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Nuestra neuropsicóloga de cabecera y la gestión emocional masculina · Bala Extra

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  Comienza. ¡Vala Extra con Pedro Sánchez!
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  Buenos días es Viernes 21 de junio 2024 y este es el capítulo 1.245 de un podcast sobre
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  mis cosas y hoy también sobre las de Montserrat que en el fondo son las tuyas.
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  Y efectivamente hoy tenemos invitada, tenemos conversación, ella se llama Montserrat Díaz
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  Rosel a pesar del nombre y a pesar de que le acabo de pronunciar la Elle del final como
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  si fuera catalana pues nada más lejos de la realidad pero tampoco te importaría no Montse.
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  No tengo ningún problema, estoy a multiculturalidad castellano es lo que tiene ¿no?
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  Correcto ahí está ahí estás bien la pluralidad oye tú eres neuropsicóloga lo he dicho bien
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  y neuropsicóloga vale tu página web que tiene un nombre muy chulo es neuropsicoteca.com
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  exacto luego volveremos a recordar tus medios de contacto al final pero surgió la idea de
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  que vinieras porque alguien me pasó un comentario respecto al capítulo que yo hice la semana pasada
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  sobre cómo nos tomamos a veces los hombres los momentos de bajona que dicen las criaturas no
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  y cómo a veces lo pagamos con las personas que tenemos a nuestro alrededor no no siempre con
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  cosas dramáticas y terribles pero si a veces que con cosas que van minando un poco el día a día de
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  la vida de una pareja o de una familia pues eso que en lugar de ir a buscar ayuda fuera o en lugar
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  de buscar algún tipo de aliciente para cambiar esa racha o para cambiar esa forma de pensar
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  de alguna manera amargamos un poquito a los que están alrededor yo decía ese día que estaba
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  generalizando pero sí que creo que hay un patrón no sé si tú estás de acuerdo no hay un patrón de
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  género en esto hay un sesgo de género que decimos ahora respecto a cómo nos comportamos los hombres
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  no se supone que las mujeres cuando tenéis una bajona os comportéis que todos son unicornios y
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  arco iris pasáis lo vuestro también y en un momento dado también puede ser un comportamiento
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  insoportable pero como estamos hablando de los tíos nos vamos a centrar un poco en esto y tú le
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  comentabas a la persona que está entre tú y yo de esas cosas que dicen que hay cuatro o tres pasos
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  no entre las personas en el mundo que hay que nos separan cuatro pasos a ti y a mí de donald tramp
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  por ejemplo dios no lo quiera bueno pues hay un paso solamente entre tú y yo ese señor que está
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  ahí en medio y me venía decir eso pues que te había parecido que más o menos lo que yo había
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  dicho está bueno correcto pero que había posibilidades de profundizar y digo pues oye si hay
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  profundidad hay posibilidades de profundizar profundicemos dame una primera pincelada una
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  visión general que nos pasa a los tíos cuando nos ponemos tristes cuando perdemos ese trabajo de
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  tío que a veces tenemos los tíos que tengan trabajo de tío no he tenido esa mala suerte
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  que pasa por nuestra cabeza y por qué pasa eso por nuestra cabeza porque nos da esa bajona tan
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  gorda lo viene por una tradición judio cristiana es así de grande y así de pequeño los hombres se
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  os ha otorgado el papel de mantenedores y proveedores familiares sois cabeza de familia esa
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  expresión no que para ser olvidado pero que ha estado muy presente en nuestra cultura no sois
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  los responsables de que en casa haya alimento haya determinadas cosas muy antropológico también
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  este este punto de vista y entonces en el momento que falla un trabajo como que ese papel otorgado
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  de macho alfa a nivel familiar se cae esto por un lado y eso claro pues si tú tienes metido en
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  la cabeza que eres el proveedor familiar y ahora te encuentras con que hay una señora al lado que
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  es la proveedora familiar te genera una crisis de identidad importante eso es una de las primeras
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  cosas que te puedes encontrar y entonces los hombres se encuentran un poco con el paso cambiado
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  y esto es un factor importante porque claro muchas veces los papeles se cambian y los hombres se
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  pueden adaptar o no ese es el problema que muchas veces nos encontramos sobre todo pues se ha
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  habido un despiro ha habido una organización familiar por el motivo que sea y la mujer que
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  antes tenía un papel ahora tiene otro todo esto eso hace que haya hombres que tengan cierta
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  flexibilidad de cambio y no tengan esa dificultad de adaptarse a la situación nueva y otros muchos
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  les cuesta mucho el volver a recolocarse en esa dinámica familiar esto es una de las primeras
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  cosas importantes que que se encontramos en ese modelo de cambio de actitud ante cualquier dificultad
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  luego está el silencio emocional de los hombres no ese silencio emocional de los hombres tan
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  potente porque enseñar emociones enseñar que tienes sentimientos enseñar que tienes debilidades
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  es algo muy censurado ha sido algo muy censurado ahora no tanto no pero en los hombres está muy
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  metido a fuego ese ese es la censura no de no puedes decir que que tienes emociones no puedes
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  decir que eres débil porque claro si eres el que mantiene todo esto pues te colocan un papel un poco
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  diferente entonces eso hace que muchos hombres tenga un nivel de sufrimiento igual que de las mujeres
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  ni más ni menos exactamente igual sin embargo las mujeres tenemos esa capacidad de expresión
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  emocional de hablar de ello de quedar con una amiga y poder contarlo que los hombres parece que
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  os cuesta no es difícil muchas veces incluso yendo los hombres a terapia que los hombres que van
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  a terapia sin duda empezar a tirar de ese hilo para llegar a al fondo de la terapia de por qué me
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  está pasando todo esto muchas veces es muy complicado si te he entendido bien puede que un hombre
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  sufra incluso más aunque la economía de la familia lo agradezca puede ser que se sienta aún
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  peor que estando por ejemplo en desempleo o que no siendo el proveedor de la familia teniendo al
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  lado a una mujer que se convierte en la proveedora si no aceptar no ya la igualdad no sino que la
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  tu mujer puede ganar mucho más dinero que tú tener un trabajo mucho mejor que el tuyo hay hombres
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  que les cuesta y hay matrimonios que se rompen por esto que curioso en cuál sería la estrategia es
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  decir cuando un hombre está pasando por algo así fíjate que ya lo doy por perdido y no te voy a
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  decir o no te voy a preguntar que te dirijas a los hombres en el sentido de qué podrían hacer luego
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  si te apetece por ahí también podemos hablarlo pero a sus parejas que pueden hacer esas parejas
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  que están viendo además que puede que una pareja pues está caminando por un camino muy peligroso
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  porque bueno en el mundo de hoy en donde por suerte hay cada vez más igualdad no la suficiente pero
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  cada vez hay más igualdad y en un momento dado a una mujer pues ya no es como antes no está dispuesta
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  a soportar una cosa insoportable y tomar la decisión no puede tomar la decisión no digo que sea fácil
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  es siempre muy complicado no por muchos motivos sociales familiares económicos del tipo que
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  sea no pero puede tomar la decisión de no soportar más eso antes de llegar a ese punto que puede
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  hacer una mujer ya sé que estamos hablando de problemas de tíos que deberían de resolver los
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  tíos y que te vuelvo a pedir una solución que pasa porque haga algo la mujer esto es una cosa
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  muy curiosa soy consciente de que te lo estoy pidiendo pero soy también consciente de que muchas
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  veces es la única salida que tienen muchos hombres que están en esa situación porque si fuera por
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  ellos se quedarían ahí quietos a lo mejor comprarían más cerveza de lo habitual y poco más
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  si monsea siente con la cabeza o se meterían en en la cueva a rumiar junto al fuego su posible
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  mal y no harían nada no es verdad que la inacción en sí misma es una acción no hago nada me emborracho
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  me olvido o duermo o me quedó en casa sin hacer nada eso es una inacción pero en sí misma ya es
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  una acción porque la pareja que está leyendo de todo esto este hombre no es capaz de solucionar al
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  mejor algo que ni siquiera es tan tan potente ni tan grave como en principio pudiera parecer desde
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  fuera no porque muchas veces el sufrimiento interno no sabemos cuán grande es no que debería hacer
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  una mujer con respecto a un hombre para que un hombre la solucione es que ese giro de guión
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  pedro te la es ya es muy patriarcal yo lo sé soy consciente soy muy consciente es volver a
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  colocarnos en el papel de cuidaduras de luego si se lo preguntáramos al movimiento feminista así
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  como si el movimiento feminista fuera una única cosa y una entelequia diría salir corriendo y
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  que se vaya a la mierda esa respuesta sería la fácil si y suele ser muchas veces la definitiva o
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  sea cuando vemos ahí y sobre todo ahora con la tasa de aguante tan pequeña que tenemos suele
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  ser la primera salida yo creo que si colocamos esa persona frente a un espejo no y le decimos que es
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  lo que quieres y lo que quieras tú tendrás que solucionarlo tuyo te puedo ayudar yo te puedo apoyar
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  por esta tu lado pero no soy ni tu madre ni tu compañera más allá de ayudarte colocarla en
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  ese espejo de no puedes colocarte en esta situación y seguir en esa situación porque te haces el primero
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  que se hace daño es él sin lugar dudas más allá de la pareja no guiarle hacia donde tenga que ir
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  aunque suene muy de madre protectora y voy en este rollo anti feminista pero muchas veces
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  los hombres se encuentran realmente perdidos porque no saben ni hacia dónde quieren ir ni cómo lo
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  quieren hacer porque no tienen herramientas y esto es algo muy sintomático de la educación que han
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  tenido no muchas veces te encuentras con situaciones donde desde fuera podríamos pensar pues tiene una
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  solución relativamente fácil verdad pero muchas veces hay personas y no hay ni hombres ni mujeres
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  personas que no ven esa solución y a lo mejor necesitan que alguien desde fuera con una perspectiva
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  diferente y desde un punto de vista un poco más objetivo que no dentro de del fragor de esa tormenta
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  que tenga en su cabeza le pueda ayudar si lugar a dudas llevarles hacia el camino de al mejor no
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  soy yo tu pareja quien te puede ayudar por lo mejor yo como tu pareja te puede ayudar a que tomes una
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  decisión como es ir a un terapeuta o o ir a alguien que te pueda escuchar a lo mejor esa tormenta que
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  tienes en la cabeza se ha quedado de una lluvia fina cuando has hablado con alguien y al verbalizarlo
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  porque muchas veces la gran parte de los problemas que tenemos están en nuestra cabeza ni siquiera
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  existen y al verbalizarlos como que se se evaporan poco a poco aunque sigan estando en tu cabeza pero
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  no deja de ser una manera al compartirlos con alguien de bajar ese nivel de sufrimiento muchas
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  veces había un libro que a mí me gustaba mucho y que de hecho lo he compartido alguna vez a mí me
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  vino muy bien en una ocasión su lectura garcía huete creo que se apellidaba este hombre y enrique
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  enrique garcía huete sí que creo que tuvo que ver con la primera edición siempre lo cuento de gran
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  hermano siempre lo cuento para ver que bueno la psicología no siempre es una cosa super seria o
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  supersesuda sino que está en la vida cotidiana y que forma parte incluso de un programa de televisión
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  que en aquel momento comenzaba a experimentar no y garcía huete tiene un libro muy interesante
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  lo estoy viendo ahora no está en mi estantería porque seguramente la última persona la que se
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  lo presté no me lo devolvió pero bueno allá donde esté estará haciendo su función que se llamaba
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  aprender a pensar bien en una referencia muy clara yo creo que la ansiedad pero que se puede aplicar
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  yo creo que a muchas otras a muchos otros procesos de pensamiento equivocado y básicamente es un poco
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  lo que tú dices monse todo empieza a veces por un pensamiento nos pensamos de una manera
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  incorrecta en una manera triste de una manera ansiógena de una manera lo que sea no yo te
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  preguntaba qué puede hacer una mujer pero y qué puede hacer el propio hombre buscar ayuda pero
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  de qué manera podemos de qué manera podemos los hombres que deberíamos hacer los hombres para
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  entender que el problema somos nosotros porque claro una de las características y que está también
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  en el origen de lo que yo contaba la semana pasada por lo menos en la situación que yo tenía en mi
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  cabeza cuando hablaba de ello estaba una enorme proyección en la pareja en este caso en la mujer de
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  no no soy yo eres tú o sea eres tú que eres así es que es imposible vivir contigo porque eres así
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  cuando escuchas el relato de la persona que te lo cuenta y es evidente que este hombre está pasando
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  por una etapa difícil complicada tal pero claro es que a veces no es sólo una no aceptación es
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  una proyección directamente de la culpa del problema en la persona que te acompaña en la vida y
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  que lo que está intentando es ayudarte como puede a veces mejor a veces peor pero ayudarte ese primer
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  paso para hacerle comprender a un hombre que el problema está siendo él en todo lo que está
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  ocurriendo en el nucleo familiar desde desde tu consulta como como abordas bueno claro en una
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  consulta ya tienes a un hombre que al menos está dispuesto a aceptar que quiere ayuda no le han
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  mandado allí a o le han mandado vale o le han dicho o vas a la psicóloga exacto o vamos al abogado
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  tú veras exacto entonces esa es el primer inicio de o vas al psicólogo vas al abogado son unos
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  mandados entonces van un poco perdidos y sin el sentimiento ese de a mí no me gusta la palabra
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  culpa me gusta responsabilidad la la carga de responsabilidad porque culpa es algo como mucho
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  más negativo y responsabilidad siempre tienes un punto ahí un poco más muy religioso además
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  decías tú antes lo judio que hemos es esa responsabilidad ellos probablemente la sepan
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  pero es muy doloroso asumir que estoy sufriendo yo y se haciéndose fría la gente que quiero
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  y además normalmente lo que ocurre en momentos donde tú estás sufriendo mucho hace sufrir a la
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  gente que más quieres de la calle no te importa el que te importa es el que con el que vives entonces
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  al final acabó echas mucha de tu sufrimiento cuando abres un poco de esas pita no de todo lo que hay
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  dentro haces cómplice y haces muchas veces participa la gente con la que eres de tu propio
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  sufrimiento y eso hace sufrir más al que tienes al lado yo ahí entre los que nos mandan las mujeres
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  en esa elección de psicólogo abogado sorprendentemente y bastante hombre que cuando la mujer le da el
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  ultimatum se hace responsable de su propia decisión de voy al psicólogo los que no se hacen
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  responsables normalmente lo que ocurre es que hay alguien algún amigo algún familiar o hay algo en
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  algún momento como que les da la pista de aquí algo que no va bien o escuchan hablar a alguien
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  por eso es tan importante hablar de salud mental porque hace que muchas personas que ni siquiera
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  se lo han planteado digan pues a lo mejor está bien que yo vaya a hablar con alguien porque a lo
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  mejor esto que a mí me está pasando en mi cabeza lo puedo solucionar pronto y no se hace una bola
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  más grande entonces cuando a oye en una noticia en la televisión o oye en algo en algún sitio
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  es como que les da la pista de pues a lo mejor yo lo puedo solucionar a lo mejor yo puedo dar ese
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  primer paso y eso es una situación bastante complicada para muchos hombres porque reconocer
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  no soy capaz de atender a todo yo solo no soy magnificiente como se diga que nunca vamos a
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  hacer ese nombre y no soy capaz de salir de esto solo yo que soy capaz de hacer todo solo y que
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  ocurre entonces en el momento que te te planteas esa situación de te necesito ayuda muchos hombres
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  se vienen muy abajo que eso está muy bien porque si has pedido ayuda te has venido muy abajo significa
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  que vas a estar mucho más dispuesto a hacer lo que te indique el profesional pero es verdad que
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  llegar ese momento no te creas que es fácil hay muchos hombres que tienen mucha resistencia
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  hombres y mujeres pero no estamos centrando en ellos o sea que a veces vamos y aceptamos pero otras
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  veces tenemos demasiado ropaje por encima para quitarnos antes de dejar mostrarnos digamos la
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  desnudez psicológica de pues si estoy jodido necesito ayuda no es culpa de mi mujer no es culpa de
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  mis hijos no es ni siquiera culpa de haber perdido el trabajo sino que todo eso y la vida es que la
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  vida cuesta siempre lo tengo clarísimo lo digo mucho yo también en mi consulta de trabajos sociales
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  que la vida es un trabajo muy costoso tirar para adelante a veces cuando hablamos de soluciones
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  radicales que algunas personas toman unas veces muy trastornadas desde el punto de vista de la
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  salud mental pero a veces muy conscientes de decir mira hasta aquí llego no puedo más es que la
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  vida es un esfuerzo enorme claro en el otro lado cómo se recibe a las mujeres que están pasando
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  por este tipo de situaciones es decir que cuentan en consulta las mujeres que tienen un marido
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  claramente deprimido que a lo mejor ha perdido el trabajo o a lo mejor no ha perdido el trabajo pero
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  de pronto esperaba un ascenso y no es el ascenso que le esperaba porque han ascendido a otro y se
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  siente tocado como en esa parte de la masculinidad que tiene que ver con el éxito social económico
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  profesional cómo van también esas mujeres al consulta como llegan y qué necesitan pues probablemente
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  lleguen después de un proceso de años no estamos hablando algo inmediato es decir tú
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  probablemente si tienes algo que te ocurre que tú ves que llevas unos meses que te encuentras mal y
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  que no sabes qué probablemente vayas al psicólogo pero nos podemos encontrar con hombres que llevan
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  años y cuando digo años pueden ser fácil 5 o 10 años con situaciones familiares situaciones en el
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  trabajo una insatisfacción personal que les ha llevado a ir minando emocionalmente su estado
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  inicial y llegará a un punto donde pues ya por algún lado esto se rompe y claro esa mujer lleva al
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  lado de un señor que lleva años en ese deterioro progresivo no que te que me encuentro que nos
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  encontramos los psicólogos pues te encuentras a muchas mujeres que están en ese punto de abogado
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  psicólogo y muchas veces te encuentras a mujeres que hacen su vida y que intentan comprometerse poco
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  con este señor porque saben que es muy complicado pero casi siempre te encuentras con mujeres como
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  considerablemente a los que
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  las mujeres sean
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  solucionamos todo. Entonces no puedo solucionar algo a tu pareja de vida y que llegue a un punto
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  donde veas que eso es una distancia más que un acercamiento, el estar en esa situación
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  genera mucho sufrimiento. Sobre todo, normalmente el camino viene porque sucede algo, pues desde
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  un intento de suicidio hasta que hay una discusión familiar por un tema abdiacente que ni siquiera
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  tiene a ver con el centro de todo esto, que hace que se rompa todo eso. Entonces al final son
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  situaciones que te encuentras familiares muy complejas y con muchos elementos donde a lo mejor
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  hablas con el señor en cuestión, pero obviamente tienes que hablar con la mujer porque tienes que
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  generar una cosa muy importante que para los psicólogos es el contexto. O sea, este señor te va
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  a contar una serie de cosas, pero tú tendrás que tener el contexto de dónde está este señor,
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  cómo es su pareja, sus hijos y tal. Y muchas veces tener solo la parte de este señor en esa
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  terapia que quieres empezar con él puede ser una información sesgada o puede ser una información
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  parcial que necesitas ampliarla con la mujer. Y ahí yo siempre en estos procesos solo tengo una
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  cita con la mujer donde te cuenta, pues lleva a 10 años así, pues lo curen determinadas cosas.
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  Y entonces con toda esa información ya te haces una idea de dónde estás con respecto a este
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  señor y hacia dónde puedes ir. Entonces normalmente el patrón que te encuentras
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  es gente que lleva sufriendo muchísimos años, que lleva en situaciones de las cuales no sabes salir
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  durante muchos años y que llevan sujetando una piedra muy grande en la espalda durante muchos
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  años y que al final eso va deteriorando no solo psicologicamente sino físicamente. Entonces
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  puede haber detonante, pues tengo un lumbago, me quedo en casa y ahí se rompe todo. No es el
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  lumbago, es todo lo que venía de antes que ha hecho que te rompas, pero es verdad que los
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  procesos con los hombres suelen ser diferentes con las mujeres, sobre todo porque tienes muchas veces
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  esa incapacidad de reconocer las propias emociones, de reconocer que situaciones que tienes que decir
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  no y no pasa nada. Situaciones en las cuales te tienes que comportar y puedes mostrar emociones
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  y no pasa nada y eso cuesta mucho. ¿Cómo debemos interpretar cuando en una pareja,
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  imagínate pues una pareja de 10, 15 años, los gestos clásicos de cariño, ya no hablamos de
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  sexo ni nada por el estilo, algo mucho más light. Los gestos de cariño, una caricia, un beso
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  al pasar por el pasillo, así como sin tiempo, pero aprovechando que pasó por aquí te doy un beso.
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  Cuando ese tipo de síntomas aparecen, cuando ese tipo de abandono de esos gestos aparece que
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  a veces, a veces tiene coincidencia con el nacimiento de las criaturas que se llevan una parte
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  del cariño de la madre y a veces también del padre. Estamos compartiendo los sentimientos que
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  tenemos. Yo soy de los que piensan, no sé lo que piensas tú, Monse, que los sentimientos y el amor
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  son un poco como el sol en la playa en verano. Por más gente que se mete en la misma playa,
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  te sigue tocando en la misma cantidad de sol. Pero a veces esto en la vida real no es de todo así,
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  empezamos a compartir emociones. Nos volcamos, digo pueden ser las mujeres, pero también los hombres
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  nos volcamos en las criaturas. Aparecen las criaturas como un elemento de atracción de nuestro
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  amor y es como que los gestos de cariño hacia la pareja desaparecen. Este sería un elemento a
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  cuidar. Este tipo de gestos que aparentemente son sencillos, simples, aparentemente carentes de
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  importancia. Es una parte de lo que nos puede separar a hombres y mujeres. Estamos hablando de
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  hombres y mujeres porque toda esta situación nace de una cuestión más o menos cercana a mí en una
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  pareja heterosexual, pero bueno, quiero decir que cada uno lo aplique al tipo de pareja que quiera.
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  Cuando uno de los elementos de la pareja o ambos a la vez empiezan a rechazar ese tipo de pequeños
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  gestos de cariño que son gestos de amor al fin y al cabo, debemos empezar a poner ahí las alarmas
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  o puede ser algo normal dentro de un proceso de crianza en el que hay quizás algo más de separación
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  física. No sé si me he explicado, si te he terminado de hacer una pregunta o solamente te la
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  dejó ahí votando por si se te ocurre algo. Pero me ha gustado mucho la analogía de la playa,
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  me encanta, porque es verdad que el amor se puede dividir, de hecho se debe dividir y se debe
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  compartir. Los que somos padres, sabemos que a nuestros hijos les queremos por encima de todo,
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  sin lugar a dudas, y el amor hacia nuestros hijos es totalmente diferente el que tienes hacia el amor,
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  hacia tu pareja. Es que es totalmente diferente, pero hay personas que no lo entienden. No entienden
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  que el amor se puede parcelar, que el amor es diferente y las demostraciones de amor son
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  diferentes. Nos hablamos de sexo, hablamos de amor. Y ahí yo creo que en el momento de la crianza de
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  los hijos esos años, donde hay 3, 4, 5, 6, 10 años, el tiempo que tú quieras, donde estamos muy
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  dedicados a ser proveedores hacia nuestros hijos de taxi, alimento, comida, sueño, actividades
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  extra escolares, colegios, notas, deberes, esas cosas, como que nos volcamos más hacia los hijos.
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  Y ahí creo que es muy importante el retomar ese papel de pareja, porque muchas veces los padres se
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  olvidan que han sido padres porque antes eran pareja y se quedan un segundo lugar. Yo soy taxista,
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  yo soy profesor de recuperación de asignatura, pero luego no soy pareja. Y ahí es muy importante
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  esos gestos que tú hablabas, no esa complicidad, esa mirada que muchas veces en la cual no hace
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  falta decir nada con tu pareja y eso se va perdiendo a lo largo del tiempo, porque entra uno en la
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  rutina, esa rutina que muchas veces nos gusta tanto y otra vez no tanto. Routine cuando es para bien,
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  rutina cuando es para mal. Y en esa rutina emocional hay que tener mucho cuidado, porque si uno cae en
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  no tengo un gesto, no tengo una complicidad, no tengo un acercamiento con una persona,
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  pues los adultos que nos hemos olvidado tanto del tacto, del sentido del tacto, lo echamos mucho de
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  falta. Cuán agradable es ese super abrazo que te da tu amiga cuando llevas mucho tiempo sin verla
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  que te descompone entera. Pues ese abrazo es bien a través del tacto, no es tanto la emoción de
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  ese abrazo también, sino el sentir otra persona a piel con piel. Y eso muchas veces se nos olvida,
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  no ya tanto con nuestra pareja, sino con lo que tenemos alrededor. Entonces en la pareja, sobre
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  todo si se va perdiendo ese contacto físico, estamos juntos viendo la tele y te cojo la mano,
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  simplemente dos segundos para que sepas que estoy aquí. Y no hace falta decir nada más,
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  se nos pierde. Entonces al final, en esos momentos de crianza de los hijos o la adolescencia,
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  que es otro momento de crisis familiar, sin duda, se nos olvida que tenemos un señor o una
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  señora al lado, porque estamos en el fragor de la batalla con el adolescente o en el fragor de la
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  batalla con el bebé que no duerme y al final se nos olvida lo que es esto que hemos construido,
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  que al final somos una familia y una familia se fundamenta en una relación de pareja al principio,
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  sobre todo ya sé que hay muchos tipos de pareja, hay muchos tipos de familia y todas
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  esas cosas que tenemos ahora tan abiertas. Pero si luego la duda si se te olvida que tienes un
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  señor o una señora al lado, más vamos. No me quiero poner yo muy profundo con el asunto
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  político, no me voy a meter tanto con la política, pero vivimos en un mundo con un sesgo muy concreto,
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  hay que producir, hay que tener resultados, tenemos que ganar dinero evidentemente, todo este
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  tipo de cosas. ¿Es el capitalismo un poquito hostil para las relaciones humanas? El que tenemos
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  ahora mismo, sin duda, porque si no haces algo, si no produces algo, si de hecho los grandes movimientos
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  que tenemos ahora mismo vienen de los Tik Tokers, los Tik Tokers están generalmente siempre
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  generando contenido, generando cosas, haciendo cosas, aunque sean inutilidades, vale, entre tú y yo,
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  pero están generando cosas y si no generan las cosas, como que eres un poco inútil, estás fuera de
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  lo que es el movimiento, ¿dónde está el tiempo para la pausa? ¿dónde está el tiempo para no hacer
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  nada? ¿dónde está el tiempo de desconectar? Eso que nos gusta tanto, pero desconecto, pero me
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  tengo que ir a un campo a desconectar, pero hago fotos y la subo a Instagram, porque tengo que
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  producir algo. Entonces al final estás en una presión hacia lo externo, que me parece muy peligroso,
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  es un terreno tremendamente peligroso. Te iba a hacer un chiste y es que en ese formato que tú
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  estabas explicando, las pausas se aprovechan para la publicidad, estaba yo pensando en los shorts de
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  YouTube, no hay pausa, esto que puedes estar una tarde entera, imbuido, ahí metido en una cosa que
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  de pronto estás viendo cómo se suelda una esquina metálica que no sabes para qué te va a servir en
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  la vida. Sí, te metes en los reels y es uno tras otro, tras otro, genera final una adicción de
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  estoy haciendo algo, pero realmente no estoy haciendo nada. Aquí hay gente de tu gremio brillante
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  vendida completamente al sistema diciendo dame más dinero que yo te diré cómo esta gente se va
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  a quedar más pillada. Exacto. Y lo que te digo, claro, yo no consumo reels, no tengo Instagram y
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  este tipo de cosas y TikTok he tonteado con ello, pero no me interesa demasiado, pero sí reconozco
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  momentos de aburrimiento dándole al scroll encima en la tele, dándole al scroll de venga, otro
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  para abajo, otro para abajo, digo, vamos a ver si se puede... Buscando peli en Netflix. Claro, correcto.
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  Bueno, eso también es una forma de combatirlo, pero también un vídeo en YouTube que es verdad
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  que hay gente generando contenidos en YouTube súper interesantes de viajes, de cosas o cosas más
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  relajantes y absurdas como ver cómo un señor recompone unos zapatos desde pintarlos hasta
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  volver a coserlos, pero una cosa que tenga una estructura narrativa clásica, ¿no? Un storytelling
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  un poco más extendido en el tiempo. El zapato está mal, primero lo desago, luego le lavo las
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  partes, luego pongo partes nuevas, locozo y termino con un zapato nuevo. Eso, que en el fondo es un
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  cuento tradicional con un comienzo, un nudo lindes enlace, no lo encontramos en estas historias
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  cortas que nos enganchan tanto y que yo no sé si mueven dopamina, qué es lo que mueven.
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  Ahora ya te lo pregunto más desde la parte neurológica qué hace que nos enganche de esa manera
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  y nos saque del mundo, ¿no? Porque en el fondo a veces yo cuando me encuentro en esa actividad de
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  hacer scroll en el fondo pienso, yo porque estoy haciendo esto, no estoy bien si estoy haciendo
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  esto, yo debería estar haciendo otra cosa, pasear, escuchar podcasts, lo que sea, ¿no? Cuidar un poco
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  más de mi casa, lo que sea. Pero sí me veo que me sugería eso, no decías no hay pausa, claro,
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  la pausa es la publicitaria que de pronto dices, uy, esto no va, esto es una crema que me están
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  anunciando aquí y esto es publicidad, sí es que el resto no es mayoritariamente también lo mismo, ¿no?
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  Y realmente la publicidad es venderte algo y te vendo mi vida, mi estilo de vida, te vendo un
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  producto, te vendo cosas que tú no tienes y que tú anhelas tener y eso es muy adictivo, ¿no?
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  O sea, generar viajes y generar sitios donde ir porque hacemos tanto turismo porque nos han
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  abierto una ventana, a ver cosas que sabíamos que existían pero estaban muy lejos y ahora es
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  relativamente accesible, ¿no? Pero ya no somos turistas, somos viajeros, acuérdate de esa cosa,
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  del término que ha cambiado, ¿no? Sí, es muy guay. Es más guay. Tengo una amiga que dice que debería
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  de estar, que debería estar prohibido el turismo, debería volirse el turismo que es en buena medida
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  padre o madre de la mayor parte de algunos de nuestros males en las ciudades y en los pueblos,
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  en el medio ambiente y en muchas otras cosas. Claro, decir eso en un país como España es un poquito
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  contra cultural, ¿sabes? Porque todos los televiderios abren en estas fechas y siendo
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  esperados, que se van a matir todos los récords de número de turistas y eso nos parece brutal.
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  Yo creo que la velocidad está con la que vivimos, ¿no? Yo tengo una teoría, la lazo un poco a lo
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  loco, no es, o sea, es una teoría de las mías, no es así científica, nada de esto. Yo creo que
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  desde que podemos acelerar las conversaciones del WASA, que ya no vas a la conversación,
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  a la velocidad normal, las notas de voz que te mandan, que vas mucho más deprisa, nos hemos vuelto
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  peores personas, porque no entendemos por qué estamos haciendo esa nota de voz, es decir,
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  cuando alguien te manda una nota de voz de uno, dos, tres minutos, la sal y hasta de 30 minutos,
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  que es el máximo que admite WASA, cuando alguien te manda esa nota de voz, te ha dedicado un tiempo
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  para contarte algo supuestamente importante, supuestamente. Y tú lo que haces es acelerarlo para
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  hacer el después el que. En lugar de escucharla 10 minutos, la quieres escuchar en la mitad de tiempo,
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  que son por dos. Y cuando has terminado de hacer eso, la contestas o no la contestas o haces otra
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  nota de voz que ya también va a haber acelerada, va a escuchar acelerada o incluso la va a pasar
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  por la inteligencia artificial que te la va a dar traducida y lo va a hacer, y a incluso te hace hasta
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  un resumen, o sea, imagínate ya el nivel de y entonces eso al final, en que nos está convirtiendo
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  en gente que buscamos la vida acelerada. Este es un mensaje subliminal para la gente que
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  escucha este podcast a 1,7 y a 2 por que los hay, que los hay. Que los hay, que los hay. Yo
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  tú eres más joven que yo, pero yo recuerdo perfectamente lo que me fascinaba. Fíjate que
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  luego me gustó en la televisión, pero no tanto. Me fascinaba el loco de la colina, Jesús Quintero.
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  Sus silencios. Sus famosos silencios. Claro, sus famosos silencios en donde soltaba algo que te
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  daba que pensar y el tío te dejaba pensar. Y estaba en la cadena ser o en radio nacional o en
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  alguna de estas grandes cadenas que son muy difíciles. Es verdad que él ponía por debajo
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  una música muy sugerente, pero en el fondo estaba generando un silencio. Hay un montón de
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  aplicaciones de podcast. Yo reconozco, madre, reconozco de pecado porque en algún momento de mi vida
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  he acelerado podcast. En algún momento de mi vida he utilizado algunos de los de los algoritmos que
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  tienen las aplicaciones de escucha de podcast para eliminarte de manera inteligente. Además te
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  dicen o sea la forma en que eliminan los silencios es smart. Que es como inteligente en el sentido,
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  como diríamos en Yuskera, ascarra. Es decir, rápido. Como que lo hacen bien y lo hacen rápido.
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  Cuando a veces un contenido, por ejemplo, esta conversación que tú y yo estamos manteniendo,
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  tiene silencios. Tiene pequeños momentos de silencio. Son momentos de si yo te hago una pregunta y tú
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  respondes inmediatamente podría parecer y no es así que tú y yo tenemos esto guionizado. Tú de tu
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  conocimiento tienes que reuscar ahí en una parte de tu conocimiento, de tu saber y eso a veces
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  requiere un momento de sacar la caña, pescar dentro de tu cerebro y sacar esa idea en concreto.
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  Porque si vamos al consumo rápido de pensamientos o de ideas es mucho más fácil que todo se
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  simplifique y que todo sea binario o blanco negro o ceros o unos y que no haya matices y que no hay
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  momentos en los que no. Sí, de hecho, cuando tú ves, por ejemplo, yo soy profesor de la
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  universidad, entonces cuando alguien te hace una pregunta y tú tienes que pensar la respuesta para
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  hacerlo de manera que tu tormenta de pensamiento esté lo más ordenada posible respondiendo
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  a esa persona de forma que simplifiques lo que en el fondo estás intentando hacerla llegar.
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  Yo veo esto es una cosa de los años, no como se está haciendo un poco más viejo,
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  valiendo cambios generacionales. Yo cuando hacía esto que me quedó pensando la respuesta a lo
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  mejor 20 segundos, 10 segundos, no más, pero te quedamos un poco pensando como esto que me ha
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  contado, esto que me ha preguntado, intento explicar de una forma mejor. Antes la gente esperaba y se
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  te quedaba mirando como que profesora más dispuesta a contestar, que te está organizando en
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  información y ahora hay un toque de impaciencia de bueno, señora, termine de organizarse que
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  tenemos prisa. ¿Por qué vas a hacer? Porque paso a la siguiente pantalla y escucho al siguiente
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  vídeo de gatitos. Exacto, entonces yo creo que esa, esa, ese fast food que tenemos, no, ese compra
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  y no recicles, sino tal, eso que estaba muy en el movimiento y que ahora empieza a cambiar está
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  llegando a la forma en la cual nos comunicamos, nos hablamos y nos pensamos. No, o sea, dame algo
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  rápido, damelo ya y resumido. De hecho, los grandes éxitos de determinadas plataformas
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  ha sido resumir películas o resumir libros. So, le hemos vivido todos, resúmeme el Quijote,
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  resúmeme crónica o de muerte anunciada, cuando la maravilla es letra, esas pausas del texto. Entonces
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  eso es difícil de, en una sociedad ahora mismo tan rápida y tan en la inmediatez, en el aquí y en el
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  ahora. En la aquí y en el ahora es muy peligroso porque no vemos a futuro, el futuro es la semana,
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  no hay más y hay cosas que son a largo plazo. Entonces, en esta inmediatez, muchas veces moverse
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  es complicado, yo que soy pausada, porque el pensar, el discurrir, el intentar muchas veces dejar
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  reposar las cosas. Hay veces que ciertas dificultades en la vida, ciertos problemas en la vida hay que
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  dejarlo reposar y cuando los deja reposar quizá los veces de otro punto de vista. Pues en este
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  inmediatez eso es muy complicado. Me estaba sugiriendo escucharte la idea de vivir por obligación, es
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  decir, es como esto que tú decías de un servicio o una web o una aplicación que te pueda resumir el
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  Quijote o que te la encuentre resumida, porque en el fondo tienes la obligación de leerte el Quijote
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  y hacer un trabajo sobre el Quijote y presentar un trabajo sobre el Quijote para que te den una nota
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  en literatura española. Ahora ya no. No. ¿Qué quieres decirme con esto? Que no, ahora no leen en Quijote.
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  Ah, bueno, ya. Bien, olvídate. Sostención ejeb, entonces el resto van a cosas ligeritas.
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  Pero si no hay nada más ligero que el Quijote, quiero decir, el gran éxito de los grandes éxitos
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  de la cultura popular me da igual el Quijote que Matrix, que la Guerra de las Galáxias. Que fíjate tú
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  si hay que tomarse pausa para verse la saga entera de la Guerra de las Galáxias. Pero si le ponés a
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  por dos es más rápida. Sí, por dos es más rápida, pero es que necesitas captarlo todo, porque si
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  no efectivamente la Guerra de las Galáxias. Vamos a tomarlo como ejemplo. La Guerra de las Galáxias,
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  que yo había visto las tres películas originales que por edad me tocó ver y luego me desconecté,
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  porque tampoco soy yo muy friki de esas cosas. Cuando llega a España, Soutain, la plataforma
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  está de Paramount, digo, ah, pues mira, la voy a contratar, porque además es la ocasión de
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  poderme ver toda la Guerra de las Galáxias bien ordenadita, pregunté a la gente que la ha visto
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  y que es friki de estas cosas, en qué orden me veo las películas, en qué orden me veo las series
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  que van de manera paralela a la película y tal y cual para entrar en todo ese universo. Es un
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  universo de diversión, pero es un universo, no voy a decir que sea de la profundidad de
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  Schopenhauer desde luego, pero es un universo que tiene mensajes, que tiene valores, que transmite
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  cosas. Te pueden parecer mejores o peores, no entro yo ahora eso. Si necesito verlo a dos por,
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  para poder entrar en la conversación de la última serie de Netflix que se está viendo,
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  y entonces necesito verla porque no tengo tiempo o no me apetece, pero en el fondo no quiero quedar
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  fuera de esa conversación, es vivir por obligación. A veces estamos llevando eso al mundo de las
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  relaciones por volver un poco al comienzo y a la idea original de este capítulo. Estamos consumiendo,
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  como diría el otro, estamos consumiendo nuestras relaciones a una velocidad por encima de nuestras
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  posibilidades. Nos aporta esa expresión de por encima nuestras posibilidades. Por eso lo digo
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  porque es muy... Me has matado, ahí me has llegado. Es muy chunga. Yo creo que estamos en lo superficial.
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  Hemos pasado de aguantarnos todo. Claro, es que de la época franquista de no se me divorcia usted,
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  es que está prohibido porque además no lo permite la Biblia. Si me dices algo que no me gusta o las
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  maletas si me voy. Si, no sé cómo lo has llamado, pero me ha gustado mucho la frase. No sé cómo lo has
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  expresado, pero me ha gustado mucho la frase. Como que hemos bajado el umbral de aguante o algo así
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  has dicho. Me ha gustado mucho la frase. Ahora mismo tenemos tolerancia a quasi cero. Nos hemos hecho
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  muy hedonistas. Estamos en el aquí y en el ahora y no vemos a futuro. Entonces antes la gente aguantaba,
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  quizá demasiado bajo mi punto de vista, porque estábamos para toda, ese para toda la vida ha hecho
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  mucho daño a relaciones que no tenían sentido. Y además ha servido muchas veces de pretexto para
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  determinados matrimonios que llegaran a puntos donde tenían que llegarse. Pero ahora mismo es todo
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  muy superficial y todo muy en el aquí, en el ahora, como estábamos hablando. Y eso hace que haya un
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  cóctel ahí estupendo, entre que es todo aquí y ahora, todo superficial. Al mismo tiempo no puedo
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  hablar de determinadas partes emocionales. Pues muchas veces tenemos parejas que están en la
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  superficie que hay muy poca vinculación con el otro, muy poco apego al otro. Entonces todo como muy
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  poco rígido, o sea es muy rígido todo, muy poco profundo. Entonces al final pues esa pareja
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  sobrevive porque sobrevive en ocupados en sus propias vidas y el tiempo que comparten es pasando el
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  ril de Netflix eligiendo película y hablando de la vida de otros. Y muchas veces el telediario o la
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  serie se convierte en su tema de conversación y no se miran a la cara y se dicen pues a lo mejor
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  que no te aguanto o a lo mejor es que hace tanto tiempo que no me dices que me quieres de verdad.
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  Esto no tiene mucho sentido, pero claro eso abre una puerta muy peligrosa.
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  Sí, bueno lo de Netflix daría para que hiciéramos un programa otro día,
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  quiere decir empezamos a consumir Netflix en modo zappin, que yo creo que es en el fondo una
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  contaminación de esos rils, de esos shorts y de esos tiktoks, es decir voy a ver 10 minutos,
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  si en 10 minutos no me ha convencido. Y algunas veces hablando con mi querido José Luis Hurtado,
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  de series y así, a veces hay que llegar al tercer capítulo de una serie para que digas
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  ahí va es magnífica, pero estos tres primeros episodios me los he tenido que ver.
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  Que tiene que ver, no sé cómo lo verás tú como neuropsicóloga, tiene que ver un poco con la
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  incapacidad tan adolescente, pero que yo creo que ya inunda hasta nuestra edad de la satisfacción
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  inmediata, de no entender qué es la satisfacción diferida, de no comprender que el esfuerzo de hoy,
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  ciertas cosas de hoy que a lo mejor no están del todo bien, me sirven para dentro de dos años,
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  de tres años, de cuatro años, ser mejor, vivir mejor, ser más feliz. Y si lo llevamos al lenguaje
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  de nuestra sociedad de hoy en día, pues eso, aguantar cuatro años de carrera, sacarte un
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  máster, después te permite tener un trabajo que a lo mejor es exactamente lo que quieres,
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  a lo mejor no, porque esto también en parte es un buen cuento capitalista, porque se les decimos
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  a las criaturas que empoyen y que gasten una parte de su juventud en estar concentrados en eso,
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  y luego viene el mercado y les dice, ya, pero mira, que has estudiado, no me cuentas películas,
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  ven aquí, pon y ponte a producir y ya te pagaré lo que sea, pero también eso daría para otra
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  historia. Pero llevando al mundo de las parejas, me da esa sensación, estoy de acuerdo contigo,
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  que a veces empezamos a llamarle buceo, a esto que haces cuando te vas de vacaciones al caribe,
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  que es ponerte una máscara, un tubito y ver todo desde la superficie del agua, que sí que está
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  muy transparente y se ven pececitos y una arena muy blanca y todo es maravilloso y precioso, pero en
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  el fondo no profundizamos. Y la verdad que si tienes una relación, en mi caso, por ejemplo,
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  con una señora y esa relación con una señora no tiene una profundidad, ¿qué es lo que tiene?
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  ¿En qué consiste? No se puede quedar en la superficie. Es capaz de la soledad. Es capaz de la
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  soledad. Claro. Es que a veces es más tan sencillo como eso. Es solamente evitar la soledad y punto.
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  Y a lo mejor evitar la presión familiar, que tendrás esa frase, tendrás que recogerte hijo,
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  no? ¿De acuerdo? Tener que estar en ese modelo social de familia y muchas veces y gente que
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  sería superfélico estando sola. Vete a te cuenta, bueno, que te voy a contar yo a Timo,
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  si tienes tu más experiencia que yo en esto, pero las parejas no se acaban, las parejas se rompen.
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  La vida después de una ruptura, de un divorcio, como creo que los dos hemos tenido, creo. Yo hablo
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  por lo menos por mí, no me voy a meter en tu vida personal. Pero en la vida hay que de hacerla. Oiga,
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  pero que no se me ha desecho en ningún momento. Simplemente que lo que iba recto de pronto ha
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  tenido una curva. Hemos puesto el intermitente, nos hemos salido de la carretera y estamos ahora
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  en otro camino distinto. Pero ni mejor ni peor, simplemente que no va al destino que teníamos
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  en el otro, ¿no? Pero re haz tu vida. En el fondo es como decir, venga, vuelve a la autopista. Cuanto
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  antes, por favor, que estás perdiendo el tiempo con tanta rotonda. Déjenme en qué pierde yo el
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  tiempo en las rotondas. Claro, pero lo que en el fondo lo que te está diciendo vuelve al modelo de
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  papá-mama adosado y perro-golden. Te están diciendo un poco que vuelvas a eso, ¿no? Cuando yo creo
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  que ahora mismo estamos en otro modelo totalmente diferente, totalmente diferente, ¿no? Igual que
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  hace unos años se censuraba mucho a las parejas que no tenían hijos. Era como un fracaso, esa
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  palabra tan horrible, ¿no? Que es fracaso. Y había mucha gente que no podía tener hijos por
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  determinadas circunstancias. Ahora eso se ha normalizado, ¿no? Yo creo que llegará un día
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  en que normalicemos en que estar solo no es una desgracia, ni muchísimo menos. A lo mejor es
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  incluso hasta una elección personal, tan válida como el que decide casa seis veces o el que decide
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  casarse una y tener una matrimonio para toda la vida. O sea que en ese sentido yo creo que socialmente
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  espero, espero. No lo tengo de todo claro, ¿eh? Creo que hay mucho movimiento en contra y me da mucho
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  miedo, pero creo que llegará un momento en donde seremos tolerantes con el otro. Espero, fío. No lo
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  tengo a ver todo claro, ¿eh? Ahora tengo una crisis con esa idea. Pero yo siento que cuanto más
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  libertad tengamos, cuidá con la palabra libertad, ¿eh? Pero cuanto más capacidad de escoger lo que
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  queremos en nuestra vida y de poder desarrollarnos personalmente como queramos en nuestra vida,
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  más felices vamos a ser. No siendo la felicidad ese último escalón, sino ese trayecto. Entonces,
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  en el momento que hay imposición de determinadas cosas, empezamos a ser no tan libres, ¿no? Cuidado
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  con el término libertad, este que nos han impostado, que no es el real, ¿no? Entonces,
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  la obligación de tener que estar en pareja o tener que estar en una vida establecida, yo creo que
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  cuanto antes nos vayamos olvidando de eso, mejor que, a lo mejor, la felicidad o el desarrollo que
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  ha dado nosotros están en caminos totalmente diferentes. Hay quien se desarrolla en una ciudad
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  y es feliz en una ciudad y hay quien prefiere vivir en el campo, ¿no? Hay quien vive feliz con seis
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  hijos en una casa y quien vive en una caravana solo y es feliz. ¿Y por qué? A lo mejor tú no sabes
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  los que los que entramos en las mentes de las personas y en las almas de las personas. Sabemos
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  que muchas veces cosas que a ti desde fuera te parecen totalmente inexplicables. Cuando entras
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  en la vida de esa persona y entiendes el por qué hace determinadas cosas, todo tiene su por qué.
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  Entonces, cuando dejamos de juzgar a los demás y les observamos y les aceptamos tal y como nos
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  cuentan las cosas sin juzgar, es donde encuentras realmente la esencia de las personas. Nosotros,
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  los psicólogos que entramos tanto en el interior de las personas, pues desde fuera tú puedes ver
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  juicios, pues mi familia no entiende o mi marido no entiende o mi mujer no entiende o mis amigos no
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  entienden porque haber terminado las cosas. La explicación es, a lo mejor es una explicación para
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  otras personas totalmente inaceptable, pero para él es su explicación. Siempre cuando no hagas daño
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  a nadie y no vayas a encontrar de la ley, puedes vivir solo una caravana y ser igual de feliz que
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  vivir con tu tercer matrimonio con ocho hijos. ¿Por qué no? Sí, no quisiera ser yo el que aquí
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  rompiera una lanza como que quien es capaz de vivir solo tiene determinada superioridad moral de no
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  sé qué tipo, pero no hay una cierta evolución personal en aquellas personas que son capaces
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  de pasar más tiempo en soledad y no por eso ser infelices. Es decir, no es algo como evolucionado
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  del, no sería un personita 3.0 respecto al estándar de creces, estudias, encuentras un trabajo,
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  temparejas de casas o no, pero temparejas en cualquier caso formas una familia que todo esto,
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  fíjate hay un montón de verbos ahí que son terribles, no formas, es como si si no lo hicieras
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  estarías como un poco de forme. No sería quizás una pequeña evolución sin quererle imponer a nadie
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  la soledad porque hay gente que vive súper feliz yo conozco parejas que es que no me las imagino,
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  sino vivieron juntas en el sentido de lo felices que son y lo bien que lo llevan, pero no hay un
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  puntito de evolución en aquellas personas que llegan a vivir solas con bastante tranquilidad.
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  Yo no creo que sea tanto evolución como que te deja de importar ese peso social de si no eres
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  popular, si no tienes amigos, si no tienes círculo social, si no tienes una agenda llena de gente con
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  la que poder ir y venir estar y no estar y cuando todo eso te da igual o te da igual una cosa muy
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  importante que es lo que diga la gente de ti, yo creo que ese es el nivel máximo de evolución
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  cuando vives tu vida y te da igual lo que digan los demás, no creo que sea tanto superioridad sino
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  creo que habré entendido de qué va la vida, la vida no va tanto de lo que diga alguien que tú
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  puedes hacer o no hacer sino lo que tú hagas en conciencia sabiendo que está bien en tu propia
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  soledad porque muchas veces por el que dirán tenemos gente que está viviendo cosas que no
• 54:22
  quiere y que si le dieran a escoger en esa balanza no te dan a escoger lo que tú quieras pide tres
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  deseos no pues a lo mejor diría que vive sólo en mitad del campo sin ver a nadie porque realmente
• 54:35
  soy feliz así claro está la materialidad y está también o sea está está esto que dices tú
• 54:41
  también y está también la materialidad de las cosas no está la materialidad de que hemos
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  contratado una hipoteca juntos y por separados somos incapaces de pagarla entonces cómo gestionamos
• 54:54
  esto no bueno claro pues si no tienes hijos deshaces esa compra vendes tu casa la casa que
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  iba a ser de tus sueños le devuelves el crédito al banco y con lo que sobre te vas de vacaciones no
• 55:08
  sé pero no quiero ponerme insisto para mí este capítulo quería ser un capítulo más de emociones
• 55:17
  no tanto de política o de pensamientos o de tal pero vuelve a parecerme el capitalismo y como una
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  forma no de estructura social que nos dice cómo tienen que funcionar las cosas y entonces ahora
• 55:30
  mismo el valor de las cosas el precio que no el valor el precio de las cosas e incluido el precio
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  de nuestros salarios por lo tanto el precio de nuestro tiempo profesional el tiempo de nuestra vida
• 55:41
  no da para poder disfrutar lo que se supone que uno debe disfrutar y es llegar como mi caso a los 56
• 55:51
  años tienes que tener tu casa en propiedad porque cómo vas a vivir de alquiler si es hostilar el
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  dinero entonces tienes una serie de secuestros parciales que al final hacen que tu vida esté
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  secuestrada completamente no parcialmente sino completamente y se ve como para caso esa palabra
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  horrible si no estás ahí si que sale de todo eso y te sale de todo eso poco menos que estás en la
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  parte oscura del universo si no tienes tu casa si no tienes tu vida más o menos encaminada con una
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  determinada edad como que fracasó llama tu puerta nada más lejos de la realidad a veces
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  que me considero ningún ningún como decirlo ningún pionero no pero yo veo en mi familia por
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  ejemplo no la visión que pueden tener mi padre y mi madre 70 y pico años mi padre 79 mi madre un
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  par de años menos yo veo que mi divorcio y una situación para mis padres supongo que incomprensible
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  de no pareja estable después de mi divorcio aunque he tenido varias parejas pero no de una pareja
• 57:12
  estable y además sin ninguna intención de mantener a mis padres informados de cuál es mi vida
• 57:18
  emocional porque es mía y es un podría no voy a decir que es un vt iven porque no es la verdad pero
• 57:24
  podría interpretarse por ellos como un vt iven hace que a mi hermana que mantuvo una pareja
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  durante muchísimos años sin convivir y que sólo en el momento en que nace mi sobrino hace ahora
• 57:39
  unos 14 años comienzan a convivir casi por un sentido práctico de tener al hijo no aunque no
• 57:47
  estén casados aunque no tengan formalizado nada esa es la parte sana entre comillas de sus hijos
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  porque lo del otro nos entiende entonces no es que uno sea un pionero pero de alguna manera digo yo
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  soy el que le pone el contrapunto a mi hermana para que lo suyo parezca más normal es un poco
• 58:09
  como a veces lo he vivido lo he sentido entiendo que en cada un consulta te encontrarás a mí me
• 58:19
  pasa como trabajador social no pero es verdad que en mi caso hay un sesgo y es que vemos situaciones
• 58:24
  a veces aunque es verdad que cada vez se aproxima más gente más diversa y en circunstancias distintas
• 58:29
  a nuestros despachos es verdad que todavía sigue habiendo un sesgo atiendes personas que a veces
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  están en situación económica más complicada o que están pasando por crisis vitales tú también
• 58:40
  en tu trabajo la gente cuando se siente súper feliz por por equivocación no van al psicólogo
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  porque la felicidad también hay que gestionarla no hay más que ver la cantidad de gente en mi
• 58:58
  pueblo hay una cantante esto no lo he dicho nunca públicamente y yo no la conozco y por lo tanto
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  lo que estoy diciendo son imaginaciones mías vale pero hay una cantante que ganó la segunda
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  edición de operación triunfo hay no a no sé si te acuerdas de ella bueno en una chica así con una
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  voz como para cantar solo y tal nunca se ha dicho pero yo tengo la certeza de que esa muchacha no
• 59:27
  llegó a triunfar no porque le faltara talento bueno habría que habría que decir que es triunfar
• 59:34
  vale pero me voy a dejar llevar un poco por el capitalismo que estoy criticando no llegó a hacerse
• 59:39
  una estrella del pop seguramente porque su psicología no lo permitía estar encima de un escenario ni
• 59:45
  hacer una gira con 120 conciertos en un año entonces se nos cuenta poco qué es lo que hay por
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  debajo a veces de la vida de la gente y sabemos muy poco claro ahora está de moda ahora está de
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  moda incluso no a gel martín con su podcast con su libro puso muy de moda el venga que venga aquí
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  todo el mundo a contar que sufre de ansiedad o que sufre de tal o que sufre de cual antes nos llamaba
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  más la atención nos llamaba mucho la atención que aquella cantante andaluza que estuvo en eurovisión
• 1:00:21
  que ahora no me voy a acordar pasto si pastor a soler a asistiera pues que estaba teniendo miedo
• 1:00:28
  escénico que es una manera de decir tiene ansiedad pero no le llamemos ansiedad llamemos de miedo
• 1:00:34
  escénico es tres agotamiento no sé qué pero llamemos ansiedad ahora ya no importa ahora ya es
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  casi cool que dicen no es guay decir ay sí es que sufro de ansiedad y fíjate pasé una época en
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  la que tuve que tomar ansiolíticos y tal como el 80 por ciento de la población española pero bueno
• 1:00:57
  está bien que el famoso y la gente importante entre comillas salga a contar estas cosas
• 1:01:04
  no se está no nos estamos pasando también o sea no se está frivolizando un poco no es como
• 1:01:11
  guaya ahora no es como como yo tuve una crisis de ansiedad durante tres años estuve sufriendo tal
• 1:01:18
  ahora tengo un podcast para contarlo y vamos a temporalizar hace unos 10 12 años la cantidad
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  de arquitectos que había no te acuerdas no hace 10 12 años antes del bún inmobiliario este que hubo
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  había arquitectos por todas partes eran muy de modas el arquitecto era lo más se ganaban chinas
• 1:01:44
  que decimos aquí muchos chiles de señor bien de hecho las escuelas de arquitectura no tenían capacidad
• 1:01:51
  para resolver a todos los estudiantes de arquitectura con las notas altísimas no dónde están esos ahora
• 1:01:59
  esa es la pregunta no si te das cuenta hay olas en sociales de moda determinadas cosas no los
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  ingenios siempre están de moda y los médicos siempre están de moda pero esos son dos cosas
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  aparte pero ahora mismo sí que hay una aunque son y aunque son mayoritariamente mujeres cada vez más
• 1:02:15
  por ejemplo en la medicina nos lo seguimos imaginando tíos con bata sí sí sí y de hecho es así no
• 1:02:22
  la mayoría de las de las graduadas de medicina son mujeres pero seguimos imaginándonos hombres que
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  eso daría para otro podcast pero es verdad que sí sí es un tema tema es así que es un temazo pero
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  sin lugar a dudas hay una moda de la salud mental yo creo que esta moda empezó en la pandemia donde
• 1:02:43
  de repente nos vimos solos ante el peligro que es estar en soledad la pandemia porque necesitamos
• 1:02:52
  tantas videoconferencias porque necesitamos tanto tiktok porque necesitamos tanto las
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  videoyamadas porque en el fondo somos animales sociales que nos vimos aislados y muchas veces en
• 1:03:03
  ese aislamiento nos encontramos con un señor con una señora con unos hijos y con personas con las
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  que convivimos a diario que ni siquiera conocemos y nos encontramos 24 7 durante 2 meses y medio
• 1:03:15
  metidos en un espacio reducido dios mío esto que es y de ahí mucha gente me acaba de venir me
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  acabas de sugerir el gaj de gila del niño que contaba que su padre era un señor con un traje de
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  marrón que venía de vez en cuando pero es que mucha gente vive así porque la tasa de divorcios
• 1:03:34
  se dispara en septiembre y octubre porque nos reencontramos en el verano mi decisión la mía
• 1:03:41
  personal fue en octubre completamente en la media o sea en el estándar entonces porque viene eso
• 1:03:48
  pues porque normalmente no convivimos y está 24 7 encerrado en una casa muchas veces casas muy
• 1:03:54
  reducidas con personas que a lo mejor ni conocemos lo conocemos de forma muy muy superficial pues
• 1:04:01
  hizo que mucha gente se reencontrará con sí mismo y a lo mejor se encontró cosas que no le gustaron
• 1:04:07
  me las he dejado votando y me voy a aprovechar un poco de ti en este sentido
• 1:04:13
  yo esto lo he contado ya en mi podcast vale pero
• 1:04:15
  en 15 segundos una estupenda casa en la costa de Alicante
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  vistas al este una maravillosa playa vistas a la casa de vacaciones pedro una casa de vacaciones
• 1:04:34
  y una casa de vacaciones que yo me compré con la que entonces era mi esposa y madre de mi hijo la
• 1:04:40
  machu de mi hijo en el año 2005 2004 igual la compramos y la empezamos a disfrutar en 2005 y hablamos
• 1:04:52
  en aquella terraza estupenda con vistas al mar Mediterráneo con un con un gintónic de tánquera y
• 1:05:01
  así de chill por la tarde compartido y con la criatura de dos años dos años y medio durmiéndose
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  pues lo que duerme en las criaturas esas edades que es casi todo el día durmiendo en el interior
• 1:05:16
  de la casa pregunta del que suscribe o sea tú sientes lo mismo que yo que cada día estoy más
• 1:05:24
  enamorado de ti bueno yo es que no sé si he estado alguna vez tan enamorada tan a lo bestia como como
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  tú lo relatas yo desde el principio siempre he pensado que quería compartir mi vida contigo pero
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  yo toda esa parte tan pasional vale y te prometo que la parte que puede interpretarse como más
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  pasional entre un señor y una señora nos funcionaba estupendamente bien no iba de eso no había habido
• 1:05:51
  un alejamiento físico ni nada por el estilo y yo dije me toqué divorciar
• 1:05:59
  no pensas en arreglarlo se sentía comprometido cuál no pesas en arreglarlo
• 1:06:06
  pues mira mi terapeuta me decía pero tú sabes al agujero negro siendo como tú eres tú sabes
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  al agujero negro al que te avalanzas sabiendo además como sabía no justamente es que todo esto
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  nace justamente de la yo es que era un pesado a mí me decía mis compañeros de trajo pero quieres
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  dejar ya de hablar de tu mujer estamos hartos ya vea pues que es una pasada o sea no se puede estar
• 1:06:29
  más enamorado yo en una cosa que no me costaba decirla porque es que era una cosa que me salía por
• 1:06:35
  los poros y yo siempre digo lo mismo yo me divorcié enamorado la visión que yo tengo es la visión de
• 1:06:43
  de haber tú tienes que tener la oportunidad de sentir lo que yo estoy sintiendo tan a lo bestia
• 1:06:52
  luego hablando ya más con ella porque por suerte tenemos una extraordinaria relación no sé si a
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  lo mejor fue un poco excesivo por mi parte yo creo que ahora ya es más feliz o al menos debería
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  de ser más feliz no es ese sentimiento de liberación hacia ella hay una canción muy bonita que si no
• 1:07:13
  te la puesto ese que anda por ahí te la debería de poner en euskera que se llama choria chori de
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  miquel la boa que viene a decir es muy bonito son los versos preciosos que le cortaría las alas
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  para que no se fuera pero que no sería un pájaro y que él la quiere pájaro no entonces he hecho
• 1:07:37
  una he hecho una síntesis de una canción preciosa una síntesis un poco horrible la expuesto a por no
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  la expuesto a por dos la expuesto a por 20 mal si si la eso ya pero es que si me pongo a cantar como
• 1:07:49
  miquel la boa yo creo que luego inmediatamente después de que grabemos esto le tienes que decir
• 1:07:54
  a ese que anda por ahí que te la ponga que tampoco es que él sea un gran conocedor de euskera pero
• 1:08:00
  yo creo que en youtube se encuentra traducida y es muy es muy chula es muy muy chula es muy bonita
• 1:08:06
  yo creo que es una de los uno de los grandes hipnos que tenemos en euskera y es una canción muy
• 1:08:11
  amorosa y es una canción que habla justamente del reconocimiento de que no puedes modificar a una
• 1:08:20
  persona para que todo siga funcionando porque tú esa persona la quieres en una situación de
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  libertad y en una situación de no entonces yo tuve la sensación de que los dos teníamos dos
• 1:08:37
  derechos distintos yo tenía derecho a que alguien me dijera lo mismo que yo le decía a ella y ella
• 1:08:44
  tenía derecho a sentir lo que yo estaba sintiendo por ella no sé si me explico y bueno de ahí nace
• 1:08:52
  el divorcio tú crees o sea no sé te estoy pidiendo aquí una cosa como cuando la gente llamaba
• 1:08:57
  antiguamente a las radios para que le echan las cartas si ya de por si es que te pueda leer el
• 1:09:10
  futuro que te lo puedan leer a distancia pues ya ni te cuentas pero no sé siempre he pensado que
• 1:09:17
  hice bien entonces nos tenemos que dar esa libertad no no es necesario vivir hasta el final de nuestros
• 1:09:26
  días en un compromiso que a lo mejor pues no es lo que tú esperabas no sé yo creo que además el
• 1:09:34
  momento emocional de cada uno de nosotros no siempre es el mismo y la evolución emocional de
• 1:09:40
  cada uno de nosotros no siempre es igual la pareja evoluciona porque cada uno de los de la pareja
• 1:09:46
  evoluciona y hay muchas veces hay distintas velocidades hay quien evoluciona de una forma y
• 1:09:50
  quien evoluciona de otra caminos distintos evolucionas hacia allá y el otro evolucionó hacia
• 1:09:55
  acá todo este rollo que te he contado de lo de mi divorcio ha venido sugerido porque el pensamiento
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  que me ha venido a la cabeza cuando has dicho lo de que vamos a toda prisa y no sacamos el tiempo
• 1:10:06
  no claro en qué momento me tomo yo esa copa tranquilamente y hago una pregunta tan profunda
• 1:10:13
  tan debida como estás sintiendo esto porque es una pasada yo es una locura que nunca hayas tenido la
• 1:10:22
  oportunidad de esa pausa entre has hecho la compra ha recogido al niño que hacemos este
• 1:10:29
  fin de semana de comida y esas cosas en ese día a día de logística uno da por sentado que eso está
• 1:10:36
  pero cuando giras al otro lado y preguntas pues te puedes encontrar como tú te encontraste con un
• 1:10:43
  vacío claro y luego te pones a desmontar el chiringuito y te das cuenta que aunque socialmente
• 1:10:49
  no nos lo cuentan porque nos siguen vendiendo el cuento chino del amor romántico que en buena
• 1:10:57
  parte yo quizás a lo mejor también estaba en aquel momento víctima de todo eso resulta que
• 1:11:03
  cuando te pones a desmontar una matrimonio como aquel dices pero si esto es una sociedad de gananciales
• 1:11:10
  es una sociedad mercantil casi te dan ganas de decir oiga no vamos a elegir una abogada de familia
• 1:11:16
  vamos a elegir una abogada mercantil eso en una familia normal que lo que tenía era una casa y
• 1:11:22
  una segunda vivienda de costa que se estaba pagando y un par de coches que es decir no quiero saber lo
• 1:11:30
  que puede ser esa gente que tiene inversiones empresas y la de dios directamente sí que hay que ir
• 1:11:36
  a un abogado mercantil para hacer un divorcio y de hecho hay gente que que pos pone mucho los
• 1:11:42
  divorcios hasta que terminan de solucionar todo el tema económico por toda la complejidad que
• 1:11:48
  suelto lleva pero sí es verdad que muchas veces la pareja no te encuentras en un momento de
• 1:11:57
  de consonancia y no pasa nada yo creo que cada una evoluciona determinadas cosas no y yo
• 1:12:04
  y yo he vivido situaciones muy complicadas en mi vida personal no que me han cambiado mucho como
• 1:12:11
  persona no y es me ha hecho evolucionar mucho como persona pero eso lo he podido compartir con determinadas
• 1:12:19
  gente que estaban en mi vida en un momento y con otras personas no porque no estaban en con esa
• 1:12:25
  consonancia no de mi vida y mi evolución hay gente que no la entiende y gente que sí la entiende
• 1:12:33
  no pero vuelvo a esa idea del principio no si te vas tú la entiendes monse yo sí estoy muy contento
• 1:12:40
  con ella pues ya está y no te quiero decir que sé eso la libertad cuida con esa palabra que muy
• 1:12:48
  peligrosa no ahora a veces ya sabes que es un es un cómo se dice no me va a salir la palabra pero
• 1:12:57
  bueno es es igual que decir puedo salir a tomar cerveza luego te cuento sobre esa cerveza luego
• 1:13:07
  te cuento si se hace de hecho de todo yo creo que poder decir estoy aquí y ahora y tengo la
• 1:13:14
  tranquilidad de vida que quiero y hago lo que quiero dentro de todo esto que nos nos lleva este
• 1:13:22
  capitalismo no que hablábamos pues esto no tenemos que colocar es decir cuando te quitas del que dirán
• 1:13:28
  de esa presión social de lo que tienes que hacer con determinada edad sino con otra evolucionas y
• 1:13:34
  gente que te acompaña en la evolución porque está en la situación que tú y gente que no
• 1:13:39
  están en momentos vivenciales totalmente diferentes y por darle un final a esto que llevamos ya
• 1:13:47
  una hora y cuarto yo podría estar aquí hasta las 12 de la noche hablando contigo pero igual tú
• 1:13:52
  pues tendrás otras cosas que hacer y ha sido suficientemente generosa con tu tiempo por volver al
• 1:13:59
  principio hasta qué punto o incluso te diría que hasta qué momento temporal cuánto tiempo
• 1:14:09
  tenemos que seguir apostando por algo que sentimos que en el fondo ya no funciona sobre todo si
• 1:14:15
  al otro lado hay alguien que se aleja y no responde y cuando se llama su puerta nos culpa
• 1:14:20
  hasta dónde tenemos que aguantar para no becar de poco aguante y en qué momento tenemos que salir
• 1:14:32
  de ahí no te voy a preguntar la forma porque eso lo tengo claro hay que hacer las cosas bien
• 1:14:36
  hablando y en la medida de lo posible manteniendo una relación que además cuando hay criaturas tiene
• 1:14:43
  que ser una relación de familia para siempre de familia en roles parentales evidentemente
• 1:14:48
  pero cuando porque yo creo que es la gran pregunta cuando es que los niños son muy pequeños no es
• 1:14:56
  que todavía no tenemos pagada la hipoteca no es que en este momento uno de los dos no tiene trabajo
• 1:15:01
  no es que mis padres todavía pues ya cuando mis padres no estén que no quiero darles este disgusto
• 1:15:09
  hasta dónde cuál es el momento correcto y cuando me plantean todas esas excusas
• 1:15:15
  porque en el fondo son excusas no van a tomar la decisión yo pregunto si no tuvieras todas esas
• 1:15:23
  circunstancias externas lo harías aquí y ahora y la mayoría de la gente te dice sí pues ese es el
• 1:15:31
  momento que no puedes pos poner vida no puedes pos poner que tus padres no estén porque pueden pasar
• 1:15:38
  20 años y esos 20 años que estás jodido es que los niños cuando se hagan mayores y los niños
• 1:15:46
  mientras tanto como te ven infeliz es que la hipoteca hay más casas las casas no nos atan a un
• 1:15:53
  sitio temporalmente pero las casas no nos atan a nada no tenemos piernas y podemos movernos no
• 1:15:57
  cuando tú devuelves esa pregunta de si no tuvieras todas esas excusas que ahora mismo estás diciendo
• 1:16:03
  para no tomar esa decisión si todo eso no desaparece desaparecieron no tuvieras ningún
• 1:16:07
  compromiso de ese tipo lo harías aquí y ahora pues el 99,9% de la gente te dice sí pues no
• 1:16:15
  busques excusas hazlo que a veces es más el miedo por lo material incluso por toda la
• 1:16:24
  intendencia que supone separarte que el miedo emocional a decir y pasado mañana cuando yo no
• 1:16:31
  esté con este señor o con esta señora cómo sigo viviendo desde el punto de vista emocional me
• 1:16:35
  refiero dan menos miedo eso que yo creo que luego asusta mucho más cuando lo haces y de pronto
• 1:16:42
  das la vuelta y dices ahí va mira todo lo que había aquí oculto tras esta decisión pero
• 1:16:48
  inicialmente entonces lo que ata es lo otro claro claro el compromiso social de los padres de los
• 1:16:54
  hijos de los amigos del que dirán de la casa no decía mi hijo y cuando nos divorciamos bueno lo
• 1:17:02
  decía un poquito después porque cuando nos divorciamos en realidad los papeles llegaron
• 1:17:07
  apenas había cumplido el tres años pero un poquito después nos decía soy el único niño
• 1:17:12
  de la castola que sus padres están divorciados en mi prejuicio yo pensaba que conservadora es la
• 1:17:19
  sociedad de mi pueblo cuánta gente estará viviendo tristemente una situación de pareja porque no
• 1:17:26
  digan nada y de pronto tú eres resulta en esta sociedad en la que vivimos fíjate si el pueblo
• 1:17:34
  en el que vivo es conservador a pesar de que últimamente su sentido de voto no va por ahí pero
• 1:17:38
  yo creo que socialmente seguimos siendo lo mismo que en aquel momento te estoy hablando hace ya 17
• 1:17:44
  años se ha pasado mucho en aquel momento el crió era lo que decía no soy el único niño de clase
• 1:17:50
  que sus padres están separados en la castola a mí mismo nos decían os ponemos la la castola repartía
• 1:17:58
  una revista y siguen repartiendo una revista de la castola no os ponemos una para cada uno o compartís
• 1:18:04
  no no a ver y os ponemos una nota a cada uno porque yo creo que no tenían demasiada experiencia en
• 1:18:11
  eso y va además daban por supuesto que tenía que ser una relación horrible en la cual si yo recibí
• 1:18:16
  una nota de la castola no la iba a compartir con Teresa y si recibía la revista de la castola
• 1:18:22
  Teresa no me la iba a dar a mí no en embargo todo eso está supernormalizado porque todo se hace
• 1:18:27
  por duplicar eso todo está supernormalizado si claro al final la sociedad ha ido evolucionando
• 1:18:33
  mucho en estos 20 años sin duda alguna yo creo que sí a veces pienso es mi propia vivencia pero
• 1:18:38
  creo que no creo que también lo veo en el trabajo no entonces bueno hoy ha sido un verdadero placer
• 1:18:46
  la verdad no sé si esto de algo más si esto habla con Pedro Sánchez es todo un honor si si si
• 1:18:53
  por supuesto por supuesto no es el primer Pedro Sánchez que me encuentro en mi vida y no hablo
• 1:18:59
  del presidente hablo de otros pedros antes de mi vida porque ahora es como muy recurrente no
• 1:19:04
  te diría que es que claro mis padres son muy votantes del partido socialista pero la verdad es
• 1:19:11
  que yo soy mayor que él o sea que por lo que sea ni me han puesto el nombre ni el apellido por por
• 1:19:16
  culpa del señor presidente o sea que que yo soy un poquito más viejo que él hemos dicho antes
• 1:19:25
  tu página web alguien te puede consultar por ahí y claro haces algún tipo de atención online
• 1:19:33
  porque tú estás ahí como muy viajera estás ubicado en el entorno de madrid vamos a decir
• 1:19:38
  pero por ejemplo hoy estoy hablando contigo y estás en el buscadio no estás en madrid y estoy en
• 1:19:43
  el cadí si si hacemos terapia online desde la pandemia incluso un poco antes no pues en situaciones
• 1:19:50
  diferentes donde las personas no tienen tanto tiempo para desplazar a la consulta hacemos terapia
• 1:19:54
  online sin duda y es igual defectiva que la terapia presencial si eso eso lo defiende esa muerte a muerte
• 1:20:03
  vale no es que lo defienda yo hay estudios científicos que lo avalan vale eso es definitivo
• 1:20:10
  yo que soy una señal de ciencia esto es definitivo yo no tenía ninguna o sea no tenía ninguna
• 1:20:18
  ningún dato pero tampoco ninguna duda lo busco y te lo envío verás cómo hay estudios en revistas
• 1:20:25
  científicas que dicen que se avala igualmente lo presencial que lo online nosotros fíjate que
• 1:20:30
  hemos empezado a ofrecerlo a veces entre que yo estaba que soy un poco el más raro con esto de
• 1:20:36
  la tecnología en el equipo pero entre que yo estaba diciendo deberíamos de empezar a hacerlo y que
• 1:20:42
  nos hemos ido encontrando gente mayor que se ha quedado en el pueblo en el pueblo donde yo trabajo
• 1:20:48
  que se ermo en vizcaya entre vizcaya y puzco al lado de ibar hijos en barcelona hijos en madrid
• 1:20:55
  como atendemos a estos hijos que ya no han preocupados por sus padres por sus madres o tal pues si se
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  pueden hacer citas telefónicas esto ya lo inventó el servicio público de salud hace muchos años
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  pero ya hemos empezado y de hecho ya todas las trabajadoras sociales del equipo tenemos una
• 1:21:13
  pantallita con una cámara escamoteable arriba que le da sale y ya está mandas un enlace al
• 1:21:20
  al team y ya se ha hecho con algún hijo con alguna hija que vio fuera y se agradece porque no es lo
• 1:21:28
  mismo que una llamada indudablemente y bueno pues lo nuestro no es terapéutico entiendo que lo terapéutico
• 1:21:37
  el contacto cara a cara podía ser cuestionable pero yo siempre he pensado que funciona exactamente
• 1:21:45
  igual y hay muchos profesionales que ya lo ejercen si me dices que además ya hay estudios
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  científicos que hablan que eso es así pues tampoco no vamos a volver locos y locas me han prometido
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  que para cuando esto se publique que va a ser el viernes o sea en dos o tres días en neuro psicoteca
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  punto com va a estar tu perfil de linkedin eso espero eso espera exígelo exígelo no no es rápido
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  ese señor del que usted me habla es bastante rápido con estas cosas doy fe pero bueno no
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  sé si quieres dar algún correo electrónico o algún otro medio o directamente aquí en neuro
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  psicoteca entirectamente en neuro psicoteca o en el correo nuestro que es neuro psicoteca
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  robajmail.com muy fácilito pues ya está pues muy fácil
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  lo voy a volver a decir a ver si me sale con acento catalán venga va para que parezca catalana una
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  señora que es mezcla de castilla del norte castilla del sur como digo yo
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  monserrat bueno debería decir así me pongo a exagerar pero no porque se no es tu nombre sería
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  munserrat munserrat munserrat diad rusal pero no porque eres monserrat diad rocel
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  tengo una amiga que de segundo apellido a ver si lo digo yo es billoch
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  y acabado en ch bueno pues años después todavía de vez en cuando me sale billoch
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  que es como debería pronunciarse en catalán y su apellido viene ahí pero es que en realidad
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  ha pasado por cuba antes de saber por cuba por estados unidos ciudadanos del mundo
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  no ciudadanos del mundo correcto exacto bueno queríamos muchísimas gracias por tu tiempo
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  ha sido un placer escucharte esto informado terapia informado terapia no quiero ni saber
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  estaría ahora mismo flotando y vamos totalmente cuando quieras ya sabes me me haces otra propuesta
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  y una de estas escapadas si yo cae es que te escapése a uscadi casi que te voy a bueno no
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  todas las veces porque además no todas las veces vendrás contando tiempo pero de vez en cuando
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  si que me gustaría porque la verdad que no te lo tomes como peloteo pero da gusto escucharte
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  hay muchas gracias no me extraña que quien uno que yo me sé se haya quedado tan colgadito no
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  me extraña la verdad dichosa de paso ese señor del que usted me habla no ese señor del que usted
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  me habla bueno hemos dado ya tus datos de contacto en mi caso debo decir que acaba aquí el bala extra
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  de hoy viernes puedes dirigirte a mí en más todo en en arroba el ojo que ves arroba en milcar
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  punto social o por correo en pedro arroba pedrosanchez.eus pide a mí ingresar en la comunidad
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  telegram que por cierto por cierto hemos abierto un tema para que todo el mundo pueda mandar ahí
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  una foto suya o una o varias fotos favoritas del verano de las que podáis hacer por ahí en
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  vuestras escapadas de verano y ya veremos algo pensaremos para darle al que resulte o ala que
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  resulte como la foto más votada dentro de la comunidad puedes buscar también nuestro canal
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  en el discord de milcar fm gracias por tu tiempo feliz fin de semana y hasta el lunes.