente minero. Pero hoy en día, en el Pozo
• 1:31
  Speaker 5: de Santa Bárbara, este turullo lo que significa es la
• 1:34
  Speaker 5: entrada de los trabajadores de la cultura. Entonces, presta muchísimo
• 1:38
  Speaker 5: empezar carne cruda con el turullo.
• 1:49
  Speaker 4: Y qué significa declarar Mieres territorio libre de censura?
• 1:54
  Speaker 5: Bueno, necesario. Bueno, pues llegamos al ayuntamiento en verano, el
• 2:00
  Speaker 5: segundo pleno, ese verano constantemente en las noticias escuchábamos en
• 2:05
  Speaker 5: tal pueblo se censura tal obra, tal obra es censurada
• 2:09
  Speaker 5: en tal pueblo. Al final era como que el relato
• 2:11
  Speaker 5: lo tenían ellos y eso no puede ser porque hay
• 2:14
  Speaker 5: más sitios donde no se censura y Mieres era uno
• 2:17
  Speaker 5: de ellos. Entonces, rápidamente, en el segundo pleno de mi vida,
• 2:23
  Speaker 5: desde el Ayuntamiento de Mieres declaramos este territorio libre de censura.
• 2:28
  Speaker 5: Hicimos una pancarta, la colocamos en la Casa de la
• 2:30
  Speaker 5: Cultura y la colocamos en asturiano, porque era también para
• 2:34
  Speaker 5: reivindicar la lengua asturiana. En ese momento teníamos un ayuntamiento, bueno,
• 2:39
  Speaker 5: teníamos el Ayuntamiento de Sison, que estaba amenazando a los
• 2:42
  Speaker 5: trabajadores de la cultura por cantar en asturiano. Entonces, bueno,
• 2:48
  Speaker 5: pues fue una doble reivindicación necesaria.
• 2:51
  Speaker 4: Y por eso creaste la Caja de Resistencia.
• 2:53
  Speaker 5: Bueno.
• 2:54
  Speaker 4: En qué consiste?
• 2:55
  Speaker 5: La Caja de Resistencia, en ese momento, claro, es que
• 2:59
  Speaker 5: pensábamos que la Inquisición estaban los libros de historia,
• 3:04
  Speaker 2: pero no,
• 3:04
  Speaker 5: de repente, teníamos a la gente que nos decía lo
• 3:07
  Speaker 5: que podíamos ver o lo que no. Bueno, habló en pasado, no, no,
• 3:11
  Speaker 5: en presente.
• 3:12
  Speaker 2: Lo
• 3:12
  Speaker 5: acabamos de ver todavía esta semana. Y nada, inmediatamente después
• 3:16
  Speaker 5: de declarar a Mieles territorio libre de censura, empezamos a
• 3:20
  Speaker 5: llamar a las obras censuradas. Y claro, lo que nos
• 3:23
  Speaker 5: tenemos que dar cuenta es que cuando se censura una obra,
• 3:26
  Speaker 5: cuando se censura a una artista, se queda sin trabajo.
• 3:31
  Speaker 5: Estamos hablando de que deja de traer un plato a casa.
• 3:37
  Speaker 5: Eso es lo que estamos hablando. No es simplemente libertad
• 3:39
  Speaker 5: de expresión, sino creemos totalmente Y defendemos a la industria cultural.
• 3:43
  Speaker 5: Por lo tanto, tenemos que defender la libertad y la democracia.
• 3:47
  Speaker 5: Lo que hicimos fue, pues rápidamente, dentro de nuestras posibilidades,
• 3:50
  Speaker 5: porque el Ayuntamiento de Mieres ya es muy pequeño. Somos 37.000 habitantes.
• 3:55
  Speaker 5: Pero ya es pequeño, pero estamos llenos de valores. Y
• 3:59
  Speaker 5: tenemos un compromiso real. No
• 4:01
  Speaker 3: ya es... No, y te iba a decir, y ese
• 4:03
  Speaker 3: compromiso y esos valores se extienden porque creo que tiene
• 4:06
  Speaker 3: una exclusiva que darnos, porque Mieres no va a ser
• 4:08
  Speaker 3: el único ayuntamiento que se declara libre de censura.
• 4:11
  Speaker 5: Aquí trabajamos a pico y pala. Nunca mejor dicho. Para
• 4:16
  Speaker 5: conseguir que la libertad sea para todo el territorio. Y, bueno,
• 4:22
  Speaker 5: lo primero ya, bueno, lo tenemos aquí delante, voy a nombrarlo,
• 4:26
  Speaker 5: está el alcalde Manuel Aida. la alcaldesa de Rivas y, efectivamente,
• 4:31
  Speaker 5: Mieres y Rivas se dan tira para defender la libertad
• 4:35
  Speaker 5: de expresión y la libertad de creación.
• 4:40
  Speaker 3: Expliquemos qué es darse tira.
• 4:50
  Speaker 5: Dar tira es una expresión minera que se utiliza como
• 4:55
  Speaker 5: trabajo en cadena. Cuando estás en la mina y estás entibando,
• 4:59
  Speaker 5: que por cierto los asientos que tenéis es de la
• 5:01
  Speaker 5: Asociación de Entibadores de Mieres.
• 5:03
  Speaker 4: No hay
• 5:03
  Speaker 5: puntada sin hilo. que pues dar tira es pasarse las
• 5:11
  Speaker 5: herramientas y gracias al movimiento feminista asturiano, que tengo que
• 5:15
  Speaker 5: presumir también que seguimos manteniendo la unidad en las manifestaciones,
• 5:20
  Speaker 5: creo que ya... Hay que presumir de ello también. Pues
• 5:28
  Speaker 5: gracias al movimiento feminista lo que hicimos fue coger esa
• 5:31
  Speaker 5: expresión de dar tira que siempre se utilizaba en masculino, Nuberu,
• 5:36
  Speaker 5: Marisa Balleroso, pues tiene una canción y era... compañero de ametira...
• 5:40
  Speaker 5: era un término masculino... porque la mayoría de los trabajadores...
• 5:43
  Speaker 5: eran mineros... lo que hicimos fue... pasarlo al femenino... compañera
• 5:46
  Speaker 5: y lo cargamos de un nuevo significado... de sororidad... de ayudar...
• 5:50
  Speaker 5: y eso es edad tira... ayudar y estar ahí... es
• 5:54
  Speaker 5: edad tira.
• 5:54
  Speaker 4: Y hablando de puntadas con hilo... sí, sí, estáis muy
• 5:57
  Speaker 4: de aplaudir... está bien, venís de arriba... hay que calentarse, efectivamente...
• 6:00
  Speaker 4: hay que entrar el calor... que hace un frío aquí...
• 6:04
  Speaker 4: que hablando de puntadas con hilo... Y de mineras, tú
• 6:08
  Speaker 4: vienes hoy con un vestido preciosísimo, en reivindicación de tu
• 6:13
  Speaker 4: pasado minero.
• 6:14
  Speaker 5: Bueno, presente.
• 6:15
  Speaker 4: Ah, presente también.
• 6:16
  Speaker 5: Presente. Presente porque...
• 6:19
  Speaker 4: Tú has sido minera. Sí.
• 6:21
  Speaker 5: Les milleres en la mina entramos, ¿vale? Tengo aquí a
• 6:24
  Speaker 5: algunos compañeros, a dos anas. las mujeres entramos a la
• 6:29
  Speaker 5: mina por preferencia absoluta, que quiere decir que, pues, o
• 6:32
  Speaker 5: tu padre o la primera línea haya fallecido en un
• 6:36
  Speaker 5: accidente minero, ¿no? Suena ese turullo
• 6:38
  Speaker 2: a
• 6:38
  Speaker 5: diferente horario, ¿no? Y, bueno, pues, entré a la mina,
• 6:41
  Speaker 5: estuve en el interior y, para mí, un orgullo trabajar
• 6:45
  Speaker 5: a lo de casa, porque sí que lo llegué, haber
• 6:48
  Speaker 5: trabajado en un sector que movió muchísimo, sobre todo porque
• 6:52
  Speaker 5: nos dejó... Yo me quedo con la cultura, con los
• 6:54
  Speaker 5: valores que nos dejó la industria minera, ¿no? Y esta
• 6:57
  Speaker 5: caja de resistencia, el nombre, es muy obrero, porque es
• 7:01
  Speaker 5: lo que somos, clase trabajadora. El color azul maón, pues
• 7:04
  Speaker 5: para mí el color azul
• 7:05
  Speaker 2: maón... El del vestido que llevas.
• 7:07
  Speaker 5: Para mí el color azul maón representa la clase trabajadora,
• 7:10
  Speaker 5: que es lo que somos, clase trabajadora. Y ahora mismo,
• 7:13
  Speaker 5: pues gracias al Ayuntamiento de Mieres, tengo la oportunidad de
• 7:17
  Speaker 5: estar en este sector minero, pero transformarlo. Que de eso va,
• 7:22
  Speaker 5: porque este pozo tiene mucha historia, pero te ha cargado
• 7:25
  Speaker 5: de futuro. Y de ilusión. Y luego, bueno,¿ qué decir?¿
• 7:28
  Speaker 5: No ves la siente como tal?¿ Qué
• 7:31
  Speaker 4: decir, no?¿
• 7:32
  Speaker 5: Cómo
• 7:32
  Speaker 3: ha llenado este espacio,
• 7:33
  Speaker 5: quiere
• 7:33
  Speaker 4: decir? Eh, por favor.
• 7:33
  Speaker 5: Porque se han
• 7:34
  Speaker 3: acabado
• 7:35
  Speaker 5: las entradas
• 7:35
  Speaker 4: Y están sentados también sobre almohadillas de azul mahón. Bueno,
• 7:39
  Speaker 4: y desde septiembre de 2023, cuando se creó esa caja
• 7:41
  Speaker 4: de resistencia, han pasado por aquí los dramaturgos censurados Paco
• 7:44
  Speaker 4: Becerra y Alberto Conejero, las de Spotorre, la autora palestina
• 7:48
  Speaker 4: Adanía Sibli, y ahora un puñado de artistas censurados que
• 7:51
  Speaker 4: van a acompañar a esta república independiente.¿ Por qué carne cruda?
• 7:55
  Speaker 5: Bueno, pues es muy fácil. Carne Cruda, todos los que
• 7:58
  Speaker 5: participan en la caja de resistencia, si todavía lo dudáis,
• 8:00
  Speaker 5: después de un año y medio,¿ y por qué estuvo censurado? Bueno, sí,
• 8:03
  Speaker 5: estuvo censurado, doblemente censurado. Carne Cruda es un programa de
• 8:07
  Speaker 5: radio doblemente censurado por ser libre, por defender la libertad
• 8:12
  Speaker 5: de expresión. Y entonces nos parecía apropiado que participárais aquí
• 8:18
  Speaker 5: porque defendéis nuestros valores y porque para nosotros es muy
• 8:21
  Speaker 5: importante el papel de la comunicación en la cultura. Porque
• 8:25
  Speaker 5: si no se habla de la cultura, si no se
• 8:27
  Speaker 5: visibiliza la cultura, para mí se está censurando. Y nosotros
• 8:33
  Speaker 5: lo vemos con la caja de resistencia. Como acabas de decir,
• 8:37
  Speaker 5: vino Alberto Conejero, Paco Becerra, estuvieron en Mieres, fueron obras
• 8:41
  Speaker 5: que sacamos a la participación, que la primera, que fue
• 8:44
  Speaker 5: el 30 de septiembre, sacamos una convocatoria a nivel estatal,
• 8:49
  Speaker 5: participaron 42 personas, de las cuales 39... eran de nueve
• 8:54
  Speaker 5: comunidades autónomas.¿ Crees que salimos en los medios de comunicación asturianos?
• 8:57
  Speaker 4: Espera, déjame adivinar
• 9:01
  Speaker 5: ¿No? No, salimos en los estatales. Y tú sabes lo
• 9:04
  Speaker 5: importante que es para la autoestima colectiva, la comunicación es
• 9:08
  Speaker 5: muy importante. Y desde aquí reivindicamos que la televisión autonómica
• 9:12
  Speaker 5: del Principado de Asturias, que es pública, nos tiene que
• 9:16
  Speaker 5: representar a toda la ciudadanía. Y tiene que hablar también
• 9:18
  Speaker 5: de la cultura, porque es parte nuestra.
• 9:22
  Speaker 4: Absolutamente. Rocío Antela, concejala de Cultura de Mieres y resistente empedernida,
• 9:27
  Speaker 4: gracias por traernos a vuestra caja de resistencia. Muchas
• 9:30
  Speaker 5: gracias a vosotros.
• 9:33
  Speaker 4: Porque sí, carne cruda también es territorio libre de censura
• 9:37
  Speaker 4: desde octubre de 2014, cuando nos hicimos completamente independientes, precisamente
• 9:41
  Speaker 4: después de haber sido censurados, como decía Rocío, y expulsados
• 9:44
  Speaker 4: de dos emisoras. Pero imaginad que no lo fuera. Imaginad
• 9:46
  Speaker 4: que no fuera territorio
• 9:47
  Speaker 3: libre de censura.
• 9:50
  Speaker 4: Eso es. Pero bueno, no hace falta que lo imaginen.
• 9:53
  Speaker 4: Lo van a escuchar. ¿Cómo? Tú sígueme el rollo. Javier,
• 9:56
  Speaker 4: justo hoy
• 9:57
  Speaker 8: nos vamos a poner la guillotina.¿ Qué guillotina? Bueno, que
• 10:00
  Speaker 8: te siga el rollo, ok, vale, no tengas más guillotinas.
• 10:13
  Speaker 4: Bienvenidos a este espacio de libertad en el que gracias
• 10:15
  Speaker 4: a los partidos y las empresas que nos financian podemos
• 10:17
  Speaker 4: hablar libremente de los partidos y las empresas que nos financian.
• 10:20
  Speaker 3: Y de todo lo demás porque somos un territorio libre
• 10:23
  Speaker 3: de censura woke, de la inquisición progre y de la
• 10:26
  Speaker 3: clarre feminista
• 10:27
  Speaker 4: Eso es, aquí no hay censura porque no hay rojos
• 10:29
  Speaker 4: ni maricones.
• 10:30
  Speaker 3: No le censuramos, simplemente no están
• 10:34
  Speaker 4: Este es un verdadero espacio de pluralidad, libertad y cañas.
• 10:39
  Speaker 4: Porque aquí damos mucha caña a izquierdas y... Criticamos durísimamente
• 10:43
  Speaker 4: al líder del partido neo... Y hemos denunciado la corrupción
• 10:46
  Speaker 4: del Partido Socialista y del partido...
• 10:49
  Speaker 3: Chulísimo eso del pitido, yo también quiero. Aquí somos verdaderos
• 10:51
  Speaker 3: liberales y creemos en la libertad de conciencia para pensar
• 10:54
  Speaker 3: como nosotros y no tenemos miedo de meternos con la
• 10:57
  Speaker 3: conferencia a ofender a los abogados o llamar por su
• 11:00
  Speaker 3: nombre a manos sucias.¡ Viva la libertad, carajo!¡ Muera la inteligencia!
• 11:07
  Speaker 4: Bienvenidos a la monarquía de la radio. Una, grande y libre.
• 11:13
  Speaker 3: Claro que sí, arriba Franco y arriba la monarquía.
• 11:16
  Speaker 4: Tampoco hay que pasarse.
• 11:17
  Speaker 3: ¿No?¿ Me has dicho que te siga?
• 11:19
  Speaker 4: Bueno, vale, venga.¡ Arriba Franco y arriba la monarquía!
• 11:21
  Speaker 3: Y los curas pederastas!
• 11:23
  Speaker 4: Eso no lo puedes decir.
• 11:24
  Speaker 3: Y la conferencia Picopal?
• 11:25
  Speaker 4: Eso sí.
• 11:25
  Speaker 3: Vale, y más arriba, Carrero Blanco. ¡Violeta!¡ Que rima con Alcaeta!¡
• 11:30
  Speaker 3: A
• 11:30
  Speaker 4: la audiencia que vas!
• 11:31
  Speaker 3: Mira pues como los tuiteros, los raperos, los cómicos y
• 11:33
  Speaker 3: los comediantes de izquierda. Bueno
• 11:34
  Speaker 4: algo habrán hecho, algo habrán
• 11:35
  Speaker 3: hecho. Sí, obras, canciones, versos, artículos, tuits, eso sí que
• 11:39
  Speaker 3: son armas de destrucción masiva y no las mentiras de
• 11:41
  Speaker 3: Aznar que nos metieron en una guerra ilegal que provocó
• 11:43
  Speaker 3: el 11M y miles de muertos en Irak.
• 11:45
  Speaker 4: Pues no me está siguiendo mucho el rollo.
• 11:47
  Speaker 3: Bueno, porque estoy harta del rollo, de su rollo, de
• 11:51
  Speaker 3: que los censores se hagan los censurados, de que se
• 11:53
  Speaker 3: digan cancelados los que cancelan obras, conciertos y actuaciones y
• 11:56
  Speaker 3: se llamen perseguidos los que salen en prime time, de
• 12:00
  Speaker 3: que repitan que no pueden hablar mientras publican libros, columnas,
• 12:04
  Speaker 3: en grandes grupos editoriales y hablan en las tertulias de
• 12:06
  Speaker 3: la radio y de la tele. todo el rato, harta
• 12:09
  Speaker 3: de que denuncien puritanismo y punitivismo en la izquierda mientras
• 12:13
  Speaker 3: hacen escraches antiabortistas contra la libertad de las mujeres y
• 12:16
  Speaker 3: harta de que hablan de los progres ofendiditos mientras meten
• 12:19
  Speaker 3: en la cárcel a raperos harta me tienen de que
• 12:21
  Speaker 3: se quejen de que no pueden hacer comentarios machistas, racistas, tránsfobos,
• 12:25
  Speaker 3: homófobos mientras siguen haciéndolo a la vez que se ofenden
• 12:28
  Speaker 3: cada vez que alguien hace un chiste sobre el franquismo
• 12:31
  Speaker 3: o una manifestación del coño insumiso, estoy hasta el mismísimo
• 12:33
  Speaker 3: coño insumiso de ellos
• 12:36
  Speaker 4: Había que decirlo y se ha dicho. A ver, lo
• 12:40
  Speaker 4: hemos intentado, hemos hecho lo que hemos podido, pero no
• 12:43
  Speaker 4: nos sale. No podemos seguirles el rollo a los que
• 12:45
  Speaker 4: cancelan obras porque la protagonista es una persona trans, una
• 12:48
  Speaker 4: monja rebelde o un maestro republicano fusilado por el franquismo.
• 12:51
  Speaker 4: No vamos a seguirles el rollo a los que denuncian
• 12:53
  Speaker 4: a Radachus por una estampita, a la revista Mongolia por
• 12:55
  Speaker 4: una portada, a Willy Toledo por cagarse en Dios, a
• 12:58
  Speaker 4: Javier Crae por cocinar un cristo o a Queque por
• 13:00
  Speaker 4: hacer humor negro en el Valle de los Caídos. No
• 13:02
  Speaker 4: vamos a seguirles el rollo a esas gentes como la
• 13:04
  Speaker 4: concejala de Igualdad del PP de Linares, que hace una
• 13:07
  Speaker 4: semana interrumpió y canceló una representación del Isistrata, obra sobre
• 13:11
  Speaker 4: la huelga sexual de las mujeres para parar una guerra,
• 13:13
  Speaker 4: por su lenguaje radical, escrito por Aristófanes hace 2.500 años.
• 13:20
  Speaker 4: Porque eso es lo que quieren y para eso censuran,
• 13:22
  Speaker 4: para devolvernos a un pasado, muy pasado, en el que
• 13:26
  Speaker 4: no se pueda pensar, opinar ni protestar.
• 13:29
  Speaker 3: compañero, había que decirlo y se ha dicho.
• 13:33
  Speaker 4: Se ha dicho, lo hemos dicho porque aquí tenemos un
• 13:36
  Speaker 4: espacio para decirlo. Necesitamos... estas cajas de resistencia y de
• 13:40
  Speaker 4: resonancia para dar esta batalla, porque la censura es hoy
• 13:44
  Speaker 4: una de las estrategias reaccionarias para la guerra cultural.
• 13:47
  Speaker 3: Y la censura no solo silencia al que censura, enmudece
• 13:51
  Speaker 3: al que no tiene la oportunidad de escuchar. Cuando censuran
• 13:54
  Speaker 3: una idea, te están robando la posibilidad de tenerla. Lo
• 13:57
  Speaker 3: que están haciendo es decirte qué puedes pensar y qué
• 13:59
  Speaker 3: no se puede escuchar.
• 14:00
  Speaker 4: Y aquí hemos venido a escuchar. A escuchar artistas como
• 14:03
  Speaker 4: nuestro querido Pablo Undestruction, acompañado de Pablo Álvarez a la guitarra,
• 14:08
  Speaker 4: Dos verdaderos librepensadores, que son aquellos que piensan por libre
• 14:12
  Speaker 4: y son capaces hasta de cantar sobre los artistas que
• 14:16
  Speaker 4: están contra la cultura, que se rinden, que se venden.
• 14:20
  Speaker 4: Pablo en destrucción.
• 14:44
  Speaker 9: Cuántos favores les debes?¿ Puedes contármelo a mí?¿ Cuántas perras necesitas?¿
• 14:50
  Speaker 9: Cuánto te hicieron mentir?
• 14:53
  Speaker 10: cuando supiste sin duda que había sido traición, que enseñando
• 14:58
  Speaker 10: el culo nunca se hará la revolución
• 15:01
  Speaker 11: Que era un cuento y no era por amor, al pueblo,
• 15:04
  Speaker 11: al arte, a tu condición, que con dinero tú cantas
• 15:07
  Speaker 11: mejor y repites las conserjas de tu pagador. Pero la
• 15:11
  Speaker 11: realidad se impone Y aunque te aplaudan sabes que esto
• 15:23
  Speaker 11: no es de recibo. Cambiaste el amor al arte por
• 15:29
  Speaker 11: la genuflexión a esos señoritas. Libra medios de trepar, libra
• 15:37
  Speaker 11: medios
• 15:38
  Speaker 10: de querer. Ser un bufón de la corte porque de
• 15:41
  Speaker 10: algo hay que comer
• 15:43
  Speaker 11: Un cachín de queso y pan y en la huina
• 15:46
  Speaker 11: de la fuente. Sin agachar la barbilla uno tiene suficiente.
• 15:51
  Speaker 11: Que era un cuento y no era por amor. Que
• 15:53
  Speaker 11: a ti te han puesto a dedo desde arriba
• 15:55
  Speaker 10: No es pasar por el aro por error. Es que
• 15:57
  Speaker 10: tú eres el aro. Y saberlo, tu pesadilla. Dos, tres, sol, dos, tres.
• 16:28
  Speaker 4: Hacía mucho que no veíamos a uno de nuestros artistas
• 16:31
  Speaker 4: asturianos favoritos y fue precisamente en esta tierra, no sé
• 16:34
  Speaker 4: si te acuerdas, en Sison, con Rodrigo Cuevas. Bueno,¿ qué
• 16:37
  Speaker 4: tal estás?¿ Cómo te trata la vida y cómo la
• 16:39
  Speaker 4: tratas tú a ella?
• 16:40
  Speaker 10: Bueno, la vida bien. Y yo,¿ cómo puedo? Sí, me
• 16:44
  Speaker 10: acuerdo de esa época, época complicada, de que por aquel
• 16:48
  Speaker 10: entonces se perseguía la desafección al gobierno. Y esa desafección
• 16:52
  Speaker 10: al gobierno se dejó de perseguir cuando se dejó de
• 16:54
  Speaker 10: poder emitir Russia Today y Sputnik News, que por cierto...
• 16:58
  Speaker 10: Me grabaron una entrevista en Sputnik News justo después de
• 17:00
  Speaker 10: que abrís Mac y no se llegó a emitir. Entonces, bueno,
• 17:03
  Speaker 10: pues también sorteando todo eso que me poníais ahí en
• 17:10
  Speaker 10: el texto que me describíais que yo había sabido sortear
• 17:12
  Speaker 10: la censura.
• 17:13
  Speaker 2: Y
• 17:13
  Speaker 10: no, no. Yo no la sortee, yo me busqué otro trabajo.
• 17:17
  Speaker 10: Esa fue mi forma de sortear la censura. Y bien,
• 17:19
  Speaker 10: con ese otro trabajo tuve ahí en FP, trabajando, luego
• 17:23
  Speaker 10: también la Uni, no sé qué. El año pasado estuve
• 17:25
  Speaker 10: dos meses que trabajé por las mañanas en FP, por
• 17:27
  Speaker 10: la tarde por la Uni y los fines de semana tocando.
• 17:30
  Speaker 10: Entonces me pagué el estudio, la casina que tengo ahí
• 17:33
  Speaker 10: atrincherada y ahí compuse este disco que vamos desgranando poquitino
• 17:37
  Speaker 10: a poco.
• 17:37
  Speaker 4: Sí, desgranando con canciones como Artistas contra la Cultura, una
• 17:40
  Speaker 4: de las tres de Te quiere todo el mundo, ese
• 17:42
  Speaker 4: próximo disco... que es otro ejemplo de por qué a
• 17:46
  Speaker 4: ti no te quiere todo el mundo. Lo que yo
• 17:48
  Speaker 4: creo que es un muy buen síntoma. Hay mucho artista
• 17:50
  Speaker 4: contra la cultura.¿ En quién pensabas cuando hiciste la canción?
• 17:53
  Speaker 10: A ver... El poder tiene dos formas de controlar la realidad.
• 18:00
  Speaker 10: Censurando y pagando. La realidad... Nosotros estamos aquí porque nos
• 18:06
  Speaker 10: han creado con amor y porque no nos han matado. Básicamente.
• 18:10
  Speaker 10: Eso opera en todo. Entonces... es verdad que, bueno, defender
• 18:17
  Speaker 10: precisamente el respeto a la libertad de expresión real, a
• 18:21
  Speaker 10: la libertad de creación, pasa por defender que se expresen
• 18:25
  Speaker 10: voces contrarias a lo que piensa uno. Ese es el pensamiento.
• 18:27
  Speaker 10: El pensamiento se da por oposición. Entonces, cuando hay determinados
• 18:32
  Speaker 10: artistas que son muy genuflexos con el poder, el que sea,
• 18:35
  Speaker 10: porque el poder va cambiando, la izquierda que estaba en
• 18:39
  Speaker 10: este tipozo trabajando, a lo mejor no se parece demasiado
• 18:42
  Speaker 10: a la que está Ahora, hablando de cultura, han cambiado,
• 18:47
  Speaker 10: son cajones que van cambiando de contenido. Y eso es
• 18:50
  Speaker 10: una lucha que lleva toda la vida. A mí me
• 18:52
  Speaker 10: gusta mucho la historia de los trovadores, ya como en
• 18:54
  Speaker 10: el siglo XII, trovador, que es el que encuentra el oro,
• 18:58
  Speaker 10: del occitano, trova del oro. Había dos tipos, trovador de
• 19:01
  Speaker 10: corte y trovador libre. Y se peleaban mucho. El trovador
• 19:04
  Speaker 10: libre era el de mucha mierda, porque dependía de la
• 19:06
  Speaker 10: gente que le iba a ver a las actuaciones que tenían. Entonces,
• 19:10
  Speaker 10: si había mucha mierda por el camino, estaba bien. Y
• 19:12
  Speaker 10: el trovador de corte era el untao. Entonces, esa sana
• 19:15
  Speaker 10: costumbre que yo aprendí en el Gijón Sound, en el
• 19:17
  Speaker 10: Underground madrileño y en el berlinés, en el periplo de
• 19:21
  Speaker 10: hazlo tú mismo, mantente firme en tu compromiso con lo
• 19:25
  Speaker 10: artístico y luego que venga lo que tenga que venir,
• 19:28
  Speaker 10: que puede ser la institución, pero por ese orden, no
• 19:31
  Speaker 10: al revés. Entonces sí que pensaba en un poco los
• 19:34
  Speaker 10: pelotillas
• 19:35
  Speaker 4: del
• 19:35
  Speaker 10: politiqueo.
• 19:36
  Speaker 4: Bueno, pues luego volvemos con este trovador libre, Pablo. Agárrate
• 19:40
  Speaker 4: bien a la guitarra que tienes más que cantarnos con
• 19:42
  Speaker 4: el otro Pablín. Y ahora vamos con otros.¿ Qué tal?
• 19:45
  Speaker 4: Vamos a sacar de esta caja de resistencia a otros
• 19:47
  Speaker 4: dos artistas que no se arrodillan, no pasan por el árbol.
• 19:50
  Speaker 4: y han sufrido por ello la persecución, incluso la persecución judicial.
• 20:03
  Speaker 4: A Abel Azcona también hacía tiempo que no le veíamos,
• 20:06
  Speaker 4: aunque le seguimos siempre porque hay pocos artistas en el
• 20:08
  Speaker 4: arte contemporáneo español que sean tan capaces de conmover y
• 20:11
  Speaker 4: remover al mismo tiempo.
• 20:12
  Speaker 3: Su obra habla de la violencia, la adicción a la droga,
• 20:14
  Speaker 3: el abuso infantil, la enfermedad mental o el abandono a
• 20:17
  Speaker 3: través de su propia experiencia, incluso de su propio cuerpo.
• 20:20
  Speaker 4: Y su última performance es un ejemplo de cómo convierte
• 20:23
  Speaker 4: sus propias heridas en acción artística, lo estáis escuchando
• 20:25
  Speaker 3: En 2023 arrancó un viaje performativo para reencontrarse con su madre,
• 20:28
  Speaker 3: heroína humana y prostituta, 37 años después de que lo
• 20:31
  Speaker 3: abandonaron
• 20:37
  Speaker 3: ¡Mamá
• 20:39
  Speaker 4: ¡Mamá! ¡Mamá! Un viaje que continúa y que está a
• 20:40
  Speaker 4: punto de culminar.
• 20:42
  Speaker 3: Y hoy lo tenemos aquí, además, por la persecución que
• 20:44
  Speaker 3: ha sufrido por parte de los sectores más reaccionarios de
• 20:47
  Speaker 3: este país.
• 20:47
  Speaker 4: Más de cinco años ha estado sumido en procesos judiciales,
• 20:49
  Speaker 4: dos de ellos prófugo, después de que abogados cristianos lo
• 20:52
  Speaker 4: denunciara por su instalación AMEN, en la que escribía la
• 20:54
  Speaker 4: palabra pederastia en el suelo con 242 hostias consagradas. Abel,
• 21:00
  Speaker 4: crudos días,¿ cómo estás?
• 21:01
  Speaker 12: ¡Caixo!
• 21:06
  Speaker 4: Bienvenido, por cierto, a esta república de prófugos y desobedientes,
• 21:08
  Speaker 4: donde debes sentirte como en casa porque eres ambas cosas.
• 21:11
  Speaker 4: Como buenos censores de esta caja, te vamos a pedir
• 21:13
  Speaker 4: que nos describas, amén, sin decir las palabras pederastia, abuso,
• 21:18
  Speaker 4: curas e iglesia. Si dices las palabras prohibidas, de hecho,
• 21:22
  Speaker 4: tendremos que aplicarte el cilicio para domesticar tu insubordinación. Cuéntanos,¿
• 21:27
  Speaker 4: cómo fue aquello?
• 21:29
  Speaker 12: Bueno, pues a menos la pederastia era una obra bastante
• 21:32
  Speaker 12: sencilla al inicio, que era una pieza donde yo fui
• 21:35
  Speaker 12: a comulgar a las 242 iglesias que en el norte
• 21:39
  Speaker 12: de España había historias de abuso infantil, o sea, prácticamente todas.
• 21:43
  Speaker 12: Y lo que hice es comulgar y en vez de
• 21:48
  Speaker 12: meterme la hostia por la boca… No
• 21:49
  Speaker 4: puedes decir hostia.
• 21:51
  Speaker 12: Pues fui guardándolas y luego formé en una exposición en
• 21:56
  Speaker 12: Madrid la palabra pederastia con todas las hostias consagradas. Fue
• 22:00
  Speaker 12: el problema. Estás saltando todas las normas de censura. Ah, bueno. Entonces, bueno,
• 22:05
  Speaker 12: el problema fue este, ¿no? Que como ellos ahí ven
• 22:07
  Speaker 12: que es el cuerpo de Cristo, empezó a haber querellas.
• 22:09
  Speaker 12: Fue la primera vez en la historia que a mí
• 22:11
  Speaker 12: me demandó, no todas las asociaciones, sino me demandó la
• 22:14
  Speaker 12: Iglesia Católica como tal, que no había pasado nunca. Fue
• 22:17
  Speaker 12: el propio arzobispo al juicio. que me llamó Satanás, entre
• 22:20
  Speaker 12: otras cosas, y ahí empezó unas querellas criminales. Tuve seis
• 22:26
  Speaker 12: querellas criminales, siete denuncias y fue la obra más censurada
• 22:29
  Speaker 12: de la historia y más perseguida y denunciada. Me denunciaron después, además,
• 22:32
  Speaker 12: Fundación Francisco Franco, Hazte Oír, Abogados Cristianos, Partido Popular. Efecto dominó.
• 22:38
  Speaker 12: Pues todo el bando nacional, que digo yo. Y bueno,
• 22:41
  Speaker 12: pues eso, tuve una persecución muy bestia y eso me
• 22:44
  Speaker 12: llevó a estar incluso dos años después porque yo decidí
• 22:46
  Speaker 12: no ir a los juicios.¿ Por
• 22:49
  Speaker 4: qué decidiste desobedecer?
• 22:50
  Speaker 12: Pues porque ya tenía que estar todo el día en
• 22:52
  Speaker 12: los juicios. O sea, ha llegado el momento que... Es
• 22:54
  Speaker 12: que no puedes crear. Claro, estaba cada 15 días en
• 22:56
  Speaker 12: un juicio, en una lectura y al final decidí no ir.
• 22:59
  Speaker 12: Y al final eso pasó que entré en una orden
• 23:02
  Speaker 12: de búsqueda y captura. Empecé a tener un furgón de
• 23:04
  Speaker 12: Policía Nacional persiguiéndome a todas partes. y decidí exiliarme. Entonces,
• 23:07
  Speaker 12: durante dos años no pude pisar España.¿
• 23:09
  Speaker 4: Estuviste en Lisboa?
• 23:10
  Speaker 12: Estuve en Lisboa y en Latinoamérica. Y bueno, entré un
• 23:13
  Speaker 12: par de veces así al estilo Puigdemont.¿ En un maletero? Sí, sí.
• 23:20
  Speaker 12: Y bueno, a partir de ahí, pues eso. Luego ya
• 23:23
  Speaker 12: gané todos los juicios. Conseguimos un juez que hizo el juez...¿
• 23:26
  Speaker 12: El de Berga? El de Berga. Hizo una barbaridad que
• 23:28
  Speaker 12: no se puede hacer, pero la hizo, que es... Archivar.
• 23:34
  Speaker 12: Archivarlo absolutamente todo. pero sin ir ni a testificar, que
• 23:37
  Speaker 12: no se puede. Es decir, no hay jurisprudencia ni se
• 23:39
  Speaker 12: puede hacer legalmente que si una persona no testifica y
• 23:42
  Speaker 12: las ambas partes no hablan, archivarlo. Y lo archivó. Lo
• 23:45
  Speaker 12: archivó sin que hubiera ese proceso. A pesar, archivó también
• 23:48
  Speaker 12: la orden de búsqueda y captura. Pude volver de Lisboa.
• 23:52
  Speaker 12: Volví de Lisboa con un pie así en el aeropuerto
• 23:53
  Speaker 12: pensando que caía, pero no caí. Y a partir de
• 23:57
  Speaker 12: ahí ya pude seguir contando. Ahora estoy en un proceso
• 23:59
  Speaker 12: mucho más personal, como has dicho. En el Círculo de
• 24:01
  Speaker 12: Bellas Artes de Madrid voy a conocer a mi madre biológica,
• 24:03
  Speaker 12: que era una mujer prostituida Y fue violada la noche
• 24:06
  Speaker 12: de mi gestación. No la conozco porque me abandonó el
• 24:09
  Speaker 12: mismo día que me parió. Y 37 años después acaba
• 24:12
  Speaker 12: de aparecer y en el Círculo de Bellas Artes la
• 24:14
  Speaker 12: voy a conocer y le voy a dar por primera
• 24:15
  Speaker 12: vez la mano. Y estoy en esa pieza tan importante.
• 24:18
  Speaker 12: Pero bueno, la pieza que estamos aquí, que es a
• 24:20
  Speaker 12: menos la pederastia, fue una pieza que yo tenía que
• 24:22
  Speaker 12: denunciar porque a mí me adoptó en una familia ultracatólica
• 24:25
  Speaker 12: a los 7 años. Sufro ese Opus Dei de Pamplona.
• 24:28
  Speaker 12: Y a partir de ahí uso el arte como reivindicación
• 24:31
  Speaker 12: y como denuncia. Y a mí me denuncian mucho boloniacastellanos
• 24:33
  Speaker 12: y abogados cristianos, pero no denuncian a los pederastas que
• 24:37
  Speaker 12: cada semana salen más casos y más casos de abuso infantil.
• 24:40
  Speaker 12: Como digo siempre, para mí la Iglesia Católica es una
• 24:42
  Speaker 12: de las mayores organizaciones criminales de la historia. Amparan el
• 24:46
  Speaker 12: abuso infantil diariamente. No solo lo amparan, sino lo pagamos nosotros.
• 24:50
  Speaker 12: Nosotros pagamos a los curas que violan niños con nuestro dinero,
• 24:53
  Speaker 12: con dinero público. La izquierda, el gobierno más progresista de
• 24:55
  Speaker 12: la historia... aumenta los presupuestos en la iglesia cada vez
• 24:58
  Speaker 12: que gobiernan.
• 25:04
  Speaker 4: No te quiero parar porque estás diciendo verdades como puños,
• 25:07
  Speaker 4: pero me da miedo que te vuelvan a empurar. Bueno,
• 25:10
  Speaker 12: seguimos viviendo en un país tardofranquista que está el atado
• 25:13
  Speaker 12: bien atado y en cuanto un artista habla un poco
• 25:15
  Speaker 12: más de la cuenta, pues le atan bien corto y
• 25:17
  Speaker 12: por eso estamos aquí, ¿no?
• 25:19
  Speaker 4: Pero bueno, también estás haciendo, o has hecho, perdón, obra
• 25:22
  Speaker 4: de toda esta persecución, porque convertiste todo ese papeleo, toda
• 25:26
  Speaker 4: esa burocracia represiva en una obra artística.
• 25:31
  Speaker 12: Claro, yo igual que cuento toda mi vida y las
• 25:33
  Speaker 12: pongo públicamente como artista, lo hago también con todas las persecuciones. Entonces,
• 25:36
  Speaker 12: todos los juicios los expuse, los papeles como obra, lo
• 25:39
  Speaker 12: vendí como obra y Polonia Castellanos, la presidenta de Abogados Cristianos, dijo,
• 25:43
  Speaker 12: no le vamos a denunciar más porque le gusta, lo
• 25:45
  Speaker 12: dijo en una entrevista
• 25:46
  Speaker 3: Claro, que no saque provecho
• 25:48
  Speaker 12: de esto. Le ha hecho la vuelta. Claro, ahora ya
• 25:51
  Speaker 12: la acaban de denunciar por una abogada de su equipo
• 25:53
  Speaker 12: antes de ayer por no pagarle. O sea, imaginaos la
• 25:55
  Speaker 12: que tienen ahí montada al final. Pero eso, básicamente, yo
• 25:59
  Speaker 12: lo que he hecho toda la vida es hacer eso,
• 26:00
  Speaker 12: contar esa experiencia, incluso grabamos todas las denuncias, grabamos los juicios,
• 26:04
  Speaker 12: los juicios los expusimos, porque los juicios fueron también bastante performance.
• 26:09
  Speaker 12: Yo digo que yo soy un artista de performance de
• 26:11
  Speaker 12: mierda al lado de ellos. Entonces, en realidad, pues era
• 26:15
  Speaker 12: bastante importante también contar toda esa persecución y contarlo como obra.
• 26:19
  Speaker 4: Y eso cómo te afecta artística, económica, emocional, personalmente?
• 26:24
  Speaker 12: Bueno, yo estuve tres o cuatro años que no pude
• 26:25
  Speaker 12: trabajar absolutamente nada. Fueron seis años de persecución diaria. No
• 26:30
  Speaker 12: solo de persecución a nivel judicial, de todos los días
• 26:33
  Speaker 12: llegar querellas y denuncias, sino también de tener debajo de
• 26:35
  Speaker 12: mi casa a señoras echándome agua bendita, que eso también
• 26:38
  Speaker 12: me molesta. Madre mía. Entonces, más de 10.000 personas debajo
• 26:41
  Speaker 12: de mi casa. Podéis ver vídeos de gente gritando, haz
• 26:44
  Speaker 12: con la Dios te perdona, con cruces de madera. Tengo
• 26:46
  Speaker 12: camisetas que me mandaban y las uso de pijama. Pero
• 26:49
  Speaker 12: fue verdaderamente... Ahora me río, pero fue duro. O sea,
• 26:52
  Speaker 12: cuando expuse en México quemaron la galería de arte y
• 26:55
  Speaker 12: no la pudimos exponer. El yunque, que nos quemaron. Incluso
• 26:59
  Speaker 12: llamaron a mi familia adoptiva, que no me quiere, pero
• 27:01
  Speaker 12: los llamaron para amenazarlas de muerte.
• 27:04
  Speaker 12: Pensaste en abandonar? Es que ya me abandonaron a mí
• 27:07
  Speaker 12: de niño, entonces yo ya estoy... Pura
• 27:10
  Speaker 4: contra el abandono.
• 27:10
  Speaker 12: Pura contra el abandono. No, realmente yo ya digo, ya
• 27:15
  Speaker 12: que estoy en el convento, pues me cago dentro. Nunca
• 27:16
  Speaker 12: mejor dicho. Entonces, yo ya decidí vivir en esa situación
• 27:20
  Speaker 12: de resistencia y seguir hacia adelante. Yo creía que esa
• 27:23
  Speaker 12: obra se debe hacer, creo que se debe denunciar y, aparte,
• 27:27
  Speaker 12: yo he sufrido pederastia en la Iglesia Católica. Si yo
• 27:30
  Speaker 12: no puedo denunciar,¿ quién no puede denunciar? Es decir, si
• 27:33
  Speaker 12: las víctimas no podemos contar nuestra historia y no podemos
• 27:35
  Speaker 12: decir que nos han violado dentro de la Iglesia, no
• 27:38
  Speaker 12: abuso sexual, por favor, dejar de usar abuso sexual, nos
• 27:40
  Speaker 12: violan dentro de la Iglesia Católica, pues, Tenemos derecho a
• 27:44
  Speaker 12: denunciar y no solo tenemos derecho a denunciar, sino tenemos
• 27:46
  Speaker 12: derecho a quemar lo que tengamos que quemar.
• 27:58
  Speaker 4: Y no solo ha denunciado eso, también... A Israel, quien
• 28:01
  Speaker 4: te ha prohibido la entrada por introducir fragmentos del muro
• 28:03
  Speaker 4: de Berlín en el muro de Cisjordania. El ISIS también
• 28:06
  Speaker 4: ha amenazado a Belazcona porque te comiste un Corán entero
• 28:11
  Speaker 4: en seis horas. Por cierto,¿ quién dijo esto?¿ Por Alá
• 28:13
  Speaker 12: La Biblia y la
• 28:14
  Speaker 4: Torá.
• 28:15
  Speaker 12: Todo ello? Todo.
• 28:16
  Speaker 4: Y sobreviviste.
• 28:17
  Speaker 12: Sobreviví con nenemas por atrás
• 28:21
  Speaker 4: Bueno, hablando de la parte de atrás, tú te tatuaste
• 28:23
  Speaker 4: alrededor de tu ano, lo contamos en alguna ocasión, el
• 28:27
  Speaker 4: Make America Great Again de Trump.
• 28:28
  Speaker 12: Sí, luego con dos hidras os lo enseño.
• 28:30
  Speaker 4: Vale. Y ahora que estamos en la segunda parte de
• 28:34
  Speaker 4: esta distopía,¿ qué vas a hacer?
• 28:36
  Speaker 12: Ahora estoy en un momento muy autobiográfico, muy tranquilo, porque
• 28:38
  Speaker 12: como apareció mi madre, ahora estoy en un momento muy amable.
• 28:41
  Speaker 12: Ahora voy a hacer unas exposiciones muy importantes en museos vascos,
• 28:44
  Speaker 12: estoy haciéndolo en el Círculo, que además está apoyado por
• 28:46
  Speaker 12: el Ministerio de Infancia y Juventud. Estoy exprimiendo un poco
• 28:49
  Speaker 12: el gobierno actual, que es un poco más amable, porque
• 28:51
  Speaker 12: antes de que vengan los monstruos, que parece que van
• 28:53
  Speaker 12: a llegar tarde o temprano, y nos tendremos que ir todos...
• 28:56
  Speaker 12: Pues estamos intentando ocupar todavía un poco lo que nos
• 28:59
  Speaker 12: dejan de las instituciones.
• 29:01
  Speaker 4: Esos monstruos que, si pudieran, te matarían. De hecho, tú
• 29:05
  Speaker 4: hiciste una performance que era matar al artista,
• 29:08
  Speaker 12: donde le
• 29:09
  Speaker 4: dabas una pistola a quien quisiera acabar contigo.
• 29:11
  Speaker 12: En el mismo círculo que vamos a hacer lo de
• 29:12
  Speaker 12: la madre, estuve allí expuesto en una peana, la muerte
• 29:14
  Speaker 12: del artista, pusimos una pistola e invité a todas las instituciones,
• 29:19
  Speaker 12: no organizaciones, que me habían denunciado, desde abogados cristianos, y
• 29:22
  Speaker 12: otras que me habían amenazado de muerte, y les dije,
• 29:24
  Speaker 12: ya que me habéis amenazado de muerte, pues ser coherentes,
• 29:27
  Speaker 12: y les cité un día, una hora, y para que
• 29:29
  Speaker 12: vinieran y dispararan.¿ Y qué pasó? Pues vino un señor
• 29:31
  Speaker 12: y cogió el arma y nos dio el susto, pero
• 29:32
  Speaker 12: no hizo nada más.
• 29:33
  Speaker 4: Porque el arma estaba cargada?
• 29:34
  Speaker 12: El arma estaba cargada, pero la sacaron la bala al principio, bueno,
• 29:37
  Speaker 12: hubo una serie de metaperformance, el que... estuvo allí lo vio.
• 29:41
  Speaker 4: Qué querías decir con eso?¿ Qué querías, aparte de demostrar
• 29:43
  Speaker 4: su incoherencia, de algún modo te has sentido que te
• 29:48
  Speaker 4: mataban como artista?
• 29:49
  Speaker 12: A mí me gustaba un poco la literalidad de esa situación.
• 29:51
  Speaker 12: Me amenazas de muerte, pues venga. Yo al final creo
• 29:54
  Speaker 12: también en la muerte como un proceso artístico. Creo que
• 29:56
  Speaker 12: si yo estoy denunciando el fundamentalismo y me matan dentro
• 29:58
  Speaker 12: de una obra artística, mi cuerpo se volverá instalación y
• 30:00
  Speaker 12: el que me mata se volverá artista. Y creo que
• 30:03
  Speaker 12: en esa también podré denunciar de alguna manera que mejor
• 30:06
  Speaker 12: fundamentalismo o evidencia del fundamentalismo hay que que me maten
• 30:09
  Speaker 12: en una pieza, ¿no? Ya que me amenazas, mátame.
• 30:11
  Speaker 4: Sin duda, sin duda
• 30:13
  Speaker 3: Abel no es el único hoy aquí, os podéis imaginar,
• 30:15
  Speaker 3: que ha sufrido el zarpazo de los reaccionarios de este país.
• 30:19
  Speaker 6: Me violaron. Me raparon el pelo y me
• 30:28
  Speaker 4: obligaron a tomar aceite de regino. En la obra Bernarda 180836,
• 30:31
  Speaker 4: la coreógrafa y bailarina Lola Eiffel homenajea la memoria de
• 30:34
  Speaker 4: su bisabuelo, fusilado durante la Guerra Civil, y de su bisabuela,
• 30:36
  Speaker 4: que además de quedar viuda, sufrió abusos y torturas
• 30:40
  Speaker 3: En 2023, Lola rodó una promo de la obra entre
• 30:42
  Speaker 3: las ruinas de Belchite, el pueblo aragonés destruido por los
• 30:45
  Speaker 3: bombardeos fascistas, Y en lugar de abonar la tasa municipal
• 30:49
  Speaker 3: para rodar en Belchite Viejo, ofreció pagar con su trabajo.
• 30:52
  Speaker 4: Y acuerdo con el Ayuntamiento de Belchite Nuevo, inaugurar la
• 30:55
  Speaker 4: Fiesta del Olivo, una festividad por la paz, con su
• 30:57
  Speaker 4: espectáculo La Ruta del Silencio.
• 30:59
  Speaker 3: Pero, a una semana de actuar, el alcalde popular, Carmelo Pérez,
• 31:03
  Speaker 3: decidió cancelarlo, aunque había hasta autobuses desde Zaragoza programados para
• 31:08
  Speaker 3: ir a verlo. Lola, crudo
• 31:12
  Speaker 2: día. Ya te digo.
• 31:13
  Speaker 6: Por qué te censuraron?¿ Qué pasó? Resulta que yo quería
• 31:17
  Speaker 6: hacer este espectáculo, que llevaba haciendo una investigación sobre la
• 31:20
  Speaker 6: muerte de mi bisabuelo, estaba buscando a ver dónde estaba.
• 31:24
  Speaker 6: Al estar creando este espectáculo, lo que yo quería era...
• 31:26
  Speaker 6: grabar el teaser promocional en Belchite. Pues yo llegué y
• 31:29
  Speaker 6: les dije que lo que quería era, les podía pagar
• 31:33
  Speaker 6: con un documental o con otro espectáculo.
• 31:35
  Speaker 2: Un
• 31:35
  Speaker 6: treki. Eso es. Y entonces nos fuimos allí a Belchite
• 31:37
  Speaker 6: y nos explicaron un poco, pues casa por casa, quién
• 31:41
  Speaker 6: vivía en ese pueblecito, lo que había pasado, lo que
• 31:45
  Speaker 6: significaba cada detalle del pueblo y eso es lo que
• 31:48
  Speaker 6: se va representando también en el teaser. O sea, no
• 31:50
  Speaker 6: solo se habla de republicanos y se habla de todo
• 31:53
  Speaker 6: lo que pasó en la Guerra Civil y todos los
• 31:55
  Speaker 6: que asesinaron, sino que también se hace un homenaje a
• 31:58
  Speaker 6: ese pueblo y a toda esa gente que vivió allí.
• 32:01
  Speaker 6: Estrenamos el teaser, se mandó al alcalde, al concejal de
• 32:05
  Speaker 6: cultura y a todo el séquito, nadie contestó y resulta
• 32:09
  Speaker 6: que cuando yo fui a estrenar el espectáculo el 6
• 32:13
  Speaker 6: de octubre del 23 en el Teatro Calderón, en la
• 32:15
  Speaker 6: sala del IBEX, resulta que Agencia F me hace una
• 32:19
  Speaker 6: entrevista y entonces se monta el perifostio padre porque de
• 32:24
  Speaker 6: repente cómo es que esta mujer... ha venido aquí a
• 32:28
  Speaker 6: grabar un teaser haciendo un homenaje a las mujeres republicanas
• 32:32
  Speaker 6: y entonces directamente me dicen que la ruta del silencio
• 32:37
  Speaker 6: para la fiesta del olivo no se va a hacer.
• 32:39
  Speaker 6: Tengo que justificarme con un email kilométrico para decirle a
• 32:43
  Speaker 6: este señor que esto lo tenía él como información hasta
• 32:47
  Speaker 6: telemáticamente y nada, y al final por una trampa con
• 32:52
  Speaker 6: una periodista... me hacen una pregunta trampa que era como,
• 32:57
  Speaker 6: tú cuando vayas a la fiesta del Olivo,¿ por dónde
• 33:00
  Speaker 6: vas a pasar?
• 33:02
  Speaker 13: Y yo le
• 33:02
  Speaker 6: dije, pues por todo el pueblo, menos por el Trujal,
• 33:05
  Speaker 6: que es un lugar donde se recogieron los cuerpos tanto
• 33:09
  Speaker 6: de nacionales como de republicanos, se tiraron en una fosa común,
• 33:12
  Speaker 6: se choca el Viva y ahí el generalísimo tenía una
• 33:16
  Speaker 6: placa que ponía Viva los Requetés, Viva España… y viva
• 33:21
  Speaker 6: todo lo que él quería.
• 33:22
  Speaker 4: Y dijiste que por ahí no pasó.
• 33:23
  Speaker 6: Y por ahí no pasó. Y entonces directamente me dijeron
• 33:26
  Speaker 6: que era inviable que yo decidiese por dónde tenía que
• 33:30
  Speaker 6: pasar y aparte que esa placa sigue ahí, que está
• 33:35
  Speaker 6: fuera de la ley, porque ahora mismo hay una ley
• 33:37
  Speaker 6: de memoria histórica y en el artículo 150 no se
• 33:39
  Speaker 6: puede permitir una placa de ese tipo y sigue estando
• 33:42
  Speaker 6: en Belchite. Y cuando pasa eso,¿
• 33:44
  Speaker 3: cuánto trabajo queda paralizado?¿ Cómo te quedas tú como artista?¿
• 33:47
  Speaker 3: Cómo te afecta?¿ Cómo sigues?
• 33:49
  Speaker 6: Pues la verdad es que son meses de investigación, meses
• 33:54
  Speaker 6: de buscar, meses de crear, meses de pensar cómo lo
• 33:58
  Speaker 6: vas a hacer. Además, claro, yo en un principio no
• 34:02
  Speaker 6: pensé que me iban a mandar a hacer otro espectáculo.
• 34:04
  Speaker 6: O sea, yo pensé que iba a poder hacer Bernardo
• 34:06
  Speaker 6: en Belchite. Y entonces dijeron, no, otro espectáculo. Bueno, pues
• 34:10
  Speaker 6: creé La Ruta del Silencio. O
• 34:12
  Speaker 4: sea, tuviste
• 34:13
  Speaker 6: que hacer otra obra. a ver cómo lo iba a hacer,
• 34:20
  Speaker 6: dónde se iba a colocar todo y al final, bueno,
• 34:22
  Speaker 6: pues al final es, juegan con tu tiempo, juegan con
• 34:26
  Speaker 6: tu dinero, con tu equipo de trabajo, con tu creación,
• 34:30
  Speaker 6: con tus horas y bueno, pues al final es un
• 34:34
  Speaker 6: gachondeo y al final nadie se da cuenta, como decía Rocío,
• 34:37
  Speaker 6: que es el pan y lo que llena nuestro frigo, ¿no?
• 34:40
  Speaker 4: Claro. Juegan también con tu capacidad de resistencia, con tu
• 34:43
  Speaker 4: poder para resistir, porque a veces el problema es que
• 34:46
  Speaker 4: ellos tienen mucho más poder, mucho más dinero, mucha más
• 34:48
  Speaker 4: fuerza y uno pues se ve obligado a ceder o
• 34:51
  Speaker 4: a rendirse, no es tu caso pero¿ has sufrido más
• 34:55
  Speaker 4: represalias contra Bernarda?
• 34:58
  Speaker 6: Pues bueno, resulta que en Valladolid que tuvimos estaba el
• 35:03
  Speaker 6: Partido Socialista y hace dos años tenemos PP-Vox y en
• 35:08
  Speaker 6: Cultura tenemos Vox pues resulta que cuando Bernarda se estrenaba
• 35:15
  Speaker 6: el 6 de octubre y Vox entró en junio Entonces
• 35:20
  Speaker 6: se intentó censurar esa obra, lo que pasa que ya
• 35:22
  Speaker 6: estaba el contrato firmado con el antiguo gobierno que había,
• 35:27
  Speaker 6: o sea, con el PSOE que estaba en Valladolid y
• 35:30
  Speaker 6: entonces al final esa obra se hizo. Pero lo que
• 35:34
  Speaker 6: ha llevado después es Valladolid no trabajo. O sea, si
• 35:37
  Speaker 6: hago trabajos con compañeros o compañeras, bien, pero lo que
• 35:41
  Speaker 6: son mis proyectos no sale ni uno. O sea, censurada total.
• 35:45
  Speaker 4: Sí, en Valladolid.
• 35:48
  Speaker 6: Sí, o sea, si trabajo con compañeros que me meten
• 35:50
  Speaker 6: en sus proyectos, bien, pero todo lo que yo propongo
• 35:53
  Speaker 6: no sale adelante. O sea, de hecho, este año tenía
• 35:55
  Speaker 6: que celebrar mis diez años de la compañía y con
• 35:59
  Speaker 6: las fechas cerradas, caché cerrado, en el último momento de
• 36:03
  Speaker 6: la firma se dijo, esta señora aquí no trabaja.
• 36:06
  Speaker 4: Pues que lo que dices tú es el pan que
• 36:07
  Speaker 4: llevas a tu mesa. Bueno, pues precisamente para combatir La
• 36:11
  Speaker 4: resistencia que tiene el poder y los medios, la caja
• 36:14
  Speaker 4: de resistencia que ellos tienen, están las cajas de resistencia
• 36:17
  Speaker 4: como la de Mieres.
• 36:19
  Speaker 13: El mar será muy grande, muy ancho y hondo. La
• 36:25
  Speaker 13: gente irá allí a bañarse. Yo no he visto el mar.
• 36:28
  Speaker 4: Queríamos que hubiese aquí, en el programa, alguien de la zona.
• 36:32
  Speaker 4: Así que le hemos pedido a Esperanza Fernández que venga.
• 36:34
  Speaker 4: Ella es una mierense, que no se pierde ni una caja.
• 36:37
  Speaker 4: Y que actuó hace justo un año en la representación
• 36:39
  Speaker 4: que hizo Alberto Conejero de su censurada El Mar, visión
• 36:43
  Speaker 4: de unos niños que no lo han visto nunca, de
• 36:46
  Speaker 4: la que escuchábamos un fragmento. Esperanza Cruz, dos días. Muy
• 36:48
  Speaker 14: buen día,
• 36:50
  Speaker 4: gracias. Un aplauso para una de vuestras paisanas.
• 36:52
  Speaker 14: Gracias.
• 36:55
  Speaker 4: Tú eres profesora de pedagogía...
• 36:59
  Speaker 14: Lo fuiste,
• 37:00
  Speaker 4: no había terminado, jubilada. Bueno, eso no se deja
• 37:03
  Speaker 14: de ser nunca. Eso de alguna forma es consustancial, sí,
• 37:07
  Speaker 14: tiene razón.
• 37:08
  Speaker 4: Y cómo te convertiste en actriz por un día y
• 37:11
  Speaker 4: qué tal
• 37:11
  Speaker 14: fue la experiencia
• 37:12
  Speaker 14: Bueno, la experiencia fue muy emotiva, por muchas razones, en
• 37:16
  Speaker 14: sí misma... por lo que suponía en ese contexto, pero
• 37:20
  Speaker 14: también por mi antecedente profesional. De hecho, esa era la
• 37:25
  Speaker 14: obra literaria que yo venía presentando, desarrollando como referencia de
• 37:34
  Speaker 14: formas alternativas y que fueron frustradas con crueldad. Entonces, para
• 37:40
  Speaker 14: mí fue un momento de... Yo suelo sostener eso de
• 37:45
  Speaker 14: nada es por casualidad, ¿eh? Yo había encontrado esa obra
• 37:48
  Speaker 14: precisamente en Candesa, en el museo, y la había encontrado
• 37:52
  Speaker 14: en catalán. Mi conocimiento del catalán es muy superficial, pero
• 37:57
  Speaker 14: me servía para lo que yo quería manejar. Y andando
• 38:00
  Speaker 14: el tiempo me encuentro que esa obra llega a Miedes.
• 38:04
  Speaker 14: entonces pensé que no iba a poder intervenir... porque a
• 38:09
  Speaker 14: la gente voluntaria que reclamaban... era gente en activo... yo
• 38:13
  Speaker 14: pues ya vieja, mala y peor... me ofrecí y felizmente
• 38:19
  Speaker 14: me seleccionaron... con lo cual fue un doble goce.
• 38:22
  Speaker 4: Qué tal fue la experiencia?
• 38:24
  Speaker 14: Bueno, la experiencia muy poliédrica... pero siempre muy gozosa, muy positiva...
• 38:30
  Speaker 14: desde todo punto de vista... desde el punto de vista
• 38:33
  Speaker 14: del teatro... del compromiso del teatro como manifestación de nuestra vida,
• 38:39
  Speaker 14: en realidad yo creo que tendríamos que dramatizar, teatralizar más
• 38:43
  Speaker 14: nuestras vivencias y, por lo tanto, desde ahí ya una
• 38:48
  Speaker 14: vivencia muy necesaria y muy feliz. Desde el punto de
• 38:51
  Speaker 14: vista también ideológico, absolutamente necesaria, yo creo que hay que
• 38:58
  Speaker 14: darle voz y actualidad a esa historia de nuestro... pasado
• 39:05
  Speaker 14: que malogosmón se repite, vemos otra vez como esos ecos
• 39:12
  Speaker 14: se pronuncian en un horizonte muy incierto y desde el
• 39:16
  Speaker 14: punto de vista educativo, pedagógico, volviendo otra vez a esa conexión,
• 39:21
  Speaker 14: pues claro, encarnar y sobre todo darle voz a una criatura,
• 39:28
  Speaker 14: a una criatura que a mí me ha saber, cuando
• 39:31
  Speaker 14: escribió ese texto, cómo vivió luego el cegar ese horizonte.
• 39:39
  Speaker 3: Y contra ese futuro incierto del que tú hablas,¿ crees
• 39:41
  Speaker 3: que son importantes estas cajas de resistencia tú?¿ Por qué
• 39:43
  Speaker 3: te metiste en esto? Bueno,
• 39:46
  Speaker 14: la caja de resistencia ya Rocío la presentó y efectivamente
• 39:53
  Speaker 14: yo creo que dentro de todas las cerrazones yo creo
• 39:58
  Speaker 14: que la resistencia siempre es una posibilidad de hacer poro
• 40:03
  Speaker 14: a las corazas que nos imponen. Entonces, yo creo que
• 40:07
  Speaker 14: la condición de resistente tendría que formar parte de nuestra
• 40:11
  Speaker 14: identidad ciudadana. Ser ciudadana, que es el sujeto político por antonomasia,
• 40:19
  Speaker 14: tiene que llevar inserto la condición de resistir.
• 40:22
  Speaker 4: Quiero preguntaros a Lola y a Abel. Hay una paradoja
• 40:25
  Speaker 4: en la censura y es que a veces sirve para
• 40:26
  Speaker 4: lo contrario que intenta, que es dar visibilidad, incluso voz,
• 40:30
  Speaker 4: a lo que se quiere acallar. nunca es deseable la censura,
• 40:34
  Speaker 4: pero quiere decir también, por otro lado, que estáis haciendo
• 40:38
  Speaker 4: algo que por lo menos remueve el orden establecido.
• 40:42
  Speaker 12: Claro, siempre se habla del efecto Streisand, que siempre pasa
• 40:46
  Speaker 12: que cuando te censuran luego la obra llega a muchos
• 40:47
  Speaker 12: más sitios. En mi caso, la obra que hemos hablado,
• 40:50
  Speaker 12: Menola Pederastia, la compré un coleccionista top top en España
• 40:53
  Speaker 12: y ahora es una de las obras principales en el
• 40:55
  Speaker 12: Museo del Arte Prohibido. Comparto sala con Goya, Warhol y Klimt.
• 41:00
  Speaker 12: ahí está la pieza y se vendió por una pasta
• 41:03
  Speaker 12: les ha salido
• 41:04
  Speaker 4: fenomenal a abogados cristianos
• 41:05
  Speaker 12: por eso os digo que al final las piezas más
• 41:07
  Speaker 12: perseguidas son las que luego llegan más lejos entonces desde
• 41:09
  Speaker 12: ese lado al final te está dando publicidad pero sí
• 41:11
  Speaker 12: que es verdad que yo que soy una persona que
• 41:13
  Speaker 12: me falta la salud mental diariamente normalmente con cuatro cristianos
• 41:18
  Speaker 12: echándote agua bendita debajo de casa te falta aún más
• 41:20
  Speaker 12: entonces claro la persecución diaria es bastante complicada es dolorosa
• 41:23
  Speaker 12: y las amenazas de muerte las pintadas los incendios provocados
• 41:29
  Speaker 12: llega un momento que es bastante difícil, pero sí que
• 41:32
  Speaker 12: hay otra parte que es que luego te abren otros lugares,
• 41:34
  Speaker 12: otros huecos, claro.
• 41:35
  Speaker 4: Sí, se está organizando la resistencia por el otro lado, Lola.
• 41:38
  Speaker 4: Aunque te censuren en Valladolid, de repente en Mieres te
• 41:41
  Speaker 4: reconocen o en otros sitios.
• 41:43
  Speaker 6: Sí, bueno, lo que pasa que también hace que tú
• 41:46
  Speaker 6: también te muevas, porque muchas veces cuando estás en un
• 41:48
  Speaker 6: lugar y estás creando en un lugar y te sientes bien,
• 41:52
  Speaker 6: pues como que también estás en tu zona de confort. Entonces,
• 41:56
  Speaker 6: una hostia de este calibre…
• 41:58
  Speaker 4: Nunca mejor dicho.
• 41:59
  Speaker 6: Otra vez. Realmente sí que te permite que tú también
• 42:03
  Speaker 6: te muevas y que se abran otros canales, como por
• 42:06
  Speaker 6: ejemplo Aquí Mieres. Y luego, claro, el hecho de que
• 42:09
  Speaker 6: te censuren son periódicos, prensa, no es que… Pues al
• 42:12
  Speaker 6: final es una putada que te censuren, pero realmente luego
• 42:17
  Speaker 6: sí que tienes esa publicidad a mayores que creo que
• 42:20
  Speaker 6: les sale bastante mal a los que te censuran.
• 42:23
  Speaker 4: Los dos habéis sido censurados por obras que os atraviesan personalmente.
• 42:26
  Speaker 4: No sé si eso duele doblemente, porque atacan no solo
• 42:31
  Speaker 4: lo que haces, sino lo que eres. A mí
• 42:33
  Speaker 12: el cura me atravesó personalmente.
• 42:34
  Speaker 4: Ya, uf
• 42:36
  Speaker 12: Perdón, es que soy un poco bruto.
• 42:38
  Speaker 4: Sí, sí.
• 42:38
  Speaker 12: Soy muy de Navarra. Pero sí, sí, o sea, toda
• 42:41
  Speaker 12: mi obra es muy personal, muy bestia y al final
• 42:44
  Speaker 12: las pongo porque creo que tengo el derecho a denunciarlo
• 42:46
  Speaker 12: y creo que tengo el derecho a que se me
• 42:48
  Speaker 12: escuche como artista y como más cosas, como víctima y
• 42:51
  Speaker 12: como superviviente, ¿no? Entonces, bueno, todas mis piezas tienen esa
• 42:55
  Speaker 12: parte de vivencia personal y de dolor, mucho dolor.
• 42:59
  Speaker 6: Y por mi parte, sobre todo las piezas, lo que
• 43:03
  Speaker 6: identifica un poco mi trabajo es un poco la visibilidad
• 43:06
  Speaker 6: de las mujeres a lo largo de la historia en
• 43:08
  Speaker 6: casi todas mis obras. Y en este caso, bueno, me
• 43:11
  Speaker 6: tocaba totalmente en el caso de 1808-36, que es el
• 43:13
  Speaker 6: día del fusilamiento de mi bisabuelo, que es el mismo
• 43:15
  Speaker 6: día que mataron a... a Federico García Lorca, a uno
• 43:19
  Speaker 6: le mataron en el desmonte de Castro Gonzalo, a lo
• 43:21
  Speaker 6: de Fuentes de Ropel, que es el pueblecito donde vivía,
• 43:25
  Speaker 6: y se lo llevaron a cuatro kilómetros para meterle un
• 43:27
  Speaker 6: tiro en la nuca, y al mismo tiempo estaban matando
• 43:30
  Speaker 6: entre Viznar y Alfacar a Federico García Lorca, justo el
• 43:33
  Speaker 6: mismo día. Entonces, claro que cuando encima te tocan tu
• 43:37
  Speaker 6: fibra sensible y tú has creado, que han sido casi
• 43:40
  Speaker 6: cuatro años de investigación para poder crear este espectáculo, hasta
• 43:44
  Speaker 6: que encontré en qué cuneta estaba tirado mi bisabuelo, pues
• 43:48
  Speaker 6: encima dices, todavía te duele más, porque dices, estoy creando,
• 43:52
  Speaker 6: estoy alzando la voz, estoy alzando la voz por todas
• 43:55
  Speaker 6: esas mujeres que en la guerra civil perdieron a sus maridos,
• 43:59
  Speaker 6: a sus hijos y que tuvieron que sacar a sus
• 44:02
  Speaker 6: familias adelante. Y como se ha puesto un trocito, que
• 44:07
  Speaker 6: es un monólogo del espectáculo, en el cual cuento cómo
• 44:10
  Speaker 6: pasearon a mi abuela con el aceite ricino, con la
• 44:13
  Speaker 6: cabeza rapada y las habían violado tanto a mi abuela...
• 44:17
  Speaker 6: a sus hermanas y a mi bisabuela, pues es que
• 44:20
  Speaker 6: eso se tiene que oír, porque es que esto ha
• 44:22
  Speaker 6: pasado en este país y no se puede volver a
• 44:24
  Speaker 6: repetir sobre todo eso.
• 44:32
  Speaker 3: Esperamos que al menos pueda superar el duelo porque ahora
• 44:36
  Speaker 3: participará a finales del año en una de las cajas
• 44:38
  Speaker 3: de resistencia que se organizarán fuera de Mieres con Bernarda180836
• 44:42
  Speaker 3: y pueda recuperar esa obra para ti y para contarla.
• 44:48
  Speaker 6: Claro, siempre que se alce la voz y que encima
• 44:51
  Speaker 6: lo pueda hacer con mi código que es la palabra
• 44:55
  Speaker 6: y el movimiento, pues es de agradecer que todo el
• 44:59
  Speaker 6: mundo esté ahí viviéndolo, ¿no?
• 45:01
  Speaker 4: Tenéis que verla. Yo he visto el teaser y apetece mucho.
• 45:04
  Speaker 4: Tengo muchas ganas de ver, Bernarda. 180836. Y también tengo
• 45:08
  Speaker 4: ganas de ver el encuentro con tu madre.¿ Qué esperas
• 45:10
  Speaker 4: de eso, Abel? Pues yo estoy así. Sí, ¿no?
• 45:13
  Speaker 12: Sí. De hecho, he venido como excepción porque me he
• 45:15
  Speaker 12: dejado 15 días para estar mejor establemente y tal. Y
• 45:18
  Speaker 12: en esos 15 días me han metido en este embolado
• 45:20
  Speaker 12: y he tenido que venir. Pero... Bueno, gracias por...
• 45:23
  Speaker 4: Gracias. dejarte enrolar.
• 45:25
  Speaker 12: Ahora tendré una semana todavía de estar ahí escribiendo y
• 45:27
  Speaker 12: tranquilo y prepararme para el 1, pero estoy nervioso. Estoy
• 45:30
  Speaker 12: nervioso también por ella porque me parece que los dos
• 45:32
  Speaker 12: vamos a poner el cuerpo, tanto mi madre como yo.
• 45:34
  Speaker 12: Ella viene además de prostitución, de calle, de consumo de
• 45:38
  Speaker 12: drogas casi diario, viene de un ictus que es lo
• 45:41
  Speaker 12: que le hizo salir de todo esto y va a
• 45:42
  Speaker 12: ser un encuentro muy difícil, muy duro, que además hemos
• 45:45
  Speaker 12: contado con la financiación y la ayuda del Ministerio de
• 45:47
  Speaker 12: Infancia y Juventud, que ahora las instituciones me apoyan ahora.
• 45:53
  Speaker 12: Y la verdad que el proyecto es un proyecto muy
• 45:54
  Speaker 12: importante y yo estoy bastante roto por dentro y con
• 45:57
  Speaker 12: ganas de resolver.
• 45:58
  Speaker 4: Qué vas a resolver ahí?¿ Qué vas a hacer ahí
• 46:01
  Speaker 12: La performance consiste más o menos en hora y media.
• 46:03
  Speaker 12: Durante media hora voy a contar yo cómo me siento
• 46:04
  Speaker 12: en ese momento. Yo no guionizo porque son performance, son
• 46:07
  Speaker 12: lo que pasa en ese momento y pasa. Y la
• 46:09
  Speaker 12: idea es después ella entrará y habrá dos peanas. Esas
• 46:14
  Speaker 12: peanas las he usado yo para los encuentros con todas
• 46:16
  Speaker 12: mis familias previas. En ella me encontré, por ejemplo, con
• 46:19
  Speaker 12: una persona que me violó, quedé con ella 30 años
• 46:21
  Speaker 12: después y estuve de la mano con ese violador. También
• 46:24
  Speaker 12: quedé con la persona que desde niño, con tres años,
• 46:26
  Speaker 12: me prostituía, que era un hombre que asumió la paternidad
• 46:29
  Speaker 12: y me estuvo prostituyendo y me secuestró de niño y
• 46:31
  Speaker 12: repetí todo el recorrido del secuestro y me subí con
• 46:33
  Speaker 12: él en la peana y estuve de la mano. Y
• 46:35
  Speaker 12: en esas mismas peanas también subí con mi hermana, que
• 46:37
  Speaker 12: también había sido prostituida y vendida a los 11 años
• 46:40
  Speaker 12: por droga. Y he ido subiéndome en la peana con
• 46:43
  Speaker 12: todos y en esta última vez por fin encuentro a
• 46:45
  Speaker 12: mi madre... Y es con la única que no tengo
• 46:47
  Speaker 12: rabia ni enfado, sino que creo que estamos en una
• 46:49
  Speaker 12: situación que los dos somos supervivientes de historias de violencia
• 46:51
  Speaker 12: y nos vamos a conocer y a partir de ahí
• 46:54
  Speaker 12: empieza otra historia en mi vida muy diferente. Que mi
• 46:57
  Speaker 12: vida ha sido siempre marcada por la herida de abandono,
• 47:00
  Speaker 12: por la prostitución y el abuso infantil y a partir
• 47:02
  Speaker 12: de ahora pues tengo la... vamos a decir, el nuevo amanecer,
• 47:07
  Speaker 12: que suena un poco fascista, el nuevo amanecer de que
• 47:11
  Speaker 12: ahora con una madre, ¿no?
• 47:13
  Speaker 4: Menos mal que de vez en cuando metes el humor,
• 47:14
  Speaker 4: porque es que si no, chico...
• 47:15
  Speaker 12: Yo meto humor negro todo el rato porque sí, ¿no?
• 47:17
  Speaker 4: Si no, no habría manera de soportar lo que has pasado.
• 47:21
  Speaker 4: Por esto, Esperanza, por dar voz a artistas como Lola
• 47:25
  Speaker 4: y como Abel,¿ son necesarias las cajas de resistencia?
• 47:27
  Speaker 14: Por supuesto. Y realmente a veces nos quedamos en estos
• 47:32
  Speaker 14: espacios que son fundamentales, Pero hay un espacio que yo
• 47:35
  Speaker 14: creo que es el espacio que está nombrándose desde el silencio,
• 47:40
  Speaker 14: pero desde un silencio que grita, que es el espacio
• 47:43
  Speaker 14: de la escuela. Porque es el espacio de legitimación de
• 47:46
  Speaker 14: la construcción de nuestra sujeción. Y hay sujeciones que nos
• 47:53
  Speaker 14: dejan a la intemperie totalmente. Y la escuela muchas veces
• 47:57
  Speaker 14: habla para una criatura que ni existe. porque la idealiza
• 48:00
  Speaker 14: tanto que cuando se idealiza se sale de la realidad.
• 48:05
  Speaker 14: Incluso el propio lenguaje, si habla de la persona, la
• 48:09
  Speaker 14: persona no existe, existe el sujeto sujetado por unas realidades
• 48:12
  Speaker 14: y ahí estamos viendo esas realidades que, cuando se dice persona, invisibilizamos. Y,
• 48:18
  Speaker 14: por lo tanto, yo creo que estas voces tienen que
• 48:21
  Speaker 14: estar en estos espacios, pero tienen que estar en el
• 48:23
  Speaker 14: espacio de legitimación de nuestra sujeción.
• 48:27
  Speaker 4: Abel Azcona, Lola Ifel. Esperanza Fernández, gracias por darnos palabras
• 48:33
  Speaker 4: a las que sujetarnos y por ayudarnos a abrir esta caja,
• 48:36
  Speaker 4: de verdad.
• 48:36
  Speaker 12: Gracias a vosotras
• 48:39
  Speaker 4: me cago en Dios, Gora Alcaeta. Gora Alcaeta, Gora. Os
• 48:46
  Speaker 4: vamos a dedicar la siguiente canción de Pablo Destruction que
• 48:53
  Speaker 4: dedica este tema a los buenos camaradas, a los de
• 48:56
  Speaker 4: mal asiento y buen tormento como vosotros y como él.
• 49:00
  Speaker 4: Ahí vamos
• 49:02
  Speaker 10: Se la quiero dedicar a Delfina y Maximina. Delfina, abuela
• 49:06
  Speaker 10: aquí de Pablín, de Turón. Maximina, de Quique. Gracias. Y
• 49:11
  Speaker 10: también a Paula Fraga, que es una amiga nuestra. Bueno, sí.
• 49:15
  Speaker 4: En
• 49:15
  Speaker 10: fin. Y dice así. Luego desarrollo. Sé lo que eres, camarada.
• 49:33
  Speaker 10: Hablemos sin tapujos. Sé por el brillo de tus ojos
• 49:41
  Speaker 10: que puedes ver cuando está oscuro mírame entonces a la
• 49:50
  Speaker 10: cara y alguna de mis miserias
• 49:56
  Speaker 9: soy como tú y tú como yo somos
• 50:01
  Speaker 10: como España entera
• 50:11
  Speaker 11: Mala raza y buen bebé. Ni
• 50:16
  Speaker 10: sabios ni prudentes. Qué bien se nos da enloquecer. Un
• 50:24
  Speaker 10: placer conocerte. Sé lo que eres, camarada. Salgamos del barullo.
• 50:41
  Speaker 10: Hoy esto está lleno de ingleses, gabachos y capullos.
• 50:49
  Speaker 11: Siéntate y dime por favor
• 50:53
  Speaker 10: de dónde te viene el trauma y que no hay
• 50:59
  Speaker 10: nada en esta vida más valioso que la paz.
• 51:12
  Speaker 11: Mal asiento y buen tormento, una forma de ser.
• 51:19
  Speaker 10: Hoy renace el movimiento, tus estrellas mi fe. Sé lo
• 51:28
  Speaker 10: que eres, camarada.
• 51:44
  Speaker 4: Pablo, ven y siéntate un ratín aquí. Que quiere todo
• 51:48
  Speaker 4: el mundo, lo hemos dicho antes, será el irónico título
• 51:50
  Speaker 4: del próximo disco de un tipo que ha buscado con
• 51:52
  Speaker 4: ahínco que no lo quiera todo el mundo, porque no
• 51:55
  Speaker 4: se puede contentar a todos, bastante tiene uno con intentar
• 51:59
  Speaker 4: contentarse a sí mismo.
• 52:06
  Speaker 11: Cuando soy intolerante y renuncio por completo a Satanás. Estoy solo,
• 52:13
  Speaker 11: estoy sin ti, estoy sin nadie. Y comienza esa fe.
• 52:15
  Speaker 11: No la cagas otra
• 52:16
  Speaker 8: vez. Que no vuelvan
• 52:16
  Speaker 11: esos malos pensamientos
• 52:24
  Speaker 4: Pablo Undestruction tiene más de contestar. Es un contestatario, como
• 52:29
  Speaker 4: puede escucharse en su obra y en las tres canciones
• 52:30
  Speaker 4: que conocemos sobre ese nuevo disco, como esta que describe
• 52:33
  Speaker 4: el estado actual de la situación como una dementocracia.
• 52:43
  Speaker 11: Es una acción, reacción más que evidente. El que no
• 52:46
  Speaker 11: dice jamás ninguna mentira acabará reventado. Así se hace lo sagrado.
• 52:54
  Speaker 11: Muera el pueblo y vivan los apedreados.
• 52:58
  Speaker 4: Vivan los apedreados.¿ Qué es la dementocracia y por qué
• 53:01
  Speaker 4: había que hacerle un himno?
• 53:04
  Speaker 10: Bueno, a ver. Yo creo que todos percibimos cierto aire
• 53:08
  Speaker 10: de locura en la situación cotidiana. política, cultural y social...
• 53:12
  Speaker 10: que vivimos desde hace tiempo... por distintos frentes... entonces yo
• 53:18
  Speaker 10: le daba vueltas... a lo que implicaba... la democracia en
• 53:21
  Speaker 10: esta fase... digo al principio de la canción... la democracia
• 53:24
  Speaker 10: no es propia de un caballero... no es tan cierto...
• 53:27
  Speaker 10: pero sí que recuerdo cuando íbamos al 15M... decíamos, lo
• 53:30
  Speaker 10: llaman democracia y no lo es...
• 53:31
  Speaker 6: había
• 53:31
  Speaker 10: una crítica de lo que suponía la democracia... la democracia real...
• 53:36
  Speaker 10: puede que lo sea... la partitocracia en la que estamos...
• 53:39
  Speaker 10: Yo creo que sí, que no es propio de un caballero.
• 53:42
  Speaker 10: Y ha partido, ha partido la sociedad. Esa partición ha
• 53:45
  Speaker 10: generado una hipocresía elevada a la categoría esquizofrenia, que es
• 53:49
  Speaker 10: lo que nos sume en esta demencia. Una demencia que
• 53:51
  Speaker 10: permite vídeos como el de Trump-Gaza, que para mí, hilando
• 53:55
  Speaker 10: con lo anterior, es el mayor acto de anticristianismo que
• 53:58
  Speaker 10: he vivido en toda mi vida. Es la cosa... Más
• 54:02
  Speaker 10: profundamente egoísta y sádica. Pero nos estamos acostumbrando. Vivimos en
• 54:09
  Speaker 10: esa era y yo lo quería hacer una tonadilla.¿ Va
• 54:12
  Speaker 10: a reventar pronto todo? Ya ha reventado. Apocalipsis significa revelación.
• 54:20
  Speaker 10: Estamos en una revelación. Periódicamente revelaciones. Y estamos viendo como
• 54:27
  Speaker 10: muchas caretas que teníamos, ideológicas... de identidades pues eran eso
• 54:31
  Speaker 10: caretas tras esas caídas periódicas aparece lo real eso la
• 54:35
  Speaker 10: realidad no es lo real la realidad son imágenes y
• 54:38
  Speaker 10: símbolos con los que nos contamos lo real y creo
• 54:40
  Speaker 10: que estamos en esa época no es un fin del
• 54:43
  Speaker 10: mundo que ala todo se acaba ya está chin chin
• 54:45
  Speaker 10: y ala pues no pero si se caen las caretas
• 54:50
  Speaker 10: y lo estamos viendo y es una muy buena oportunidad
• 54:52
  Speaker 10: para volver a unir se ha disuelto todo se ha
• 54:56
  Speaker 10: roto todo por la partitocracia y por muchas otras cosas
• 54:59
  Speaker 10: Y yo en las canciones, en este disco en concreto,
• 55:01
  Speaker 10: hay una voluntad muy fuerte de reunificar. Reunificar un movimiento
• 55:05
  Speaker 10: obrero que se ha roto en mil pedazos, reunificar un
• 55:08
  Speaker 10: sentimiento de comunidad que pasa también por el sentimiento de
• 55:10
  Speaker 10: la patria natural, del patrio o muerte venceremos de Fidel Castro,
• 55:13
  Speaker 10: la patria no es patrimonio del fascismo, por supuesto. Y
• 55:17
  Speaker 10: creo que eso es una grandísima oportunidad también para mirarlos
• 55:21
  Speaker 10: a los ojos, a nuestras miserias. Misericordia es una palabra
• 55:25
  Speaker 10: que me encanta, que son corazones unidos por la miseria.
• 55:27
  Speaker 10: Cuando hablas con franqueza con alguien cercano Y eres capaz
• 55:30
  Speaker 10: de superar los traumas, superar y ver en el otro
• 55:34
  Speaker 10: un compañero. Y yo creo que este momento lo permite.
• 55:38
  Speaker 3: Y de ahí te quiere todo el mundo, que es
• 55:40
  Speaker 3: el disco que vas a sacar el 25 de abril.
• 55:42
  Speaker 3: Es tu séptimo disco.¿ Tú crees que es el más honesto?¿
• 55:49
  Speaker 3: El más tuyo, el más personal?
• 55:51
  Speaker 10: Yo siempre he intentado ser lo más honesto posible, pero
• 55:55
  Speaker 10: la primera mentira que hay que vencer es la mentira
• 55:56
  Speaker 10: de uno mismo. y esa es la más difícil. Y
• 55:59
  Speaker 10: vas viendo, conforme vas excavando, hay una minería espiritual en
• 56:03
  Speaker 10: la que vas cada vez más hondo y te vas
• 56:04
  Speaker 10: dando cuenta, cago en la mar, es que me estoy
• 56:06
  Speaker 10: mintiendo porque es cómodo. Es más cómoda esta mentira, ya
• 56:09
  Speaker 10: no solo por cuestiones de censura y demás, porque mantengo
• 56:11
  Speaker 10: un trabajo, mantengo amistades, mantengo familia. Por encima de todo,
• 56:17
  Speaker 10: tiene que estar la verdad de la propia conciencia, que
• 56:19
  Speaker 10: es lo que algunos llaman Dios. Ya vemos lo X.
• 56:21
  Speaker 10: Pero eso tiene que estar por encima y a partir
• 56:23
  Speaker 10: de ahí, pues oye, uno está en el mundo, tiene
• 56:25
  Speaker 10: que vivir. Y en este caso, pues bueno, como me
• 56:28
  Speaker 10: busqué el trabajo extra, pude mentirme un poco menos.
• 56:32
  Speaker 4: Porque tú por decir tus verdades o las que crees
• 56:35
  Speaker 4: que son las verdades que debes decir,¿ has sufrido mucho
• 56:39
  Speaker 4: la censura, la persecución, el apartamiento, las miradas?
• 56:44
  Speaker 10: A mí no me gusta hablar bien, lo sabe Dios.
• 56:48
  Speaker 10: Pero todo menos quitarme las muelas y pegarme un tiro, sinceramente,
• 56:54
  Speaker 10: me han subido a los escenarios a boicotear han escrito
• 56:57
  Speaker 10: directamente hay una muy graciosa porque me preguntaron una vez
• 57:01
  Speaker 10: para ver sin animadversión porque insisto hay que volver a
• 57:06
  Speaker 10: agrupar y a mí en el fondo me da igual
• 57:07
  Speaker 10: y estoy muy agradecido a las censuras pero hay una
• 57:10
  Speaker 10: entrevista que me hicieron en el confidencial que me preguntaron
• 57:12
  Speaker 10: por la oficialidad y yo respondí para mí no hay
• 57:14
  Speaker 10: yo tengo una cultura anarquista y vividora y a mí
• 57:17
  Speaker 10: las cosas oficiales no respondí más para mí no hay
• 57:19
  Speaker 10: tenía un concierto cerrado y es que me escribieron en
• 57:21
  Speaker 10: la página pues que sepas que ya no tocas en
• 57:24
  Speaker 10: nuestro consejo Y efectivamente me cancelaron el concierto y no
• 57:27
  Speaker 10: volví a tocar. Y luego, bueno, pues sí, amenazas hostias
• 57:32
  Speaker 10: por la calle, en mis momieres del camino también me
• 57:33
  Speaker 10: las ofrecieron.
• 57:34
  Speaker 4: Por qué?
• 57:35
  Speaker 10: Supuestamente por anticomunista. Porque cuando yo entré en críticas, que
• 57:40
  Speaker 10: sobre todo yo entré en críticas, yo formé parte del 15M,
• 57:42
  Speaker 10: yo formé parte de la CNT durante mucho tiempo, de
• 57:45
  Speaker 10: la CGT, y llegó un momento en el que el
• 57:48
  Speaker 10: Podemos autoproclamó el representante del 15M que era un movimiento
• 57:53
  Speaker 10: transversal al principio que negaba PSOE y PP la misma
• 57:55
  Speaker 10: mierda es negaba el eje izquierda y derecha dentro del
• 57:57
  Speaker 10: parlamento puso un eje izquierda y derecha de nuevo y
• 58:00
  Speaker 10: la transversalidad se fue a pique cuando llegó Irene Montero
• 58:02
  Speaker 10: yo fui crítico con el Irene Monterismo y a partir
• 58:06
  Speaker 10: de ahí empezó la persecución de la alerta antifascista porque
• 58:09
  Speaker 10: como no se había conseguido llegar al gobierno y hacer
• 58:11
  Speaker 10: el proceso de transformación real e ir a por los
• 58:13
  Speaker 10: de arriba íbamos a por los de al lado y
• 58:15
  Speaker 10: si el de al lado es un pobre desgraciado que
• 58:16
  Speaker 10: se dedica a tocar la guitarra mucho mejor porque es
• 58:19
  Speaker 10: débil y eso se hizo Y a partir de ahí
• 58:22
  Speaker 10: empezó la difamación. Juan Carlos Monedero, en un periódico, llegó
• 58:27
  Speaker 10: a decir, cuando yo le hice el prólogo a Ana
• 58:28
  Speaker 10: Iris Simón, que Ana Iris no era el problema. El
• 58:30
  Speaker 10: problema era el prologuista, que era un tipo que reivindicaba
• 58:32
  Speaker 10: abiertamente el franquismo. Esto fue en el 2020. Imagínate las
• 58:35
  Speaker 10: consecuencias que tiene, en época de COVID, que yo ya
• 58:37
  Speaker 10: no podía tocar, esa difamación. Casualmente, yo eso lo enseñaba
• 58:42
  Speaker 10: porque me hacía mucha gracia. Mira lo que dijo Monedero
• 58:43
  Speaker 10: y tal. Hace un año quitaron la entrevista, que era
• 58:45
  Speaker 10: en un periódico de Podemos. Claro, iban ya recogiendo cable,
• 58:48
  Speaker 10: porque luego venía lo que venía, que es Saturno devorando
• 58:51
  Speaker 10: a sus hijos, los canceladores cancelados, que yo creo que
• 58:54
  Speaker 10: es la fase final de un proceso que trasciende a
• 58:56
  Speaker 10: la izquierda y derecha, es un proceso social que en
• 58:58
  Speaker 10: realidad es un proceso de la tecnocracia que quiere tener
• 59:02
  Speaker 10: todo bajo control y que da igual por la izquierda
• 59:04
  Speaker 10: o por la derecha, al final va a estar Elon Musk,
• 59:06
  Speaker 10: va a estar Zuckerberg diciéndonos a todos lo que tenemos
• 59:08
  Speaker 10: que pensar y por eso... ese es el eje que
• 59:10
  Speaker 10: se tiene que romper.
• 59:13
  Speaker 4: Yo por eso quería que vinieras hoy. Tú y yo
• 59:15
  Speaker 4: estamos en desacuerdo en muchas cosas, en otras no, en
• 59:18
  Speaker 4: otras estamos muy de acuerdo, pero a mí me parece
• 59:20
  Speaker 4: que es muy interesante escucharte como músico, que es por
• 59:23
  Speaker 4: lo que te he mostrado yo, pero también escucharte pensar
• 59:25
  Speaker 4: y abrir otras brechas en los discursos de la izquierda.
• 59:30
  Speaker 4: Y por eso quería que estuviéramos aquí y quiero abrir
• 59:32
  Speaker 4: el debate a otro compañero y amigo. Para hablar de
• 59:35
  Speaker 4: todo esto, queríamos sumar a la mesa a nuestro último invitado,
• 59:37
  Speaker 4: otro músico que no tiene miedo a posicionarse y que
• 59:40
  Speaker 4: también sufre las consecuencias por ello.
• 59:42
  Speaker 15: Mientras guarda la sorropa, ella va a su idiota.
• 59:57
  Speaker 4: En esta mañana fría, la banda asturiana Di Sebra reivindica
• 1:00:00
  Speaker 4: a quienes se dejaban la piel en la mina.
• 1:00:02
  Speaker 3: Y a las mujeres que lo esperaban mientras organizaban piquetes
• 1:00:05
  Speaker 3: y cajas de resistencia para apoyar sus movilizaciones
• 1:00:10
  Speaker 4: Primi Abella es el guitarrista de esta banda referente por
• 1:00:13
  Speaker 4: su compromiso con la lengua asturiana y con las luchas
• 1:00:16
  Speaker 4: sociales del último siglo en Asturias. Primi, crudos días. Buenos días.¿
• 1:00:20
  Speaker 4: Cómo estás? Bueno, bien, bien, bien. Vosotros también habéis sufrido
• 1:00:23
  Speaker 4: muchos problemas. Primero, por cantar en asturiano.
• 1:00:26
  Speaker 16: Sí, hombre, no tan graves, después de estar sintiendo aquí
• 1:00:29
  Speaker 16: a Abel y lo que estuvo contando, lo nuestro parece
• 1:00:32
  Speaker 16: muy pequeñino, pero bueno, algún problema
• 1:00:34
  Speaker 2: tuvimos
• 1:00:35
  Speaker 16: claro. ¿Cuáles? Bueno, anécdotas, no sé cuánto tiempo tengo, pero... Bueno,
• 1:00:40
  Speaker 16: el que tú quieras. Anécdotas hay unas cuantas. Voy a
• 1:00:44
  Speaker 16: buscar tres ayuntamientos, además de palos distintos. Uno, el de Corbera,
• 1:00:50
  Speaker 16: que de aquella estaba gobernando unos independientes, ya sabéis, los
• 1:00:54
  Speaker 16: independientes que dependen de la banca y de las grandes
• 1:00:58
  Speaker 16: empresas y tal, pero independientes son del pueblo, ¿no? Pues
• 1:01:01
  Speaker 16: de aquella... Nosotros tocábamos en la foguera de San Juan,
• 1:01:05
  Speaker 16: en el pantano de Trasona, casi que por norma. No
• 1:01:07
  Speaker 16: hacía falta que nos llamaran. Nosotros íbamos para allí y tocábamos.
• 1:01:10
  Speaker 16: Y así estuvimos tocando un montón de años de ese río.
• 1:01:12
  Speaker 16: Y yo creo que la gente lo hacía igual. Decían, bueno,
• 1:01:15
  Speaker 16: vamos a Trasona a ver a Di Siebra. Y sin
• 1:01:17
  Speaker 16: ver cartel. Hasta que un año estaban de aquella lucha
• 1:01:23
  Speaker 16: los trabajadores... de la Escuela de Música de Corbera, y
• 1:01:28
  Speaker 16: tres de aquellos trabajadores eran del grupo nuestro, eran músicos
• 1:01:32
  Speaker 16: que trabajaban de profesores allí. Y el gobierno este independiente,
• 1:01:35
  Speaker 16: ocurrió a ellos que era mejor cerrar aquello y buscar
• 1:01:38
  Speaker 16: iniciativas privadas y todo eso. Y entonces sacamos una pancarta
• 1:01:42
  Speaker 16: en el escenario, reivindicando aquella lucha que estaban haciendo aquellos trabajadores.
• 1:01:48
  Speaker 16: Y bueno, esa fue la última vez que tocamos, dando aquellos...
• 1:01:54
  Speaker 16: el grupo aquel independiente que estaban allí. Al año siguiente,
• 1:01:57
  Speaker 16: cuando el programador cultural de Corbera había puesto nuestro nombre, Dichebra,
• 1:02:01
  Speaker 16: para tocar, como siempre, como propuesta de cartel, llegó el
• 1:02:04
  Speaker 16: concejal de cultura aquel que era, bueno, eran independientes y
• 1:02:07
  Speaker 16: el PP, se habían juntado, aquel justo era del PP, bueno,
• 1:02:12
  Speaker 16: qué más da. Llegó y con un returador colorado, agarró
• 1:02:16
  Speaker 16: y puso encima de nuestro nombre, tachó y dijo, esto
• 1:02:19
  Speaker 16: es nunca más. Y así fue, nunca más. Nosotros nunca
• 1:02:23
  Speaker 16: volvimos a tocar ahí hasta que estos marcharon. Claro, marcharon estos,
• 1:02:26
  Speaker 16: volvimos nosotros. Otra, si me das tiempo para ello. Otra
• 1:02:30
  Speaker 16: con el Ayuntamiento de Avilés, que son del PSOE. Bueno,
• 1:02:33
  Speaker 16: el PSOE toda la vida, menos cuatro años que tuvo
• 1:02:37
  Speaker 16: un paréntesis que tuvieron los del PP, pero bueno, llevan
• 1:02:39
  Speaker 16: toda la vida ahí. Y claro, el Ayuntamiento ya de ellos.
• 1:02:43
  Speaker 16: Y el caso ya es que nosotros ahí, pues, tocar nada.
• 1:02:47
  Speaker 16: Yo llevo, soy de los... No soy... miembro fundador, llevo
• 1:02:51
  Speaker 16: nada más desde el 2000,¿ qué digo? Del 94. Solo
• 1:02:54
  Speaker 16: del 94. 31 años nada más. Bueno, pues yo nunca
• 1:03:01
  Speaker 16: toqué en el Ayuntamiento de Avilés y somos de allí.
• 1:03:03
  Speaker 16: El caso es que el grupo formóse allí. La mayor
• 1:03:07
  Speaker 16: parte de la gente del grupo y de Avilés. Y
• 1:03:10
  Speaker 16: ahí no tocábamos nunca. Y no, no tocamos nunca porque
• 1:03:15
  Speaker 16: somos lo que somos, porque cantamos en asturiano, porque hablamos
• 1:03:18
  Speaker 16: de lo que hablamos, a veces por el vehículo que
• 1:03:20
  Speaker 16: utilizamos para contar historias y otras veces ya el fondo
• 1:03:23
  Speaker 16: de esa historia, lo que sea. El caso es que
• 1:03:25
  Speaker 16: ahí nunca tocamos hasta que hubo un gobierno de estos
• 1:03:30
  Speaker 16: de PSOE e Izquierda Unida y entonces el Consellal de
• 1:03:32
  Speaker 16: Cultura cayó para el lado de Izquierda Unida. Y entonces
• 1:03:35
  Speaker 16: queríamos celebrar 20 años de la banda, estábamos celebrando los
• 1:03:38
  Speaker 16: 20 años de la banda, pues eso fue en el 2007.
• 1:03:43
  Speaker 16: Y el caso es que el Consellal de Cultura dijo
• 1:03:46
  Speaker 16: muy bien y tal, puso todos los medios, Juanjo Fernández
• 1:03:48
  Speaker 16: hizo todo lo posible para que eso saliera adelante y bueno,
• 1:03:52
  Speaker 16: la gente que está aquí, pues muchos conocerán ese concierto
• 1:03:55
  Speaker 16: y el concierto del 20 aniversario, donde estaba la plaza
• 1:03:58
  Speaker 16: del parche de Avilés Llena hasta arriba, había 3.000, 4.000 personas,
• 1:04:01
  Speaker 16: un concierto, bueno, para mí fue histórico, pero yo creo
• 1:04:04
  Speaker 16: que también ya histórico para la historia de la música
• 1:04:07
  Speaker 16: en Asturias. porque hicimoslo nosotros con todo, bueno, sin nadie detrás,
• 1:04:12
  Speaker 16: lo grabó lo que aquel carazo, el de que hubiera
• 1:04:15
  Speaker 16: sido Neu Góreak y tal. Bueno, fue un concierto, para mí,
• 1:04:18
  Speaker 16: pues siempre lo guardaré aquí, ¿no? Bueno, pues el alcalde
• 1:04:22
  Speaker 16: de Santiago no sabía nada del concierto, porque Juanjo no
• 1:04:24
  Speaker 16: le dijo nada. Para poder organizar todo aquello, lo que
• 1:04:27
  Speaker 16: hizo fue callarlo y no decir nada al alcalde. Y
• 1:04:30
  Speaker 16: el alcalde cuando se enteró, pues, bueno, estaba muy enfurecido
• 1:04:33
  Speaker 16: y tal. Y creo que se pasó después, cuando terminó
• 1:04:36
  Speaker 16: el concierto, pasó ese por la plaza a ver las
• 1:04:38
  Speaker 16: botellas de sidra que habían quedado tiradas por la plaza,
• 1:04:40
  Speaker 16: porque bueno, en Asturias cuando hay un concierto, por lo
• 1:04:43
  Speaker 16: que sea, la gente bebe sidra y a lo mejor
• 1:04:46
  Speaker 16: las botellas no siempre se recogen. Bueno, entonces él llegó
• 1:04:49
  Speaker 16: allí a ver las botellas, le vio con talas y todo,
• 1:04:52
  Speaker 16: para montar ahí la bronca a Juanjo de mira lo
• 1:04:54
  Speaker 16: que pasó, mira las botellas de sidra que había ahí.
• 1:04:56
  Speaker 16: Me decía, vete todo por el culo, las botellas de
• 1:04:57
  Speaker 16: sidra me estás contando. El caso ya que volvieron otra
• 1:05:01
  Speaker 16: vez el gobierno monolítico del PSOE y nosotros, pues otra
• 1:05:06
  Speaker 16: vez que ya dejamos de tocar. Así que, si están ellos,
• 1:05:08
  Speaker 16: nosotros no tocamos. Y ya termino con la última, que
• 1:05:11
  Speaker 16: es un poco pesado, esta del PP. Entonces, como ya
• 1:05:13
  Speaker 16: era del PP, ya la mejor. Estaba Gabino de Lorenzo,
• 1:05:18
  Speaker 16: de alcalde, y ocurrió ellos, bueno, la verdad que tienen
• 1:05:21
  Speaker 16: poca cabeza, porque ocurrió ellos hacer en la jornada de
• 1:05:25
  Speaker 16: reflexión de las elecciones municipales, donde Gabino de Lorenzo, por supuesto,
• 1:05:28
  Speaker 16: iba a repetir, en olor de multitud, ocurrió eso de
• 1:05:31
  Speaker 16: hacer un concierto, un concierto plural, no sabía qué pensaban
• 1:05:34
  Speaker 16: lo que era plural para ellos, bueno, entonces, llevaron a
• 1:05:37
  Speaker 16: Manolo Quirós, que era un cantante asturiano y tal, a
• 1:05:40
  Speaker 16: Marifé de Triana, en Paz Estea, y a nosotros, o sea, veis. Hombre,
• 1:05:45
  Speaker 16: ecléctico es, plural es. Una mezcla flipante. Y el caso
• 1:05:50
  Speaker 16: es que cuando, bueno, tocó Marifé, tocó Manolo Quirós, llegamos nosotros,
• 1:05:55
  Speaker 16: que cerramos el concierto, estaba la plaza de la catedral llena,
• 1:05:58
  Speaker 16: Y empezamos a tocar. Y bueno, lo de siempre, que
• 1:06:00
  Speaker 16: si yo, que si Núñez, que si Puño Arriba, que
• 1:06:02
  Speaker 16: si esto, que si lo otro. Pero esto están haciendo política. No, hombre,
• 1:06:05
  Speaker 16: no estamos pidiendo el voto a nadie. Estamos, pues eso,
• 1:06:09
  Speaker 16: reivindicando lo que reivindicamos nosotros. Y entonces, cuando el concejal
• 1:06:13
  Speaker 16: de Cultura del Ayuntamiento de Oviedo vio lo que era
• 1:06:15
  Speaker 16: Di Shebra, porque él sintiera que eran unos que tocaban
• 1:06:18
  Speaker 16: con gaita, debía ser... Confundióse con otros, a lo mejor,
• 1:06:22
  Speaker 16: o lo que fuera. Y entonces, cuando vio aquello, pero
• 1:06:24
  Speaker 16: que esto, es una camada de rojos con una gaita
• 1:06:25
  Speaker 16: y tal... Y entonces subió al escenario y, por favor,
• 1:06:30
  Speaker 16: por favor, y nosotros mirando un personaje en el escenario, Quiñes,
• 1:06:33
  Speaker 16: y acercó, no sé si fuera Xune, que dijo, oye,
• 1:06:36
  Speaker 16: trae si hay que ir al Consellal de Cultura, que
• 1:06:38
  Speaker 16: dice que si dejamos de tocar, que nos pagan más.
• 1:06:41
  Speaker 2: Hombre, es mejor mirar
• 1:06:47
  Speaker 3: para una censura. Pero...
• 1:06:51
  Speaker 16: Pero la historia no termina ahí. El caso es que
• 1:06:54
  Speaker 16: no hicimos caso. El dinero no nos interesaba. Entonces, no,
• 1:06:58
  Speaker 16: que vaya a la mierda. Seguimos tocando. Y de repente,
• 1:07:01
  Speaker 16: el concejal, en lugar de quedarse allí, fue para donde
• 1:07:05
  Speaker 16: la mesa de sonido. Que no sé si vos tocaba
• 1:07:07
  Speaker 16: vosotros estar por ahí. Estabais vosotros
• 1:07:09
  Speaker 2: allí.
• 1:07:09
  Speaker 16: Y entonces la presión metiólo allí y dijo, fuera la electricidad.¿
• 1:07:14
  Speaker 16: Dónde está el enchufe? Y así acabó el concierto de Isebra.
• 1:07:20
  Speaker 4: Oye,¿ a veces son el público los que pueden arropar
• 1:07:23
  Speaker 4: al artista?¿ Son también la caja de resistencia y de
• 1:07:25
  Speaker 4: resonancia cuando a uno le hacen estas cosas que se
• 1:07:28
  Speaker 4: han pasado?
• 1:07:29
  Speaker 10: Desde luego, pero vamos, a un nivel... Yo, en la
• 1:07:33
  Speaker 10: época más fastidiada que tuve, acabé haciendo una gira por casas,
• 1:07:37
  Speaker 10: por
• 1:07:37
  Speaker 4: toda España,
• 1:07:38
  Speaker 10: porque no tenía dónde meterme. Pero
• 1:07:40
  Speaker 2: tan fuerte fue.
• 1:07:41
  Speaker 10: Fue absoluto, fue absoluto. Pero
• 1:07:43
  Speaker 4: también
• 1:07:44
  Speaker 10: ayuntamientos... Ayuntamientos, desde luego, pero también a nivel personal. O sea,
• 1:07:48
  Speaker 10: de salir para la calle... Es muy gordo, sobre todo
• 1:07:50
  Speaker 10: si tú perteneces sociológicamente al espectro de la izquierda, que
• 1:07:54
  Speaker 10: te estén colgando todo el rato San Benito de cosas
• 1:07:56
  Speaker 10: que tú no dices, simplemente está siendo crítico con una
• 1:07:58
  Speaker 10: deriva que ha tomado...
• 1:08:00
  Speaker 4: Bueno, que a ti no te convenció, que tú quieres...
• 1:08:02
  Speaker 4: Que a mí no me
• 1:08:02
  Speaker 10: convenció y que aparte era lo contrario de lo que
• 1:08:04
  Speaker 10: se decía. Primero se estaba en contra de la izquierda
• 1:08:05
  Speaker 10: y derecha y luego se radicaliza ese eje. Entonces, bueno,
• 1:08:08
  Speaker 10: yo recordaba un poco... ¡Caray! Lo íbamos súper bien, joder.
• 1:08:12
  Speaker 10: Se podía haber asaltado el cielo. En mi molesta opinión,
• 1:08:17
  Speaker 10: creo que se podría haber asaltado... si se hubiera mantenido
• 1:08:20
  Speaker 10: también la conciencia de país, porque había mucha gente que
• 1:08:23
  Speaker 10: era de derecha y decía, yo a estos chavalinos del
• 1:08:25
  Speaker 10: 15 me los apoyo, yo voté al PP todavía, pero
• 1:08:27
  Speaker 10: los apoyo. Total, que fue muy heavy, pero por las
• 1:08:30
  Speaker 10: casas de la gente fue maravilloso. Ibas a Logroño, a Vigo,
• 1:08:35
  Speaker 10: a Pueblinos y uno te sacaba el chorizo, otro te
• 1:08:37
  Speaker 10: sacaba el no sé qué que hacía de casa. Estábamos
• 1:08:39
  Speaker 10: hablando hasta las 3 de la mañana y esa cultura popular,
• 1:08:43
  Speaker 10: completamente libre, es maravillosa y yo la recomiendo a todo
• 1:08:47
  Speaker 10: el mundo que la mantenga como público y también como artistas,
• 1:08:50
  Speaker 10: que no nos desvinculemos por completo de eso, que es
• 1:08:52
  Speaker 10: la verdadera independencia y la cultura más popular.
• 1:08:55
  Speaker 4: Primi,¿ en vuestro caso?
• 1:08:56
  Speaker 16: Cuando te cierran puertas, ábrense otras, es verdad, pero no
• 1:09:00
  Speaker 16: son del mismo tamaño. La censura no es buena. Al final,
• 1:09:04
  Speaker 16: la gente termina sufriendo. Acordáis vos de la sociedad alcohólica,
• 1:09:08
  Speaker 16: con la censura que ellos hicieron, tuvieron años que me
• 1:09:11
  Speaker 16: imagino que tuvieron que dedicar a otra cosa porque ya
• 1:09:13
  Speaker 16: no pudieron vivir de eso. Y por mucha solidaridad que
• 1:09:17
  Speaker 16: que teníamos para con ellos, pues nosotros no tenemos negocios
• 1:09:21
  Speaker 16: ni capacidad para suplir lo que perdieron por la censura
• 1:09:24
  Speaker 16: de aquel innombrable.
• 1:09:25
  Speaker 4: Sí, es que las puertas efectivamente no tienen el mismo tamaño.
• 1:09:28
  Speaker 4: Pero bueno, hoy hemos abierto muchas puertas, esperamos que esta
• 1:09:30
  Speaker 4: sea una caja no solo de resistencia, sino de resonancia,
• 1:09:33
  Speaker 4: en la que va a resonar con muchísima fuerza para
• 1:09:36
  Speaker 4: despedir la última canción de Pablum Destruction, que además creo
• 1:09:40
  Speaker 4: que va a ser un estreno mundial para toda la galaxia.
• 1:09:43
  Speaker 4: Y hablando del isístrata y de la reacción, pues esto
• 1:09:47
  Speaker 4: se llama la reacción sexual o reacción sexual, ¿no? Lo
• 1:09:50
  Speaker 4: he dicho bien.
• 1:09:51
  Speaker 10: Y esta, por aquello que decía de aprovechar para volver
• 1:09:54
  Speaker 10: a unir y para tomarnos las cosas también con un
• 1:09:57
  Speaker 10: poco de optimismo, se la quiero dedicar a Juan Carlos Monedero.
• 1:10:00
  Speaker 4: Hola, venga
• 1:10:02
  Speaker 4: Haciendo amigos. Bueno, pues nada, nos van a censurar este
• 1:10:05
  Speaker 4: programa también.
• 1:10:07
  Speaker 10: A ver, nos sacáis por ahí por un momento. Vamos
• 1:10:09
  Speaker 4: allá.
• 1:10:11
  Speaker 10: No está bien. Para una canción, pero es así, enamorarse
• 1:10:19
  Speaker 10: no es amor. Primero fuegos artificiales, después un espejito en
• 1:10:28
  Speaker 10: el que ver todos tus males. El amor puede ser
• 1:10:36
  Speaker 10: algo puro, no va de discutir y luego de follar
• 1:10:40
  Speaker 10: bien duro. Tampoco va del amor burgués de irse de
• 1:10:47
  Speaker 10: vacaciones y de en casa comer bien. Eh, eh, eh.
• 1:11:00
  Speaker 10: Yo quiero que mi corazón arda, que note la verdad,
• 1:11:05
  Speaker 10: la luz y el calor de tu alma. Lo demás
• 1:11:09
  Speaker 10: ya me traes sin cuidado, he
• 1:11:12
  Speaker 11: conocido hembra y hasta estoy ya divorciado. Divorciado.
• 1:11:40
  Speaker 10: No está bien para una canción, pero es así, enamorarse
• 1:11:46
  Speaker 10: no es amor. Amor es llorar desconsolado pensando en la
• 1:11:53
  Speaker 10: injusticia de este mundo
• 1:11:55
  Speaker 11: endemoniado. Y saber que hay un combate dentro, porque ante
• 1:12:01
  Speaker 11: mis dos ojos abren las puertas del cielo.
• 1:12:05
  Speaker 10: Eres tú, mujer ya virtuosa, dueña de tu tesoro y
• 1:12:11
  Speaker 10: no de un vertedero. Oh, oh, oh, oh
• 1:12:19
  Speaker 11: oh, oh. Yo quiero que mi corazón arda, que note
• 1:12:26
  Speaker 11: la bondad que ante nadie se rebaja. Lo demás ya
• 1:12:32
  Speaker 11: me trae sin cuidado, sin rectitud moral ya no me
• 1:12:36
  Speaker 11: tocará el falo. El falo.
• 1:13:01
  Speaker 10: no está bien para una canción pero es así follar
• 1:13:07
  Speaker 10: no es hacer el amor respetad vuestros cuerpos serranos controlar
• 1:13:14
  Speaker 10: la entrepierna es estar ya liberado Muchas gracias, amiguinos, por
• 1:13:26
  Speaker 10: traernos para allá.
• 1:13:29
  Speaker 4: Gracias, Pablos. Y gracias, Primi. Y gracias a todos y
• 1:13:35
  Speaker 4: a todas los que habéis venido hoy aquí a darnos
• 1:13:38
  Speaker 4: calor por este frío que hacía en el Pozú. Mieres,
• 1:13:42
  Speaker 4: patria querida y libre de censura, nosotras
• 1:13:44
  Speaker 15: partimos. Nos
• 1:14:00
  Speaker 4: vamos con la partida. Un llamamiento a la organización y
• 1:14:02
  Speaker 4: a la movilización de la clase obrera porque es la
• 1:14:05
  Speaker 4: única solución a tanta censura. Unirnos, resistir y pasar a
• 1:14:09
  Speaker 4: la acción. Gracias por ser nuestra caja de resistencia, porque
• 1:14:16
  Speaker 4: sin vosotras, sin vosotros, nosotros no podríamos seguir haciendo programas
• 1:14:20
  Speaker 4: como este. Nosotros en realidad somos una caja de resistencia
• 1:14:24
  Speaker 4: y resonancia, así que nos sentimos realmente acogidos en una
• 1:14:27
  Speaker 4: tierra como Mieres, libre de censura, y nos sentimos acogidos
• 1:14:31
  Speaker 4: en vuestros brazos. Gracias por financiar esta república independiente de
• 1:14:35
  Speaker 4: la radio. Y ahora
• 1:14:41
  Speaker 3: sí...
• 1:14:43
  Speaker 4: Salud y República.¿ Y
• 1:14:45
  Speaker 3: qué?¿ La radio?
• 1:14:49
  Speaker 4: Os acompaño.¡ Vámonos de folisa!¿
• 1:14:55
  Speaker 3: Hay qué?¿ Una foto?