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Mujeres y Trabajo: derechos que no siempre te cuentan! Invitada Guli Miranda · Libertad Radio 105.5

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Tengo invitada, vamos a contextualizar a la audiencia.
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¿Eh hablamos la columna anterior del 8 m, de qué rol cumple la
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mujer hoy en El Mundo corporativo y por qué es tan
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importante? ¿Entonces la próxima columna?
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Siempre hacemos lo mismo, debatimos sobre ese tema, desde
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otro enfoque para cerrar el mes de de marzo con esta columna de
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que para mí mes de marzo es el el mes de la mujer.
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Hacemos mucho énfasis en un montón de cosas que por ahí en
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el año. Las, no sé si nos las olvidamos
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o la dejamos en el tintero, pero marzo es el mes para florecer un
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montón de estas cosas. Entonces está bueno buscar a
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alguien que nos dé otro enfoque y obviamente a quién iba a quién
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íbamos a llamar si no era el auli que de desde su enfoque esa
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pizca y ese esa vocación abogada que tiene nos iba a aportar
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mucho en nosotros. Hablamos mucho desde la diaria
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del del mundo laboral, del mercado y demás, pero siempre
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tenemos. Un marco legal y algo que nos
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avalan nos justifica un montón de decisiones y acciones que
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tomamos en la diaria ajá. Para eso la tenemos porque ella
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nos va, nos va a traer un montón de cosas que está bueno,
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refrescar, saberla y muchas personas.
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Algunas cosas las dan por sentado y cuando después se
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ponen a charlar o debatir. Cae porque no saben qué pasó ahí
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atrás, con esto me dijeron que era así, no me dijeron que era
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así atrás. ¿Hay algo que justifica eso?
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Entonces bueno, está bueno, vamos a charlar un poco de los
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derechos laborales de de al lado de la mujer, así que bueno, le
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damos la bienvenida. Bueno, buen día.
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Cómo están Buenos días, gracias por la invitación.
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Yo sé que mucha gente no sabe que yo soy 68% abogada.
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¿O sea qué viste que? 68%.
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Es porque la facultad que te hace un porcentaje, las materias
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que vas aprobando y te vas. Subiendo el porcentaje de tanto
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para hacer. Tasa tanto de la meta.
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Exacto, bueno, hay que ver en 68%.
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La verdad que fue un desafío esta columna, pues yo los voy a
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confesar que yo no cursé derecho laboral, así que estuve 2 días
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estudiando. Es un intensivo.
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Ahí te puse en un aprieto. No, pero a mí me gustan estas
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cosas que decís que tengo que estudiar de otra cosa.
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Te digo, no Lucía la verdad paso, pero cuando es esto Ah mi
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hijo no me han llamado. ¿Aparte ella muchas veces
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después me mandó un mensaje que se escuche tu columna, qué?
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Qué bueno todo esto que que se visualiza, que se haga visible,
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que yo te estoy, te estoy con. Estando cuando estoy tomando
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mate en mi casa, así que ella es una persona que hoy era indicada
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para charlar de este tema. ¿Re pesada es verdad?
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¿Yo se la escucho y después le digo, ay, no, porque me quedé
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pensando, porque 1 cuando escucha otro, a veces hoy que ya
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no se está estilando mucho, dialogar, conversar, viste que
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hoy es? Sí como que se perdió esa
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costumbre de poder debatir con otra, intercambiar ideas, no, no
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estar en todo de acuerdo, pero sí que el otro te aporta algo y
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te enriquece de alguna manera, como he dicho, yo no lo había
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pensado de esta manera o yo no había, y cuando yo lo escuché a
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veces me quedo pensando en cosas, digo yo esto.
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Y sí, le mando un audio represada, pero bueno, hoy vamos
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a hablar un poquito. Estuve leyendo la ley de
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contrato de trabajo que. Nueva nuez es de 1974.
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Obviamente que tuvo modificaciones, pero.
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¿Acá ya hay un iniciativa? Allá en el 74 de.
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De aclarar que ese prohíbe la. Que prohíbe cualquier tipo de
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discriminación de sexo, raza, religión, pin pin, pin.
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Eso lo aclara en el en el artículo 17.
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Después lo vuelve a reiterar en el en el 81, cuando habla de
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igual trato de identidad en situaciones.
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Pero hay un título específico de esta ley que es el 7 que habla
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de trabajo de mujeres polémicos ya el título.
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¿Ya el título ya? Trabajo de mujer bueno, hay que
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ayudarse a la época. Yo siempre digo, hay que mirar
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las cosas con los ojos contextualicemos claro 74.
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El artículo 172 vuelve a aclarar esto de que una prohibición del
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trato discriminatorio, dice la mujer, podrá celebrar toda clase
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de contrato de trabajo y se garantizará la plena observancia
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del principio de igualdad de retribución por trabajo de igual
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valor. Esto de la mujer podrá celebrar
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toda clase de contrato de trabajo.
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Parece una obviedad, pero bueno, pero hay mucha gente.
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No sabe que hace unos años atrás un poquito de años más atrás te
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tenía que autorizar tu marido a trabajar, pues no podías
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trabajar entonces. La ley no es que hay que
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tardado, sí, la mujer puede celebrar, sí se aclara así
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explícitamente porque en algún momento no se pudo y después ya
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pasa directamente a hablar de maternidad, que es como que
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bueno, mujer y maternidad van siempre de la mano.
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Y dice. Lo voy a leer porque esta es
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como que esta quedó así. Quedó el sostiene al día.
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De hoy sí, artículo 177. Queda prohibido el trabajo del
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personal femenino durante los 45 días anteriores al parto y hasta
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45 días después del mío. Podrá optar porque se reduzca la
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licencia anterior al parto, que no podrá ser inferior a 30 días
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y el resto se acumulará al período de descanso posterior al
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parto, es decir, estos 90 días de licencia de maternidad que
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siguen hoy vigentes la. Puedes dividir.
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Los puedes dividir exactamente. Creo que suelen ser bastante
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flexibles. Los empleadores hay mujeres que
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hasta dos semanas antes de. De la fecha de parto se sienten
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en condiciones de trabajar y está perfecto que vayan a
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trabajar si así lo sienten y que puedan tomarse esos días
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después, porque por. Ahí muchas veces es esto, voy
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hasta el último día porque después quiero aprovechar el
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posteriori para estar con mi hijo y que no me los quiten de
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esos 90 días. Exactamente que igual yo le leía
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vos que sos mamá lo vas a poder decir para mí 90 días y nada un
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volver un niño de 90 días y es un bebito, es muy chiquito.
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O sea es como que me parece. Mi mi salida de jubero.
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Eh fue fue, no sé, no sé ese día cálculo que no leí ese artículo,
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pero está bastante contextualizado en eso yo
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renuncié en diciembre del 23. Tenía fecha para abril.
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¿Y cuando ya se empezaba a charlar con mis compañeras de
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trabajo, qué iba a hacer con mi licencia?
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¿Yo pensaba, no estoy en condiciones de volver, vos estás
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pensando cómo vas a resolver estos 3 meses sin mí?
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Pero yo la realidad es que. ¿No sé si voy a volver y si voy
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a volver, cómo voy a volver? Porque muchas veces 1 está
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todavía embarazada decir che tengo que estar tomando un
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montón de decisiones y en con la cabeza en otro lado y tratar de
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disfrutar desde otro lugar. Decís che.
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¿Con quién lo voy a dejar con 3 meses?
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Yo no se lo dejó ni a mi mamá, o sea, es terrible.
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Entonces hay un montón de leyes y por eso también hay muchos
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empleadores que tratan de acompañar la decisión de la
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mujer o hacerlo más flexible posible porque no es fácil.
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¿Aparte, vos volvés a los 3 meses?
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Yo me acuerdo como en su momento cuando charlé con Julián.
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¿Me dijo, vos tenés que estar donde realmente te necesiten, o
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sea porque también hay una realidad, vos vas a volver y
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cómo volvés? Volvés al 40, volvés al 50 YY tu
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otro tu otra mitad del trabajo, quien la hace le cae a otra
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persona que no le corresponde. O sea, hay un montón de
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cuestiones atrás de un artículo tan sencillo como estos
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muchachos que escribieron eso, si después no es fácil de
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sostener. Para mí es muy polla, yo siento
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eso y no tengo hijos que es muy poco después hay una una
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excepcionalidad que hace la ley de bueno que podés tomarte hasta
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6 meses de de licencia sin goce de sueldo.
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¿Quién puede? También no, porque eso también
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es un privilegio que vos puedas estar 6 meses sin cobrar tu
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sueldo. Tenés que tener a alguien, una
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familia o una pareja, alguien que pueda sostener todo eso.
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Que por ahí es como dice ella, quizás en un momento en el que
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no es compatible y quizás. Podríamos pensar.
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A mí me gusta siempre pensar en la utopía, ponemos a pensar de
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qué manera vamos creando las condiciones para que la
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maternidad y el trabajo puedan ser cada vez más compatible para
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que no tengas que elegir cheque hago porque no puedo estar
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porque es muy demandante porque no sé porque estás atravesando
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por una experiencia que es muy fuerte.
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¿Tuviste un hijo entonces? Detalle no menor.
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El detalle no menor taste puerperal las hormonas.
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¿Viste que yo cómo haces para trabajar?
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Este artículo este 179 da para hablar que también está en la
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parte de maternidad que dice. Descanso diario por lactancia
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podrá disponer de 2 descansos de media hora para amamantar a su
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hijo en el transcurso de la jornada de trabajo.
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Esto es durante 1 año, salvo que por razones médicas deba
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prolongarse acá. También tengo una objeción
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porque. Hoy se está estilando amamantar
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más tiempo que 1 año, entonces ya ahí no cayó medio y después
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media hora. Nosotros acá ponele que vos
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agarrás el auto y decís, bueno, me escapo voy.
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¿Cómo me qué haces en una ciudad con media hora?
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Imagínate, imagínate, yo tengo un montón de de de pediatras y
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demás. A vos cada 2 horas tu hijo en tu
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casa bebé chiquito te va tomando la teta claramente cómo haces
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para aguantar tu cuerpo, tu fisionomía. 4 horas y porque voy
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a decir bueno, dejo media hora la mañana y media hora de la
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tarde. ¿Cómo haces para aguantar el
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resto de las de las horas sin sin que no te explote la cabeza
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porque a vos te duele el cuerpo? ¿O sea, hay un montón de cosas
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atrás? Esto Ah, muy libremente.
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Media hora media de la mañana, media hora de la tarde y eso que
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lleva. A que muchas mujeres.
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Si andan una frustración porque no pueden acompañar la lactancia
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como realmente querrían o como también les imponen en la
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sociedad esto ahora de mantener o sostener la lactancia después
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del año y hay gente que lo pudo aguantar trabajando 4 o 5 meses
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y se sienten mal porque no pude cumplir con las expectativas que
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me estaban imponiendo, porque también tenemos culturalmente.
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Eso atrás no le ay no le das la teta.
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¿Me entendés ay no y le das la mamadera YY ahí entran en juegos
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otras cuestiones que van más allá del trabajo y que también
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afectan al trabajo, porque vos estás trabajando pensando en lo
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que deberías o tendrías que hacer?
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Y hay un montón de frustraciones que como madre nadie te las va a
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decir. Totalmente, yo creo que eso es
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algo de lo que por ahí hablamos muchas veces en en un micrófono
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propio, que es bueno que de esas cosas que se suponen.
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¿Cómo esto no? Bueno la lactancia porque es
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algo más saludable porque el bebé dice, yo eso es algo de
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ahora hace 20 años atrás. ¿25 mira tenía que comer el chico,
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lo que sea, viste? De un guisito de arroz a los 5
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meses. Era era claro cómo estas cosas
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que que por ahí se terminan cosas que supuestamente son para
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para liberarnos o para expandir nuestros conocimientos y
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nuestras experiencias terminan siendo también otro mandato.
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Bueno, habrá mujeres que pueden amamantar, habrá mujeres que no
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pueden amamantar desde el vamos. Porque no pueden.
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¿O porque no quieren? O porque no quieren y está
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perfecto y es válido, pero digo, en el caso de que quieras media
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hora no alcanza y es como dice ella, tu cuerpo te está pidiendo
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que eso tiene que salir. Y la diferencia que debe haber
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en en vivir en una ciudad, en a vivir en un pueblo.
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No. Muchas veces lo que hacen
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empresas grandes es te dan la posibilidad.
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Hay empresas que tienen guardería ahí in situ, que es un
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placer porque cruzas la puerta y tenés al hijo y sabes que está
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en condiciones y demás, pero en otras empresas.
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Lo que tienen es que dicen, bueno, puedes agrupar esa media
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hora a media hora en 1 hora. Así, sí, el resto de las horas
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exploto, o sea, tampoco es es flexible.
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¿Me agrupas por qué no vivo cerca del laburo?
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Yo te entiendo, pero tampoco. Rinde no no bueno.
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Este justo hablaste de las guarderías y esto me interesa
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porque algo que dice este artículo 179 es que.
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El empleador deberá habilitar salas maternales y guarderías
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para niños hasta la edad y en las condiciones que
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oportunamente se establezcan. Hay algo que la gente tiene que
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entender por ahí, la gente que no está muy familiarizada con El
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Mundo jurídico y es que 1 está redactado siempre todo para la
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mona, salvo los tratados internacionales que tienen un
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poco una redacción un poco más. ¿Y después que la ley muchas
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veces te tira esto, no oportunidad, perdón que
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oportunamente se establezcan cuándo quién?
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¿A qué hora, en qué, en qué día? ¿Este, eh?
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¿Oportunamente se establezca en el año 1974 se terminó de
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perdón, eh, porque eso lo tengo en el teléfono y no lo había
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sacado, eh? Se terminó de establecer y ahí
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se van a querer morir. En el año 2022.
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Se toma un tiempo, se tomó un tiempo la ley para decir.
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Y seguro que fue pospandemia, por eso hoy resurgió.
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¿No seguro que fue porque un señor se tomó el trabajo de
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ejercer una acción de amparo y decir a ver cómo es esto, cuándo
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me van a poner a 1000 el maternal y la guardería para que
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yo pueda dejar el chico cerca del trabajo?
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Porque no. Estoy pudiendo laburar y.
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Estamos pudiendo la familia. Organiza todos los años que
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pasaron. Exactamente.
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Eh. Y después de esta de esta acción
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de amparo que el fallo se llama echeverry, Juan Bautista y otros
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así lo encuentran. Eh.
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Dice la Corte Suprema de Justicia de la nación ordenó al
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Poder Ejecutivo nacional reglamentar el artículo 179 al
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considerar que la omisión de su implementación constituía una
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ilegalidad manifiesta que vulnera derechos
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constitucionales de los trabajadores.
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O sea. ¿Qué con esta imposición que
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hace la Corte Suprema? El decreto 144 22 reglamenta el
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artículo. Su aplicación concreta comenzó a
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regir el 23 de marzo de 2023. Nada ayer.
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Claro. Dice desde esta fecha las
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empresas con establecimientos donde se desempeñan al menos 100
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personas empleados propios o de terceros, incluyendo
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contratistas y eventuales con inserción permanente o
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transitoria. Deben implementar salas
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maternales o guarderías habilitadas para niños desde los
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45 días hasta los 3 años de edad.
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Porque 45 días, porque si la madre se toma la licencia previo
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y no aguanto, no llega a la fecha de parto tiene que ir
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antes. Bueno, tiene que dividir los 90
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días, se tiene que ir 45 y tiene que volver después de los 45.
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Tiene la oportunidad de poder. Dejar a su hijo de tener el
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niño. Ay esto es muy interesante
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porque algo que dice la Corte Suprema cuando cuando exige
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reglamentar esto es que, o sea, no es simplemente algo que bueno
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pasó por alto, sino que esto está garantizado.
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En la Constitución nacional, por ejemplo, en el artículo 14 bis
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habla de la protección integral de la familia y esto implica
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algo de eso y dice, incumbe al estado garantizar por un lado
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una igualdad real de oportunidades para las personas
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con responsabilidades familiares y, por el otro, el cuidado
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adecuado de los niños cuyos padres trabajan.
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Y a mí me interesa también compartirles un artículo de la
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Convención de la eliminación de todas las formas de
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discriminación contra la mujer, que también es un tratado
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internacional que tiene jerarquía.
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Institucional. Que en una parte dice, a fin de
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impedir la discriminación contra la mujer por razones de
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matrimonio o maternidad y asegurar la efectividad de su
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derecho a trabajar. Los estados partes tomarán
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medidas adecuadas para Ava y en una parte dice alentar el
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suministro de los servicios sociales de apoyo necesarios
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para permitir que los padres combinen las obligaciones para
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con la familia, con las responsabilidades del trabajo y
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la participación en la vida pública, especialmente mediante
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el fomento de la creación. Y desarrollo de una red de
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servicios destinados al cuidado de niños.
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A mí esto me parece fundamental porque yo creo que tenemos que
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dejar de pensar esto como algo individual, que me pasa a mi
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mujer, que trabajo y no sé que esto tiene que ser una
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interpelación colectiva a cómo hacemos para que todas las
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personas, mujeres, sobre todo, pero también los hombres, pueden
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articular su empleo, su trabajo con la crianza.
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Y aparte, atrás de todo esto viene lafrasecita cambio terminó
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cambiando la plata. Porque la úre tengo que pagar
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una niñera en mi casa, en eso yo veo ahí algunos convenios
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colectivos que traen el ítem de cuidado de guardería dentro del
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recibo de sueldo porque te tienen que pagar para que vos
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puedas también venir a laburar. Entonces atrás de todo esto está
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esa frasecita que muchos salen del mercado laboral porque
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terminan cambiando la plata entre comillas, porque no saben
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si laburar para pagar a la niñera o quedarse en la casa y
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cuidarlo ellos. O sea, también atrás de esto
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está esa. Frase totalmente y este decreto
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contempla también esto. El reintegro de gastos dice, si
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no se cuenta con el espacio físico, la reglamentación
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permite que los convenios colectivos se establezcan el
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pago de una suma de dinero no remunerativa en concepto de
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reintegro de gastos de guardería o salas maternales.
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O sea, es muy importante esto porque es lo que dice Lu en
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muchas personas van a quedar, sobre todo en las mujeres.
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Voy a hacer hincapié en esto porque suelen ser.
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Que es el mes de la mujer y venimos a hablar de la columna.
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¿Pero que suelen ser las que resignan en pos de la familia y
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es bueno, vas a quedar excluida si no hay si el sistema no te
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social no? Hay una red de contención que
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apoye y van que tus decisiones también.
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¿Totalmente y qué importante es sumar también al empleador?
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Digo, porque también puede perder un puesto de trabajo.
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¿Le significa? Un una movida.
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Una muy importante perder tal vez esa empleada no tiene que.
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Cubrir ese puesto con las mismas condiciones.
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Cargas para otros trabajadores. Una inducción que la persona que
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ingrese se tiene que adaptar en un periodo bastante rápido,
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porque si la persona se está yendo, o sea, hay un proceso
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atrás que que está acompañando toda esta movida y una cosa que
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el otro día ella no había podido escuchar la columna, pero la
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escuchó después. En.
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¿Que me manda un audio de chelu en un momento dijiste
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competencias natas? Digo no en serio, bueno porque 1
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por ahí hablaba bastante rápido cuando hablábamos de la
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capacidad organizativa que tiene la mujer de la multitarea,
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hablábamos de esto de que no son competencias nata porque no son
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adquiridas, son innatas la mujer para mí naturalmente tiene un
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cúmulo de competencias que ya son propias, que puede estar acá
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y puede estar allá y puede estar haciendo un montón de cosas.
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Entonces bueno, vos tenés que cubrir un puesto de una persona.
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Una mujer que se está yendo bueno, también tenés que
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encontrar una persona que sea multitarea, entonces no es
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fácil. Claro, yo ahí le decía que yo no
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estaba de acuerdo, para mí eso se aprende por cómo estamos
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socializadas, las mujeres que tenemos que cumplir con un
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montón de cosas desde niñas al mismo tiempo que los varones,
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no. Lo más en este país.
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Y luego. Hay más cosas todas.
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Pasa con la maternidad, sí. No y lo mismo pasa con cuáles
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son las áreas que ocupan más las las mujeres, claro, las áreas de
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comillas. Odio que les digan así
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habilidades blandas. ¿Pero por qué las mujeres están
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en áreas? Habilidad porque estamos
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socializadas para trabajar con la emoción, para ser empáticas.
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Para creatividad, la comunicación, las.
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¿Cultiva de la comunicación que los barrios que no tienen, pero
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por qué no están socializados de esa manera porque no se les
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exige porque no se los impulsa a hacer eso?
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Y eso me parece muy loco. Cuando miro los datos de, por
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ejemplo, en lo que es la industria.
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Y pff me sale pero todo es esa petrolífera exacto.
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Hay muy pocas mujeres, hay muy pocas mujeres y curioso que haya
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muy pocas mujeres en las áreas donde además es donde mejores
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sueldos tienen las mujeres que estamos en las áreas donde los
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sueldos son los más bajos, que eso también es interesante
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hablar de la brecha salarial, porque sí de igual trabajo,
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igual remuneración, buenísimo, pero la brecha se da porque las
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mujeres estamos ocupando siempre lugares que son peor pagos, como
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por ejemplo esto, vos miras las estadísticas y es como.
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Pero es una diferencia abismal de la cantidad de hombres que
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hay en ese sector, pero bueno, también tengamos en cuenta esto
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que una ley que también creo que estuvo vigente hasta El País
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post pandemia que nos prohibía hacer ciertos trabajos que decís
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bueno, la verdad que estaba a medio caída ya porque estamos en
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otra y la mujer le puede hacer cualquier cosa, pero sí por.
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Eso también es que hay rubros en los cuales todavía no llegamos a
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participar. Exacto, exacto.
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Y porque hay estos sesgos cognitivos que tienen todos y
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tenemos todos decimos. Este no es trabajo para una
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mujer, no la verdad que sí, que hay trabajos que 1 dice no y
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después ves a una mujer a solo sí, si realmente lo puede hacer
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tranquilamente sí, pero son cosas que traemos todavía que
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nos cuestan desarmar y bueno, y por último les quería hablar un
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poquito de la violencia laboral, que es algo que que el había
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comentado, que también a mí me llama la atención que estas
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cosas vos decís. El convenio de la organización
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internacional de la del trabajo el convenio 190 fue ratificado
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recién. En 2021, antes de ayer, o sea,
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para términos jurídicos, gente 2021 es nada.
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Qué bueno es este convenio que impulsa a erradicar las
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conductas de violencia laboral, a proteger a los trabajadores y.
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Digo que se haya ratificado ahí, significa que.
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Ese es el acto mediante el cual el estado ya queda obligado, se
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compromete a que ese tratado internacional es una ley más y
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este convenio 190 reconoce el derecho de toda de toda persona
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a un mundo de trabajo libre de violencia y acosos, incluida la
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violencia y el acoso por razón de género.
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La oficina de asesoramiento sobre violencia laboral, que hoy
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depende del Ministerio de capital humano, entiende que
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violencia laboral es toda acción, omisión o comportamiento
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destinado a provocar directa o indirectamente daño físico,
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psicológico o moral a un trabajador o trabajadora, sea
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como amenaza o acción consumada. La misma incluye violencia de
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género, acoso psicológico, moral y sexual en el trabajo y esto no
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me parece menor. Puede provenir de niveles
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jerárquicos superiores. ¿Del mismo rango o inferiores?
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Esto me parece re importante que a veces dicen, piensan que tiene
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que ser un jefe, no el. Que te acosa.
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No puede ser un compañero, puede ser ahí que está por debajo
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tuyo, incluso en entre comillas en la escala.
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Hay dos programas que están hoy vigentes, que apuntan a esto y 1
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es el programa qualita 190 que. Se dice programa de desarrollo,
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capacitación e incidencia en materia de prevención y
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erradicación de la violencia y acoso laboral.
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Este tiene una capacitación gratuita y online, está dirigido
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a organizaciones de empleadores que requieran formar a sus
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integrantes en esta temática y después está el COP 190, que es
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específico para cooperativa. Mutual es que se encuentran
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registradas en el Instituto nacional de.
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Activismo y economía social. Eh Por otro lado.
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Es importante que. Nos asesoremos en estos casos,
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muchas veces no sabemos qué hacer.
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Si estás en un sindicato, yo creo que lo primero para mí es
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recurrir al sindicato porque muchos sindicatos.
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Primero identificarlo porque hay muchas personas que están
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sufriendo esto en los trabajos y Ah es natural que me estén entre
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comillas boludeando. ¿O es natural que me estén
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diciendo esto que me estén tratando de esta manera?
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¿No es natural que te estén tratando de esa manera?
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Sí, primero identificar qué es lo que te está pasando para así
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bueno, tengo que tomar alguna acción.
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Esto requiere una gravedad. ¿Sí o no?
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¿Eh y ahí, es decir, bueno, qué a dónde tengo que ir?
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¿A dónde me puedo comunicar? ¿Dónde me puedo asesorar?
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¿Sí, esto es, se me pasó por alto, pero tiene razón luz para
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mí es muy importante estar alerta, no?
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Que, que son cosas que se naturalizan como que bueno te
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las tenés que fumar en el trabajo y la verdad que no vos
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vas a trabajar, no tenés que fumarte nada más allá vas a.
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¿Cumplir con tus tareas? De tus respuestas van a.
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Distribuir por por tus obligaciones y de tenés que ir a
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tu casa y tenés que volver al trabajo bien exactamente
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anímicamente y físicamente. Exactamente, bueno, ahí hay unos
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lineamientos ahí. Si ustedes googlean de bueno,
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cuando hay mucha gente que va hacer consultas y le dicen no,
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no bueno, vos tenés estrés laboral, o sea, está
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sobrecargado de tareas. Pero no es acojinado.
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Boscoso, no estás quemado, claro, estás sobrecargado, pero
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ahí no puede mucho intervenir la justicia porque no tiene nada
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que ver, pero sí. Yo lo primero que recomendaría
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es si hay sindicato es comunicarse porque muchos muchos
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sindicatos han elaborado a raíz de todas estas estas http.
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Como movidas que se han hecho internacionalmente y desde los
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feminismos para concientizar, han elaborado sus propios
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protocolos y tienen sus guías de bueno.
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¿Cómo actuar en estas situaciones y qué hacer?
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Pero bueno, en caso de que no no tengan sindicato.
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O que no sepan cómo comunicarse, existe el asesoramiento
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sobreviolencialaboralquepuedeservirtualenred-violencialaboral@trabajo.gov punto AR también lo pueden hacer
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de forma presencial en las agencias territoriales que
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dependen de la Secretaría de trabajo y la más cerca que
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tenemos está en bahía, en Bahía Blanca y calle Alsina número 19,
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piso 3. También les traje el mail por si
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quieren comunicarse que es a t guión Bahía Blanca.
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Arroba trabajo.gov punto AR y el teléfono 02914521219.
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Espero que sean humanos lo que. Sí no, a mí me tiene un bot y yo
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lloro directamente. Bueno, acá pueden consultar,
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pueden consultar como dice luz, me está pasando esto en el
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trabajo es acoso, lo puedo denunciar.
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Puedo hacer algo que muchas veces antes de denunciar, hoy
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también es ya. ¿A mí me parece que está bueno,
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eh? Instancias, no intermedias de
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buena mediación, incomunicación siempre.
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Desde el diálogo, es decir, bueno che me está pasando esto
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por ahí no me gustaría que siga sucediendo en el trabajo, tenés
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una persona responsable. De confianza con la cual poder
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consultar, poder charlar. ¿Qué es lo que te está pasando?
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¿Cómo te estás sintiendo? También si tienen áreas de
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Recursos Humanos, el espacio ideal para eso, no para.
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Dirimir conflictos, no naturalizarlo hay gente que
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termina muy mal, muy mal, cuando en instancias previas se podrían
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haber charlado en negociado arreglado un montón de
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cuestiones. Hay cosas que 1 escucha y si no,
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no, porque acá siempre nos manejamos así, no, no, no macho
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así no. ¿Sí, no, no, no, no, no te
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tienes que seguir manejando de esa manera, no?
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Pero bueno, está bueno que que sepan que aunque estamos en
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darregueira estas cosas existen, que hay un lugar donde consultar
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que hay un lugar donde ir, que es importante tener una red de
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contactos, que que te apoye YY pueda acompañar las decisiones
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que cada una toma en lo que es el mercado laboral.
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Es una cosa que hablábamos con con Google y esto cuando ella me
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decía competencias natas que yo le decía que para mí la mujer.
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Tiene ciertas competencias que hoy el mercado valora un montón.
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Entonces está bueno que mostrar la presencia que las mujeres
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tienen en el mercado y lo que pueden aportar al mercado.
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En ella me decía que todas estas no sé capacidades organizativas
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donde multitarea o estar acá y estar allá.
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Yo estoy en la radio, estoy pensando en que hay que ir a
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buscar a Ringo de cuando sale del jardín, o sea, hay un montón
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de cosas. Que ella me dice si te lo da la
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maternidad. Y ahí entrábamos en un en un ida
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y vuelta en unos whatsapp de que le decía no solo la maternidad,
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hay mujeres que hoy están trabajando y están pensando en
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que tienen que pagar el gas que van a comer hoy cuando llegan a
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su casa. Qué tareas del hogar tienen que
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hacer porque no tienen hijos, pero están cumpliendo con una
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sobrecarga porque culturalmente así así les les, así le tiene
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que caer y no o sea la mujer está bueno que si no tiene hijos
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y quiere estar pensando solamente en el laburo lo esté
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pensando solamente en el laburo. Y ahí entrábamos en que ella me
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decía, hay competencias que adquieren más la mujer cuando es
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mamá, sí las pule mucho más, pero ya las trae.
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Eh, vos volvés a tu casa Manu y no tenés hijos, pero tenés a tu
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perro, entonces hay un montón de mujeres que también están en la
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misma situación, llegan a la casa y tienen un perro, una
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mascota que tienen que llevar al veterinario que.
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¿Pero hoy en esto de la maternidad será deseada o no
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será? ¿No quiere decir que porque no
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es madre, no tenga un montón de competencias?
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Sí, y hay un montón de competencias que son muy
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valoradas en el mercado. ¿Y en esto de la maternidad
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deseada será o no será? Entra el aporte que hoy está
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haciendo mucho más la mujer en el mercado laboral, porque antes
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culturalmente, cuando se escribió este artículo de que
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puede pedir quien hay que pedir permiso para poder trabajar o
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no. La mujer estaba hecha para el
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hogar y para maternar la mujer empezó a salir al mercado,
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empezó a postergar sus deseos de maternidad.
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Yo tenemos personas de 45 o 50 años que no tienen hijos y no
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está mal. O sea, no fue una decisión que
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la la decidieron de común acuerdo, capaz con sus parejas o
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solas o y no está mal tampoco. O sea, no tenemos que condenar
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tanto a las personas por las decisiones que han tomado en su
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contexto. Hay un mensaje que dice, buenas,
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creo que hemos adquirido muchos derechos.
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Como mujer, pero ahora nos queda poder ordenar y encontrar formas
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en que los sistemas acompañen estos derechos, porque
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históricamente las mujeres ocupamos roles de cuidado y
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crianza. Creo que es un proceso y ahora
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tenemos que luchar por eso. Ni más ni menos.
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Sí, yo quisiera también esto que está diciendo Lu que.
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Los datos dicen que la la tasa de actividad, es decir, cuántas
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mujeres trabajan fuera de su casa y cuántos hombres sigue
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siendo la diferencia sigue siendo bastante grande 52,2.
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Por ciento de mujeres. Por 70% de hombres, estos son
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datos de. Programa igualar, que fue 1 de
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los que fue erradicado por este gobierno que me dio mucha
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lástima porque ese me gustaba. ¿Datos del primer trimestre en
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2023 también sucede eso que nos cuesta encontrar datos, viste de
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lo que pasa con la maternidad con la mujer en El Mundo
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laboral? YY yo creo que eso.
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Para mí el desafío es que pensar.
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Colectivamente con políticas públicas, de qué manera las que
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quieren ser madres y quieren tener su carrera profesional lo
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pueden hacer igual que las que no quieran ser madres y quieran
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tener una carrera profesional. Y esto que decía Lu yo creo que
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sí, que es verdad que las mujeres desarrollan estas.
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Yo insisto con que se desarrollan estas capacidades,
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pero yo lejos de romantizar que se pueda hacer todo, quisiera
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que podamos vivir de otra manera, que no tengamos que
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tener siempre las mujeres la carga mental y ahí entra la
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interpelación a los varones y esto que no es algo menor, que
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me olvidé de contarlo. No puede ser que en el año 2026
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la licencia por paternidad sea 2 días.
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Dejémonos de hinchar, es terrible, 2 días puede estar.
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¿El padre entonces, otra vez con esta diferencia de días que
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podemos después cuestionar si 90 es poco, no?
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90 es poco bien. 90 es poco, lo dice una madre, así que se
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terminó la. Discusión mi mi grice ni nada.
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90 exponentes poco ya está, pero en esta diferencia abismal que
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hay entre 2 y 90 seguimos diciendo socialmente y
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políticamente que esto le corresponde a la mujer.
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No digo, el padre también tiene que estar involucrado en la
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crianza en ese en ese acompañamiento que para mí es
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fundamental de los primeros días de tu bebé.
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De. Hecho vi no sé si si era China o
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Japón. Habían aumentado los días para
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los padres. Bueno Natura, que es la
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multinacional brasileña 50 días, te da de licencia de paternidad
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y acá leía que los que creo que había 7 u 8 empleados varones en
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Argentina y que todos tomaran la licencia completa como se le
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ofrecían cuando nacieron sus hijos.
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Digo es también este tipo de políticas hacen que nos que
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también se empuje a los hombres a involucrarse de otra manera
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que no sea. La judo.
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La ayudo no no bueno. La licencia para los hombres
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está y los hombres no hacen uso de esa licencia.
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Empiezan a estadísticamente a decir no la necesitan.
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La sacan la sacan. Entonces, pero en realidad yo te
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puedo dar fe de que hay padres que quieren ser padres presentes
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y ni que aportan y ayudan no solo en la casa, sino en los
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hijos que con 2 días van a trabajar realmente adornados.
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Sí, entonces. También.
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¿Que igual van a seguir yendo porque las mujeres también de
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quién duerme? Esta es una todo El Mundo con
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unas ojeras, pero digo, a mí me parece que tenemos que empezar a
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exigir eso. A mí me parece una pena que con
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tantas cosas que se debatieron con la reforma laboral que no
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podemos hablar un poquito de la licencia de paternidad.
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Estamos tocando tantos puntos de la reforma laboral, no podemos
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rever el tema de las licencias. Poquito, entonces digo ahí
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también 1 cuando cuando hace su ejercicio democrático de votar,
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bueno, yo me acuerdo que Sixto cristiani, que es un candidato
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muy joven que iba para la provincia.
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De Buenos Aires el habla todo el tiempo de esto, de bueno de él
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presentó un proyecto creo y va a insistir sobre eso, porque
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estamos en el año 2026. Bueno, vamos a echarnos.
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Entonces digo todas estas cositas, las guarderías, las
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salas. ¿Todo esto ayuda a que una
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realmente pueda decir porque yo una vez hablamos con Manuel
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acabe, por qué bajó la tasa de natalidad y yo me juegos la
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cabeza que hay un montón que tienen el deseo de existe, pero
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la verdad que yo no puedo, o sea yo tengo el deseo, pero cómo
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hago, cómo? ¿Cómo compatibilizo?
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¿Cómo me? ¿Voy, tienes que tirar la moneda
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o tu profesión y tu vida laboral o estar en tu casa con tus
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hijos, es decir, no por qué tiene que ser esto o esto por
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qué el o? ¿Por qué no puede ser el I o?
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Exacto, pero bueno, yo creo que esto es abrir estas
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conversaciones y después exigir que las políticas públicas
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tengan en cuenta esto hoy. A lo que hablamos la licencia de
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reacción de Del de los hombres. Hay muchos hombres comprometidos
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realmente con con la igualdad y con la mapa paternidad que tenés
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una señora que te vea tu marido con los hijos de la clase.
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Ay los está cuidando, no señora, viene a jugar con los nenes
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porque está es lo que decide. Estos también tenemos este.
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Ayuda. De que hay ellos también los
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hombres también están culturalmente buscando un cambio
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y lo apoyamos y lo avalamos y estamos todos con esa, pero
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también tenemos gente que todavía sigue.
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Modo tiranosaurio Rex pensando en en que está ayudando, no está
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haciendo uso de sus derechos, de sus obligaciones y también está
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disfrutando porque está eligiendo eso, porque tal vez
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fueron hombres que en su momento no tuvieron la figura paterna y
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no quieren repetir eso. Entonces hay un montón de cosas
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culturales y socialmente que se están cambiando.
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Bueno, apoyemos y vayamos a favor de eso.
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Bien bueno gracias. Quiero agradecer a luz por
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convocarme, insisto en que me parece súper enriquecedor que
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nos juntamos a charlar, que compartamos puntos de vista con
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otro, desde el respeto, desde el amor que podamos pensar que otra
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sociedad es posible. Yo creo que quiero que empecemos
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en esto porque yo últimamente veo mucho como resignación y.
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Y yo incluso hago chistes sobre que nos va a caer en misil y que
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se yo, pero de verdad que es urgente empezar a pensar otros
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modos de vida posible. En este caso estamos hablando de
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la mujer, de la maternidad, de que de que pueda ser compatible
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los deseos que tenemos. Hay un hay.
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Un meme hay un meme que venga, a mí me encanta que es la pista
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corriendo y que el hombre tiene todas las vallas para saltar y
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la mujer tiene el tender, la heladera y el freezer, los
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nenes, las mochilas que voy a decir y una también tiene que
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quiere llegar a la meta. Pero muchas veces tienen un
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montón de obstáculos antes. Y menos mal falta en esta
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columna decir y menos mal que está la abuela en la mayoría de
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los en muchos. Casos.
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Abuela. Sí, pero en muchas ciudades
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grandes o en otros lugares. Sí y acá culturalmente, por lo
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menos en en Argentina, digo, las abuelas cuidan a sus nietos.
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En algunos países no existe la chance.
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No todavía arreglate es tuyo y. Muchas, muchas mujeres que han
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decidido postergar su maternidad por por permanecer o pertenecer
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al mercado laboral. Tienen hijos grandes y tal vez
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ya no tienen a sus mamás para que les ayuden.
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Esa es otra realidad. Antes no 30 años, la casa, el
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auto, el trabajo estable 4 o 5 hijos se iban de vacaciones
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todos los años. ¿Era magnífico decir yo tengo 35
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y estoy paleando de una manera espantosa y voy a decir, bueno,
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cómo ha cambiado? Porque tal vez la mujer decidió
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ser madre más tarde porque quería probar una experiencia o
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tener probar su suerte en el mercado laboral y después le
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costó reincorporarse. Y, tal vez cuando se quiso
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reincorporar, no tenía su mamá para que la ayude, entonces hay
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un montón de cosas que nosotros tenemos como yo digo, beneficios
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entre comillas en el pueblo que por ahí no vemos, pero que sepan
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que esta realidad existe. O sea todas estas leyes que dice
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uy todos estos artículos, todas estas cosas que hoy estamos.
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¿Muchas veces pasa que escucho comentarios de Ah, el 8 m van
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todas a marchar a pintar todo, no sé qué sí, pero nosotros
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estamos acá, estamos lejos y tenemos otros beneficios entre
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comilla que allá no y allá están representándonos a todas
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entonces? Sea la forma no sea la forma
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pintar, no pintar. Eso es un debate aparte, pero
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cuando una está manifestando, reclamando sus derechos.
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Es para todas.