Latest / Noticiero Sucesos / 02.07 Entrevista Berenice Cordero, exministra de Inclusión Social

Transcript

02.07 Entrevista Berenice Cordero, exministra de Inclusión Social · Noticiero Sucesos

0:04
Speaker 2: Luego de estos mensajes comerciales, damos la bienvenida a doña
0:08
Speaker 2: Berenice Cordero, quien fue ministra de Inclusión Social, y bueno,
0:11
Speaker 2: es muy conocedora del tema de la niñez y los
0:13
Speaker 2: derechos humanos, y ha venido al debate justamente el tema
0:18
Speaker 2: de los niños que están en casas de acogida, porque claro,
0:22
Speaker 2: después de esta escapada de ocho niños de la casa
0:25
Speaker 2: hogar María Campi de Yoder en Conocoto, y bueno, aunque
0:29
Speaker 2: ya las autoridades han localizado a seis de ellos, Todo
0:32
Speaker 2: esto ha encendido las alarmas sobre la vulnerabilidad en la
0:35
Speaker 2: que se encuentran estos menores. Se conoce que 1,472 menores viven
0:40
Speaker 2: en casas de hogar del Ecuador, de los cuales albergan
0:42
Speaker 2: mayoritariamente a mujeres del 61% y adolescentes de entre 12 y 17
0:47
Speaker 2: años en el 50% de los casos. Y bueno, muchos
0:51
Speaker 2: de ellos están justamente porque han sufrido negligencia de sus padres, maltrato,
0:59
Speaker 2: violencia sexual y bueno, también violencia Eso, por un lado,
1:03
Speaker 2: son niños que están en estas casas protegidos por el Estado.
1:07
Speaker 2: Pero¿ qué pasa si es que en estas casas tampoco
1:09
Speaker 2: se les da un buen trato? Y justamente el lunes,
1:13
Speaker 2: Televistazo sacó un informe en el que se capta a
1:17
Speaker 2: otro grupo de niños que intenta salir de esa misma
1:20
Speaker 2: casa de hogar de María Campi de Yoder, que está
1:22
Speaker 2: en Conocoto. Ellos habían llegado minutos antes de un punto
1:25
Speaker 2: aislado del predio de una cuadra en un sitio alejado
1:29
Speaker 2: de las estructuras que sirven como dormitorios y que sí
1:32
Speaker 2: tienen supervisión y vigilancia. Y ahí se ve una cerca
1:34
Speaker 2: metálica cubierta de maleza que llega hasta un tapial y
1:38
Speaker 2: ellos la usan para alcanzar la parte alta del muro
1:41
Speaker 2: que divide la casa hogar con una vía de acceso
1:43
Speaker 2: a predios privados. Este nuevo episodio se produjo apenas unos
1:47
Speaker 2: días después de la escapada de este grupo de ocho
1:50
Speaker 2: niños y Y bueno, esto obviamente enciende las alarmas porque
1:55
Speaker 2: nos hace pensar, bueno,¿ qué está pasando para que niños
1:58
Speaker 2: que no tienen nada en la calle, que prefieren la calle,
2:02
Speaker 2: que no tienen comida ni dónde dormir, prefieren salirse y
2:06
Speaker 2: estar en la calle que estar en este hogar de acogida? Bienvenida, Berenice,
2:10
Speaker 2: gracias por estar con nosotros. Y bueno,¿ qué nos puede
2:12
Speaker 2: comentar sobre este caso que enciende el debate de lo
2:16
Speaker 2: que está pasando con los menores que están en casas
2:19
Speaker 2: de acogida regentadas por el Estado. Bienvenida y gracias por
2:22
Speaker 2: estar aquí.
2:24
Speaker 3: Gracias a Radio Sucesos, a todos quienes nos están escuchando,
2:29
Speaker 3: un cordial saludo. Refleja, por supuesto, un problema más de
2:36
Speaker 3: tipo estructural, ¿no? Eso es lo que es importante señalar,
2:40
Speaker 3: no se trata de un caso aislado. En los últimos
2:43
Speaker 3: dos años se ha tenido noticias de dificultades, por ejemplo,
2:48
Speaker 3: de los dos chicos adolescentes que se suicidaron en una
2:52
Speaker 3: de las casas hogar en Macas, a raíz de este
2:57
Speaker 3: intento que hubo de separar por parte del juez, en
3:00
Speaker 3: este caso, al grupo de hermanos, por ejemplo. Luego tenemos
3:05
Speaker 3: otro antecedente en la casa hogar en Riques Gallo, donde
3:09
Speaker 3: los adolescentes quisieron expresar libremente su malestar por un cambio
3:16
Speaker 3: repentino del personal. de esa institución y por la calidad
3:21
Speaker 3: de las instalaciones y también hicieron públicos su malestar, por ejemplo,
3:27
Speaker 3: por situaciones de maltrato, de violencia o de discriminación que
3:32
Speaker 3: los adolescentes sentían que estaba ocurriendo y otros problemas en
3:35
Speaker 3: las instalaciones físicas. Ahora tenemos este caso que es absolutamente
3:39
Speaker 3: dramático porque, bueno, gracias a la alerta Emilia, aunque se emite...
3:47
Speaker 3: muy tarde, luego de varias horas que ya se produjo, digamos,
3:51
Speaker 3: este hecho, estos hechos, es importante, sin embargo, decir y
3:56
Speaker 3: reiterar que quedan todavía dos niños de nacionalidad venezolana, los
4:01
Speaker 3: más pequeños, que todavía no aparecen. Es una niña y
4:07
Speaker 3: es un chico. Entonces, sí es de enorme preocupación porque
4:14
Speaker 3: cuando un niño va a una de estas casas de hogar,
4:16
Speaker 3: como tú lo ya mencionaste, Berito, estos niños van por
4:21
Speaker 3: orden judicial y la tutela, porque les han suspendido la
4:25
Speaker 3: patria potestad a los padres, si es que no logra
4:28
Speaker 3: arreglarse los problemas, les suspenden definitivamente la patria potestad, y
4:32
Speaker 3: lo que hacen es que quien ejerce la patria potestad,
4:35
Speaker 3: la tutela, es el Estado. El Estado, a través de
4:39
Speaker 3: varios mecanismos y programas, Uno de esos es la tensión
4:43
Speaker 3: de internamiento de los niños en las casas hogar. Entonces,
4:47
Speaker 3: ahí sí surge una pregunta de que eventualmente hay una
4:51
Speaker 3: crisis sistémica de protección. No hay información transparente.¿ Qué ocurrió
4:56
Speaker 3: con estos chicos?¿ Por qué?¿ Cuáles fueron las razones que
4:59
Speaker 3: les impulsaron a salir? Dejar la institución, que no es
5:04
Speaker 3: un centro cerrado. Los chicos no han cometido ninguna infracción penal.
5:07
Speaker 3: Están ahí porque el juez tomó esa decisión extrema porque
5:11
Speaker 3: este tipo de decisiones se producen cuando la familia no
5:15
Speaker 3: tiene las capacidades para cuidar apropiadamente o cuando están cometiendo
5:18
Speaker 3: delitos sobre sus propios hijos. Eso hace entonces que el
5:22
Speaker 3: juez tome esta decisión extrema. Entonces es bien importante establecer
5:28
Speaker 3: qué es lo que produjo, porque no se puede banalizar
5:32
Speaker 3: o minimizar y decir que solamente se salieron de la
5:35
Speaker 3: casa hogar, porque el concepto de huir tampoco es pertinente.
5:40
Speaker 3: Estos son centros abiertos, los chicos estudian afuera, en escuelas,
5:44
Speaker 3: van al centro de salud de afuera, juegan en canchas
5:46
Speaker 3: de afuera, no necesariamente adentro. Entonces, todo eso hace que
5:52
Speaker 3: nos preguntemos por qué, de forma reiterada, se están produciendo
5:56
Speaker 3: estas situaciones que despiertan muchas alertas. Y sobre todo,¿ cómo
6:02
Speaker 3: vamos a hacer con los dos chicos que están desaparecidos
6:04
Speaker 3: bajo la tutela del Estado?
6:06
Speaker 2: Eso
6:06
Speaker 3: es preocupante, porque eso es lo que ahorita va a suceder.
6:11
Speaker 3: Si los chicos no son encontrados, no son localizados, prácticamente
6:16
Speaker 3: dentro de dos días se cumple una semana. Eso es
6:19
Speaker 3: bien difícil, porque esto significa que pese a la alerta Emilia,
6:23
Speaker 3: que es un aparato de... coordinación enorme en la que
6:27
Speaker 3: interoperan la Fiscalía, obviamente la propia Dinased, la Dinapen, los
6:35
Speaker 3: organismos de inteligencia y operan de manera sistemática a fin
6:39
Speaker 3: de encontrar a la persona que está desaparecida, en este
6:42
Speaker 3: caso a un niño, a una niña o un adolescente.
6:45
Speaker 3: Eso es lo que viene también de inmediato, es decir,
6:47
Speaker 3: vienen dos problemas. Por una parte, tiene que haber una
6:50
Speaker 3: explicación transparente de qué es lo que sucedió¿ Estuvo todo
6:54
Speaker 3: el personal completo? Quizás no estuvo.¿ Se hicieron los informes psicológicos?¿
6:57
Speaker 3: Se les dio seguimiento, apoyo a los chicos?¿ Están los
7:00
Speaker 3: abogados operando en estas casas hogar?¿ Esclarecieron la situación legal
7:04
Speaker 3: de los niños venezolanos?¿ Siguieron los procedimientos que corresponden? Todas
7:08
Speaker 3: estas son preguntas que se abren en la situación de
7:14
Speaker 3: las casas hogar. He visto alguna información publicada, pero es
7:17
Speaker 3: más bien una publicación de orden estadístico. Todavía no reflejan
7:21
Speaker 3: si han evaluado nosotros en el 2018-19 conduje una evaluación
7:27
Speaker 3: nacional de todas las casas de hogar, incluido el Campi
7:30
Speaker 3: de Iba. Justamente porque sé que son instituciones de altísima responsabilidad,
7:35
Speaker 3: porque cuando un chico llega ahí, no es cierto, una
7:37
Speaker 3: niña llega ahí... es porque se produjo una violación masiva
7:42
Speaker 3: de los derechos humanos dentro de la familia. Complejísima. Entonces
7:46
Speaker 3: te encargan la tutoría, la representación legal. Los padres están
7:50
Speaker 3: privados de la patria potestad y por lo tanto el
7:53
Speaker 3: Estado responde por cada cosa que le suceda a un
7:56
Speaker 3: niño que está dentro de esa situación.
8:00
Speaker 2: Qué compleja es la situación, Berenice.¿ Y qué cabría hacer
8:03
Speaker 2: una investigación dentro de estos centros?¿ Cómo debería procederse para
8:07
Speaker 2: ver qué está pasando y por qué?¿ Un menor puede
8:10
Speaker 2: optar o prefiere optar a la calle que permanecer allí
8:13
Speaker 2: en este centro de acogida que es de manejo del Estado?
8:20
Speaker 3: Me parece importante, se hizo esta evaluación masiva y una
8:23
Speaker 3: serie de indicadores que debían utilizarse. Están ahí los resultados,
8:27
Speaker 3: están ahí las dificultades, desde problemas de la calidad de
8:31
Speaker 3: los dormitorios, los servicios higiénicos, falta de patio, falta de
8:35
Speaker 3: un plan de convivencia interna normativa que ayude a especialmente
8:40
Speaker 3: en el caso de adolescentes, Enrique Esgallo, por ejemplo. Ahí
8:44
Speaker 3: eran los chicos que estaban expresando un malestar. Entonces,¿ cómo
8:48
Speaker 3: se está sustituyendo o moviendo al personal? La última coordinadora
8:52
Speaker 3: de la casa, Campi de Llore, luego de que fue retirada,
8:56
Speaker 3: lo dijo por Twitter, fue retirada la coordinadora. Y lo
8:59
Speaker 3: que sucede ahí, Berito, es que justamente los niños... especialmente
9:04
Speaker 3: cuando son chiquitos, porque al camping de yoga puede llegar
9:08
Speaker 3: un niño de tres días, de un día de nacido
9:11
Speaker 3: hasta preadolescentes. Entonces,¿ qué pasa? Que los niños establecen un
9:16
Speaker 3: vínculo muy particular con el cuidador. Es muy particular porque
9:20
Speaker 3: se convierte en su referente emocional. Es el que distingue
9:24
Speaker 3: el tutor, el cuidador, el trabajador social, el psicólogo, el abogado,
9:28
Speaker 3: La coordinadora es el que es capaz de leer el
9:31
Speaker 3: estado psicológico, emocional, social y darle un trato personalizado. El
9:36
Speaker 3: vínculo es apego. Eso es el vínculo. Cuando ese vínculo
9:40
Speaker 3: se pierde, trastorna, digamos, el ambiente, la relación, el mundo.
9:49
Speaker 3: Los niños, de una u otra manera, como decir, se destruye,
9:54
Speaker 3: se descompone. Y eso genera enorme preocupación en los niños
9:59
Speaker 3: y angustia. Entonces salen en busca de sus referentes familiares.
10:03
Speaker 3: Uno fue terminando en Guaranda, ¿no? Buscando a la abuela.
10:06
Speaker 3: O sea, están buscando la manera de llegar nuevamente a
10:09
Speaker 3: la familia porque algo está sucediendo ahí adentro, no solo
10:13
Speaker 3: en el orden administrativo, técnico. Hay problemas actitudinales quizás en
10:17
Speaker 3: el personal. O bien, se hicieron cambios administrativos sin entender
10:25
Speaker 3: este tema bien particular que es el apego. Los niños
10:28
Speaker 3: a lo único que se apegan es a algún adulto
10:30
Speaker 3: que es capaz de percibir y prefieren inclusive en algunas
10:35
Speaker 3: ocasiones ser maltratados a perder el vínculo. Eso es así,
10:39
Speaker 3: como sucede en las familias, también puede suceder en estas instituciones,
10:43
Speaker 3: porque es lo que le permite ser sin el vínculo familiar,
10:47
Speaker 3: sin el vínculo afectivo, sin el apego. Ya Volvi estudió
10:50
Speaker 3: tanto este tema del apego. en los niños. Es decir,
10:54
Speaker 3: el niño prefiere estar sometido, por ejemplo, a la violencia,
10:57
Speaker 3: pero ya está, justifica el maltrato de los padres como
11:01
Speaker 3: una forma necesaria porque es por el bien de ellos.
11:04
Speaker 3: Así es como lo leen. Por eso es tan delicado
11:07
Speaker 3: el vínculo. Entonces, el vínculo no viene solamente de la
11:10
Speaker 3: capacidad profesional, sino sobre todo actitudinal. Y eso tiene que ver, entonces,
11:15
Speaker 3: con una persona que es capaz,¿ no es cierto?, desde
11:18
Speaker 3: las actitudes de respeto, de consideración, de cariño, de apreciar afecto,
11:23
Speaker 3: de abrazar a un niño, de hacer su seguimiento de
11:26
Speaker 3: las tareas escolares, no solamente repartir platos de comida, no, no,
11:30
Speaker 3: es mucho más complejo que eso, porque el vínculo tiene
11:33
Speaker 3: que ver con el apego y eso tiene que ver
11:35
Speaker 3: con los sentimientos, las emociones, el mundo psíquico interior de
11:39
Speaker 3: cada niño. Entonces, si es que se remueve personal y
11:42
Speaker 3: no se entiende, como el grupo de hermanos que decía
11:44
Speaker 3: en el caso de Macas, uno de ellos se suicida
11:48
Speaker 3: a tal punto de evitar o de exigir que no
11:52
Speaker 3: separen a sus hermanitos de la casa hogar. Así de
11:57
Speaker 3: grave es. Entonces, son situaciones complicadísimas y por eso es
12:02
Speaker 3: que hay que conducir una evaluación. Hay muchas herramientas ahora
12:06
Speaker 3: para mirar. Yo recomendaría a la señora ministra de Desarrollo
12:10
Speaker 3: Humano que revise con una serie de herramientas, de instrumentos
12:15
Speaker 3: que hay, para mirar el tema actitudinal.¿ Qué escucha los
12:19
Speaker 3: niños de la casa hogar? Con el apoyo de los
12:21
Speaker 3: equipos técnicos, puede escuchar a los niños y saber entonces,
12:24
Speaker 3: identificar qué son las cosas por las cuales los niños
12:28
Speaker 3: no quieren permanecer ahí y van en busca de la familia. Lamentable,
12:32
Speaker 3: uno de ellos, el último, Antulcan, fue encontrado ya casi
12:35
Speaker 3: al borde de la frontera con una mujer. Eso es grave,
12:38
Speaker 3: porque eso puede ser ya haber estado sometido ya casi
12:42
Speaker 3: a trata. Entonces, es muy complicado lo que está sucediendo.
12:46
Speaker 3: Y me apena muchísimo porque yo creo que ahora se
12:49
Speaker 3: nos ha presentado una situación particular. Van a desaparecer definitivamente,
12:54
Speaker 3: hasta ahora no encuentra el Estado, no encuentra a través
12:58
Speaker 3: del alerta Emilia, dos niños venezolanos.¿ Quién es el responsable?¿
13:04
Speaker 3: Cómo se maneja la desaparición?¿ Cómo se maneja la desaparición
13:08
Speaker 3: cuando la tutela está entregada judicialmente? a una instancia de
13:15
Speaker 3: este tipo como es una casa hogar, que es un eufemismo, Berito,
13:18
Speaker 3: sí hay que decir eso también. Una casa hogar jamás
13:21
Speaker 3: va a reemplazar a una familia, pero cuando hay una
13:24
Speaker 3: situación extrema es así como se procede y sería bueno
13:28
Speaker 3: que el MIES también avance y digamos transparente información. Desde
13:32
Speaker 3: el 2018 establecimos ya los mecanismos de acogimiento familiar y sé
13:36
Speaker 3: que están funcionando justo para evitar estas instituciones que, digamos,
13:43
Speaker 3: no logran tener la dinámica individualizada de la familia. Por
13:46
Speaker 3: eso es que avanzamos en la colocación familiar. Entonces, ahora
13:50
Speaker 3: es necesario que también el ministerio, porque va reduciendo el
13:53
Speaker 3: número de internamientos, instituciones de este tipo, y poco a
13:56
Speaker 3: poco va creciendo la colocación familiar. Para el cuidado y
14:00
Speaker 3: la tutela, pues pasa la familia que lo está cuidando,
14:03
Speaker 3: los foster care, que se llaman homes. Exactamente, en Estados Unidos, mucho,
14:09
Speaker 3: en México, en todo el mundo hay justamente porque sabemos
14:12
Speaker 3: que la institución daña. Las instituciones dañan porque no hay
14:17
Speaker 3: la relación individual. En un grupo de hermanos en la familia,¿
14:21
Speaker 3: qué sucede? Todos quieren en un momento dado atención individual.
14:25
Speaker 3: Está bien que la mamá atiende a todos,¿ no es cierto?
14:27
Speaker 3: Pero hay ratos que el chico llega directamente pidiendo a
14:30
Speaker 3: la familia ser atendido y dice, tú le atiendes mucho
14:32
Speaker 3: al otro. No, es que la personalidad, la individuación, el
14:37
Speaker 3: proceso de individuación, que es un proceso psicológico, requiere una
14:41
Speaker 3: contraparte afectiva. Entonces, ahí hay que seguir caminando en esta
14:47
Speaker 3: capacidad de transparentar la información, los avances que se van
14:50
Speaker 3: logrando y también las dificultades. Y eso no hay que
14:53
Speaker 3: dejar de contarle al país. Eso no es instrumentalizar a
14:57
Speaker 3: los niños, señalar, observar, es decir, discrepar de una opinión
15:02
Speaker 3: o mirar que hay un problema y que es importante
15:05
Speaker 3: o llamar la atención.
15:06
Speaker 2: Qué complejo tema.
15:07
Speaker 3: Sí, sí. 9
15:08
Speaker 2: y 7, conversamos con Berenice Cordero, quien fue ministra de Inclusión Social,
15:12
Speaker 2: muy conocedora del tema de la niñez y los derechos humanos.
15:15
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos, un placer poder conversar con usted.
15:18
Speaker 4: Quiero conocer más o menos su criterio acerca de cómo
15:23
Speaker 4: está organizado todo el sistema de inclusión social, porque sabemos
15:26
Speaker 4: que el Estado, a través de convenios, con fundaciones, con
15:29
Speaker 4: casas de acogida de origen privado, es de la manera
15:33
Speaker 4: en la que prioritariamente brinda estos servicios a los niños,
15:37
Speaker 4: a los adultos mayores y a las personas con menos recursos.
15:41
Speaker 4: Pero ese sistema ha probado en otros países que es
15:45
Speaker 4: muy adepto a la corrupción. Ahora mismo se destapó esto
15:48
Speaker 4: en Argentina. El exministro Harold Burbano, ahora candidato a la
15:52
Speaker 4: prefectura de Pichincha, lo destapó con algunas fundaciones aquí en
15:55
Speaker 4: el Ecuador. Lo propio pasó con Somalia. Entonces,¿ qué tanto
15:59
Speaker 4: debemos seguir invirtiendo en ese modelo en vez de tener...
16:04
Speaker 4: recursos propios del Estado, invertido en infraestructura propia, en vez
16:08
Speaker 4: de que sean terceros los que administren esto, donde no
16:10
Speaker 4: se pueda garantizar la trazabilidad ni la calidad de estos servicios?
16:16
Speaker 3: Es una excelente pregunta. Solamente en el caso, por ejemplo,
16:20
Speaker 3: de menores, de niños que están privados del medio familiar,
16:24
Speaker 3: que muchas veces terminan en estos servicios de casas o hogares,
16:28
Speaker 3: prácticamente el MIES tiene solamente siete de esos servicios directos,
16:33
Speaker 3: es decir, que están administrados directamente por el MIES. Todos
16:36
Speaker 3: los restantes se ejecutan a través de convenios.¿ Y cuántos
16:39
Speaker 4: son en nivel país?
16:42
Speaker 3: Ya, la última, la revisión que yo tuve hasta el
16:45
Speaker 3: año 2019 eran 80 de estos centros. Ha ido disminuyendo. La razón
16:51
Speaker 3: que va disminuyendo es porque va apareciendo más la colocación familiar.
16:55
Speaker 3: pero bueno, según la Ministra de Desarrollo Humano, este rato
16:59
Speaker 3: son 67 de estas casas, pero del MIES, directamente del MIES,
17:03
Speaker 3: son solamente 7. Entonces, ahí quizás la siguiente reflexión,¿ quiénes administran?
17:11
Speaker 3: Las monjitas de la caridad, el famoso hogar, por ejemplo,
17:15
Speaker 3: de los niños que quedan en la recoleta, ya olvidé
17:18
Speaker 3: el nombre, pero básicamente son fundaciones, son órdenes religiosas, Conozco
17:24
Speaker 3: uno de los casas hogar más hermosa que existe en
17:27
Speaker 3: el país. Muy linda en la provincia, en la ciudad
17:31
Speaker 3: de Santo Domingo de los Áchilas, administrada por unas monjas
17:35
Speaker 3: austríacas que tienen una capacidad de trabajar y de albergar
17:39
Speaker 3: a los niños y una relación especialmente particular. Entonces, a ver,
17:45
Speaker 3: este sistema,¿ no es cierto?, para transitar a lo que
17:50
Speaker 3: tú estás mencionando, requiere un proceso. Uno, porque no todas
17:56
Speaker 3: estas unidades de atención, por ejemplo, yo diría que sería
18:01
Speaker 3: un error quitarles a estas monjitas de Santo Domingo de
18:04
Speaker 3: Los Áchilas un servicio de la más alta calidad que
18:07
Speaker 3: tiene el país en una casa hogar, de las mejores
18:10
Speaker 3: que hay, de referencia. Entonces, la mayor parte están siendo
18:14
Speaker 3: administradas por organizaciones religiosas que tienen este carisma. de la
18:22
Speaker 3: atención de los más vulnerados, etc. También hay organizaciones no gubernamentales.
18:28
Speaker 3: Lo lógico sería mirar cuáles están operando en este momento.
18:32
Speaker 3: Yo tengo un listado ahí de lo último que revisamos.
18:36
Speaker 3: Hay un par que son administradas por los gobiernos autónomos descentralizados.
18:40
Speaker 3: Es decir, se pueden presentar estas dificultades porque ciertamente el
18:45
Speaker 3: Ministerio de Desarrollo Humano tiene un modelo de trabajo no
18:49
Speaker 3: solamente para los niños, sino también adultos mayores de discapacidad,
18:53
Speaker 3: que lo que hace es, y ha hecho mucho, es
18:55
Speaker 3: aprender de lo que han hecho los privados para desarrollar
18:59
Speaker 3: sus propias capacidades internas. Ejemplos clarísimos, voy a poner uno, Guayaquil, Fascinar,
19:06
Speaker 3: es la institución que tiene una trayectoria impresionante en el cuidado,
19:10
Speaker 3: por ejemplo, de niños con síndrome de Down. En ese
19:14
Speaker 3: caso es el MIES el que tiene que aprender y
19:16
Speaker 3: mejorar sus prácticas al interior de sus servicios directos. Entonces,
19:20
Speaker 3: la trazabilidad, por supuesto que se puede hacer. Se puede
19:24
Speaker 3: hacer en el sentido de mirar si están gastando bien,
19:28
Speaker 3: si los recursos se están utilizando como corresponde, si los
19:31
Speaker 3: perfiles técnicos que están supuestos a ser contratados efectivamente están contratados,
19:37
Speaker 3: si el gasto en alimentación es el apropiado. Es decir,
19:41
Speaker 3: yo no llegaría a pensar no llegaría a sugerir que
19:46
Speaker 3: el cuidado de los niños se convierta en un negocio.
19:49
Speaker 3: Eso no quiere decir que eventualmente puede haber casos extremos
19:54
Speaker 3: o situaciones terribles donde tiene que actuar inmediatamente una auditoría
19:59
Speaker 3: del Ministerio de Desarrollo Humano, identificar claramente, retirarle todos los
20:02
Speaker 3: permisos de funcionamiento y ponerle una lista negra de que
20:06
Speaker 3: nunca más va a servir ni a los adultos mayores,
20:08
Speaker 3: ni a las personas con discapacidad, ni a los niños
20:11
Speaker 3: sin familia, ni a los niños en la primera infancia.
20:14
Speaker 3: Porque mira, en el caso de la primera infancia, prácticamente 2.000
20:17
Speaker 3: centros de desarrollo infantil hay en el país, que les
20:20
Speaker 3: llaman unos guau, guau, guau, centros de desarrollo infantil, todavía
20:24
Speaker 3: algunos se llaman centros del buen vivir, como quiera que
20:26
Speaker 3: se llame, ¿ya?, pero prácticamente del MIES, de administración directa,
20:32
Speaker 3: no llegan a 40. El resto está todo operado a través
20:36
Speaker 3: de los gobiernos autónomos descentralizados y en muchos casos también
20:40
Speaker 3: a través de fundaciones que tienen una experiencia y un
20:43
Speaker 3: recorrido importante. Tenemos que analizar que estos servicios efectivamente, porque
20:50
Speaker 3: no se debe firmar con cualquier convenio, pues tiene que
20:53
Speaker 3: haber antecedentes.
20:55
Speaker 2: Sin duda, mucho por hacer por la niñez. Berenice, se
20:57
Speaker 2: nos acabó el tiempo, pero queremos agradecerle por esta entrevista,
21:00
Speaker 2: por su tiempo y por analizar algo que nos debe
21:03
Speaker 2: importar a todos, que son los niños. Gracias por estar aquí.
21:06
Speaker 3: Muchísimas gracias también. Buenos días a todos.