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El Rincón de Lectura: Cultureando con la historia, anécdotas y personajes que no entraban en el examen · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 1: A
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  Speaker 2: las doce y media, ahora menos en Canarias, hablamos de historia,
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  Speaker 2: porque la historia no es una sucesión de fechas ni
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  Speaker 2: un desfile de estatuas solemnes. Es ambición, deseo, miedo, amor
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  Speaker 2: y poder. Recomendamos este libro lleno de anécdotas, personajes y
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  Speaker 2: otras verdades que no entraban en el examen. Su título,
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  Speaker 2: Cultureando con la Historia, está editado por Lumber y su
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  Speaker 2: autor no podía ser otro que Cultureando.¿ Qué tal, Cultureando?
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  Speaker 2: Buenos días.
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  Speaker 3: Hola, buenos días,¿ qué tal?
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  Speaker 2: Muy bien, no voy a desvelar tu nombre real. Eres
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  Speaker 2: un docente anónimo, en redes te encontramos como cultureando y
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  Speaker 2: me gustaría saber en qué momento empiezas a divulgar la
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  Speaker 2: historia a través de esa cuenta y por qué. Bueno
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  Speaker 3: pues todo empezó en la pandemia. Yo pasaba mucho tiempo
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  Speaker 3: en Instagram, pero veía que existía un vacío en lo
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  Speaker 3: que se refiere a contar la historia o la cultura
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  Speaker 3: de una forma accesible. La cultura siempre ha tenido ese
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  Speaker 3: barniz de solemnidad que hacía que mucha gente no llegara
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  Speaker 3: o que pensaba que tenía que aprender un listing de
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  Speaker 3: fechas para poder entender el contexto. Y yo vi que no,
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  Speaker 3: que la historia era mucho más gamberra. La historia era
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  Speaker 3: mucho más informal y más pasional y, bueno, conectó con
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  Speaker 3: el público y hasta ahora.
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  Speaker 4: Como comentas en el libro, es cuestión de envoltorio.¿ Y
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  Speaker 4: cómo lo haces para envolverlo bien?¿ Qué es lo que
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  Speaker 4: haces tú que no hacen otros?
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  Speaker 3: Bueno, en primer lugar, yo no aparezco, como bien habéis dicho,
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  Speaker 3: y doy todo el protagonismo a la actriz principal, que
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  Speaker 3: es la cultura. Entonces, cuando uno se quita el foco
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  Speaker 3: y solamente sirve de puente para que lo realmente importante,
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  Speaker 3: como es la historia, aparezca, casi siempre funciona bien. Y aparte,
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  Speaker 3: pregunto mucho a los seguidores qué época queréis que analicemos
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  Speaker 3: o qué personas os gustaría que miráramos con lupa
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  Speaker 2: o
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  Speaker 3: qué temática queréis. Cuando escuchas a los oyentes o a
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  Speaker 3: los seguidores, casi siempre es cierta.
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  Speaker 2: Voy a la casilla de salida y te pregunto por
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  Speaker 2: una mujer, la primera que entendió que lamentarse no iba
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  Speaker 2: a solucionar nada y que ser valiente era su única opción.¿
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  Speaker 2: Quién fue Lucy?
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  Speaker 3: Pues Lucy fue una australopitecua farensi, fue la abuela del mundo.
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  Speaker 3: y esta simio, podemos decir, de apenas un metro y medio,
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  Speaker 3: pues vio que todo estaba cambiando. Existió un cambio climático
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  Speaker 3: y vio que la fruta y los alimentos escaseaban. Nadie
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  Speaker 3: se la creyó, nadie de su equipo de simio, y
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  Speaker 3: ella tuvo que bajar. Tuvo que bajar al suelo, primero
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  Speaker 3: a cuatro patas, Pero cuando vio que la maleza le
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  Speaker 3: impedía ver qué es lo que había más allá, tuvo
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  Speaker 3: que erguirse, convertirse en bípeda para poder divisar mucho mejor.
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  Speaker 3: Y ese primer paso, esa casilla de salida, fue un
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  Speaker 3: grandísimo paso para la humanidad porque, a pesar de mucho
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  Speaker 3: dolor de espalda que tuve, esa luz nos ha llevado
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  Speaker 3: hasta
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  Speaker 4: aquí. Ya que hablamos del pasado, cuando preguntas el mejor invento,
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  Speaker 4: el más importante invento, la rueda, la electricidad, internet, y
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  Speaker 4: tú dices, no, no, sin fuego estaríamos muertos, porque no alimentaríamos, ¿no? Totalmente.
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  Speaker 3: El fuego, además de hacernos como superhéroes ante el resto
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  Speaker 3: de animales que nos asechaban día y noche, porque éramos
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  Speaker 3: la
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  Speaker 2: cena
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  Speaker 3: de cualquiera, el fuego nos ayudó a sintetizar todos los alimentos.
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  Speaker 3: Cuando comemos un alimento, si está cocinado, lo absorbemos al 100%.
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  Speaker 3: Y eso hizo que nos convirtiésemos, entre comillas, en cabezones,
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  Speaker 3: porque la encefalización nos hizo ser mucho más inteligentes. Sí.
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  Speaker 2: Bueno, algunos tenían poca. Antes de convertirse en uno de
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  Speaker 2: los dictadores más infames del siglo XX, como Adolf Hitler,
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  Speaker 2: tenía un sueño, ¿no? Ser un artista reconocido.¿ Quería ser pintor?
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  Speaker 3: Quería ser pintor y lo estuvo luchando con toda su fuerza.
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  Speaker 3: Su padre le decía que era un mediocre, su madre
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  Speaker 3: no tenía cómo pagar su academia en Austria y, bueno,
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  Speaker 3: él lo intentaba, lo intentaba hasta el último momento. Incluso
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  Speaker 3: tuvo que mendigar y trabajar como quitanieves para poder conseguirlo.
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  Speaker 4: Hablas de la primera influencer silenciada del siglo IX, una
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  Speaker 4: mujer que quedó rica, heredera y viuda, y una universidad
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  Speaker 4: que creó en Fez sigue en marcha ahora.¿ Sigue con
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  Speaker 4: los mismos planes educativos?¿ Se la recuerda la universidad?
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  Speaker 3: Claro, esta mujer que tiene la Universidad de Hesse en Marruecos,
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  Speaker 3: todos tenemos en mente que Oxford o Harvard pudieron ser
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  Speaker 3: las más antiguas, pero como bien dices, fue esta mujer,
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  Speaker 3: pero sigue siendo muy desconocida y muy silenciada. Esta mujer
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  Speaker 3: recibió una herencia tanto por la muerte prematura de su
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  Speaker 3: padre como de su marido. Le salieron novios hasta debajo
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  Speaker 3: de las piedras para poder gastar esa herencia y ella
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  Speaker 3: dijo que no. que ya iba a dedicar todo a
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  Speaker 3: la educación y al estudio de aritmética, de filosofía, de astronomía,
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  Speaker 3: y hoy en día sigue abierta de lunes a viernes,
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  Speaker 3: pero no está en los grandes relatos.
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  Speaker 2: Estoy contigo en la defensa que haces de Juana I
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  Speaker 2: de Castilla, pero¿ por qué Juana es con total seguridad
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  Speaker 2: uno de los personajes más maltratados de la historia de España?
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  Speaker 3: Bueno, en España tenemos las... La manía de poner mote
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  Speaker 3: a los reyes, ya sea el hechizado Carlos II o
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  Speaker 3: el deseado Fernando VII. Juan a la loca me parece que, bueno,
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  Speaker 3: aunque los Trastámaras ya tenían de por sí alguna genética
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  Speaker 3: un poco extraña a la hora de comportarse, pero reducir
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  Speaker 3: a la loca a una reina tan innovadora... tan culta
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  Speaker 3: y tan de sentar sus bases, me parece muy reduccionista.
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  Speaker 3: Fue una mujer que supo quién era desde el primer momento,
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  Speaker 3: se enamoró de verdad, que ese creo que fue su
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  Speaker 3: mayor condena, de un hombre que la trataba como si
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  Speaker 3: fuese una reina más. Y ella dijo que no, que
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  Speaker 3: ella solamente era mujer de un hombre.
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  Speaker 4: Cómo se inventó el primer satisfayer, el Cleos Flyer,
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  Speaker 2: de Cleopatra?
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  Speaker 4: Fíjate qué
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  Speaker 3: curioso, porque Cleopatra construyó con papiro. Ella, que era una
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  Speaker 3: inventiva sin igual, metía abejas dentro y las zarandeaba. Entonces, claro,
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  Speaker 3: eso creaba un zumbido y una vibración que ella utilizaba
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  Speaker 3: para pasar buenos ratos con ella misma. con el máximo
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  Speaker 3: cuidado porque podemos entender qué ocurría si
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  Speaker 2: aparecía una grieta en ese aparato.
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  Speaker 3: Picaba un poco luego después
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  Speaker 3: Claro.
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  Speaker 2: Cultureando, ha habido imperios que se han llevado a matar
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  Speaker 2: a lo largo de la historia, el Imperio Romano y
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  Speaker 2: los pueblos bárbaros, el Imperio Británico y el Ruso, pero¿
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  Speaker 2: por qué el caso del Imperio Austriaco y el Imperio
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  Speaker 2: Otomano es digno de estudio?
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  Speaker 3: Porque, vamos, es la mejor producción de Netflix y le
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  Speaker 3: ocurre un guión parecido. Porque, bueno, eso está dentro del
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  Speaker 3: capítulo que se llama Guerra y otras surdeces, y ahí
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  Speaker 3: lo que ocurrió fue que el Imperio Otomano recibió esta
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  Speaker 3: amenaza de ellos y les dijo, venga, vamos a quedar
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  Speaker 3: en un sitio a matarnos, ¿no? Cosas que se hacían antes.
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  Speaker 3: lo que ocurrió fue que tanto los alemanes como los
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  Speaker 3: que iban con ellos no se entendían entre sí. Y bueno,
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  Speaker 3: uno de los cargos alemanes les dijo a todos, y
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  Speaker 3: uno de los que iban con ellos entendió a la.
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  Speaker 3: Entre ellos se empezaron a pelear, encontraron un bidón de
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  Speaker 3: alcohol en el que se emborracharon y unos se mataron
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  Speaker 3: contra otros. Total, que cuando llegaron los otomanos, se dieron
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  Speaker 3: cuenta de que sus enemigos habían matado entre ellos, por
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  Speaker 3: lo tanto fue una guerra absurda, como toda la guerra
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  Speaker 3: y bueno, ha quedado la posteridad como una de las
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  Speaker 3: más absurdas de la historia
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  Speaker 4: Estás en guerras en Rumanía, los usares bebiendo, mamando y claro,
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  Speaker 4: si vas borracho al final la puntería se pierde, ¿no?
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  Speaker 4: Totalmente
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  Speaker 2: Estamos charlando con Cultureando que es el autor de este
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  Speaker 2: libro editado por Lumber, anécdotas, personajes y otras verdades que
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  Speaker 2: no entraban en el examen A lo largo de la
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  Speaker 2: historia es verdad que los colores han representado ideologías, castas, deidades,
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  Speaker 2: incluso emociones, pero el color verde es uno de los
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  Speaker 2: que ha marcado nuestra idiosincrasia.¿ Por qué?
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  Speaker 3: Fíjate, a mí me sorprendió cuando estuve investigándolo, que
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  Speaker 2: es
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  Speaker 3: el único pigmento que no podemos los seres humanos encontrar
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  Speaker 3: de forma natural. Fíjate que es el que está más
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  Speaker 3: presente en la naturaleza.
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  Speaker 2: Y los
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  Speaker 3: egipcios, bueno, estaban obsesionados porque tenían varias deidades que lo
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  Speaker 3: representaban con ese color. No ha dado mucho dolor de cabeza.
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  Speaker 3: A los romanos les encantaba porque lo conseguían oxidando el
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  Speaker 3: cobre y era una forma de decir al resto, oye,
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  Speaker 3: yo puedo comer en platos de cobre. Pero esa fanfarronería
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  Speaker 3: les costó caro porque lo que no sabían es que
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  Speaker 3: esa reacción química con el cobre hacía que muriesen lentamente.
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  Speaker 3: Después ya los impresionistas en Francia también conseguían ese pigmento,
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  Speaker 3: pero que también se sabía que causó la ceguera de Cézanne,
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  Speaker 3: problemas en Monnet, Manet… No llevaba por la calle de
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  Speaker 3: la amargura. Hasta que ya el movimiento hippie, esa connotación
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  Speaker 3: que tenemos de verde esperanza, lo redimió, ¿no? Pero hasta Lorca,
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  Speaker 3: en la obra de Lorca, Adela, en la casa de
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  Speaker 3: Bernarda Alba, va vestida de verde no como esperanza de nada,
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  Speaker 3: sino como presagio de muerte, porque Lorca todavía tenía esa
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  Speaker 3: herencia cultural de que el verde era, bueno, muerte anunciada, ¿no?
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  Speaker 4: Hablas de varias serendipias, la de la petición de Fleming,
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  Speaker 4: la del comerciante con la mantequilla que la leche estropeaba,
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  Speaker 4: la serendipia de la dinamita, pero no puede ser una
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  Speaker 4: serendipia la guerra mundial, dices que eran tres despistados los
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  Speaker 4: que provocan la guerra mundial. Totalmente. Cuando
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  Speaker 3: Francisco Fernando le da por ir a Sarajevo a dar
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  Speaker 3: un paseo indescapotable con su mujer, le dicen que la
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  Speaker 3: cosa no está para tirar cohetes y vamos a seguir
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  Speaker 3: un itinerario en el que intentamos evitar a los terroristas
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  Speaker 3: que han dicho que van a por nosotros. no, no, no,
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  Speaker 3: aquí no hay ningún miedo... se saltaron el protocolo, fueron
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  Speaker 3: por un itinerario que no era... y efectivamente lanzaron diferentes ataques...
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  Speaker 3: murió gente, ellos no... y dijeron, cancelamos el paseillo... no, no,
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  Speaker 3: vamos mejor al hospital... a ver cómo están los heridos...
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  Speaker 3: los terroristas fallaron otro de los tiros... otro terrorista se rindió...
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  Speaker 3: y se fue directamente a comerse un bocadillo... cuando salen
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  Speaker 3: del hospital... los reyes... el príncipe... se equivoca de calle...
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  Speaker 3: y se le cala el coche justo delante... de dónde
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  Speaker 3: está este terrorista comiendo un bocadillo, así que solamente tuvo
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  Speaker 3: que alzar la pistola y matarlo. Entonces, bueno, uno porque
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  Speaker 3: se despistó, otro porque se hizo el valiente y el
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  Speaker 3: último porque tenía hambre.
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  Speaker 2: De ahí era necesario incluir ese elogio al despiste, como
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  Speaker 2: bien incluyes en el libro. Oye, sigo con los colores.
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  Speaker 2: Lucir una piel blanca ha sido siempre símbolo de estatus,
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  Speaker 2: poder y belleza, ¿no?, en muchas culturas.
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  Speaker 3: Totalmente. Y en España tenemos el caso de las meninas.
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  Speaker 3: En la infanta que preside el cuadro, vemos que una
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  Speaker 3: de las meninas le está ofreciendo un búcaro de barro.
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  Speaker 3: Y pensamos que era como algo para que bebiese. No, no.
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  Speaker 3: Ella practicaba, la infanta Margarita, practicaba la bucarofagia. que era
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  Speaker 3: masticar barro con la intención de que se te obstruyese
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  Speaker 3: la arteria para así ganar un color muy blanquecino, casi inmortal. Entonces,
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  Speaker 3: mucha gente moría, de hecho, porque el blanco era un
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  Speaker 3: estatus de que no trabajaba en el campo y de
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  Speaker 3: que tu vida se desarrollaba dentro del palacio. Así que sí,
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  Speaker 3: antes muerta que menina. A
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  Speaker 4: ver, tu teoría sobre la monogamia, no me queda claro.¿
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  Speaker 4: Es un capricho cultural?¿ Somos polígamos los humanos?
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  Speaker 3: Pues abro el capítulo haciendo referencia a Antonio Gala, que
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  Speaker 3: decía que el amor perfecto es una amistad con momentos eróticos.
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  Speaker 3: Tal y como lo entendemos en Occidente, esto nos parece
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  Speaker 3: una barbaridad porque seguimos unos cánones y unas reglas en
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  Speaker 3: las que una persona debe encontrar el amor de su
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  Speaker 3: vida y mantenerlo, cosa que el 90% de nosotros lo respetamos,
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  Speaker 3: pero si abandonamos esta zona del mundo nos damos cuenta
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  Speaker 3: de que eso es algo totalmente inconcebible en África, donde
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  Speaker 3: hay unos modelos totalmente distintos a la hora de entender
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  Speaker 3: el amor y sobre todo la fidelidad. Saben distinguir perfectamente
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  Speaker 3: entre lo que es el amor y el encuentro.
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  Speaker 2: Una última, Frida,¿ puede considerarse realmente a Frida Kahlo como
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  Speaker 2: el símbolo feminista que nos pintan en la actualidad?
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  Speaker 3: Yo, con todo el amor del mundo, pienso que no.
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  Speaker 3: porque a pesar de que, bueno, en el capítulo reivindicó
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  Speaker 3: cómo puso en el mapa a las mujeres pintoras, fue
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  Speaker 3: una gran surrealista, fue la primera latinoamericana en casi pisar
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  Speaker 3: el Louvre, todo eso es innegable, pero en lo referente
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  Speaker 3: a su relación con Carlos Rivera, siempre mantuvo una sumisión,
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  Speaker 3: consintió que él se casara con la hermana de Frida,
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  Speaker 3: consintió vejaciones...
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  Speaker 2: Sí, no puso límites
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  Speaker 3: ninguno incluso se divorció de él y al poco tiempo
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  Speaker 3: llegó a él de rodillas diciendo que por favor, que bueno,
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  Speaker 3: que siguiera haciendo lo que él hacía con ella, pero
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  Speaker 3: que nunca la abandonara. Y yo creo que llamar al
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  Speaker 3: amor de tu vida a tu maltratador no creo que
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  Speaker 3: sea un símbolo feminista de ninguna manera.
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  Speaker 2: Desde luego. Cultureando con la historia, porque al final la
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  Speaker 2: historia no es otra cosa que la vida contada desde
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  Speaker 2: muchos ayeres. Cultureando, gracias.
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  Speaker 3: Gracias a vosotros por invitarme a vuestro espacio. Es la
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  Speaker 3: mañana de fin de semana, con María Díez Rodina y
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  Speaker 3: Jaume Sagalés, en ES Radio.