Latest / Signaali / #29 | Tarvitaanko tulevaisuudessa ihmislääkäreitä? Vieraana ylilääkäri Tuomo Oikarainen.
Transcript
- 0:00Sulla ei ole ongelmaa johonka se ratkaisisi.
- 0:04Ei siis täähän on ihan perus startup asiaa.
- 0:07Ratkaisi ongelma. Että sulla ei ole ongelmaa mitä
- 0:10se ratkaisisi. Mulla on ongelma.
- 0:12Mä oon kanssa työuupunut kerran terveyskeskuslääkärinä kerran
- 0:15yrittäjänä mä en halua enää uupua.
- 0:17Mä haluan mulle ennakoivan mittarin.
- 0:20Ja mä oon todennut, että itselle ouran data työsopimuksen
- 0:24semmoisia haasteita se on vähän niinku sammakon keittämistä
- 0:27hengiltä. Jos tiedät vanhan kuluneen
- 0:29sanonan, että ihminen sopeutuu koko ajan siihen tilanteeseen ja
- 0:32pitää sitä normaalina eikä havaitse niitä signaaleja, et sä
- 0:35nää sun syke et sä et tunne sun sykevälivaihtelua ja se huonosti
- 0:38nukutin työ tuntuu normaalilta. Mut kun mä oon asettanut itselle
- 0:42tietyt niinku rajat sille että jos se kävelyvaihtelu on tällä
- 0:46tasolla tai unen laatu heikkenee tai monta vuotta mun pitää
- 0:49toimia. Arvoisat katsojat ja kuulijat.
- 0:51Tervetuloa uuden signaalipodcastin jakson pariin.
- 0:55Tällä kertaa podcastin vieraana on henkilö nimeltä tuomo
- 0:58oikarainen, joka toimii digiylilääkärinä terveystalossa.
- 1:03Tervetuloa signaalipatkaistiin tuomo.
- 1:06Kiitos, mukava olla täällä. Mukava kun kutsuit mukaan
- 1:08päästä. Jakamaan ajatuksia ja kuulemma
- 1:11haastoja yleisöltä. Loistavaa.
- 1:14Tänään puhutaan sun kanssa siitä, miten teknologia muuttaa
- 1:18terveysalaa ja miten terveysala muuttaa teknologiaa.
- 1:21Haluatko esitellä lyhyesti itseään aluksi?
- 1:25Kiitos. Joo on oikaraisen tuoma toimin
- 1:29Terveystalon digylilääkäri kuten tuossa äsken esittelitkin.
- 1:32Tausta lyhyesti oon valmistunut lääkäriksi.
- 1:36Sen jälkeen totesin, että haluan oppia ymmärtämään paremmin
- 1:39taloutta. Kävin opiskelemassa
- 1:40kauppatieteen maisteriksen jälkeen.
- 1:42Josta sai semmoisen sanoisit niinku kielitaidon ymmärtää
- 1:47taloustiedettä talous, talouden perusperiaatteita ja se on
- 1:50oikeastaan ajanut, mutta myös siihen että.
- 1:54Lähdin työterveyslääkäriksi on päätynyt työikäisten pariin.
- 1:58Osin siitä syystä, että haluan, että ihmiset elävät.
- 2:02Ihmiset elävät pitkään, mutta myös työikäiset ihmiset ovat
- 2:04työkykyisiä. Meidän bruttokansantuote pysyy
- 2:06hyvässä kunnossa. Meillä ei ole varaa siihen, että
- 2:09työikäiset ihmiset eivät ole työ työkykyisiä ja hyvässä
- 2:12työkunnossa. Tätä kautta on monen polun ja
- 2:16vaiheen jälkeen päätynyt digipalveluita kehittämään sen
- 2:19takia, että tarvitsemme lisää henkilökuntaa.
- 2:23Haluan kehittää skaalautuvaa terveydenhuoltoa muutama omaan
- 2:26yritys ollut, jossa on kehitetty teknologiaa.
- 2:28Etälääkäripalveluita ja. Kohta reilu 4 vuotta
- 2:32terveystalolla ollut kehittämässä Terveystalon
- 2:34digipalveluita muutamassa eri roolissa.
- 2:38Oletko sellainen teknologia-ammattilainen, joka
- 2:42ymmärtää lääketiedettä vai oletko lääkäri, joka yrittää
- 2:45ymmärtää teknologiaa? Tää on hyvä kysymys.
- 2:48Tää on vähän meidän oma semmoinen identiteettikriisi
- 2:51koska mä koen että mä en ole enää kamalan hyvä lääkäri koska
- 2:54en mä pysty jakamaan sitä omaa rajallista kapasiteettia kovin
- 2:57hyvin. Mä oon siinä rajalla.
- 2:59Kyllä mä olen molempia ja ehkä jos katsoo
- 3:02työmarkkinanäkökulman. Kyllä mä nyt kuitenkin edelleen
- 3:04olen enemmän lääkäri. Se millä mä tuotan lisäarvoa
- 3:06teknologiseen prosessiin. Teknologiseen kehitykseen on se,
- 3:09että mä olen lääkäri ja mä ymmärrän ne prosessit ja
- 3:11toimintamallit ja toimialan. Että kyllä lääkäri joka toimii
- 3:16teknologian parissa edelleen. Mutta onko tämä sinulle
- 3:19sellainen, kun sanot, että se on eräänlainen kriisi, niin
- 3:22Haluatko päästä tästä pois ja miten millä tavalla pääsisitte
- 3:26tästä kriisistä pois? Eikö se ole tavallaan myös sun
- 3:29tarkoitus olla tässä teknologian ja lääketieteen välimaastossa,
- 3:34että sä pystyt toimimaan siltana 2 eri maailman välillä vai miten
- 3:38sä näet? Tulevaisuutta.
- 3:40Joo kyllä mä sen näen, mutta sitten taas toisaalta pitää olla
- 3:43niinku realistinen että. Jos lääkärin työ on 20%
- 3:47työajasta niin kuinka pitkään minun työn laatu säilyy niin
- 3:49hyvänä, että ne on järkevää tehdä sitä työtä.
- 3:51Toisaalta sitä pitää myös panostaa, että pitää päivittää
- 3:53omaa tietoa pysyä ajan tasalla lääkärin työstä ja sekä myös
- 3:56tunnistaa, että niin kun asiakassegmentit asiakkaat mitä
- 4:00hoidan on semmoisia jossa mun osaaminen on riittävää.
- 4:04Toisaalta on ehkä itselle ottanut muutaman semmoinen
- 4:07työpumuksen hoito diabeteksen hoito vähän niin kun tämmöinen,
- 4:09teemallinen harjamallinen osaaminen että.
- 4:13Joku spesifilääketieteen osa-alue säilyy, jota kautta
- 4:15pysyy enemmän kiinni siinä lääketieteen kontekstissa.
- 4:19Mut ehkä myös se, että johtajat kehittyy vaihtamalla toimialaa.
- 4:23Kuka on lääkärijohtaja ei vaihda toimialaa.
- 4:26Jos mä pysyn aina lääketieteen toimialalla, niin voinko mä
- 4:28kehittyä johtajana? Vaikka en ole itse lääkäri, niin
- 4:32tämä ongelma jotenkin kuulostaa ja tuntuu tutulta, koska omalla
- 4:36alallani aikaisemmin olen törmännyt moneen.
- 4:39Henkilö joka on on sanonut, että kun on aikaisemmin tehnyt jotain
- 4:43sellaista syvää osaamista vaativaa teknistä.
- 4:48Niin sitten kun on siirtynyt johtavaan rooliin niin sanotusti
- 4:52orkestroimaan asioita vaikkapa niin oon yrittänyt pysyä istua 2
- 4:58tuolin päällä samanaikaisesti. Niin onko tämä sellainen
- 5:02tyypillinen ongelma? Mitä sä kohtaat esimerkiksi?
- 5:06Omassa työssään, että lääkäritkin yrittää
- 5:09tasapainoilla, että että haluavat olla sekä syväosaajia,
- 5:12että sitten myös ymmärtää kokonaisuutta ja miten sä itse
- 5:17hallinnat sitä? Joo hyvä kysymys.
- 5:20Tää on lääketieteessä ehkä vielä jotain isompi ongelma kuin
- 5:22muilla toimialoilla kuin perinteisesti täällä on vedetty
- 5:24niinku lääkäri erikoislääkäri apulaisylilääkäri, ylilääkäri,
- 5:28johtava lääkäri polulla, jossa se on ikään kuin urapolun nousut
- 5:33ollut hitaita ja siinä on tämmöisen niinku ekspertiisin
- 5:37tieteellisen pätevöitymisen kokemuksen kautta noustu.
- 5:40Mut nyt meillä on myös nuorena johtajapalvelualoitteena
- 5:43etälääkäreitä jotka haastaa tätä mallia, mutta on mun mielestä
- 5:46hyvä asia koska. Niin kun.
- 5:49Miksi hyvä johtajuus ja pitkä työura korreloi semmoista
- 5:52johtajuus on taito mitä pitää aktiivisesti opiskella ja
- 5:54haastaa. Ei se, että ajatellaan, että
- 5:56pitkä työura pätevöittää ihmisiä johtajan että niinku siis
- 6:00asiantuntijaksi johtaja asiantuntijasta johtajaksi
- 6:03kasvaminen olisin vaatii sitä, että sä luovut sun
- 6:06asiantuntijaroolista jossain vaiheessa.
- 6:09Ethän sä muuten anna suomalaisille tilaa, jos sä
- 6:11edelleen säilyt asiantuntijana ja johtajana ja sitten se on
- 6:13mikromanageeraamista. Minusta se on huonoa johtamista.
- 6:16Niin osin tästä syystä asia mitä itsekin tällä hetkellä kyllä
- 6:20käyn läpi. Se että pitää päästä irti
- 6:23asiantuntijaroolista ja hypätä ennen johtajan rooliin.
- 6:25Ja antaa muille tilaa. No.
- 6:28Onko olemassa kuitenkin sellaista skenaariota, että
- 6:30sinusta tulisi enemmänkin teknologinen syvä asiantuntija
- 6:34kuin lääketieteen syvä asiantuntija tulevaisuudessa?
- 6:38Tää on hyvä kysymys kun niinku oma työnkuva tällä hetkellä
- 6:42digiylilääkärinä on niinku 3 tienhaarassa että mä oon
- 6:45semmoinen. Mä oon rajapintaosaa ja
- 6:47liiketoiminnan teknologian lääketieteen välillä niin kyllä
- 6:49mä oon käynyt tätä pohdintaa että.
- 6:51Jos etenen tästä uralla, mille näistä poluista mä etenen.
- 6:56Ja tällä hetkellä ehkä vahvimpana ollut lääketiede
- 6:59toisena liiketoiminta osin sen kaupallisen taustan vuoksi.
- 7:02Teknologiapuolella on se haaste, että sillä puolella meillä on
- 7:05niin paljon syvää osaajia, vaan jotenkin nämä itse haastavana,
- 7:08että minusta tulisi niin kuin teknologista syvä osaa ja pohdin
- 7:11aikana niin, että pitäisikö minun opiskella koodausta ja nyt
- 7:15kun on white koodausta tullut tekoälyn myötä mahdolliseksi,
- 7:17niin kyllä sormet syyhyää, mutta aika ei vaan taho riittää että
- 7:21mä pääsisin. Projektien kimppuun mistä on
- 7:23haaveillut? Lääkärin työ on ennen kaikkea
- 7:26hoitaa ennaltaehkäistä ja parantaa potilaita potilaiden
- 7:31terveyttä, mikä on digiylilääkärin tärkein tehtävä
- 7:36sun mielestä. Mun tärkein tehtävä on se, että
- 7:40kun ammattilaiset tekee tuota työtä terveystalossa, kaikki
- 7:43ammattilaiset ei pelkästään lääkärit, vaan myös meidän
- 7:45kaikki muut ammattiryhmät heidän työ mahdollisimman helppo ja
- 7:48sujuvaa parannetaan työn laatua niinku systeemi tasolla
- 7:52poistamalla niitä juurisyitä mitä me tiedetään jotka johtaa
- 7:55laatupoikkeamiin. Tehdä järjestelmistä semmoisia,
- 7:58että ne systemaattisesti tukee hoidon laatua hoidon
- 8:00vaikuttavuutta tuottavuutta. Tuo parempaa työpäiväkokemusta
- 8:04tuo työhön sujuvuutta tuotu ihan huokoisuutta on kognitiivisesti
- 8:08kognitiivisen ergonomisen kognitiivisen ergonomian
- 8:12näkökulmasta sujuvia työkaluja. Eli mä katson niinku mä katson
- 8:16ylhäältä mikä se työ on sekä myös mihin se työ on menossa ja
- 8:21miten järjestelmien pitää toimia, jotta ne tukee näitä
- 8:24tavoitteita. Kumpaan puoleen kallistuisi
- 8:27kumpi on lähempänä sun sydäntä? Se että on joku digiratkaisu
- 8:31joka parantaa potilaan kokemusta vai lääkärin työtä helpottaa
- 8:35lääkärin työtä. Mä kierrän tän sun kysymyksen
- 8:37sanomalla, että meidän ei pidä tehdä hyviä ratkaisuja, vaan
- 8:41meidän pitää tehdä erinomaisia ratkaisuja.
- 8:43Elikkä kyllä meillä on niin paljon kehitettävää, että me
- 8:46löydetään sieltä myös niitä ratkaisuja, jotka parantaa
- 8:48samaan aikaan ammattilaiskokemusta.
- 8:49Asiakaskokemusta, lääketieteellistä laatua,
- 8:51prosessitehokkuutta. Vähän niinku sanoit tämmöisiä
- 8:54värisuoraprojekteja. Ne vaikuttaa kaikkiin
- 8:56laatu-ulottuvuuksiin. Tehdään ne asiat ensin, sitten
- 8:59kun me ollaan siinä vaiheessa. Jos mietitään, että
- 9:00ammattilaiskokemusasiakaskokemus luonnollisesti me sitten ikään
- 9:04kuin pohditaan. Tarpeen mukaan prioriteetin
- 9:07mukaan. Plus se, että mihin se
- 9:09asiakaskokemus vaikuttaa, mihin se ammattilaiskokemus vaikuttaa,
- 9:13missä prosessivaiheessa ne on, kuinka tärkeitä ne on.
- 9:16Niin kun kyse on priorisoinnista, ei niinku tällä
- 9:20perusteella ei voi vastata kysymykseen suoraan, että kumpi
- 9:22on tärkeämpi. Mä kerron sun vastauksen sillä
- 9:25tavalla, että mä esittäisin sen silloin sillä tavalla, että
- 9:29kumpi on avainasemassa just nyt esimerkiksi suomessa.
- 9:33Kumpaan sä panostaisit enemmän? No sanotaanko, että
- 9:37terveystalouden näkökulmasta on panostettu tosi paljon
- 9:39potilaskokemuksia potilaan syövän asiointiin potilaspolkun
- 9:41potilaan sähköisiin asiointikaan moneen muuhun
- 9:43ammattilaiskokemuksissa. Meillä oli isoja pullonkauloja,
- 9:46joita me nyt ollaan kiertämässä, niin kyllä tällä hetkellä
- 9:48ammattilaiskokemuksen puolella on palo parannetaan plus tehdä
- 9:52ammattilaisuus kokemuksia ne asiat jotka parantaa samalla
- 9:54potilaskokemusta. Suomessa on vahva jako julkiseen
- 9:58ja yksityiseen terveys. Terveyspuoleen niin välillä
- 10:03vastakkainasettelu on vähän liiankin kovaa.
- 10:06Tavallaan jotkut argumentit eivät ole.
- 10:09Perusteltua ja jotkut kritisoivat julkisen
- 10:12tehottomuutta ja ja taas yksityisen ahneutta ja muuta.
- 10:18Sä edustat yksityistä alaa niin mitä?
- 10:21Parantaisi, että nimenomaan yksityisessä terveysbisneksessä.
- 10:27Digipuolella tietysti ennen kaikkea, koska olen
- 10:31digiylilääkäri. Ja sitten mitä parantaisit
- 10:35muuten yksityisessä? Terveysbisneksessä.
- 10:39Tekisin niitä asioita mitä mä oon tällä hetkellä tekemässä eli
- 10:42tää ammattilaisille parempia järjestelmiä jotka ohjaa
- 10:44ammattilaista. Ja edelleen sitten sanotaanko,
- 10:49että tulevaisuuden kyvykkyyksien myötä tosi paljon osaamisen
- 10:52tunnistamista osaamisen kehittämistä niin kuin tehdään
- 10:56parempia ammattilaisia tehdään parempaa.
- 10:58Potilasohjausta parannetaan hoidon laatua, hoidon laadun
- 11:01mittaamista tehdään tausta-asioita.
- 11:05Meidän saatavuus on hyvä, etäpalvelut on hyvät.
- 11:08Verkostot on laajat ylipäätänsä yksityiset terveydenhuollossa,
- 11:12mutta. Siis meidän pitää asettaa
- 11:15kunnianhimoisia tavoitteita siitä, että me tehdään koko ajan
- 11:17asioita paremmin. Me ollaan relevantteja.
- 11:20Me lunastetaan oma paikkamme yhteiskunnassa.
- 11:23Kun puhut kunnianhimoisesta tavoitteesta, niin mun mielestä
- 11:26julkisen ja yksityisen pitäisi puhaltaa yksi hiileen sillä
- 11:29tavalla, että pitää se yhtenäistää järjestelmiä, että
- 11:33tänne keskustelisivat keskenään. Niin toteutuuko tämä käytännössä
- 11:37tällä hetkellä vai meneekö yksityinen omaa trakkejä
- 11:41eteenpäin kehittää omia palveluitaan ja käykö silleen,
- 11:44että että ne ei ole tulevaisuudessa yhteensopivia
- 11:47julkisten kanssa? Koordinoidaanko tätä nyt millään
- 11:51tavalla? No kyllä tällä hetkellä jos
- 11:55mietitään ihan ammattilaisten käyttämiä järjestelmiä ja omilla
- 11:57täräkeillä, mutta taustalla mun mielestä että hän ei hyvä
- 12:01kehitys kantapalveluiden kehittämisessä eli
- 12:03kantapalveluiden kantatietojen käytettävyys sekä
- 12:06ammattilaisille että potilaille paranee jatkuvasti, että me
- 12:09olemme hiljalleen menossa siihen suuntaan, jossa kanta-arkistossa
- 12:13olevaa tietoa käytetään aktiivisesti vastaanottotyössä
- 12:15ja se ohjaa ja se pienentää huomattavasti sitä haittaa, mikä
- 12:18tähän asti on aiheutunut erillisistä
- 12:20potilastietojärjestelmistä. Eli ikään kuin sanoisin, että
- 12:24niin kun mä en itse kannata sitä, että meillä olisi
- 12:26potilastietojärjestelmissä monopoli, koska mun mielestä
- 12:28monopoli ei ole ikinä hyvä asia. Monopoli johtaa tehottomuuteen.
- 12:32Monopoli johtaa siihen, että meillä on yksi
- 12:35potilastietojärjestelmä mitä kehitetään ja mä en usko, että
- 12:37silloin se kehitys optimaalista. Mun mielestä on aina hyvä, että
- 12:40meillä on kilpailua. Meillä on useampia
- 12:41potilastietojärjestelmiä, mutta se niiden taustalla oleva
- 12:44tietokanta kanta arkisto on mahdollisimman käyttökelpoinen.
- 12:48Jolloinka ikään kuin se se se tieto mitä käytämme, on
- 12:50kaikkialla saatavilla. Ja sitten sen päälle voidaan
- 12:54rakentaa käyttöliittymiä, jotka kilpailee toistensa
- 12:57kanssakäytettävyydessä. Silloin se ajaa meitä toimialana
- 13:00parhaiten eteenpäin. Tällä hetkellähän meillä on
- 13:02kansallinen potilastiedon arkistokanta, mutta että se on
- 13:04valitettavasti potilastiedon arkisto.
- 13:06Elikkä se on ikään kuin taaksepäin katsova.
- 13:08Se kertoo mitä on tehty. Se mitä me myös tarvittaisiin
- 13:11tulevaisuudessa, että meillä on rakenteinen hyvä.
- 13:14Meillä on hoitosuunnitelmat olemassa kansallisesti, mutta
- 13:16niitä ei käytä systemaattisesti. Myös se tieto mitä me aiotaan
- 13:20tehdä ikään kuin mitä pitäisi tapahtua tulevaisuudessa tälle
- 13:23potilaalle, että hoidon tavoitteet saavutetaan, pitäisi
- 13:26myös olla kansallisesti määritellyssä muodossa, mutta me
- 13:29ei voida myöskään vaan jäädä odottamaan, että kansallisesti
- 13:32se määritellään ja se tulee vaatimuksiksi
- 13:34potilastietojärjestelmään. Vaatimusten siirtymäaika menee
- 13:37umpeen, koska silloin me ollaan 2040 luvulla ennen kuin näitä
- 13:40alkaa tapahtua, että tosin tästä syystä mä näen, että on hyvä,
- 13:43että potilastietojä. Elävät kehittyi itsenäisinä
- 13:46järjestelminä eteenpäin. Uskon myös, että tekoäly pystyy
- 13:49tulevaisuudessa muodostamaan paremmin sitä niinku tiedon
- 13:53integraatiota ikään kuin. Voidaan konvertoida tietoa
- 13:59paremmin rajapintoihin yhteensopivaksi, kun tähän asti
- 14:02se on ollut hyvin manuaalista. Mitä kaikkea on pielessä
- 14:05kannassa sun mielestä mitä pitäisi parantaa kun sen
- 14:09muodostaa? Käsittääkseni jonkinlaisen
- 14:11pohjan muilla potilastietojärjestelmällä tänä
- 14:13päivänä. Mun mielestä se on ollut.
- 14:15Se on liikaa puhtaasti arkisto joka on.
- 14:19Jonka periaatteisiin ei todennäköisesti lähtökohtaisesti
- 14:22muodostamisvaiheessa kuulunut. Se, että se olisi hyvin
- 14:24käytettävä, se olisi hyvin luettava tietokanta.
- 14:26Se on niinku säilytystietokanta ollut enemmän jota on ja ne
- 14:30käyttöliittymät, jota sen tiedon käytettävyyteen on rakennettu.
- 14:33Ne ei ollut ammattilaiselle hyvin käytettäviä.
- 14:35Elikkä me on paljon hoidettu potilaita puutteellisin tiedoin
- 14:39eri paikoissa sen takia, että kannasta ei ole saatu hyvin
- 14:42tuotua tietoa potilastietojärjestelmiin.
- 14:45Tätä ollaan kyllä. Korjaamassa nyt uusiin
- 14:47potilastietojärjestelmiin on muodostumassa parempia
- 14:49käyttöliittymää kantatietojen selaukseen, joka parantaa tätä
- 14:53tilannetta, että niinku tilanne on korjautumassa.
- 14:55Mutta ei se ole vielä hyvä kansallisesti.
- 14:59Eli taustalla on joku arkkitehtuuripäätös
- 15:01vuosikymmeniä sitten. Sen toiminnasta nyt menee omin
- 15:06osaamisalueen ulkopuolelle niin ei pystytä tarkemmin kuvaamaan.
- 15:09Miten miten nämä tiedot? Esimerkiksi kun mä avaan kannan,
- 15:13niin mä näen sen sillä niinku sillä käyttöliittymällä, joka on
- 15:16sellainen nettiselaimessa, niin miten te näette tämän saman
- 15:20tien? Onko teillä käytettävissä
- 15:21muunlaisia rajapintoja ja oma käyttöliittymä vai vai käyttääkö
- 15:26esimerkiksi terveys sitä samaa samaa näkymää?
- 15:30Joo, itse asiassa kansalaisille on erillinen näkö.
- 15:33Niin kun eri rajapinta ylipäätänsä mitä kautta tietoa
- 15:36luetaan, kun mitä kautta terveydenhuollon ammattilainen
- 15:38lukee, meillä näkyy palvelutapahtumittain ikään kuin
- 15:42yksittäin klikattavina, kuten omakin tiedot näkyy.
- 15:44Elikkä ne pitää yksitellen klikata auki ja lukea niitä
- 15:46tietoja ja se on niinku tiedon hakemiseen hidas, että jos
- 15:50miettii se mikä lääkärin vastaanoton haaste on, että
- 15:53niinku lähtökohtaisesti perusvastaanotto 20 minuuttia se
- 15:57on 20 minuutin miniprojekti 20 minuutista ei voi käyttää kovin
- 16:01paljon aikaa tiedon hakemiseen. Jolloinka sitten se, että
- 16:04kanta-arkistosta pitää lähteä etsimään tietoa ja lukee.
- 16:07Lukee niin se on niin kun se se on iso haaste ottaen huomioon
- 16:13sen rajallisen vastaanottoajan. Ja tämän takia se tieto pitää
- 16:17saada sieltä paremmin käyttöön. Lääkärin vastaanotolla olen
- 16:22huomannut, että lääkärillä ei ole aina mahdollisuutta
- 16:26keskittyä siihen mitä mä sanon, koska hänen pitää näpytellä koko
- 16:29ajan jotain ja ja kirjoittaa ja se 20 minuuttia.
- 16:34Itse asiassa hirveän herkästi venyy monesti just hän tekee
- 16:36että että jos lääkäri on on tunnollinen ja yrittää vielä
- 16:40kuunnella niin niin tietysti ihan keskeyttää vähäksi aikaa
- 16:43sen kirjoittamisen niin. Uskon, että terveystalolla
- 16:46ollaan. Olette miettineet myös tällaista
- 16:49ongelmaa, että miten tätä voisi tehostaa.
- 16:52Mutta jos ette ole miettinyt niin mikä on sun mielestä
- 16:54sellainen? Tapa että että sitä voisi
- 16:57tehostaa, että se koko 20 minuuttia lääkäri voisi käyttää
- 17:00mahdollisimman tehokkaasti nimenomaan potilaan
- 17:03ymmärtämiseen sen sijaan, että näpyttelisi koko ajan siellä
- 17:06tietoja. Ja hyvä nosto.
- 17:10Ehkä yksi sanotaanko tämmöinen ensimmäisiä lohangendfuit
- 17:14asioita mitä tekoäly on meille tuomassa on ambidskka, räping
- 17:18teknologia eli kuunnellaan. Kuunnellaan mitä vastaanotolla
- 17:23tapahtuu ja sen jälkeen siitä muodostetaan teksti
- 17:27tekstimuotoinen yhteenveto ja tästä tekoäly edelleen muodostaa
- 17:31potilaskertomusmerkinnän pohjan ikään kuin luonnoksen
- 17:34ammattilaiselle valmiista potilaskertomusmerkinnästä.
- 17:37Mitä siinä vastaanotolla tapahtuu?
- 17:39Tää on jo amerikassa kohtalaisesti yleistyvä.
- 17:43En nyt osaa suoraan sanoa käyttälaajuudesta, mutta on siis
- 17:46miten sanoisin muuttumassa valtavirran teknologiaksi.
- 17:49Toki heillä auttaa englannin kielialue siinä aika paljon.
- 17:52Plus se, että heillä kirjaaminen on ollut prosessi, jota on
- 17:55tehnyt esimerkiksi sihteeri, sihteerit lääkärin ohella,
- 17:58jolloinka se kustannusvaikuttavuus
- 17:59tämmöisille työkalulle on vielä huomattavan paljon parempi.
- 18:02Sieltä saadaan sitä työvoimaa vähennettyä tän työkalun
- 18:05ansiosta. Mutta samaa on Suomessa
- 18:08kokeilussa esimerkiksi länsi-uudenmaan
- 18:10hyvinvointialueella on hyvä pilotti käynnissä
- 18:12terveystalolla. Meillä on jo chat-vastaanotolla
- 18:14vastaava työkalu ollut pilotissa ja pilotoidaan lähiaikoina myös
- 18:17kivijalka vastaanotoilla ja tämmöistä vastaavaa teknologiaa,
- 18:21että kyllä me. Myös en osaa nyt tarkkaa
- 18:23aikataulua tästä sanoa, mutta seuraamme aktiivisesti myös
- 18:26tämän teknologian käyttöönottoa ja edistämistä.
- 18:29Mikä sun oma veikkaus? Onko se käytössä vuoden vai 5
- 18:33vuoden päästä? Sillä välillä siihen siihen
- 18:35vaikuttaa, niin hirveän moni asia.
- 18:36Siihen vaikuttaa myös siihen, että miten asiakkaat kokee sen
- 18:39siinä, mitä ammattilaiset kokee et miten me saadaan se
- 18:41käyttöliittymä toimimaan kuinka hyvin ja yks tosi olennainen
- 18:44asia on se, että kuinka me saadaan se integroitua
- 18:46ammattilaisen prosessiin siten et se on mahdollisimman
- 18:48vaivatonta ongelmana vanhoissa potilastietojärjestelmissä ollut
- 18:51se, että niihin ei ole saanut työkaluja helposti integroitua,
- 18:55jolloinka on helposti tuotu yksi uusi ohjelma jossa sitä tehdään
- 18:59ja liikutellaan lakepöydän avulla tietoja ja se.
- 19:03Ei ole nykyaikaa. No mut kuulostaa siltä, että
- 19:07että palikat on olemassa ja niitä pitäisi integroida ihan
- 19:12niinku tätä keskustelua keskenään.
- 19:13Vai näinkö sen liian yksinkertaisena tämän ongelmana?
- 19:17No se mikä. Terveydenhuollossa tulee sitten
- 19:18aina vielä on se, että me me tarvitaan näyttöä.
- 19:23Me ollaan toimiala, joka joka perustuu hirveän paljon enemmän
- 19:27tutkimukseen kuin mikään muu toimiala asia, mitä ei aina
- 19:30terveydenhuollon sisällä ole tajunnutkaan.
- 19:32Me tarvitaan myös näyttöä siitä, että onko tämä teknologia
- 19:34turvallista tehokasta, vaikuttavaa.
- 19:35Miten tää vaikuttaa ammattilaiskokemukseen
- 19:37asiakaskokemukseen eli moni muu toimiala pystyy ottamaan monet
- 19:40innovaatiot hirveän paljon helpommin ja nopeammin käyttöön,
- 19:43mutta terveydenhuollossa on vahva.
- 19:46Vaikuttavuusnäyttöä näyttöön perustuvaa kulttuuri, mikä on
- 19:49hyvä asia ja osin sitä käyttöönottoa hidastaa se, että
- 19:53me halutaan saada näyttöä kokemuksia siitä, että kuinka
- 19:57tämä teknologia toimii, mutta luonnollisesti ovat ihan
- 20:00oikeassa. Integraatio on myös yksi iso
- 20:02haaste, joka pitää. Ratkaista.
- 20:04Niin tässä tapauksessa pitäisi tehdä ikään kuin sellaisen
- 20:06niinku luoda plassa ryhmiä, jossa olisi käytössä tämä
- 20:10teknologia ja ja toisaalta taas ei olisi.
- 20:13Vai miten miten? Mä en pystymme keräämään
- 20:16näyttöä. Tässä toimii oikeasti.
- 20:19No tuo on yksi vaihtoehto eli randomoidaan työtä siten, että
- 20:23osin kun sä pidät vastaanottoa. Sulla on teknologiaa käytössä ja
- 20:26katsotaan miten se vaikuttaa sun työhön silloin kun sä teet miten
- 20:29sä rubingilla tai sitä ei ole käytössä tai toinen vaihtoehto
- 20:33on se, että rnokoida ammattilaisia käyttämään tätä ja
- 20:35tarkastella jälkikäteisesti vähän niinku luonnollisempaan
- 20:38asetelman näkökulmasta. Mitä taas ehkä taloustieteessä
- 20:40käytetään enemmän, että meillä muodostuu luonnollisesti
- 20:43erilaisia ryhmiä. Vaikuttavuus ja näyttö on aina
- 20:45vahvempi, jos me voidaan tehdä randomoitu tutkimus ja se on
- 20:47luonnollisesti se tavoite. Mutta sitten se on taas
- 20:51koeasetelmana paljon vaativampi. Ehkä tästä syystä ja oma osiin
- 20:55omaan taloustieteellisen taustan vuoksi.
- 20:57Mä enemmän suosin luonnollisia koeasetelmia ja näiden
- 21:00muodostamia koetilanteita ja näiden analysointia.
- 21:05Voidaanko me hieman miettiä tätä skenaariota, että oletan tai
- 21:10kuvitellaan, että että meillä on sellainen tilanne, jossa tämä
- 21:14teknologia on käytössä? Minä olen potilas, sinä olet
- 21:17lääkäri. Mitä oikeastaan tapahtuu
- 21:19vastaanotolla, kun tämän teknologian käytössä eli.
- 21:23Sä tutkit mua ja tämä teknologia kirjaa ylös meidän keskustelun.
- 21:31Ja ja sitten vasta vastaanoton jälkeen lääkäri käy läpi sitä
- 21:36miten miltä se prosessi näyttää käytännössä.
- 21:38Jos jos tämä teknologia olisi käytössä, niin miten tämä
- 21:42toimisi? No mä en ole itse sitä käyttänyt
- 21:44muuta kuin ihan testimielessä, että jälleen kerran itse olen
- 21:48docfood tyyppisesti. Toivon, että jossain vaiheessa
- 21:50pääsee sitä käyttämään lähivastaanotolla.
- 21:51Konsultutietosuojaselvitykset, monet muut asiat tehtyä.
- 21:55Mutta tässä näkökulmassa mä sanoisin että.
- 21:59Se ei ehkä muuta vastaanoton prosessia juurikaan.
- 22:02Se todennäköisesti nämä on myös asioita, mitä haluaisin, että me
- 22:05tutkitaan ja selvitetään, muuttaako se vastaanoton
- 22:07vuorovaikutusta. Koska jos mä tiedän, että
- 22:10esimerkiksi että olisi, meillä olisi flunssa tässä ja mä
- 22:13tutkisin sua, niin mä sanoisin ääneen, että kaulalla ei tunne
- 22:16suurentuneita imusolmakkeita ja keuhkoista on siistit hengitys
- 22:19äänet ja sydämestä ei kuulu sivu ääniä ja hengitys on normaalia
- 22:23ja happisaturaatio 97% ja. Korvissa tärykalvot siistit
- 22:29hyväliikkeiset. Niin mä kuvaisin sulle samalla
- 22:32ne statuslöydökset. Poistaisin sun huolta.
- 22:35Purkaisin huolta. Mun mielestä parantaisi
- 22:37kommunikaatio vastaanotolla. Samalla mä tiedän, että ne
- 22:39tallentuu tekoäly kuuntelee. Se muodostaa niistä kirjauksia,
- 22:43jolloin sinne tallentuu relevantit tiedot, sama asia,
- 22:46selkäkipua, polvea, montaa muuta tutkittaessa, niin mä koen että
- 22:50se parantaisi kommunikaation laatua vastaanotolla ja toivon
- 22:53että me saadaan tästä myös jotain tutkimustietoa
- 22:55lähiaikoina kun. Teknologia on ollut kohtalaisen
- 22:59aika esimerkiksi jenkeissä käytössä, että miten se muuttuu.
- 23:01Se vastaanotto on dynamiikka tämän myötä.
- 23:04Mut miten laajasti me voidaan hyödyntää sitä teknologian
- 23:06vastaanotolla? Esimerkiksi voisiko tekoäly jo
- 23:09ehdottaa jotain lääkkeitä tai toimenpiteitä potilaalla sen
- 23:13keskustelun perusteella jo vastaanoton.
- 23:15Aikana kyllä mä uskon, että tulevaisuudessa tällä hetkellä
- 23:18kaikki teknologia toimii siten, että se tallennean vastaanoton
- 23:22jälkeen, jolloinka se ei ole reaaliaikainen.
- 23:24Mutta kyllä mä nyt 5 viiva 10 vuoden aikana.
- 23:27Entä jos katsoo eteenpäin niin uskon että tämä on
- 23:29reaaliaikaista jolloin. Ikään kuin sitä tekoäly analysoi
- 23:33sitä keskustelua jo vastaanoton aikana ja muodostaa siitä, mutta
- 23:36sanoisin reaaliaikaistukijälyä. Voi antaa
- 23:39tukierotusdiagnostiikkaa. Me tiedetään, että lääkärillä on
- 23:42yleinen vahvistusharha ikään kuin he.
- 23:45He asettaa työdiagnoosin ja todennäköisemmin epäilee yleisiä
- 23:50sairauksia, niin siinä tilanteessa tää kuunteleva
- 23:53tekoäly voisi ehdottaa esimerkiksi erotusdiagnostisia
- 23:55vaihtoehtoja tai harvinoida sairauksia tai jotain muuta,
- 23:58joka ei vaikuta lääkärille tulevan mieleen.
- 24:01Tää toki vaatii siis jälleen kerran teknologisesti tosi monta
- 24:04kerrosta erilaisia teknologisia komponentteja, joista tää
- 24:08muodostuu, mutta kyllä mä niinku visioajatuksena pidän tätä
- 24:11mahdollisena. Pitäisikö meidän sitten
- 24:15ohjelmoida sellaisia tekoälyjä? Tekoälyratkaisuja jotka.
- 24:20Ottaisivat huomioon tällaiset vahvistusharhat ja ja muut
- 24:24niinku ikään kuin tehtäisiin tästä vaiheessa where tekoäly,
- 24:30joka ei joka ottaisi huomioon nämä.
- 24:32No. Kyllä.
- 24:34Ehdottomasti koen että meidän nykyisiä paijaksia pitää korjata
- 24:37tekoja tai meidän pitää olla varmoja siitä, että meidän
- 24:39paijakset ei siirry tekoälylle, että niin kauan kun me opetetaan
- 24:42tekoälyä ikään kuin jo olemassa olevan materiaalin myötä, niin
- 24:46sieltähän muodostuu näitä mitä on muualla havaittu, että niin
- 24:50kun. Mitä vaikka juridiikassa on
- 24:52havaittu, että tuomarien ajatus vinoumat siirtävät tekoälylle
- 24:55jos niitä opetetaan sillä aineistolla, niin ihan samalla
- 24:57tavalla lääketieteessä meidän pitää tunnistaa minkälaisia
- 25:00paijaksia meillä on tällä hetkellä.
- 25:02Miten ihmisten ulko ulkomuoto tai potilashistoria vaikuttaa
- 25:06siihen mitä lääkäri pitää mahdollisena diagnostisina
- 25:09vaihtoehtoina, niin kyllä meidän pitää varmistaa, että tekoälylle
- 25:12nämä ei siirry, mutta samalla myös tunnistaa nämä tämmöiset
- 25:15ehkä lääkärin vastaanotolle liittyvät kuten tämä
- 25:16vahvistushaara tai että yleiset sairaudet ovat yleisiä.
- 25:19Harha. Ja tätä kautta parantaa
- 25:22lääketieteen laatua, että me tuetaan sitä ammattilaista
- 25:24vastaanotolla. Niin pitäisikö meidän ottaa jo
- 25:26huomioon tätä teknologista kehitystä jo siinä vaiheessa kun
- 25:30hakeudutaan opiskelemaan lääketiedettä esimerkiksi että
- 25:34nyt koko. Ammattikunnan tai tavallaan
- 25:37niinku ammatin luonne muuttuu tänä päivänä ja pitäisikö jo
- 25:43alkuvaiheessa opettaa kognitiivisia taitoja ja
- 25:46empatiaa lääkärille, että että he pärjäsivät tulevaisuudessa?
- 25:51Mutta johtaisiko se sitten siihen, että pitäisi vähemmän
- 25:55aikaa sulle itse kontekstille sun vähän osaamiselle ulkoa
- 25:59opettelulla ulkoa opettelu on tosi tärkeä, koska pitää oppia
- 26:03tietyt asiat. Ulkoa pitää tietää.
- 26:06Miten sä itse suhtaudut siihen ajatukseen?
- 26:09Pitäisikö meidän katsoa tota uudestaan koko tätä asetelmaa,
- 26:13että miten lääkäreiksi opiskellaan, tullaan ja niin
- 26:17edelleen. Hirveän hankala kysymys tästä on
- 26:22siis olen seurannut tätä keskustelua
- 26:24opiskelijavalinnoista kyllä pitkään ja ehkä yleinen
- 26:28kommentti on siihen se, että niin kun ei me välttämättä
- 26:32tiedetä, saadaanko me sillä tavalla meille juuri parhaita
- 26:35lääkäreitä, mutta että se on ollut oikeudenmukainen ja
- 26:39riittävän hyvä. Menetelmä löytää nuoria ihmisiä,
- 26:43joilla on kykyä kasvaa lääkäreiksi ja mä tunnistan
- 26:45myös, että me tarvitaan eri tehtäviä erilaisia lääkäreitä.
- 26:48En osaa itsekään sanoa, minkälainen persoonapiiri teiltä
- 26:51oli yhdeksäntoistavuotiaana kun mä oon hakenut lääkiksen, mutta
- 26:53en mä missään tapauksessa oo sama ihminen, niin voi olla,
- 26:56että mäkin olisin jollain mittareilla karsiutunut, että
- 26:59tietyllä tavalla mä koen, että se on hyvä, että meitä on meitä
- 27:01on niinku kirjon joka päähän lääkäreitä, koska jos kaikki on
- 27:06empaattisia lääkäreitä niin. Kuka tekee niitä tärkeitä
- 27:11lääkärin töitä jos jota ei tehdä potilaskontekstissa kontekstissa
- 27:15diagnostiikan tutkimuksia tai montaa muuta.
- 27:18Mut kyllä mä koen, että me tarvitaan erilaisia ihmisiä ja
- 27:20se on hyvä, että sitä kirjoa lääkäreissä on paljon.
- 27:23Siirrän tästä osin vastuuta myös niinku lääkärille itselleen,
- 27:27että kyllä nimen pidä ajatella että ne meillä on fikset mindset
- 27:32ja me ei voida osata tai että mä oon tämmöinen kyllä tietyllä
- 27:35lailla myös ammattilaisella. Itsellä on vastuu siitä, että
- 27:37hän oppii työuran aikana osia tai etenkin nyt kun miettii
- 27:41kuinka paljon niinku lääketieteen muutos on paljon
- 27:44kiihtyvä. Siis.
- 27:46Ikään kuin toinen derivaatta on positiivinen siinä, kuinka
- 27:49paljon meillä tulee kokoajan uutta tutkimustietoa.
- 27:51Niin kyllä niin kun. Niinku kaikilla toimialoilla
- 27:55myös terveydenhuollossa, niin on vaatimuksena se, että sä et
- 27:58pysty koko ajan enemmän haastaa itse omia ajatuksia ja
- 28:00kehittämään itseäsi sekä ihmisenä että ammattilaisena.
- 28:03Lääkärin näkökulmasta onko doctor house hyvä vai huono?
- 28:08Lääkäri pakko myöntää, että mä en ole ikinä katsonut doctor
- 28:10housea, mutta myös haavani peru palautteen perusteella hän
- 28:15ainakin toimii omalla persoonallaan.
- 28:17Mikä mun mielestä on yleensä hyvä asia.
- 28:19Onko hänen persoonansa aivan tämmöisiä optimaalinen?
- 28:22Öö ei varmasti kaikkeen työhön, mutta osalle potilaista
- 28:25ilmeisesti näyttää toimivan. Joku on diagnosoinut hänelle
- 28:28aspergerin syndrooma ja kieltämättä siinä on monia
- 28:31sellaisia viitteitä siihen rehellisesti sanottuna en ole
- 28:36ihan varma, haluaisinko mä olla hänen potilaana.
- 28:39Jos kävisi niin iso vahinko että joutuisin potilaaksi niin.
- 28:44Koska mun mielestä se tavallaan. Sen empatian puute hänessä, niin
- 28:50se on. Se on ihan järkyttävää tai
- 28:52sitten se ilmenee jotenkin. Erityisellä tavalla, joka ei käy
- 28:56ilmi ainakaan siinä vuorovaikutuksessa hänen ja
- 29:00potilaan välillä. Mutta jos olisit vakavasti
- 29:04sairas ja menisit päivystykseen ja sulle ei tarvittaisi
- 29:06vaihtoehtoja doctor house ja. Ja sitten sä mietit että sä
- 29:10tarvitset nyt tähän kuitenkin kaikista osaavimman lääkärin
- 29:13niin ottaisitko sä raussin siinä tilanteessa?
- 29:15Kyllä luultavasti, mutta en haluaisi.
- 29:17En haluaisi, mutta näin näinhän siihen se perustuu, että tähän
- 29:20on niin kova ammattilainen kerta kaikkiaan niin niin.
- 29:24Paras diagnosoi ja siinä sarjassakin hän oikeastaan sen
- 29:28ansiosta yksinomaan säilyttää sen paikkansa, vaikka vaikka
- 29:31tekee mitä mitä huvittaa. Kyllä joo kyllä.
- 29:34Kyllä tokihan on viihdepersoona hyvä, mutta kyllä mä tietyllä
- 29:36tavalla myös ajattelen. Ei tietenkään näin ole, mutta
- 29:39että meillä on niin kun meillä on tietty määrä kapasiteettia
- 29:41joka jakautuu niihin aina. Jos ihminen jollain tavalla
- 29:44ääri-ihminen, hän on äärimmäisen osaava jossain, niin väistämättä
- 29:48se syö hänen kapasiteettia jostain muualta elämän
- 29:50osa-alueelta, kuten vaikka vuorovaikutustaidoista.
- 29:53No minkä vuoksi ihmiset ja nuoret ihmiset yleensä ottaen
- 29:57hakeutuvat opiskelemaan lääketiedettä sun mielestä?
- 30:00Hankala sanoa kaikkien mielestä kyllä mä edelleen tunnistaisin
- 30:03vahvuutta auttamisen eetoksen. Itsehän on siis kyllä mä olen
- 30:07aikanaan ajanut, se haluan auttaa ihmisiä on syy minkä
- 30:10takia mä olen lähtenyt lääkäriksi siihen on se
- 30:12vaikuttaa se, että mulla on 3 vuotta nuorempi kehitysvammainen
- 30:14pikkuveli, jota mä olen hoitanut koko lapsuuden ajan ja se on.
- 30:18Ikään kuin mitä mä mulla on ollut.
- 30:20Luontaista se ympäristö missä mä oon kasvanut, että joku ihminen
- 30:23on riippuvainen mun avustaja. Mä oon tottunut auttamaan.
- 30:25Luonnollisesti mulla ehkä vähän vahvempi auttamisen eikä tosta,
- 30:28mutta kyllä mä edelleen tunnistan toki omasta
- 30:31lääkisajasta on 20 vuotta kohta 15 vuotta 20 vuotta siitä kun
- 30:35aloitin niin ilmapiiri on tän aikana voinut muuttua.
- 30:39Todistusvalinta on voinut muuttaa sitä minkälaisia ihmisiä
- 30:41hakeutuu lääkikseen, mutta kyllä siinä edelleen kun nuoria
- 30:44lääkäreitä näkee niin kyllä vahvana on se, että he haluaa
- 30:46tehdä auttamistyötä. He haluaa auttaa, parantaa
- 30:50ihmisiä. Mutta kun nykyiset
- 30:51opiskelijavalin vanhentuneet, että nyt ne perustuu
- 30:56enimmäkseen. Ulkoa opettelu ja taito ilmaista
- 30:59sitä asiaa mitä on lukenut. Nyt menee ihan tosi alueelle
- 31:03mitä en osaa, mutta en osaa sanoa minkä takia.
- 31:08Ylioppilaskirjoituksissa mitattava oppimiskykyeroaisi
- 31:12siitä pääsykokeessa mitattavasta oppimiskyvystä.
- 31:15Kummassakin on kuitenkin se, mitä lääkärin tuossa tosi paljon
- 31:19tarvitaan. On halu oppia opiskella,
- 31:21päivittää jatkuvasti omaa tietoa ja sinnikkyyttä, niin en mä osaa
- 31:25sanoa kumpi sitä mittaa paremmin pääsykoe vai
- 31:27ylioppilaskirjoitukset. Kyllä.
- 31:31Ja. Taas.
- 31:33Ekonomisti näkökulmasta on hyvät.
- 31:36Ihmiset pääsevät työuran alkuun. Nopeasti se ymmärrä ihmisiä joka
- 31:42hakee 5 6 kertaa lääkikseen ja ikään kuin hidastaa työra alkuun
- 31:47pääsemistä, mutta. Maailmassa on muitakin hyviä
- 31:51työvaihtoehtoja kuin lääkis. No olisiko suomessa kuitenkin
- 31:57ammattikunnan. Hyväksi lääkärin
- 32:01ammattikunnalla. Hyvä hyväksi se, että me
- 32:03koulutettaisiin lisää lääkäreitä sun mielestä.
- 32:06Tää on taas tämmöinen ikuinen mielipideaihe, josta on 2 vahvaa
- 32:10mielipidettä. Mä haluaisin, että me käytetään
- 32:13lääkärin työpanos relevanttiin työhön ja käytetään se työpanos
- 32:16tehokkaasti. Pitää ottaa huomioon, että se ei
- 32:19ole pelkästään se lääkärin palkkakustannus, vaan lääkärin
- 32:21kynä on kallis elikkä keskimäärin ne reseptien
- 32:24kustannus ja yhteiskunnalle suurempi kuin lääkärin
- 32:26palkkakustannus ikään kuin se, että se lääkärimäärä kertautuu
- 32:29kustannuksissa hyvin paljon. Lisäksi terveystaloustieteen
- 32:32perusperiaate on se, että terveyspalvelujen kysyntä on
- 32:35pohjaton, niin mikä on se lääkärimäärä millä me
- 32:37saavutetaan? Ikään kuin se riittävän hoidon
- 32:41taso. Kyllä mä sanoisin, että meidän
- 32:43pitäisi yhteiskuntana pärjätä nykyisellä lääkärimäärällä, jos
- 32:47miettii lääkärimäärä suhteessa populaatioon, mutta miettiä
- 32:51tarkemmin sitä, että mitä työ tehdään, että tehdään
- 32:52vaikuttavaa työtä. Tällä hetkellä yksityinen bisnes
- 32:56näyttää monesti houkuttelevammalta, kun julkinen
- 33:00puoli lääkärille ja tässä osa ikävä puoli, että se korreloi
- 33:04vahvasti palkkojen kehityksen kanssa, koska yksityinen pystyy
- 33:09maksamaan enemmän lääkärille. Niin onko tämä se koko selitys
- 33:13tässä vai onko jotain muita tekijöitä jotka selittää että
- 33:18miksi yksityinen on on? Houkuttelevampi vaihtoehto
- 33:23lääkäreille. No kyllä mä lähdin siitä, että
- 33:26ei meille tulla pelkästään palkan vuoksi.
- 33:30Meillä on myös hyvin paljon työsuhteisia ja työntekijöitä,
- 33:32jotka työskentelee ja samalla palkalla mitä saavat muualta
- 33:35metarata ihmisille hallittavaa työaikaa.
- 33:37Me tarjotaan ihmisille joustava työ me tarjotaan ihmisille
- 33:41mahdollisuus tehdä semmoista työtä, joka ei kuormita heitä
- 33:45liikaa. Etenkin meillä on paljon urana
- 33:47alkuvaiheessa perheen perustamisvaiheessa olevia
- 33:50lääkäreitä, joilla ruuhkavuosien takia elämässä on kuormitusta
- 33:54niin paljon muutenkin. Niin on tässä myös olemassa
- 33:57tämä, että me ollaan työnantajana.
- 33:59Joustava ja me tarjotaan semmoinen työmahdollisuus, että
- 34:03pystyy muusta elämästä suoriutumaan.
- 34:06Erikoistumisvaihe on aika rankkaa lääkäreille ja monet ei
- 34:10halua sitä välttämättä tehdä siinä vaiheessa kun he on he
- 34:12ovat perheen perustamisvaiheessa.
- 34:15On tää aika semmoinen kehittynyt potilastietojärjestelmiä ja
- 34:19mulla ei ole keskusteltu niistäkin, mutta mikä niissä on
- 34:21sellainen synti tai niinku ongelmalähtökohtaisesti että
- 34:26miksi ajaudutaan jatkuvasti siihen tilanteeseen?
- 34:30Että lääkärit eivät ole tyytyväisiä järjestelmään, ei
- 34:33toimi maksaa hirveästi. Lopputulos on.
- 34:38Sellainen, että sitä täytyy korjata monta vuotta sen jälkeen
- 34:42mikä niissä on, on teknologisesti niin haastavaa,
- 34:47että miksi miksi ne ne menee niin usein pieleen no ammuttiin
- 34:51ynnä muuta sellaista. No kyllä nyt sinänsä jos miettii
- 34:56nykyisiä potilastietojärjestelmän apottia
- 34:58montaa muuta mä tunnistan siellä teknologian arkkitehtuuri syystä
- 35:01johtuvia asioita. Eli kun näitä ei päästä
- 35:05rakentamaan puhtaalta pöydältä, vaan aina lähdetään siitä, että
- 35:07vanhan tiedon pitää integroitua, niin se luo aika vahvan
- 35:09semmoisen niin kun polkuriippuvuuden niille
- 35:12minkälaiset arkkitehtuuria, minkälaista
- 35:14tietokantarakennetta, minkälaista toivuutta lähdetään
- 35:16rakentaa. Plus c tä ylipäätänsä nykyisin
- 35:18monen käytössä olevan potilastietojärjestelmän
- 35:20arkkitehtuureiden perustaa vuosikymmenten takaa.
- 35:22Se asettaa tosi isoja haasteita. Siellä on vaikka semmoisia
- 35:25ohjelmistokieliä monessa käytössä, joita joista osaajia
- 35:28löytyy kourallinen. Ehkä se asettaa ihan niinku
- 35:31rajoituksia sille kuinka paljon niitä pystyy kehittää.
- 35:34Sinänsä tuttu tilanne ilmeisesti on se monelta toimialalta, että
- 35:38ikään kuin tosi niinku mitä nyt sanoisi arkkitehtuurin syvä
- 35:42kerros on vanha ja sen. Päivittäminen korvaaminen on
- 35:47tuskallista ja sitä siirretään myöhempään.
- 35:51Toinen on myös se, mitä on entistä termein joutunut.
- 35:52Miettimään on, että tukeeko se meidän prosessi optimaalisesti.
- 35:56No pääsääntöisesti kehitetty aikanaan, että meillä oli ensin
- 35:58me kierrätettiin niihin paperisiin muistiinpanoihin.
- 36:01Me käytettiin sanelikasetteja sihteeri kirjoittivat koneella
- 36:05erivärisille lehdille niin suurelta osin
- 36:09potilastietojärjestelmissä on vaan siirretty paperinen
- 36:11toimintamalli digitaalisiin järjestelmiin.
- 36:14Eli me ei olla mietitty sitä itse prosessia ollenkaan, vaan
- 36:17me ollaan digitalisoitu vaan sitä tapaa miten tä.
- 36:21Tehty aikaisemmin, eli meidän pitäisi myös uudistaa sitä
- 36:24tapaa, miten me kyllä kirjaamme näitä tietoja ja käsittelemme.
- 36:28Kyllä joo, mutta samalla se on myös kuten nyt apatissa on nähty
- 36:32kun sinne on tuotu rakenteellisen kirjaamisen
- 36:34ominaisuuksia, niin muutos vastarinta on tosi iso.
- 36:36Elikkä pitää ottaa myös huomioon se, että jos jos ammattilaiset
- 36:40on aina manuaalivaihteisellä autolla 40 vuotta, niin
- 36:42automaattivaihteisto tuntuu oudolta, koska sä tarvitset
- 36:45siihen mäkilähtöä. Nyt sen manuaalivaihteen elikkä
- 36:48niin kun se siirto pitää tehdä vähittäin jos sitä toimintaa mu.
- 36:52Kovin nopea äkillinen muutos aiheuttaa niin paljon
- 36:55muutosvastarintaa, että kukaan ei enää uskalla tehdä mitään
- 36:57uusia muutoksia ja ne pitää palvelumuotoilla tosi hyvin.
- 37:00Elikkä pitää olla hyvää palvelumuotoa ja pitää ymmärtää
- 37:02prosessi hyvin pitää olla hyvä käyttöliittymäsuunnittelua ja
- 37:05sen hyödyn pitää olla merkittävä, jotta ammattilainen
- 37:07siirty uuteen toimintamalliin elikkä ikään kuin uusi
- 37:10toimintamalli, joka ei tarjoa lisähyötyä ammattilaiselle, niin
- 37:13minusta se on. Se on implementaatiovaiheeseen
- 37:16ihan mahdoton tehtävä. Ottaen kuitenkin huomioon sen,
- 37:19että missä työpaineessa sitä työtä tällä hetkellä tehdään?
- 37:21Kaikki semmoinen työ, joka ei suoraan liity siihen
- 37:24potilastyöhön. Ylimääräinen
- 37:25potilastietojärjestelmään, perehdytys ja muuta siihen on
- 37:28hankala saada ammattilaiset sitoutumaan.
- 37:31Mut siis osin. Kyllä mä tunnistan siellä
- 37:34semmoisen että se on se on arkisto.
- 37:37Sä katsot niitä kantatietoja niin se kertoo mitä on tehty.
- 37:42Lääkärin kirjaus kertoo tosi paljon esitietoja ja siinä on se
- 37:45haastatteluosuus kertoo oireiden etenemisestä monesta muusta.
- 37:48Siihen on kuvattu status tosi hyvin.
- 37:50Polve on väännelty, käännelty, tutkittu liikkuvuudet,
- 37:52stabiliteetit. Monet muut turvatukset kuvataan,
- 37:54sitä kuvataan liikkuvuutta, montaa muuta, mutta
- 37:57jatkosuunnitelmaosuus, joka itse asiassa ratkaisee sen, että mitä
- 38:00tapahtuu tulevaisuudessa. Niin se ei kauhean hyvin ohjaa
- 38:04työtä eteenpäin. Että jos miettii.
- 38:07Että meillä olisi semmoinen CRM järjestelmä jollain myynnissä,
- 38:10joka johon kuvataan tosi hyvin asiakkaan kanssa käyty
- 38:12haastatteluja kuvataan mikä oli neuvottelun tilanne, mutta ei
- 38:15kuvata jatkotoimia mitä tapahtuu tulevaisuudessa ja miten miten
- 38:18leadin kanssa edetään? Miten kauppa klousataan?
- 38:21Eihän kukaan käyttäisi semmoista CRM järjestelmää, joka ei tue
- 38:23myynnin etenemistä, mutta ei meidän potilastietojärjestelmä
- 38:26tue hoitoprosessin etenemistä kovin optimaalisesti.
- 38:30Ei vitsi toi on hyvä pointti. En ole ajatellutkaan tuota.
- 38:33Ja kun siis hoidon vaikuttavuushan tapahtuu
- 38:35vastaanoton jälkeen hyvin harvassa hoidossa se hoidon
- 38:38vaikuttavuus tapahtuu vastaanotolla vaan että
- 38:40nimenomaan mitä meillä tapahtuu vastaanoton jälkeen tehdäänkö
- 38:43niitä asioita mitä on suunniteltu?
- 38:44Otetaanko lääkettä mitä on suunniteltu, tapahtuuko
- 38:46kontrolli kuntoutustoimet mitä on suunniteltu?
- 38:49Sieltähän se hoidon vaikuttavuus suurelta osin syntyy.
- 38:51Meidän järjestelmät ei tue tätä kauhean hyvin.
- 38:54Apotti sitä on kritisoitu. Mutta minulla ei ole
- 38:59valitettavasti riittävästi yksityiskohtia siitä, et miksi
- 39:02se on huono. Pystytkö avaamaan, millä
- 39:05kaikilla tavoilla apotti on epäonnistunut järjestelmä.
- 39:10En mäkään halua liikaa apottia kritisoida viittaan tässä ehkä
- 39:14tuoreeseen raporttiin joka näin, että apotti on apotissa.
- 39:18Ei ole riittävästi huomioitu ammattilaisten prosesseja
- 39:20sujuvaa työnkulkua. Elikkä osin apotin kehittämistä
- 39:25on ohjelma tiedolla. Johtaminen tai muut tavoitteet.
- 39:30Se on mun näkökulmasta. Mä oon sitä hieman käyttänyt
- 39:33silloin apotin alkuvaiheessa työskentelin silloin
- 39:34osa-aikaisesti malmin päivystyksessä ja tuli apotti ja
- 39:37käyttäneeksi. Se on opittava se oppimiskäyrä
- 39:41on vaan tosi pitkä ja sitä siihen pitää haluta.
- 39:45Ja jyrkkä. Loiva ja pitkä.
- 39:50Oikein ikään kuin niinku sitä pitää osata ja haluta.
- 39:53Mä tunnen ihmisiä jotka tykkää aputista tykkää aputin
- 39:55ominaisuuksista. Mutta ei yleensä ole
- 39:57mediaanilääkäreitä. Ne ei ole ikään kuin tavallisia
- 39:59käyttäjiä, vaan ne on ehkä teknisesti perehtyneempiä
- 40:02ammattilaisia, jotka siitä tykkäävät.
- 40:04Niin herää ehkä kysymys, että onko apotti ja speksaamassa
- 40:06ollut käyttäjiä mediaanikäyttäjiä vai onko
- 40:09siellä ollut speksaamassa teknisempiä?
- 40:11Ammattilaisia, jonka näkökulmasta se toiminnot on
- 40:14suunniteltu. En tiedä.
- 40:15Ei ole, ei ole kuultu riittävästi lääkäreitä.
- 40:18Joo, kyllä mä näen, että suunnittelussa validaatiotestaus
- 40:22käyttäjien kuuleminen demoileminen, protoiminen,
- 40:25varhainen testaaminen on hirveän tärkeätä ja ehkä apoti yksi iso
- 40:28riski on ollut se, että se on tehty.
- 40:30Se on tehty isona ammatin hankkeena, joka on ensin
- 40:32kehitetty ja sitten käyttöönotettu.
- 40:34Olisiko se toiminut paremmin, jos se olisi otettu käyttöön?
- 40:36Moduuli kerrallaan palanen kerrallaan erikoisala kerralla
- 40:39ja sitä olisi kehitetty iteratiivisesti.
- 40:41Joilla on niin paljon asioita. Ei olisi löyty lukkoa ennen
- 40:43lopullista valmistumista. Se kuitenkin huomioitava, että.
- 40:49Oma kokemus myös testaamisesta on se, että jos testaa kehittää
- 40:53potilastietojärjestelmiä niin lopullista käytettävyydestä ei
- 40:55ikinä saa protoa eikä demo ympäristössä eikä
- 40:57testiympäristöstä. Sitä kuvaa.
- 40:59Vastasitko sä? Pyörität sillä sitä niinku
- 41:01perusprosessia vastaanoton prosessia, työpäivän prosessia,
- 41:05kymmeniä kertoja. Toki huono käytettävyys jää heti
- 41:08kiinni, mutta sitten alkaa päästä kiinni siihen todelliseen
- 41:11käytettävyyteen ja tää on haaste, koska tää tarkoittaa
- 41:14sitä, että meidän pitää kehitystyössä päästä
- 41:15mahdollisimman nopeasti tuotantoympäristöön, jotta me
- 41:18saadaan oikeata palautetta. Ehkä tää voi olla yksi
- 41:21juurisyväpatien epäonnistumiseen, että sitä on
- 41:24proteltu ja kehitetty liikaa pullossa, jolloin tuotanto on
- 41:27ikään kuin isot ongelmat ovat paljastuneet vasta laajassa
- 41:30tuotantokäytössä, johon koko järjestelmä tuotiin kerralla.
- 41:33Nyt varmistan kuitenkin sun näkökulmasta.
- 41:35Kumpi on on suurempi ongelma se, että siinä ei ole.
- 41:40Riittäviä ja hyviä ominaisuuksia.
- 41:42Vaikka se että. Siinä on liian pitkä
- 41:45oppimiskäyrä liian pitkä oppimiskäyrä.
- 41:47Kyllä siis kyllä siinä ominaisuuksia riittää.
- 41:49Minusta saamani palautteen mukaan se on lentotukialus.
- 41:54Mutta lentotukialuksessa on paljon opittavaa ja
- 41:56ymmärrettävää, jotta sä pystyt operoimaan sillä hyvin.
- 41:58Jotenkin tuntuu nurinkuriselta, että sellaiset ihmiset joilla on
- 42:02hyvät kognitiiviset kyvyt niinku lääkärit eivät pysty oppimaan
- 42:06sellaisten järjestelmää. Vai onko ongelma ajan
- 42:09puutteessa? On siellä varmasti ja
- 42:11ammattilaisikka sitä pystyy käyttää, mutta sitten.
- 42:15Että tukeeko se niitä ammattilaisten ydinprosesseja
- 42:19nyt mennään tosi heikolle jäille koska ne ei ota käyttänyt
- 42:21apottia vuosikausiin. Tiedän että siihen on tehty
- 42:23parannuksia. Mutta.
- 42:28Niin kun se, mikä on myös potilastietojärjestelmiä
- 42:32ylipäätänsä ammattilaisten järjestelmien kehittämisen
- 42:34ongelma on se, että jos me pakotetaan ammattilaiset yksi
- 42:36tiettyyn polkuun me me ajatellaan, että meillä on
- 42:38optimipolku miten toimitaan, niin eihän se niinku vaan saa
- 42:41sen dosenfi tolla ei se ei se toimi kaikille niin meidän pitää
- 42:45myös sallia tietyllä tavalla järjestelmässä jonkun verran
- 42:48joustoa käytettävissä ammattilaisen polussa
- 42:51toiminnoissa, jotta se tukee optimaalisesti isompaa joukkoa
- 42:54ammattilaisia. Tietenkin kun puhutaan, että
- 42:56otetaan vaikka sairaanhoitopiirille uusi
- 42:58järjestelmä niin. Jos ei sovi 20% ammattilaisista,
- 43:04että se tukee 80 pinnan optimaalista.
- 43:06Onhan se aika iso käppi ammattilaisissa joka ei tykkää
- 43:09siitä. Se on iso haaste myös.
- 43:11Yleensä kun ajatellaan että kehitetään kuluttajasovellusta,
- 43:13niin jos saadaan markkinasta 10 pinnaa pelaamaan peliä niin se
- 43:16on hyvä suoritus, mutta ammattilaissovelluksista sun
- 43:19pitää saada 95 pinnaa. Olen tyytyväisiä, se haaste on
- 43:21paljon isompi. Niin eli voi ajatella että että
- 43:24jos apotti olisi peli niin toiset tykkäsivät siitä kovasti.
- 43:28Tässä taas ei, mutta näissä ammatilliseen käyttöön on
- 43:33tarkoitetussa järjestelmässä. Meillä ei ole varaa.
- 43:35Sellaiseen peliin juuri näitä täytyy toimia.
- 43:39Joko on kaikilla. Joo se mikä peleissä on, että
- 43:41peleissä voit tavoitella niinku hather slowrs.
- 43:44Ei sillä ole väliä jos ei ole kuin vihaa, ne ei pelaa sitä ne
- 43:46pelaa muita pelejä, mutta sulla on tietty joukko joka pelaa ja
- 43:48tuo sulle tuloja se riittää, mutta ammatillisjärjestelmissä
- 43:51et voi ajatella näin. Ehkä se designin peli on ihan
- 43:54erilainen. Mitä tavoitellaan?
- 43:56Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että että
- 43:58apotti-järjestelmä tavallaan pakottaa käyttäjänsä pankiksi?
- 44:03Joutuu tekemään asioita tietyllä tavalla, jotta apotista saa
- 44:07itään irti. Sanoiko siltä se minusta
- 44:10kuulostaa, että niin kun sinne on luotu prosessi ja
- 44:14toimintamalleja etenkin mun käsityksen mukaan kirjaamiseen
- 44:18jossa sitten. Ne eivät tunnu ammattilaisista
- 44:23luontevilta ja hyviltä. Ja sitten ikään kuin että jos
- 44:26sun perusprosessissa prosessi mitä sä tota 20 kertaa päivässä
- 44:30sulle joka ikinen kerta joku kohta ärsyttää niin onhan se
- 44:32ärsytys aika jatkuva. Vähän niinku teams kaatuisi aina
- 44:36jokaisen kokouksen aikana tai tai muuta vastaavaa tämmöistä
- 44:40tökkimistä niin. Kyllä mä ymmärrän niitä joitakin
- 44:43ammattilaisia, että sitten sen järjestelmän käyttö ei tunnu
- 44:47hyvältä ja. Sinne sitten kehitetään.
- 44:50Ihminenhän on sopeutuva eläin, joka kehittää
- 44:53väistämistoimintoja. Elikkä sitä ammattilaiset
- 44:55sopeutuvat omaa toimintaansa järjestelmään, joka sitten taas
- 44:59ehkä johtaa siihen, että järjestelmän alkuperäisiä
- 45:01tavoitteita tiedolle johtamisesta ei saavuteta.
- 45:03Kun ammattilaiset löytää kyllä ammattilaiset on hyviä löytää
- 45:07vaihtoehtoisia polkuja järjestelmissä, vaikka siellä
- 45:10olisi pakotettu polku. Pitäisikö meidän sitten rakentaa
- 45:12sellainen järjestelmä, joka olisi.
- 45:15Mitenkä mä sanoisin, jota lääkäri voisi rakentaa itselleen
- 45:18erilaisista palikoista? Itse olen sopivaksi vai mikä
- 45:22olisi ratkaisu tähän? Joo siis kyllä mä jonkunlaisen
- 45:25kustomoinnin nää hyvänä ammattilaiset myös tykkää
- 45:28henkilökohtaisesta kustomoinnista, mutta sitä
- 45:29käytetään yllättävän harva. Kyse on kuitenkin hyvä, että me
- 45:32valtaosalle käyttäjätyödään peruspohja aivan kuten kaikissa
- 45:35otat minkä tahansa kuluttajapalvelun niin ei, ei
- 45:38sulle haluta antaa kovin paljon vaivaa ikään kuin sen palvelun
- 45:42käytön aloittamisessa, vaan sulle luodaan perus setuppi
- 45:45millä sä lähdet liikkeelle jotta sä oot pääset alkuun
- 45:47mahdollisimman sujuvasti. Mutta edistyneelle käyttäjille
- 45:50ja jossain vaiheessa kun käyttää enemmän kotona järjestelmän
- 45:52kanssa, niin kyllä mä näen hyvänä, että sitä pystyy
- 45:54modifioimaan omin tarpeisiin. Mutta ehkä tuohon alkukommentiin
- 45:57mistä vielä käsittääkseni yksi apotin isoja harmistuksen
- 46:01kohteita. Ammattilaisillahan on
- 46:02rakenteiden kirjaaminen. Eli jos me ei mennä tuohon
- 46:05äsköiseen esimerkkiin, kun tutkin flunssapotilasta ikään
- 46:08kuin. Perinteisesti sinne on käyn
- 46:14kirjoitettu vapaana tekstinä. Oot varmaan katsonut omia
- 46:16potilaskirjauksia sinne. Kirjoitettu, että keuhkot
- 46:19siistit ja sydämestä ei sivuja niissä lukee vapaana tekstinä,
- 46:22mutta apotissa ainakin jossain vaiheessa sinne sitten ikään
- 46:25kuin pudotusvalikoista valittiin keuhkauskultaatio ja sen tulos.
- 46:29Ja mun mielestä on taas tämmöinen asia, että niinku
- 46:31tekoälyn pitäisi pystyä tää tekemään eli me sallitaan
- 46:34ammatti, meidän pitää sallia ammattilaisille mahdollisuus
- 46:36kirjoittaa itse käyttää ambiticaröpingiä, käyttää
- 46:39sanelua, käyttää rakenteista kirjaamista.
- 46:41Ja tekoäly pystyy konvertoimaan näitä muodossa toiseen, eli
- 46:45ammattilainen pystyy joko lukemaan rakenteista kirjaamista
- 46:48ja hän pystyy lukemaan vanhaa vapaata tekstiä.
- 46:50Hän pystyy syöttämään tekstiä eri muodoissa ja tekoäly tekee
- 46:52konversion näiden välillä, eli me saavutetaan rakenteisen
- 46:55kirjaamisen hyödyt, mutta samalla me sallitaan
- 46:58ammattilaisille joustavuus oman työnkulku.
- 47:00Tai mä näen, että miten mä nyt sanoisin omiin silmiin.
- 47:03Yksi selkeä tulevaisuuden kehityskulku on tähän suuntaan.
- 47:08Olisiko siinä sitten sellainen unelmakäyttöliittymä sinulle,
- 47:12että voisin keskustella suoraan? Ihan epämuodollisesti
- 47:18ihmiskielellä järjestelmän kanssa.
- 47:23Siis se on palanen unelmakäyttöliittymä, mutta
- 47:25meidän pitää ottaa myös huomioon.
- 47:26En mä halua puhekäyttöliittymää, koska koska meidän pitää
- 47:32käsitellä vastaanoton aikana hirveän paljon informaatiota.
- 47:34Mä tarvitsen hyvän visuaalisen dashbordin potilaan tilanteesta.
- 47:37Se sisältää niin paljon informaatiota, että
- 47:39puhekäyttöjäliittymä ei pysty sitä 20 minuutin aikana edes
- 47:42syöttämään ulospäin. Että kuitenkin nopein tapa
- 47:44ihmiselle hakea informaatiota tai niinku visuaalinen dash
- 47:47boardi sekä lukeminen. Mut mä toivon tulevaisuudessa,
- 47:51että kun mä käyn sitä vastaanottoa läpi, niin se
- 47:53tekoäly tukee. Se tunnistaa mikä on konteksti
- 47:56tunnistaa. Mitä diagnoosia mä keskustelen
- 48:00potilaan kanssa tukee mua siinä omassa työssä plus yksi asia
- 48:05mitä mä toivon tosi paljon tulevaisuuden käyttöliittymältä
- 48:07on se, että se auttaa mua oppimaan asia mitä mä teen itse
- 48:09kun mä keskustelen chat GBTN kanssa.
- 48:11Jos mä olen keskustelut jostain asiasta.
- 48:14Niin sehän periaatteessa tyhmentää mua, koska se kysyy
- 48:16multa. Mä mä siirrän sille ongelmaa mut
- 48:19mä kysyn siltä lopuksi mitä mun tässä pitää oppia mistä mä sen
- 48:21voin oppia? Jotta mä samalla kun mä kysyn
- 48:25siltä niin mä en samalla opin itse eli mä ikään kuin sen
- 48:28pienen mikrooppimisen hetken koitan siihen chat GBTN käyttöön
- 48:31sisältää ja joihinkin omiin tämmöisiin chat GBTN.
- 48:36Mikä ne vakiomallit mitä siellä on mä oon ikään kuin sinne
- 48:38asetuksia laittanut sen että se aina lopuksi antaa mulle myös
- 48:41semmoisia niinku oppimisvinkkejä niin samalla tavalla mä toivon
- 48:44lääkärin työssä, että jos se kerran analysoi mun
- 48:46vastaanottoja niin se antoi sulle palautetta mun työn
- 48:48laadusta kertoo muuten pitää oppia.
- 48:51Eli meidän pitää saada ihmisille niinku pedagogiikan.
- 48:55Me sitten yksi hienoimpia termejä on särö, jotta ihminen
- 48:57oppii, sillä pitää olla särö eli pitää syntyä särö siihen
- 49:00ammattilaisen. Niin kun ammattilaisen kuoreen,
- 49:05että hän tunnistaa, että hänellä on osaamisvaje ja sitten hän
- 49:07haluaa korjata sen särö ja opiskella.
- 49:10Niin mä haluan, että me tuodaan niinku systemaattisesti tuodaan
- 49:13ammattilaisille insightia siitä, että missähän on oppimisvajeita.
- 49:18Posin kautta tuodaan hänelle, että tässä sä oot hyvä.
- 49:20Tässä on tosi hyvä, mutta meidän pitää tunnistaa myös se vinouma,
- 49:22että ammattilaiset aina haluavat vahvistaa omia vahvoja alueitaan
- 49:26eivätkä halua systemaattisesti etsiä omia sokeita, pisteitä ja
- 49:29niin kuin korjata omia heikkouksia, mikä johtaa niinku
- 49:32kertyessään yliajan entistä vahvempaan vinoumaan
- 49:35toimintamalleissa, niin mä toivon, että tulevaisuudessa
- 49:37tekoälyjärjestelmät auttaa meitä tunnistamaan meidän
- 49:40osaamispuutteita ja auttaa meitä oppii.
- 49:43Erittäin hieno metaforea ja analogia tuosta säröstä.
- 49:48Muistaakseni nashing talepo olet kirjoittanut tästä, että mikä on
- 49:53epäorgaanisen ja orgaanisen objektin tai olion ero on se,
- 49:58että kun orgaaniseen olioon tulee joku no käytetään vaikka
- 50:03tätä analogia särö, niin se ylikompensoi sitä kun se korjaa
- 50:07sen niin se paranee. Samalla se lisää jotain muita
- 50:10ominaisuuksia ja se vahvistuu toisin kuin vaikkapa.
- 50:14Vegaaninen kello ja siihen tulee isku niin ei se siitä enää
- 50:16korjaudu. Niin hirveän hirveän hieno.
- 50:20Ymmärrän mitä tarkoitat. Mutta oli myös hyvää, koska tää
- 50:23on siis yksi myös vinouma minkä mä oon tunnistanut lääkärin
- 50:26työssä. Jos mulle lääkärille tapahtuu
- 50:28hoitovirhe vähän ylikompensoin, sitä lopullinen työuraani.
- 50:32Eli tietyllä tavalla. Mä haluan varmistaa, että mä en
- 50:35olisi sitä samaa virhettä, jonka takia mä ehkä vähän liikaa
- 50:39poissuljen sitä hoitovirhettä minkä mä oon tehnyt niin
- 50:42tulevaisuudessa, jonka takia jokaisen mä uskon, että jokaisen
- 50:46terveydenhuollon ammattilaisen ikään kuin vinouma paletti pään
- 50:50sisällä on erilainen, joka johtaa siihen, että me jokainen
- 50:52ajatellaan hieman eri tavalla laadusta ja potilaan hoidosta.
- 50:56Meillä ei voi muodostua niinku täysin yhtenevää.
- 50:59Käsitystä optimaalisesta hoidosta, koska meillä
- 51:01jokaisella on omat henkilökohtaiset vinomat ja
- 51:03historiat. Mut jos palataan tarkennan vielä
- 51:05yksi asiaa mistä juteltiin aikaisemmin sun kanssa.
- 51:08Eli unelmakäyttöliittymästä, niin voisin kuvitella, että myös
- 51:10sellainenkin toimisi. Että sen dashportin voisi
- 51:15rakentaa ikään kuin lennosta ja ja tai taustalla olisi jo jotain
- 51:19tämmöisiä esikustomoitoja, vaihtoehtoja ja tavallaan
- 51:23edelleen se käyttöliittymä olisi sellainen, että voisi sanoa
- 51:27vaikkapa että. Kerääpa mulle.
- 51:30Tee yhteenvedon tää potilaan hoitohistoriasta viimeisen 10
- 51:35vuoden aikana ja se voisi rakentaa tämän lennosta.
- 51:38Toimisiko tällainen? Joo, kyllä mä näen että toimii.
- 51:41Pakko tässä antaa kehuja CGI tiimille joka on omni 3 60
- 51:45kuubaja rakentanut. Siellä apod-kumppanit ja mun
- 51:49mielestä loistavaa työtä ja yksi mieluummin mistä innovaatioista
- 51:52mikä on hetkeen tullut niinku terveydenhuollon
- 51:54potilastietojärjestelmän markkinoille, niin siellä ei
- 51:56nimenomaan on tämä, että kaupan odotti hakee sitä tietoa.
- 52:01Se hakee potilashistoriasta, tekee siitä koosteita ja se
- 52:04tekee niin kuin se tekee valmiiksi yleiskoosteen
- 52:08potilaasta ja sitten kun se tietää millä tulosyyllä potilas
- 52:11tulee, niin se tekee niinku kontekstikohtaisen koosteen
- 52:13lisäksi, että jos potilas tulee selkeäkin voi olla niin se tekee
- 52:15selkäkipun historiasta koosteen. Se on tosi näppä.
- 52:18Oivalluksia. Ja jälleen kerran te koe sitä
- 52:22potilaan terveyshistoriasta, niin täähän koskee joka käyntiä.
- 52:26Eihän sitä komentoa kannata jättää sulle, vaan se kannattaa
- 52:28tehdä johonkin valmiiksi kun me tiedetään että potilas on
- 52:32tulossa. Sillä on ajanvaraus sun
- 52:33työlistalla niin tehdään se kooste valmiiksi.
- 52:37Ja kyllä mä näen että tää on tulevaisuutta, että ehdottomasti
- 52:40siis koska tästä ei ole hyviä esimerkkejä tuotteita olemassa
- 52:43jossa on validaatiotutkimus on menossa markkinalla.
- 52:47Käsittääkseni tällä hetkellä. Teho ja turvallisuustutkimus.
- 52:50En tiedä mitä kaikkea siellä tutkitaan, niin kyllä mä näen
- 52:53että tää on. Yks semmoinen selkeä niinku
- 52:56tekoälykomponentti joka tulevaisuudessa tulee.
- 52:58Osa tulee tulee olemaan osa potilastietojärjestelmiä tässä.
- 53:02Potilastietojärjestelmän kehitysprojekteissa niin
- 53:05pitäisikö lääkäri johtaa teknologiatiimiä vai riittääkö,
- 53:10että teknologia johtaja ymmärtää?
- 53:14Lääketieteen kontekstia. Mä uskon, että tässä on ikinä
- 53:18mitään optimitilannetta. Tää on hydytty.
- 53:20Tää on hyvin persoonakohtaista. Joo, ensinnäkin meillä on
- 53:23hirveän vähän lääkäreitä, jolla on riittävä teknologista
- 53:26osaamista. Ei mullakaan ole, että mä
- 53:27pystyisin vetämään teknologiatiimiä, koska siinä
- 53:30sun pitää ymmärtää ohjelmistokehityksen
- 53:31periaatteita niin paljon paremmin.
- 53:33Nykyinen malli millä toimitaan terveystalolla missä me ollaan
- 53:35tuoteutumista ja tiimi on mun mielestä ihan unelma nimenomaan
- 53:38tuoteopas tää tiimi jakamista ja tuotteensa esimerkiksi.
- 53:40Tästä että miksi? Miksi se toimii hyvin?
- 53:43Se toimii hyvin sen takia, että siinä on.
- 53:46Siinä on jaettu päätöksenteko matala matala kynnys.
- 53:50Meillä on vahva kommunikaatio. Me tehdään paljon yhteistyötä,
- 53:53koska niinku se pitää pitää tunnistaa se vaihe missä sen
- 53:58oman oman työn rajahyöty alkaa jo heikentyä.
- 54:02Eli mä kuitenkin tuon suurimman lisäarvon kehityksen silleen,
- 54:05että mä tuon sinne sen lääkärin näkemyksen.
- 54:07Ja jälleen kerran jos yksi lääkäri tuo liikaa näkemystä se
- 54:10vinouttaa. Me tarvitaan paljon lääkäreitä.
- 54:12Meidän pitää tunnistaa missä vaiheessa meidän pitää sitouttaa
- 54:15kymmeniä lääkäreitä missä vaiheessa satoja lääkäreitä
- 54:17sille validaatiolle, että me ollaan hyviä, että me saadaan
- 54:19varmistettua hyvä lopputulos, niin en mä näe että se lääkärin
- 54:25työpanosteknologiatiimin vetäjänä on olennainen
- 54:27olennaisempaa, että se. Tiimi, joka johtaa tuotetta,
- 54:30niin siinä on kliinistä osaamista mukana, joka pystyy
- 54:32priorisoimaan ja kehitettäviä asioita ja tuomaan sinne.
- 54:36Päätöksenteko on riittävän aktiivisesti lääketieteellistä
- 54:38osaamista. Ja kun kyse ei ole pelkästään
- 54:43siitä, että asioita on helppoa tehdä, se ei ole kyse pelkästään
- 54:46siitä, että hän käyttää niille hyvää tuotetta, vaan pitää
- 54:48miettiä, että on helppoa tehdä oikein.
- 54:50Yksi semmoinen slogan, jota me käytetään.
- 54:52Elikkä pitää tunnistaa se, että sen sen pitää olla helppoa
- 54:55tehdä. Sen pitää olla ammattilaisille
- 54:56hyvä. Sen pitää olla ammattilaisille
- 54:58toimiva sujuva, kognitiivisesti mukava, mutta samalla me me
- 55:04tiedetään, että meillä on tiettyjä juurisyitä, jotka
- 55:06johtaa meillä vaaratapahtumiin palautteisiin.
- 55:09Laadun heikkenemiseen. Niin meidän pitäisi tunnistaa,
- 55:12että se järjestelmä tukee myös oikein tekemistä, että se niin
- 55:16kun. Tehdään.
- 55:20Oikea mittaisia sairaspoissaolotodistuksia
- 55:22tehdään. Oikeita laboratoriotutkimuksia
- 55:27tässä diagnoosiepäilyssä tai muuta vastaavaa.
- 55:30Eli meidän pitää ohjata myös sitä oikein tekemistä.
- 55:33Tässä tulee sitten vaan isoksi haasteeksi kohtalaisen nopeasti
- 55:36se, että koska me ollaan lääkintälaitteen puolella ja
- 55:39siinä on semmoinen iso iso tekninen rajanveto tällä
- 55:43hetkellä ei haluta myöskään välttää sitä, että me ei tehdä
- 55:45lääkintälaitteita, mutta pitää myös tunnistaa se, että onko.
- 55:49Rajahyöty lääkintälaitteeksi siirtymisestä niin iso että
- 55:52siihen kannattaa mennä. Joo lääkintelaitteessa on
- 55:57varmasti tapahtunut monia edistyksiä, innovaatioita viime
- 56:01vuosina. Mutta taas digin puolella niin
- 56:06potilastietojärjestelmällä on niin huono maine.
- 56:09Että taas minusta tuntuu välillä että että ne vetää sen koko
- 56:14huomion ja sitten vaikuttaa siltä, että oikeita
- 56:19innovaatioita bikinpuolella ei tapahdukaan vaan on jatkuvasti
- 56:22jotain ongelmia. Niin onko kuitenkin tapahtunut
- 56:26digipuolella jotain sellaisia? Murrokseen innovaatioita viime
- 56:31vuosina, mitkä on jäänyt huomaamatta meiltä tavalliselta
- 56:34kansalaiselta, kun ollaan keskitytty vaan.
- 56:38Kritisoimaan potilastietojärjestelmiä.
- 56:42No kyllä mä sanon, että se ehkä puhuttiin aikaisemminkaan
- 56:44arkistosta niin siihen liittyvä. Se se on tosi vähittäinen, tosi
- 56:49hitaasti tullut murros, mutta kyllä kanta-arkiston
- 56:51käytettävyys räpintojen kautta on jatkuvasti parantunut.
- 56:55Kyllä siinä semmoinen iso teknologinen murros, joka alkaa
- 56:58ikään kuin kertautua lähivuosina.
- 57:01Sehän on monesti myös, että ensin tekninen kyvykkyys syntyy,
- 57:03se ei vielä näy, mut sitten kun teknisen kyvykkyyden päällä
- 57:05rakennetaan palveluita, niin sitten se tulee vasta näkyväksi.
- 57:08Mutta kyllä mä no tää nyt on kaikille näkynyt heitä
- 57:11vastaanotot on ollut iso teknologinen murros, joka on
- 57:13muuttanut terveydenhuoltoa viimeisen 10 vuoden aikana.
- 57:17Toki ei ollut piilossa kenellekään terveydenhuollolle.
- 57:20Se on loppukäyttäjälle se on, että en mä semmoista täysin
- 57:23piilossa olevaa isoa teknologista murrosta, niin
- 57:25semmoista en kyllä. Tunnista miten itse suhtaudut
- 57:29tätä vastaanottoa? Onko se hyvä asia?
- 57:33No itselläni ehkä tähän kohta tälleen vinoumaa, koska kyllä
- 57:35viimeiset 10 vuotta kehittänyt mitä vastaanotte sekä
- 57:38teknologiaa että liiketoiminta että palveluita 2015 pitänyt
- 57:42omat etävastaanotot kehittänyt chat teknologiaa sen jälkeen
- 57:46pyörittänyt perustanut firman, jossa myytiin
- 57:49etälääkäripalveluita pienille lääkäripalveluille ennen koronaa
- 57:52ja korona-aikana. Ja terveystalossa aloitin
- 57:57digiterveydenylilääkärinä, että palveluiden kehittämisessä, niin
- 58:00se on tietyllä tavalla ollut olennainen osa tätä mun.
- 58:04Seuraa viimeiset 10 vuotta. Mikä on ollut älyttömän hyvä
- 58:09tähän tekoälymurrokseen tullessa, koska mä olen jo
- 58:12viimeisen 10 vuotta tehnyt siitä että.
- 58:15Mä olen kehittänyt teknologia ja liiketoimintaa, joka on
- 58:19haastanut toimiala vakiintuneet konventioita, jossa on joutunut
- 58:23jatkuvasti puolustamaan omaa näkemystään, jossa on joutunut
- 58:26pohtimaan prosessinäkökulmaa. Ammattilaispotilasnäkökulmia
- 58:29joutunut tosi paljon miettii integraatioita.
- 58:32Monia muita tästä on ollut tosi paljon hyötyä nyt kun miettii,
- 58:34että miten nyt sitten tässä seuraavassa teknologisessa
- 58:36murroksessa tekoälyssä tätä sovelletaan.
- 58:40Mun mielestä, että vastaanotolla on hyvä asia.
- 58:43Ja kuten ihan alussa mainitsin se mitä mä haluan kehittää
- 58:47skaalautuvaa terveydenhuolto. Mä en näe, että me
- 58:50lähivastaanotoissa päästään kovin isoon skaalautuvuuteen.
- 58:53Miten skaalautuminen muuten tarkoittaa tässä teidän alan
- 58:56kontekstissa? No kyllä mä tässä ensisijaisesti
- 59:00puhun skaalautuvuudella tuottavuuden kasvusta eli paljon
- 59:03me tuotetaan. Jotakin onko se sitten
- 59:06vastaanottoja? Onko se potilaskontakteja jotain
- 59:09muuta vaikuttavuus on sitten ikään kuin seuraaja.
- 59:12Paljonko me tuo tän terveyshyötyä?
- 59:13Sen mittaaminen on niin älyttömän paljon vaikeampaa,
- 59:15että sen takia mä puhun enemmän tuottavuudesta ja
- 59:17skaalautuvuudesta. Ja oma ajatus, minkä takia
- 59:23etavastaan olette alun perin lähinkin kehittäjänä on se, että
- 59:25koska lähivastaanotot eivät skaalaudu, meidän pitää
- 59:28muodostaa. Digitaalisia asiointipolkuja,
- 59:32jossa ihmisten terveyshuoli ja terveysongelmia pystytään
- 59:35hoitamaan ja muodostaa niihin skaalautuvia teknologioita.
- 59:39Ne oli alkuvaiheessa teknologiat oli chat potteja, jossa kysytään
- 59:42esitietoja potilailta. Nyt meillä on kokonaisia oire
- 59:45arvioita, jossa. Päästään niinku huomattavasti
- 59:49paljon parempaan tarkkuuteen. Mihin vanhalla teknologialla
- 59:52tekoäly tulee varmasti muuttaa tätä pelikenttää vielä
- 59:55tulevaisuudessa. Ja syy minkä takia mä oon niin
- 59:58älyttömän innostunut. Tekoälystä on myös se, että
- 1:00:01tietyllä tavalla etävastaanottojen sä et
- 1:00:04vastaanottojen pottien skaalautuvuudessa kehityksessä
- 1:00:08alkoi rajahyöty olemaan aika aleneva.
- 1:00:10Elikkä me niinku teknologian rajat alkoi tulla vastaan, että
- 1:00:13kun kehitetään algoritmipuustoa, niin ikään kuin sen uuden uuden
- 1:00:18haarautumiskohdan rajahyöty alkaa olla tosi pieni, koska
- 1:00:21niistä puistoista alkaa muodostua jo aika massiivisia.
- 1:00:24Niin näen, että generatiivinen tekoäly tarjoaa tähän sen.
- 1:00:28Miten mä nyt sanoisin kaivatun työkalun mitä oon itse kaivannut
- 1:00:32etävastaanotto ja skaalautuvuuden kehittämisessä
- 1:00:35ja samalla se avaa kokonaan uuden pelin myös
- 1:00:37lähivastaanottojen laadun vaikuttavuuden tuottavuuden
- 1:00:40kasvuun. Näiden miten räpin
- 1:00:42teknologioiden tai potilastietojen esivalmistelujen
- 1:00:47esiseulonnan tiivistämisen myötä.
- 1:00:52Ja lisäksi etävastaanotot vapauttaa potilaan aikaa se mitä
- 1:00:56terveydenhuollossa perinteisesti ei ole ajateltu on se, että
- 1:00:59potilaan matkalla joku kustannusyhteiskunnalle.
- 1:01:02Jos mietitään yhteiskunnallisesta
- 1:01:03näkökulmasta, niin matka aika ihan todellinen kustannus.
- 1:01:06Vaikka terveydenhuollon perinteisissä kustannusarvioissa
- 1:01:08potilaan matkaa ei millään tavalla huomioida.
- 1:01:11On siinä työnantajan näkökulmasta isoja eroa, että
- 1:01:13matkustaako potilas lähivastaanotolle vai asiaako
- 1:01:15hän toimistolta tai kotoa. Etäkanavien kautta, jos se sama
- 1:01:20asia saadaan hoidettua laadukkaasti ja
- 1:01:23potilasturvallisesti. Ennen kun potilas päättää.
- 1:01:29Käydä lääkärin luona etänä. Niin ottaisin, että pitäisi olla
- 1:01:34jonkinlaista tietoa siitä, että sopiiko että vastaanotto.
- 1:01:39Oppilaille, niin eikö tähän liity sellainen ongelma, että
- 1:01:42potilas ei itse ole? Tietoinen ongelman vakavuudesta
- 1:01:47välttämättä ja ja käykö? Siinä usein silleen, että
- 1:01:51lääkäriltä jää huomaamatta moni asia, että vastaanotolla.
- 1:01:56Tosi hyvä kysymys. Tästä syystä meillä
- 1:02:00terveystalossa on käytössä oirearvio, johon pyritään
- 1:02:02aktiivisesti ohjaamaan potilaita, joita me edelleen
- 1:02:04jatkuvasti kehitetään siitä syystä, että.
- 1:02:08Oire arvion jälkeen arvioidaan hoidon kiireellisyys oikea
- 1:02:12kanava oikea ammattilainen eli sitä kautta heitä vastaanotolle
- 1:02:15ohjata. Ohjautuu niitä potilaita, joita
- 1:02:17pystyy etänä hoitamaan ja siinä mielessä se iso vinouma, minkä
- 1:02:21itse ammattilaisenakin huomaat, että jos potilas tulee joita
- 1:02:23vastaanotolle, niin lääkäreillä terveydenhuollon ammattilaisilla
- 1:02:27on pieni sisäänrakennettu kynnys ikään kuin yrittää hoitaa tämä
- 1:02:30asia, kun potilas nyt on täynnä ja ehkä välillä otetaan enemmän
- 1:02:33riskiä kuin mitä olisi suotavaa, että kyllä mä oon samaa mieltä,
- 1:02:37että on hyvä että etäkanavissa on.
- 1:02:39Oire arviotyökalu, joka arvioi niitä oireita.
- 1:02:42Ennen etävastaanotolle ohjaamista ja kun oon paljon
- 1:02:45myös etävastaanottoja kouluttanut ammattilaisilleni
- 1:02:48aivan hirveän tärkeä asia on joka ikisellä vastaanotolla
- 1:02:52arvioida. Sopiiko tämä yksittäinen potilas
- 1:02:54tässä tilanteessa etänä hoidettavaksi?
- 1:02:56Ja jos ei sovi, niin potilas pitää ohjata semmoiseen
- 1:02:58hoitopaikkaan, johon hän kuuluu. Nykyisin se osuus
- 1:03:02korona-alkuvaiheessa ihmisillä oli tosi paljon enemmän
- 1:03:04epätietoisuutta, mitä pystyy enää hoitamaan.
- 1:03:07Se työ oli hirveän paljon hankalampaa, mutta nykyisin
- 1:03:09ihmisillä on jo näiden vuosien aikana alkanut itselleen
- 1:03:11muodostua hyvä kuva siitä, mitä. Pystyy hoitamaan.
- 1:03:14Se on koko ajan parempaa se asiakasohjautuminen.
- 1:03:17Uskotko, että kuitenkin jotain vastaanottoa ei välttämättä sovi
- 1:03:21joillakin ihmisillä ollenkaan. Uskon eikä se sovi kaikille
- 1:03:24ammattilaisillekaan, että kyllä me tiedetään ikään kuin siitä
- 1:03:28syystä on minun mielestä hyvä, että ammattilaista saa itse myös
- 1:03:30valita tekeekö heitä vastaanottotyötä, jotta ne
- 1:03:32ammattilaiset jotka haluaa tehdä heitä vastaanotto jota haluaa
- 1:03:34siihen perehtyä, haluaa oppia kommunikaatiotavat heitä
- 1:03:37vastaanotolle, niin tekevät heitä vastaanottotyötä.
- 1:03:42Mä sanoisin niinku siis en tunnista isoa potilasryhmää,
- 1:03:45mikä nyt ei sinänsä etävastaanotolla pystyisi
- 1:03:47hoitamaan. Okei toki jos olet.
- 1:03:51Et pysty teknologisesti teknologiaa käyttämään niin
- 1:03:54luonnollisesti silloin etävastaanotto ei onnistu, mutta
- 1:03:57onnistuuko, että vastaanotto jonkun muun avustamana?
- 1:03:59Kyllähän kotihoidossa käytetään paljon, joita vastaanottoja,
- 1:04:01jossa hoitaja on potilaan luonne ja lääkäri on etänä.
- 1:04:04Elikkä voi olla myös avustettu ja etävastaanottoja.
- 1:04:08Enemmän ja paljon olennaisempaa on se, että onko se käynnin syy
- 1:04:12sellainen, että soveltuuko se, että vastaanotolle kun
- 1:04:14lähtökohtaisesti? Onko potilaan ominaisuudet
- 1:04:16sellaiset soveltuuko häitä vastaanotolle?
- 1:04:18Kyllä se käynnin syy on se tärkein luokitteleva muuttuja
- 1:04:21siinä. Puhuttiin aikaisemmin tai
- 1:04:23mainitsit tuottavuuden kasvun niin mitä tuottavuuden kasvu
- 1:04:28tarkoittaa? Keskimääräiselle lääkärille
- 1:04:31tulevaisuudessa. Tarkoittaako se sitä, että
- 1:04:34lääkärin pitäisi tehdä enemmän, vähemmän vai paremmin työtä?
- 1:04:39Kyllä mä kyllä mä näistä. Kaikista tärkeimpänä pidän sitä,
- 1:04:44että me tehdään paremmin työtä. Niinku.
- 1:04:49Terveydenhuollon laatu on myös semmoinen niinku ei.
- 1:04:51Me ei voida ikinä saavuttaa absoluuttista laatumaksimia ja
- 1:04:55toki jossain vaiheessa meidän pitää myös tunnistaa, että mikä
- 1:04:57on ylilaatua ikään kuin ylilaatua myös hukkaa tietyllä
- 1:05:00tavalla. Mutta se en mä usko, että me
- 1:05:06tehdään tulevaisuudessa kuitenkaan vähempää työtä.
- 1:05:08Me nähdään väestön ikääntyminen, monet muut trendit.
- 1:05:13Ja terveystaloustieteen perusperiaate terveydenhuollon
- 1:05:17pohjattomasta kysynnästä on kuitenkin siellä taustalla
- 1:05:19edelleen olemassa. Tehdäänkö me enemmän työtä,
- 1:05:23tehdäänkö me enemmän vastaanottoja voi olla.
- 1:05:27Toivon myös, että sitten se mun mielestä tää monet
- 1:05:31hyvinvointialueenjohtajat on kuitenkin sanoneet ikään kuin
- 1:05:34että että vaikuttavuuttahan ei tapahdu, jos ei ole
- 1:05:37saavutettavuutta, että kyllähän potilaan pitää päästä
- 1:05:40vastaanotolle jotta ikään kuin sitä hoidon vaikuttavuutta
- 1:05:44pystytään tuottamaan. Toki tulevaisuudessa voi olla,
- 1:05:47että osa hoitoprosessista hoituu digitaalisissa kanavissa.
- 1:05:50Tekoäly todennäköisesti pystyy tuomaan sinne niin sujuvaa
- 1:05:53vuorovaikutusta, että se osin korvaa yksittäisiä
- 1:05:56vastaanottokontakteja osana hoitopolkua tai semmoisia
- 1:05:59kontakteja, jotka tällä hetkellä on haettu kirjeellä tai hoidettu
- 1:06:02sähköisellä kyselyllä. Mä uskon että.
- 1:06:06Hoitopolkunäkökulmassa meillä tulee olemaan enemmän kontakteja
- 1:06:09potilaaseen, mutta onko ne välttämättä terveydenhuollon
- 1:06:12ammattilaisen tai lääkärin kontakteja, niin ei välttämättä
- 1:06:15vaan sitten että lääkäri ja muut terveydenhuollon ammattilaiset
- 1:06:18käyttäytyy aikansa entistä enemmän vaikuttavampaan työhön.
- 1:06:22Ja pitää myös muistaa, että vaikuttavaa työtä on mun
- 1:06:23mielestä myös luottamuksen rakentaminen.
- 1:06:25Jos meidän järjestelmä perustuu siihen, että meillä on iso
- 1:06:28hoitoon pääsyn pariin eri josta pääsee yli silloin kun jalka on
- 1:06:33murtunut tai muu vastava. Eikä jos me hoidan parrieri
- 1:06:36nostaa liian korkealle. Ja sitten me kuitenkin samaan
- 1:06:39aikaan meidän pitäisi preventiossa tukea ihmisiä
- 1:06:42elintapamuutoksissa tai monessa muussa.
- 1:06:45Meidän pitäisi myydä ihmisille ajatuksia siitä.
- 1:06:49Että hän muuttaa omia elintapojaan myyntiin.
- 1:06:51Hän lähtee luottamuksen rakentamisesta, niin kyllä
- 1:06:53luottamuksen rakentaminen vaatii sitä, että kun olemme myös
- 1:06:55saavutettavia, me ei voida sitä hoitoonpääsyn rajaa nostaa liian
- 1:06:58korkealle, joka vaatii sitä, että me tarvitaan skaalautuvia
- 1:07:01kanavia, joita kautta me tuodaan ihmisille se tunne, että me
- 1:07:04ollaan saavutettavia. Me rakennetaan luottamus
- 1:07:06julkiseen terveydenhuoltoon tai terveydenhuoltoon ylipäätänsä.
- 1:07:11No ihan varma onko se etikkaa ja filosofiaa vai?
- 1:07:16Juridisiin asioihin liittyvä haaste, mutta mutta miten me
- 1:07:21voimme tulkita virhetilanteita tulevaisuudessa, jos teknologia
- 1:07:26on täysin integroituna lääkärin työhön?
- 1:07:30Nyt menee kyllä tosi henkilökohtaisen pohdinnan
- 1:07:33puolelle, mutta hoitovirhe tulee olemaan tulevaisuudessakin.
- 1:07:36Me ollaan kuitenkin ympäristössä, jossa jokainen
- 1:07:39hoidettava potilas on yksilö. Jokaisella oma historia
- 1:07:41tulevaisuudessa väestön ikääntymisen myötä me hoidetaan
- 1:07:44koko ajan kompleksimpia asioita koko ajan.
- 1:07:46Huonokuntoisemmilla potilailla väistämättä syntyy tilanteita,
- 1:07:50joissa tekoälykään. Ei voi ymmärtää sitä tilannetta
- 1:07:52eikä pysty ammattilaiset tukemaan optimaalisesti.
- 1:07:55Kyllä mä näen sen ihan selvänä. Me tullaan edelleen tarvitsemaan
- 1:07:58sen ammattilainen se mitä mä oon itse ajatellut tästä niin kun.
- 1:08:02Teknologian aiheuttamasta vaaratilanteista tai
- 1:08:04haittatapahtumista. Mun mielestä siinä on se hyvä,
- 1:08:06että teknologiassa on lokit. Teknologiassa on jäljet.
- 1:08:09Jos me tiedetään, että teknologia tekee virheen mitä
- 1:08:12ohjelmistopäivitys ja se virhe on korjattu.
- 1:08:15Se on paljon helpompi korjata teknologiassa oleva virhe kuin
- 1:08:18ammattilaisten toimintamalleissa ja omissa prosesseissa oleva
- 1:08:21virhe, että siinä mielessä. Niin kun mä oon optimistinen tän
- 1:08:27suhteen, että tämmöinen skenaario varmasti
- 1:08:29tulevaisuudessa, jossa me keskustellaan, että oliko tämä
- 1:08:31virheen juurisyy teknologia vai ammattilainen, joka luki
- 1:08:34teknologian antamaa vastausta jälleen kerran.
- 1:08:36Meillä on siinä se rajapinta, että siinä on se human
- 1:08:39technologia interaktion olemassa.
- 1:08:42Joka muodostaa sen, että ei meillä niin kun.
- 1:08:48En mä usko että niinku nollavirhetilanne on
- 1:08:50mahdollinen. Ja ihan tämmöistä teknologian
- 1:08:53kehitykseen ihan hirveän hankala tilanne, että mehän kerätään
- 1:08:55koko ajan enemmän informaatiota. Meillä on tulevaisuus
- 1:08:58geenidataa. Meillä on koko potilashistoria.
- 1:09:00Meillä on liikkuvuusdataa ouran muiden verropalse luo laitteiden
- 1:09:05keräämää dataa ja me tiedetään ihmisen tietojenkäsittelyn
- 1:09:08kapasiteetti paljon se on 7 bittiä tai jotain.
- 1:09:12Miten me saadaan koko se historia?
- 1:09:15Kasattua semmoiseen muotoon, että niillä muutamalla
- 1:09:18parametrilla mitä me pystytään meidän aivoissa kerralla
- 1:09:20käsittelyyn me pystytään se käsittelemään ja mun mielestä
- 1:09:22siinä on meidän isoja rajapintaongelmia.
- 1:09:24Tulevaisuudessa meillä on valtava määrä dataa, joka pitää
- 1:09:27muokata siihen muotoon, että se on ammattilaisille käytettävä
- 1:09:29ymmärtää se, että miten se ammattilaisten kognitio toimii,
- 1:09:33koska sitten sen pitää sen pitää niinku tehdä vaiheittain, koska
- 1:09:35niitä bittejä on niin vähän niin meidän pitää tukea sitä
- 1:09:38päätöspolkua. Mä oon niinku käyttänyt sitä
- 1:09:40designin tuplatimantti ajatusta jossain määrin.
- 1:09:43Eli meillä on niinku eksploatiovaihe, jossa me
- 1:09:45lavennetaan meidän ajattelua ja me pyritään miettimään kaikki
- 1:09:49mahdolliset diagnoosit ja sitten meidän pitää päätyä johonkin
- 1:09:51työdiagnoosi eli me tehdään sitä tarkennusaihetta, niin kyllä
- 1:09:54potilastietojärjestelmien pitäisi tukea tämmöistä
- 1:09:56prosessia. Mutta miten me se tehdään niin?
- 1:09:58En mä osaa vielä sanoa, toivottavasti tulevaisuudessa.
- 1:10:03Aloitit puhumaan oulasta, niin moni seuraa omaa terveysdataa,
- 1:10:08kuinka paljon liikkuu, kuinka pitkään.
- 1:10:11Nukkuu mitä syö niin edelleen. Miten sä suhtaudut siihen
- 1:10:17dataan? Lääkärinä.
- 1:10:19Pitäisikö meidän seurata enemmän henkilökohtaista terveysdataa?
- 1:10:25Miten sitä voisi hyödyntää tulevaisuudessa?
- 1:10:28Diagnosointi ja ja. Ja ja hoidossa.
- 1:10:34Rehellisesti sanottuna mun on hirveän vaikea.
- 1:10:39Rakentaa mitään sellaista niinku et mä en saa mitään lisäarvoa
- 1:10:43siitä. Tänä päivänä vielä johtuuko se
- 1:10:45siitä, että että mä en pysty rakentamaan kokonaiskuvaa?
- 1:10:48Mä en pysty lyömään yhtään kaikkea dataa, että mä voisin
- 1:10:53saada jonkun. No en mä halua käyttää sanaa
- 1:10:56diagnoosia, mutta jotain insihteeria siitä.
- 1:11:00Tai siis sulla ei ole ongelmaa, joka se ratkaisisi.
- 1:11:06Ei siis täähän on ihan perus startup asia.
- 1:11:09Ratkaise ongelma. Sulla ei ole ongelmaa mitä se
- 1:11:12ratkaisisi. Mulla on ongelma.
- 1:11:14Mä oon kanssa työuupunut kerran terveyskeskuslääkärinä kerran
- 1:11:17yrittäjänä mä en halua enää uupua.
- 1:11:19Mä haluan mulle ennakoivan mittarin.
- 1:11:21Ja mä oon todennut että itselle ouran data.
- 1:11:26Työpumuksen semmoisia haasteita. Se on vähän niinku sammakon
- 1:11:28keittämistä hengiltä. Jos tiedät vanhan kuluneen
- 1:11:31sanonan, että ihminen sopeutuu koko ajan siihen tilanteeseen ja
- 1:11:34pitää sitä normaalina eikä havaitse niitä signaaleja.
- 1:11:36Et sä nää sun syke et sä tunne sun sykevälivaihtelua ja se
- 1:11:40huonosti nukutin työ tuntuu normaalilta.
- 1:11:42Mutta kun mä olen asettanut itselle tietyt niinku rajat
- 1:11:46sille, että jos se kävelyvaihtelu on tällä tasolla
- 1:11:48tai unen laatu heikkenee tai monta muuta, mutta tää toimia.
- 1:11:53Ei se se helpottaa sitä, koska se antaa mulle numeerisen arvo
- 1:11:55ja sun pitäisi se päätös tehdä pelkästään ennakon aivan jes
- 1:11:59joo, kyllä se on mun varhaisen puuttumisen mittari itselle,
- 1:12:03koska innostuvana ihmisenä. Mulla on taipumus haalia
- 1:12:07itselleni enemmän vastuita ja tekemisiä, kun mitä mä pystyn
- 1:12:10hoitamaan. Ja sitä kautta mä tiedän olevani
- 1:12:14lopun työuraa työ lopullisessa riskissä, niin mulla pitää olla
- 1:12:18itsellä henkilökohtainen mittari jolla mä sitä seuraa.
- 1:12:20Mä en myöskään halua tehdä mun elämästä niin tylsää, että mä
- 1:12:23olisin koko ajan siellä alueella.
- 1:12:25Niin kun mulle on hyvä tasapaino se että mä nukun mennessä,
- 1:12:29mietin innostuneena työasioita. Silloin mun mielestä työelämä on
- 1:12:31hyvää. Toki mietin muitakin asioita,
- 1:12:34mutta välillä tulee työasiat innostuneena mieleen, ei
- 1:12:36ahdistuneena vaan innostuneena. Jos voi voisi kerätä kaiken
- 1:12:39datan. Yksi geenidataan sitten
- 1:12:41seurantadatan ja sitten myös. Joten kvalitatiivista dataa
- 1:12:46vaikkapa jonkun lääkärin näkemystä, niin tulisiko siitä?
- 1:12:50Voisiko siitä jo rakentaa hyvän ennakoivan ratkaisun ja työkalun
- 1:12:56ihmisen terveyden ylläpito sun mielestä missä pistäessä me
- 1:13:00ollaan tänä vuonna? Onko mikä sun oma kokemus on
- 1:13:03näistä työkaluista? Mitä sä hyödynät ennakoinnissa,
- 1:13:06että palveleeko ne sun tarkoitusta?
- 1:13:09Auttaako ne sua ehkäisemään esimerkiksi työuupumusta?
- 1:13:12Noista kaikista sanoisin. Siis terveyden edistämisessä
- 1:13:16käytän myynti analogiaa. Siis kaikkina mitä äsken kuvasit
- 1:13:21isän niistä muodostaa joku riskiarvio, niin se joku
- 1:13:25todennäköisyys jollekin tapahtumille niistä muodostuu
- 1:13:27todennäköisyys sydäntapahtumille, työkyvyn
- 1:13:29heikentymiselle eliniän alenemiselle monelle muulle.
- 1:13:32Sen jälkeen me tarvitaan jotain toimia.
- 1:13:34Ne toimethan on pääsääntöisesti ne on joko lääkkeellisiä toimia
- 1:13:37tai ne on omien elintapojen muutosta.
- 1:13:40Stressi vähentämistä liikunnan lisäämistä.
- 1:13:43Ruokavalio tottumusten muuttamista, ruokarytmin
- 1:13:46muuttamista uneen unen unen laatuun huomioimista.
- 1:13:50Osa niistä on toimijoita pystyy tekemään itse osa on toimia
- 1:13:53johon tarvitaan apua, lääkehoitoa jonkun uniapnean
- 1:13:57hoitoa tai vastaavaa hoitoa, joka heikentää unen laatua.
- 1:14:03Elintapamuutoksissa mun mielestä kyse on ihan myyntipolusta.
- 1:14:07Mun mielestä se niinku me ollaan kohtalaisen paljon näyttöä
- 1:14:11siitä, että data pelkästään ei sysää sua myyntipalloa kovin
- 1:14:15paljon eteenpäin. Eli.
- 1:14:16Mä näen että mä oon nukkunut huonosti, niin se ei vielä.
- 1:14:18Se ei välttämättä sysäsi sua eteenpäin, jos ei sulla ole
- 1:14:21ratkaistavaa ongelmaa jos ei sulla ole huolta.
- 1:14:24Ja sitten taas jos riski on pieni, ei me haluta sulle
- 1:14:27huolta. Koska ikään kuin saavutettavuus
- 1:14:30oleva hyöty on pitkään. Se on tosi pitkään päällä, niin
- 1:14:32se nykyarvo niinku diskontattu nykyarvo sille toimenpiteillehän
- 1:14:35on tosi pieni. Mutta jos sulla on huoli, se
- 1:14:38heikentää sun elämänlaatua tämmöisessä tämmöisessä
- 1:14:40tasapainoilua. Meidän pitää saada posin kautta
- 1:14:43parantaa elintapoja. Kyllähän me enemmän pitää mennä
- 1:14:45sitä kautta, että mitä lyhyen aikavälin hyötyjä me tuotetaan
- 1:14:49sillä, että sä elät terveellisesti suolo on virkeä.
- 1:14:52Sä oot toimintakykysempi. Sä pystyt tekemään niitä asioita
- 1:14:54mitä sä haluat. Sulla ei niin usein ole huonoa
- 1:14:57moodia. Sulla ei ole krapulapäiviä.
- 1:15:00Tosi monet ihmiset vähentää alkoholinkäyttöä silleen, että
- 1:15:02ne ei tykkää krapulasta tai ne ei tykkää siitä että se
- 1:15:04heikentää niiden uudelleen laatuun ja palautumista.
- 1:15:07Niin niin samaan tapaan sitten niin kun monet ihmiset parantaa
- 1:15:11ruokarytmiä sillä, että ne saavat saavat hyvän tasaisen
- 1:15:14verensokerin läpi päivän ja se vähentää heidän mielialaa ja
- 1:15:17vireyden vaihtelua tai syö terveellisemmin sitä kautta,
- 1:15:20että se glukoosiin niinku glukoosi käyrät verensokerissa
- 1:15:24on tasaisempia, koska ei syö nopeita hiilareita jotka nostaa
- 1:15:27korkealle eli laskeja ja se aiheuttaa väsymyksen tunnetta
- 1:15:29vaan syö terveellistä ruokaa, jota kautta verensokeri on
- 1:15:31tasaisempi. Ne tuo sulle lyhyellä
- 1:15:33aikavälillä jo hyötyä. Mutta kaikki nää tuo myös sitä
- 1:15:36pitkä aikavälin hyötyä, mutta jos me kuvataan niitä hyötyjä
- 1:15:39pelkästään sen pitkän aikavälin hyödyn kautta, niin sehän
- 1:15:41diskonttautuu nykyarvoon hyvin pieneksi.
- 1:15:44Ehkä pääpointti oli tässä se, että.
- 1:15:50Mä enemmän mietin sitä kautta, että me ei hirveän paljon saada
- 1:15:54lisää hyötyä niinku dataa lisäämällä.
- 1:15:58Toki mitä enemmän sä koet, että se insiitti on persoonallista,
- 1:16:02se on nimenomaan suhun liittyvää ja me tiedetään sun
- 1:16:05henkilökohtaisia tarpeita. Sen takia me tiedetään, että se
- 1:16:07vastaanotto tavataan keskustellaan, käydään läpi
- 1:16:11susta. Tuntuu että ne neuvot mitä
- 1:16:13annetaan nimenomaan sulle, sillä on vaikuttavuutta.
- 1:16:15Me tiedetään, että se muuttaa ihmisten terveyskäyttäytymistä.
- 1:16:19Mutta jos tesla pystytään ostamaan verkosta ilman
- 1:16:23myyjäkontaktia, miksi me pystytään myymään terveitä
- 1:16:25elintapoja verkossa ilman yhtään henkilökohtaista kontaktia?
- 1:16:28Kyllä minä uskon, että tulevaisuudessa.
- 1:16:31Elintapavalmennus on hyvä sitten digitaalinen palvelu, joka on
- 1:16:34sulla 3 6 5 2 enää 7 läsnä. Se on sulla aina saavutettava ja
- 1:16:38sitä kautta me saadaan siitä paljon enemmän hyötyjä.
- 1:16:41Ja ehkä asia mitä on itse pohtinut viime aikoina enemmän
- 1:16:44niin. Me me ajatellaan tosi niinku
- 1:16:48historiapainotteisesti et ihmisellä on eniten
- 1:16:51taloudellisia rajoitteita. Mut kyllä meidän nykyisin se
- 1:16:54mistä me kilpaillaan kaikista eniten on aika kyllä myös
- 1:16:57terveydenhuolto, niin me kilpaillaan siitä, että ihmiset
- 1:16:59käyttää aikaansa terveyden terveyttä edistäviin asioihin ja
- 1:17:02siitä ajasta on kilpailemassa tosi paljon isoja kilpailijoita
- 1:17:05siitä on kilpailemassa. Somejätit monet muut jotka
- 1:17:07haluaa että ihmiset on somessa ja ihmiset on siellä sen sijaan
- 1:17:10että ne tekisi terveyttä edistäviä asioita.
- 1:17:12Niin kyllä mun mielestä meidän pitää myös ottaa huomioon se,
- 1:17:15että meidän pitää tehdä palveluita, jotka ihmiselle
- 1:17:17hyviä ja helppokäyttöisiä. Tuo niille lyhyellä aikavälillä
- 1:17:19positiivista palautetta, koska me kilpaillaan tosi isojen
- 1:17:22kilpailijoiden kanssa siitä, että me saadaan ihmiset käyttää
- 1:17:25omia rajallisia resursseja myös muita kuin taloudellisia
- 1:17:28resursseja. Kognitiivista kapasiteettia omaa
- 1:17:32aikaansa käyttää asioihin, jotka tuo niille terveyttä ja hyvää
- 1:17:36hyvinvointia pitkällä aikavälillä.
- 1:17:38Miksi me emme elää keskimääräinen satavuotiaaksi
- 1:17:41vielä tänä päivänä? Meillä on tosi paljon
- 1:17:44riskitekijöitä ja sairauksia kausiin sattumanvaraisia, kuten
- 1:17:47esimerkiksi syöpä. Muistan patologian professori.
- 1:17:51Kommentin kolmannen vuoden patologian kurssilla, että jos
- 1:17:54et mihinkään muuhun kuolet syöpään, se on myös meille iso
- 1:17:56taloudellinen haaste. Eli nykyisin me ei kuolla ekan
- 1:18:00syöpään eikä me voi olla tokaan syöpä me ehkä kun ollaan
- 1:18:02kolmanteen syöpään, me sairastaa jokainen todennäköisesti joku
- 1:18:06syöpä. Jatkossa elinaikanamme, joka on
- 1:18:09aivan hirvittävän kallista hoitoa.
- 1:18:13Ja lisäksi ei meidän elimistö biologisesti enemmän.
- 1:18:16Se on poikkeusyksilö, joka elää satavuotiaaksi.
- 1:18:21Voin suositella katsojille ja kuuntelijoille sellaista kirjaa,
- 1:18:24kun embro-lfis hardtomuus muhezin kirjoittamaa vuonna 2011
- 1:18:30bulizzerin palkinnon voittanut kirja, joka käsittelee syövän
- 1:18:35lontoa ja. Ja en mä henkilökohtaisesti
- 1:18:39myöskään enkä mä koe, että lääketieteen järkevä tavoite ei
- 1:18:42ole, että ihmiset elää. Mahdollisimman pitkään ja me
- 1:18:47tehdään ikään kuin puhutaan tämmöinen termi terveystalosta
- 1:18:52niinku lisäpelit ja adjust live euros eli.
- 1:18:55Meille tulee paljon elinvuosia, jolloin meidän toimintakyky on
- 1:18:57rajoittunut ja elämänlaatu on huono ja sitten me mentäisiin
- 1:18:59maksimoida ne vuodet, jolloin meillä on hyvä elämänlaatu plus
- 1:19:02kansantaloustieteen näkökulmasta.
- 1:19:04Meidän pitäisi maksimoida työikäisten ihmisten työkyky
- 1:19:06työuran aikana, jotta meidän PKT säilyisi siinä kunnossa, että
- 1:19:10meillä on varaa investoida myös terveydenhuoltoon tulevina
- 1:19:12vuosina. Ja auttaa heikossa asemassa
- 1:19:15olevia. Nimenomaan kaikki kaikista ei
- 1:19:18ole työkykyiseksi, mutta tehdään toimia sen suhteen, että
- 1:19:22mahdollisimman moni pystyisi osallistumaan työelämään
- 1:19:24mielekkäästi. Sulla on kokemusta
- 1:19:27startup-yrittämisestä. Terveysalan kontekstissa.
- 1:19:34Mikä on sellainen riski mikä on on sulta jäänyt ottamatta?
- 1:19:39Mitä oot jälkikäteen katunut kenties yrittämisessä.
- 1:19:45Suurin riski, mikä ei ottamatta on se, että there's nob lam be.
- 1:19:50Sun ei ikinä pidä lähteä yrittäjäksi jos sulla on blampiä
- 1:19:52olemassa. Tarkoitatko sitä pitäisi olla
- 1:19:54vaan planee jos jotain menee pieleen niin säätää sitä.
- 1:19:57Jes ei kyllä joo, kyllä mä tunnistan sen, että ongelma sekä
- 1:20:02itsellä että osin tiimillä oli se, että meillä oli liikaa
- 1:20:06lämpiä tai olemassa. Mikä on lääkärin työssä hirveän
- 1:20:09helppoa, koska sä voit aina palata siihen lääkärin työhön.
- 1:20:12Ja se johtaa siihen, että siihen asiaan ei heittäydy 150
- 1:20:17prosenttisesti kuten tarvittaessa, että startup
- 1:20:19menestyy, koska se maailma on aivan hirveän haastava.
- 1:20:23Ei se ole missään tapauksessa helppo iso normaalia työelämää
- 1:20:25olla startup-yrittäjän. Eli suuri virheeni on se, että
- 1:20:30lähes start yrittäjäksi ja plin oli olemassa.
- 1:20:32Ei pitäisi olla mitään muuta kuin plan a paina, sillä
- 1:20:34täysillä unohtaa kaikki plan beachiksi.
- 1:20:36Aika. Startup yrittäjäksi pitää lähteä
- 1:20:40vastaan, kun idea on niin hyvä, että sä et halua pitää plitä
- 1:20:44hengissä. En mä sitä en nyt muista missä
- 1:20:47kirjassa. Tämä on mainittu, mutta että ei
- 1:20:50pidä tehdä hyviä ideoita. Pitää olla niin paljon ideoita,
- 1:20:54että sä voit karsia hyvät ideat pois, et ota vaan erinomaisia
- 1:20:57niin samalla startup-yrittäjänä startup-yrityksen idea on hyvä.
- 1:21:00Se ei ole riittävän hyvä, sen pitää olla erinomainen, sen
- 1:21:02pitää olla niin erinomainen, että sä et halua tehdä mitään
- 1:21:04muuta. Jos susta tuntuu että sulla on
- 1:21:06monta ideaa niin mikä niistä ei todennäköisesti hyvä mieti vielä
- 1:21:09kyllä semmoista niinku tosi tiukka karsinta siitä, että mitä
- 1:21:11lähtee tekemään, pitää olla valikointi.
- 1:21:15Joo validointia nopeasta markkinoille maksuhalukkaiden
- 1:21:18ihmisten löytäminen löytää ne oikeasti ihmiset, jotka laittaa
- 1:21:21siihen rahaa. Alkuvaiheessa kaikki kyllä
- 1:21:23taputtaa selkään. Kaikki sanoo että se on hyvä
- 1:21:25idea niinku selkään taputti yrittäjänä pulaa, mutta pyydän
- 1:21:28hei tavallaan lompakko hankkii oikeita asiakkaita, sitä pitäisi
- 1:21:31tehdä enemmän mahdollisimman nopeasti ja se on
- 1:21:34terveysmarkkinoissa tosi hankala koska.
- 1:21:37Niinku polku terveysmarkkinassa kuten aikaisemmin puhuttu
- 1:21:40tarvitaan vaikuttavuusnäyttöä montaa muuta niin maksava
- 1:21:44asiakkaan saa minun monivuotinen polku.
- 1:21:46Se on tosi moneen muuhun, jossa sä voit luoda kuluttajalle
- 1:21:49sovelluksia laittaa maksuvaihtoehdon verkkosivulle
- 1:21:51ja vähän niinku feikit tili meikit tyyppisesti katsoo että
- 1:21:53onko tälle maksuhalukkuutta. Se ei toimi terveystar-topissa.
- 1:21:56Samalla tavalla se polku on paljon kivisempi ja hitaampi.
- 1:22:01Niin osin näistä kaikista syistä.
- 1:22:06Niin kun eiplämpi erinomainen idea sitten sillä eteenpäin.
- 1:22:10Toisaalta samalla on hirveän kiitollinen, että mä olisin
- 1:22:12käynyt missään muussa et opi niin paljon kuin.
- 1:22:15Yrittäjänä se pakottaa sut omaksuun hirveä määrä asioita.
- 1:22:19Se on muuttanut ajattelua tosi paljon, pakotti pohtii myyntiä
- 1:22:22markkinointia, joka johti siihen, että tajuaa, että ei se
- 1:22:26elintapavalmennus. Lähivastaanotolla
- 1:22:29diabetesvastaanotolla. Ei se ole mitään muuta kuin
- 1:22:31myyntiä markkinointia, ihan samat logiikat siellä pätee.
- 1:22:36Eräs tuttuni on on sanonut, että yrittäminen ja startup
- 1:22:40yrittäminen on vähän niinku am b steroideilla.
- 1:22:43Että samaa mieltä ehdottomasti. Kyllä kyllä.
- 1:22:47Onko olemassa jotain sellaisia terveysalan start-upeja, jotka
- 1:22:50on aiheuttanut sinussa wow tunteen ja tän tämmöiset tosi
- 1:22:55tosi hienot oivallukset ja ratkaisut.
- 1:22:59On monia mä nyt nopeasti koitan miettiä, että mitä tässä on
- 1:23:01ollut esim. Meruheldin matka on seurannut
- 1:23:04isolla niinku kiinnostuksella osin siksi, että siinä mielessä
- 1:23:08niinku mahtavaa ahkeruutta ja sinnikkyyttä.
- 1:23:13Tuore start-up biosta lapsi, joka tekee ambidskka ryhdypin ja
- 1:23:16terveydenhuoltoa. Loistava founder tiimi.
- 1:23:19Hyvää tekemistä. Nää 2 tuli nyt tästä niinku
- 1:23:22nopeasti mieleen itselle, mikä on enemmän puhtaasti tämmöisiä
- 1:23:25teknologiataustaisia. Toki meillä on tosi paljon
- 1:23:27terveydenhuollon start-upeja, jotka enemmän
- 1:23:28palveluliiketoimintaa, mutta sitten siinä mä koen, että se
- 1:23:31liiketoimintamalli on niin erilainen, että.
- 1:23:34Ikään kuin henkisesti. Kun puhutaan start-upeista niin
- 1:23:38laskee heitetään samaan kategoriaan.
- 1:23:40No onko olemassa sellainen vaara, että tulevaisuudessa
- 1:23:44lääkäri olisi vain sellainen api rajapinta kuin itsenäinen
- 1:23:49ammattilainen? Niinku tosi pitkällä aikavälillä
- 1:23:53kyllä, mutta siinä vaiheessa me sitten enää mietitään, että
- 1:23:55mihin me sitä apia rööripintaa tarvitaan, viitataan etenkin
- 1:23:58siihen aikaisempaan mitä puhuin, että jos meidän pitää niin kun
- 1:24:01miljoonia parametreja muuttaa semmoiseen muotoon, että sitä
- 1:24:04pystyy ihminen kognitiivisesti käsittelemään ja tekemään
- 1:24:06päätöksiä ja sen jälkeen viestimään nää päätökset
- 1:24:09eteenpäin ja muodostaa johtopäätöksiä, niin missä
- 1:24:11vaiheessa tähän rajapintaan enää tarvitaan ihmistä väliin?
- 1:24:15Tosi pitkään me tarvitaan regulatorisista syistä.
- 1:24:17Joku joku kantaa riskin plus se kestää aikansa, että ikään kuin
- 1:24:22meidän järjestelmä muokkautuu siihen muotoon ja sitten samalla
- 1:24:25mä myös näen, että terveydenhuolto on tähän
- 1:24:28mennessä perustunut tosi paljon tämmöisiin niin kuin smetti
- 1:24:32lääketieteen historiaan niin kuin diagnostiikka-aistivaraista
- 1:24:35se hyvin pitkälti perustuu aisteihin.
- 1:24:38Niinku miettii että miten me diagnoosi ja asetetaan niin
- 1:24:41diagnoosikriteerit on niin kun havaintoja on aistinvaraisia
- 1:24:44havaintoja niinku tästä hetkestä.
- 1:24:48Mutta tulevaisuudessa kun tekoäly pystyy analysoimaan,
- 1:24:51uskon, että jolla jossain vaiheessa me rakenteistetaan
- 1:24:53koko meidän terveyshistoriaa, jolloin me pystytään opettamaan
- 1:24:55tekoälyä, niin kun pitkittäisaineistolla pitkältä
- 1:24:59aikaväliltä se löytää sieltä semmoisia semmoisia muuttujia
- 1:25:02korrelaatioita, niin diagnoosit kriteerit voi muuttua
- 1:25:05semmoiseksi, että ihminen ei pysty niitä kognitiivisesti
- 1:25:07käsittelemään, koska ne muodostuu vaikka aikasarjoissa
- 1:25:09tapahtuvissa muutoksista tai oireiden kehittymisestä tai
- 1:25:12monesta muusta. Diagnoosi ja alaryhmät voi
- 1:25:14muuttua. Niin, mutta onko se sitten siinä
- 1:25:17vaiheessa siten, että tekoäly ehdottaa ihmiselle niitä
- 1:25:19analyyseja? Eihän ihminenkään, eihän lääkäri
- 1:25:22katso patologin kuvia, vaan patologi antaa hänelle lausunnon
- 1:25:26eikä tavallinen lääkäri katso magneettikuvia vaan radiologi
- 1:25:29antaa hänelle lausunnon. Niin onko meillä sitten joku
- 1:25:32lääketieteen alaryhmä joka tekee?
- 1:25:36Näitä analyyseja en tiedä mihin mennään mutta ja mä näen että se
- 1:25:39lääkäri siitä heti häviää. Mutta mä uskon että niin kun
- 1:25:42prosessit meillä tulee muuttumaan.
- 1:25:44Sanoa keskipitkällä aikavälillä 10 20 vuoden aikana.
- 1:25:50Niin paljon. Mä siihen uskon, että ikään kuin
- 1:25:51henkisesti huomasin jo tuossa risto siilasmaan podcast
- 1:25:54kuuntelun jälkeen miettiväni, että terveydenhuollossakin
- 1:25:57todennäköisesti lisäarvoa tuotetaan enemmän teknologialla
- 1:25:59tulevaisuudessa, että siitä työuranäkökulmasta kun
- 1:26:02aikaisemmin puhutaan, että olenko mä lääkärijohtaja vai
- 1:26:04ohjelmistokehittäjä, niin kyllä se niinku ohjelmistokehityksen
- 1:26:07suuntaan mä huomaan että mua kiinnostaa.
- 1:26:10Että niin kun me emme olla ATK tai emmekä digitalisaatiota
- 1:26:13pystyneet täysimittaisesti hyödyntää sen takia, että tähän
- 1:26:16liittynyt semmoisia kognitiivisia rajoitteita, joita
- 1:26:18tekoäly nyt poistaa, niin periaatteessa pystytään niinku 2
- 1:26:22tai 3 teknologista, vallankumousta ja
- 1:26:24yhtäaikaisesti. Tästä voi tulla aika iso
- 1:26:27mullistus terveydenhuollon toimialalle tämän tekoälyn
- 1:26:30myötä. Ai että tämä oli makea
- 1:26:34keskustelu. Kiitos tuomo, että kävit täällä
- 1:26:39mun grillattavana ja oli hienoa. Keskustella asioista, jotka
- 1:26:45liittyvät terveysala ja teknologiaan.
- 1:26:47Ja miltä nämä asiat näyttää lääkärin näkökulmasta?
- 1:26:51Kiitoksia, että käyt täällä. Kiitos paljon.
- 1:26:53Oli mahtavaa päästä tänne ja toivon kuulijoille että antakaa
- 1:26:56palautetta jos meillä oli väärässä jälleen kerran
- 1:26:58sielläkään taputtelijoita riittää.
- 1:27:00Kaipaan kriitikoita osin siitä syystä mä halusin tulla tänne
- 1:27:03podcastiin, että pääsee puhumaan omista ajatuksista että mä
- 1:27:06altistun palautteelle. Haluan kuulla jos.
- 1:27:10Ootte jostain eri mieltä. Laittakaa mulle viestiä.
- 1:27:12Linkkarissa sähköpostilla mut löytää kyllä eri some kanavista.