Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / El Rincón de Lectura: El crepúsculo de los reyes, locuras, secretos y ruinas de las monarquías europeas

Transcript

El Rincón de Lectura: El crepúsculo de los reyes, locuras, secretos y ruinas de las monarquías europeas · Es la Mañana de Fin de Semana

0:00
Speaker 2: Son las doce y media, son las once y media
0:12
Speaker 2: en Canarias y llegamos a nuestro rincón de lectura. Es
0:15
Speaker 2: verdad que la muerte del rey Harald V de Noruega
0:17
Speaker 2: abre una sucesión en una Europa donde las coronas supervivientes
0:22
Speaker 2: son ya una excepción histórica. El crepúsculo de los reyes
0:26
Speaker 2: recoge el auge y la caída de las grandes monarquías
0:29
Speaker 2: europeas Entre escándalos, rivalidades y luchas de poder. Es un
0:34
Speaker 2: trabajo que firma el periodista César Cervera Moreno con la
0:36
Speaker 2: editorial Esfera de los Libros.¿ Qué tal estás, César? Buenos días.
0:40
Speaker 2: Muy
0:41
Speaker 3: buenos días.
0:42
Speaker 2: Me voy a quedar en el subtítulo de este libro
0:44
Speaker 2: que acabas de publicar porque habla de locuras, secretos y ruina.¿
0:49
Speaker 2: Cuál fue el factor determinante para que las monarquías pasaran
0:52
Speaker 2: de ser ese sistema político hegemónico en Europa a convertirse,
0:56
Speaker 2: como dices, en ese extravagante anacronismo?
1:00
Speaker 3: Bueno, es muy curioso porque yo creo que a partir
1:03
Speaker 3: del siglo XIX, a partir de la Revolución Francesa, pues
1:07
Speaker 3: da por supuesto que ya las monarquías van para abajo,
1:09
Speaker 3: que ya empiezan a crecer las repúblicas en Europa, pero
1:14
Speaker 3: la realidad es que a principios del siglo XX las
1:17
Speaker 3: monarquías en Europa siguen siendo muy fuertes, o sea, prácticamente
1:22
Speaker 3: son muy poquitas las repúblicas, Francia, a pesar de haber
1:25
Speaker 3: hecho la Revolución Francesa, permite que vuelvan los Borbones después
1:28
Speaker 3: de Napoleón, luego llegan los Orléans, luego llega Napoleón III,
1:33
Speaker 3: quiere decir que la propia historia de Francia es muy
1:36
Speaker 3: reciente la monarquía. Y en el caso del resto de
1:38
Speaker 3: monarquías europeas, incluso de los cuatro grandes imperios, siguen siendo
1:43
Speaker 3: muy fuertes en la Europa continental.¿ Y qué pasa a
1:47
Speaker 3: principios del siglo XX? Pues un poco un enorme meteorito
1:51
Speaker 3: en forma de nuevas ideologías, de cambios que son muy
1:56
Speaker 3: difíciles de digerir para los monarcas, porque es verdad que
1:59
Speaker 3: para los monarcas nunca… ha sido su especialidad lo de
2:01
Speaker 3: adaptarse a los cambios de los tiempos. O sea, precisamente
2:04
Speaker 3: la fortaleza de una monarquía, lo que puede aportar a
2:06
Speaker 3: un Estado, es precisamente estabilidad, es lo inmutable cuando el
2:12
Speaker 3: resto está cambiando. Y lo que pasa al principio del
2:14
Speaker 3: siglo XX y a lo largo del siglo XX son
2:15
Speaker 3: unos cambios radicales, salvajes. Y eso las monarquías lo ven
2:22
Speaker 3: como algo imposible de sostener. Y claro, en las situaciones
2:26
Speaker 3: de crisis sale lo mejor de las personas y también
2:28
Speaker 3: lo peor de las personas. Y en el caso de
2:30
Speaker 3: las monarquías es lo que ocurre
2:33
Speaker 4: Las monarquías que han sobrevivido en este último medio siglo,
2:35
Speaker 4: a veces, contrariamente a lo que estamos diciendo, adaptarse a
2:38
Speaker 4: los tiempos, ser menos excéntricos, o sea, que han hecho
2:42
Speaker 4: más por su final. Muchas monarquías por las locuras que
2:44
Speaker 4: hacían sus miembros, por ejemplo, Juan Carlos. Pues lo de
2:46
Speaker 4: Botswana hace que tenga que irse. Si no hubiera estado
2:48
Speaker 4: un Felipe al lado, igual hubiéramos perdido la monarquía.
2:52
Speaker 3: Sí, a ver, yo creo que el siglo XX... La
2:55
Speaker 3: Primera Guerra Mundial es una gran purga, caen los monarcas
2:59
Speaker 3: que están menos constitucionales o menos democráticos o que tienen
3:03
Speaker 3: menos pose en ese sentido. Y la Segunda Guerra Mundial
3:06
Speaker 3: realmente los reyes que no se posicionan con los tiranos,
3:09
Speaker 3: que no se posicionan como en el caso de Italia
3:11
Speaker 3: con Mussolini o en el caso de Alemania que el
3:14
Speaker 3: Kaiser desde el exilio coquetea un poquito con Hitler... Las
3:19
Speaker 3: monarquías que resisten realmente la Segunda Guerra Mundial ya se
3:22
Speaker 3: convierten en auténticas heroicidades, se convierten en mitos nacionales. Después
3:27
Speaker 3: de la Segunda Guerra Mundial, en la posguerra, en la
3:30
Speaker 3: Guerra Fría, las monarquías han tenido un gran valor. Claro,
3:33
Speaker 3: también a cambio de despojarse de todo su valor político,
3:36
Speaker 3: de todo su poder ejecutivo. A partir de ese punto, claro,
3:41
Speaker 3: ya no la pueden fastidiar por la parte ejecutiva de
3:43
Speaker 3: decisiones políticas, solamente la pueden fastidiar por la parte de
3:46
Speaker 3: decisiones personales y pasionales. En algunos casos protagonizan historias muy bonitas,
3:51
Speaker 3: como en el caso de Mónaco, pero en otros casos
3:55
Speaker 3: lo que protagonizan es auténticos culebrones. Por ejemplo, en el
3:58
Speaker 3: caso de Harold, el fallecido Harold, tiene a toda la
4:00
Speaker 3: familia en contra porque se quiere casar con una plebeya,
4:03
Speaker 3: una hija de empresarios de Noruega con mucho dinero, pero bueno,
4:07
Speaker 3: que era una plebeya. Bueno, pues todos esos culebrones de trastienda,
4:12
Speaker 3: lo que ya no es política, es lo que da
4:14
Speaker 3: juego a las monarquías. Realmente también en el libro lo
4:18
Speaker 3: hablo al final, ya en el epílogo, hablo que realmente
4:22
Speaker 3: Juan Carlos es un hombre muy escandaloso para la monarquía española,
4:27
Speaker 3: pero bueno, no se quedaban atrás reyes como las monarquías
4:30
Speaker 3: suecas o monarquías noruegas con estas batallas... Con Metemari,
4:35
Speaker 2: bueno,
4:35
Speaker 3: quiere decir que no es tan raro lo del rey
4:37
Speaker 3: Juan Carlos porque, bueno, realmente, digamos, simplificándolo mucho, son reyes
4:41
Speaker 3: cada vez con menos responsabilidades políticas, quiere decir, con más
4:44
Speaker 3: capacidad de fastidiarla en su tiempo libre y en su
4:47
Speaker 3: ocio y en su vida personal.
4:49
Speaker 2: César, primer capítulo dedicado a la farsa de Napoleón III,
4:52
Speaker 2: donde hablas de ese terremoto, el de Eugenia de Montijo.¿
4:55
Speaker 2: Cómo logra una noble española encandilar a Napoleón III hasta
5:00
Speaker 2: desafiar de alguna forma a la corte francesa, casándose por
5:02
Speaker 2: amor y convirtiéndose en emperatriz?
5:05
Speaker 3: Sí, lo peor es que en Francia, contrariamente a lo
5:08
Speaker 3: que podíamos pensar, es una mujer que está muy mal
5:11
Speaker 3: vista por la alta nobleza francesa y por la monarquía francesa,
5:15
Speaker 3: porque se la ve como una advenediza, una noble española
5:17
Speaker 3: que hace ahí perdida, convertida en una emperatriz. Y por
5:20
Speaker 3: otro lado, por el pueblo, aunque ella es una mujer muy, digamos,
5:23
Speaker 3: muy… populista en el sentido de que se deja querer
5:27
Speaker 3: por los pobres, hace muchas obras benéficas, tampoco está muy
5:31
Speaker 3: bien vista por el pueblo francés. Es una mujer que
5:35
Speaker 3: realmente sufre la enemistad de la alta nobleza y del pueblo.
5:40
Speaker 3: Y por el otro lado lo que sufre, que es
5:41
Speaker 3: lo más grave de todo el reinado, son los enormes
5:44
Speaker 3: cuernos que le pone Napoleón III. Bueno, Napoleón III es
5:47
Speaker 3: un señor totalmente incontrolado en su vida privada. Bueno, en
5:51
Speaker 3: su vida pública también, porque realmente él va a caer
5:54
Speaker 3: en Francia por sus excesos políticos, por unas ideas desmesuradas
6:00
Speaker 3: que no puede pagar un imperio que es muy débil,
6:03
Speaker 3: como es en ese momento el imperio francés, que es
6:05
Speaker 3: mucha fachada pero poco fondo.
6:07
Speaker 4: En Alemania, los Hohenzollern, Guillermo I tuvo el apoyo de
6:13
Speaker 4: von Bismarck y con Luis III acaban diez siglos de
6:16
Speaker 4: poder en esa zona.¿ Acabó también por los errores de ellos?
6:22
Speaker 3: En el caso de Guillermo I, pues el emperador, es
6:26
Speaker 3: curioso que muere un imperio que es el imperio francés
6:29
Speaker 3: y nace un imperio que es el alemán que va
6:32
Speaker 3: a dar muchísimo juego, por un lado gracias a Bismarck
6:34
Speaker 3: va a dar cierta estabilidad o va a repartir las
6:37
Speaker 3: cartas por Europa, y en el caso del sucesor de
6:40
Speaker 3: Guillermo I, que va a ser su nieto Guillermo II,
6:42
Speaker 3: ahí se van a desbocar, eso es una parte muy
6:45
Speaker 3: importante del libro, se van a desbocar todas las extravagancias
6:47
Speaker 3: de Guillermo II, que es un personaje hiperactivo en todo,
6:51
Speaker 3: pero hasta enloquecer a la gente con ocurrencias distintas, ahora
6:56
Speaker 3: vamos a instalarnos, Alemania se va a instalar en Jerusalén…
6:59
Speaker 3: Ahora Alemania va a ser la mayor flota del mundo
7:01
Speaker 3: y dice, bueno, pues si no tenéis apenas flota
7:03
Speaker 3: bueno, pues va a ser la mejor, la más cara.
7:06
Speaker 3: Es un hombre que agota totalmente Alemania, aparte de que
7:09
Speaker 3: él se da cuenta de que muchas prerrogativas que estaban
7:11
Speaker 3: en la constitución alemana y que no había tocado Guillermo I,
7:14
Speaker 3: Guillermo I había sido un monarca, un emperador. Él, para empezar,
7:18
Speaker 3: no quería ser emperador. Se encontró, digamos, que el imperio
7:20
Speaker 3: un poco delante de su puerta. Él no había tocado
7:23
Speaker 3: esas prerrogativas que le convertían prácticamente en un rey casi
7:27
Speaker 3: del antiguo régimen. Era una combinación un poco rara la
7:30
Speaker 3: monarquía alemana. En el caso de Guillermo II dice, yo
7:33
Speaker 3: voy a toquetearlo absolutamente todo, yo voy a liderar a
7:35
Speaker 3: mis tropas en batallas si hace falta. La cuestión es que, claro,
7:39
Speaker 3: él tiene una boca muy grande, pero luego... Luego hay
7:42
Speaker 3: que cumplir esas... Es un hombre muy inconstante, realmente. Él
7:46
Speaker 3: hace muchas promesas, él se implica en muchas cosas, pero
7:48
Speaker 3: luego es inconstante y no se implica en esas aventuras militares,
7:52
Speaker 3: por ejemplo. Y en el caso de la Primera Guerra
7:54
Speaker 3: Mundial es un hombre constantemente jugueteando con la idea de
7:57
Speaker 3: que Alemania se tiene que convertir en el gran imperio mundial,
8:00
Speaker 3: que tiene que entrar en confrontación con otros países, pero
8:03
Speaker 3: cuando ya ve que va a acercarse la Primera Guerra
8:05
Speaker 3: Mundial se echa para atrás y se asusta y dice, bueno,¿
8:07
Speaker 3: qué estoy haciendo? Y realmente se convierte en lo contrario.
8:10
Speaker 3: A principios de la Primera Guerra Mundial él intenta pararlo todo,
8:13
Speaker 3: todo el fuego que había armado él lo intenta parar
8:15
Speaker 3: y ya es demasiado tarde.
8:17
Speaker 2: Y
8:17
Speaker 3: en la Primera Guerra Mundial salen a la luz muchísimas
8:20
Speaker 3: de sus extravagancias porque él se pasa prácticamente los momentos
8:24
Speaker 3: claves de la guerra con un testículo inflamado y renegando
8:28
Speaker 3: de sus generales que ya no le hacen caso, no
8:29
Speaker 3: le hace nadie ni caso.
8:31
Speaker 2: De Alemania a Portugal, porque escribes que quien puso al
8:33
Speaker 2: rey de Portugal, a su mujer, al príncipe heredero y
8:36
Speaker 2: al siguiente de la lista sucesoria, en una misma carroza descubierta,
8:40
Speaker 2: paseando por una gran ciudad abarrotada de republicanos, pues obviamente
8:44
Speaker 2: no quería mucho a los Braganza.¿ Cómo vivió el último rey,
8:47
Speaker 2: Manuel II, la revolución de ese 5 de octubre de 1910,
8:51
Speaker 2: que proclamó la república y que puso fin a más
8:53
Speaker 2: de 200 años de reinado de los Braganza en Portugal?
8:57
Speaker 3: Bueno, el caso de Manuel II es un auténtico drama porque, bueno,
9:01
Speaker 3: delante de sus ojos ve morir a su padre, ve
9:03
Speaker 3: morir a su hermano, que iba a ser el heredero,
9:06
Speaker 3: y él se convierte en un rey sin ningún tipo
9:08
Speaker 3: de preparación, al frente de un polvorín como es Portugal
9:14
Speaker 3: previo a la República. Es un hombre, Alfonso XIII, desde
9:18
Speaker 3: España le recomienda que se apoyen los militares, Manuel dice
9:21
Speaker 3: que él no quiere reinar en Portugal apoyándose en los
9:24
Speaker 3: militares ni siendo un monarca dictatorial, un monarca del antiguo régimen.
9:30
Speaker 3: Pero la cuestión es que en Portugal los que querían
9:32
Speaker 3: monarquía querían más ese tipo de monarquía. Al final se
9:35
Speaker 3: encuentra que los republicanos, por supuesto, no quieren a Manuel II,
9:39
Speaker 3: pero los monárquicos tampoco quieren a Manuel II. Y bueno,
9:42
Speaker 3: realmente es una auténtica tragedia. Curiosamente, una monarquía que había
9:45
Speaker 3: sido muy fuerte, sobre todo en el siglo XIX, por
9:47
Speaker 3: estas minas que se habían encontrado en Brasil, había sido
9:50
Speaker 3: una monarquía muy rica, pues a principios del siglo XX
9:54
Speaker 3: se convierte en uno de los primeros caídos de lo
9:56
Speaker 3: que va a ser luego ya una auténtica sangría, ¿no?
10:00
Speaker 3: la República Portuguesa, es una pionera dentro del siglo XX
10:04
Speaker 3: de lo que va a ocurrir luego en la Primera
10:06
Speaker 3: Guerra Mundial, donde van a caer cuatro imperios, y luego
10:08
Speaker 3: en la Segunda Guerra Mundial, donde entre nazis y comunistas
10:11
Speaker 3: van a ir barriendo de un lado y de otro
10:13
Speaker 3: a los distintos monarcas.
10:15
Speaker 4: citas a los Romanov en Rusia desde el siglo XVII
10:17
Speaker 4: afirmas que no pararon de ganar terreno para Rusia de
10:20
Speaker 4: forma constante, o sea, hicieron cosas bien.¿ Qué era la
10:22
Speaker 4: ciudadela de la autocracia en los Romanov?
10:26
Speaker 3: Bueno, aparte de los Romanov, sobre todo me centro mucho
10:31
Speaker 3: en Nicolás II, que es el último zar muy conocido,
10:33
Speaker 3: pero a veces nos olvidamos de su padre, de Alejandro II,
10:37
Speaker 3: que es un monarca muy poderoso en lo militar, en
10:42
Speaker 3: lo autárquico, en la parte de dictatorial, realmente tiene la
10:46
Speaker 3: policía secreta más pionera, más moderna de su época, y
10:51
Speaker 3: él es un hombre obsesionado con eso, con la mano dura.
10:54
Speaker 3: Él entiende que la única manera en la cual una
10:56
Speaker 3: monarquía como la rusa, que realmente lo que era la
10:59
Speaker 3: monarquía rusa, lo que era la corte, era una corte
11:01
Speaker 3: muy chiquitita en un imperio que era gigantesco, que incluso
11:04
Speaker 3: hoy en día ya vemos que Rusia es un país
11:06
Speaker 3: ingobernable por la gran cantidad de etnias, la gran cantidad
11:10
Speaker 3: de idiomas, de razas, de realidades distintas que hay... bueno
11:13
Speaker 3: pues en el caso de los Romanov... ellos entienden que
11:15
Speaker 3: la única manera de sobrevivir... al frente de un imperio
11:18
Speaker 3: tan grande... es con mano dura... o sea es una
11:21
Speaker 3: de las monarquías más... más implacables de su tiempo... Alejandro
11:26
Speaker 3: lo tiene clarísimo... Alejandro tiene clarísimo... que tiene que ser
11:29
Speaker 3: dando puñetazos... como tiene que sostenerse un zar... Nicolás II
11:33
Speaker 3: también lo tiene claro... pero es un indeciso absoluto... un
11:36
Speaker 3: día lo tiene muy claro... al día siguiente cree que
11:38
Speaker 3: puede haber un poco de apertura... al día siguiente cambio
11:40
Speaker 3: de opinión... Y va cambiando de opinión de un lado
11:42
Speaker 3: para otro hasta que de repente se topa de frente
11:45
Speaker 3: con la Primera Guerra Mundial y se encuentra de frente
11:48
Speaker 3: todavía un poco más adelante con la Revolución. Realmente es
11:51
Speaker 3: un hombre que totalmente desconcertado con la realidad de su
11:55
Speaker 3: tiempo y se asombra totalmente de cuando estalló la Primera
11:59
Speaker 3: Guerra Mundial a pesar de que había sido... digamos un
12:02
Speaker 3: miembro necesario para que estallara, él se sorprende y dice, no, no,¿
12:06
Speaker 3: cómo es esto?¿ No nos han declarado la guerra? Y dice, no, bueno,
12:10
Speaker 3: ha sido usted, ha sido usted responsable de suyo, ha
12:12
Speaker 3: firmado una serie de alianzas con Francia, con Inglaterra, con
12:15
Speaker 3: la cual es inevitable esta guerra.
12:17
Speaker 2: Pues César Cervera Moreno, autor de este fantástico libro, El
12:21
Speaker 2: crepúsculo de los reyes, locuras, secretos y ruina de las
12:24
Speaker 2: monarquías europeas, está editado por La Esfera de los Libros.
12:28
Speaker 2: Te agradezco mucho esta entrevista, un abrazo muy fuerte.
12:31
Speaker 3: Muchísimas gracias y un abrazo y cuidaros mucho. Es la
12:34
Speaker 3: mañana de fin de semana.