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Next Economy di Martedì 19 Maggio 2026 · Next Economy

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  Speaker 3: La
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  Speaker 4: nostra economia è in ogni caso solida e resiliente
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  Speaker 3: e lo abbiamo dimostrato. Abbiamo i prezzi
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  Speaker 5: delle bollette più cari d'Europa. Per le imprese significa perdere competitività.
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  Speaker 6: Non bisogna pigiare il bottone del panico.
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  Speaker 5: Buongiorno, eccomi con voi 11.07, martedì 19 maggio 2026, allora quest'ora su Giornale
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  Speaker 5: Radio perché siete qui, inizia Next Economy, io sono Manuela Donghi,
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  Speaker 5: due ore insieme fino alle 13, c'è anche la mia fida, fidata,
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  Speaker 5: come è meglio, fida o fidata? Fida, dai! Elisa Cabrini
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  Speaker 5: dalla regia che saluto, l'altra mia fida o fidata come
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  Speaker 5: preferite Daniela Vindigni in redazione e poi ci siete voi
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  Speaker 5: fidatissimi amici di Next Economy potete comunicare con noi attraverso
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  Speaker 5: il nostro numero di Whatsapp 334 11 11 622 seguiteci in FM in DAB
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  Speaker 5: sul nostro sito giornaleradio. fm in streaming insomma tante possibilità per
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  Speaker 5: stare con noi e con la nostra informazione. Partiremo come
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  Speaker 5: sempre con le notizie che ci accompagnano dai mercati finanziari
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  Speaker 5: e poi tanta economia reale, ancora di povertà parleremo. In
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  Speaker 5: Italia arriva un allarme, una famiglia su dieci non riesce
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  Speaker 5: a pagare le bollette, sempre peggio. E poi gli anziani
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  Speaker 5: non autosufficienti, abbiamo la spesa pubblica in calo per oltre 4
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  Speaker 5: milioni di over 65 e chi paga? Sempre noi, le famiglie,
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  Speaker 5: i cittadini. Allora, iniziamo con la prima canzone di oggi,
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  Speaker 5: così ci rassereniamo un attimo. Ho già messo in evidenza
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  Speaker 5: alcune notizie negative, però parleremo anche di questioni positive del
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  Speaker 5: nostro paese e della nostra produttività. Tra poco iniziamo insieme.
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  Speaker 7: Ciao Ciao Grazie a tutti Ciao! let's talk about dreams
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  Speaker 7: let's talk about lies gotta talk about all the things
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  Speaker 7: that keep us up all night let's talk about who
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  Speaker 7: gotta talk about why let's talk about all the things
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  Speaker 7: that keep us up all night 11
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  Speaker 5: e 10 minuti eccoci qui entriamo sulla nostra canzone di apertura
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  Speaker 5: di Next Economy di oggi inizia ufficialmente il nostro programma
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  Speaker 5: di economia e finanza Manuela Donghi al microfono e tutti
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  Speaker 5: voi all'ascolto mi raccomando partecipate perché non è un ascolto
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  Speaker 5: passivo insomma è più bello quando l'ascolto è sicuramente attivo
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  Speaker 5: e potete scriverci al 334 11 11 622 allora cosa sta succedendo sui mercati
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  Speaker 5: oggi dunque l'Europa è in rialzo tra poco andremo anche
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  Speaker 5: in tempo reale sui grafici a dare un'occhiata nonostante la
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  Speaker 5: situazione in Iran stenti un po' a bloccarsi però è
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  Speaker 5: come se sapete no e questo è un po' un
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  Speaker 5: clima generale seppur attendista degli investitori che credono che possa
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  Speaker 5: raggiungere a arrivare il giorno in cui finalmente insomma si
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  Speaker 5: spera prima possibile in cui la pace verrà siglata allora
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  Speaker 5: abbiamo anche un rallentamento del petrolio anche se resta attorno
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  Speaker 5: a quota 110 dollari al barile dunque dicevamo vediamo in tempo
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  Speaker 5: reale cosa sta succedendo sui listini ieri la seduta per
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  Speaker 5: piazza affari non è stata positiva ma era il dividend
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  Speaker 5: day ne abbiamo parlato tanto il giorno in cui la
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  Speaker 5: maggior parte delle società quotate staccava il dividendo quindi insomma
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  Speaker 5: sempre si verificano ribassi per forza di cose, perché gli
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  Speaker 5: azionisti sostanzialmente ricevono il dividendo. E allora il Fuzzi Mibe ha 48.781
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  Speaker 5: punti e guadagna lo 0,23%, il Daxi Francoforte l'1,65%, il Fuzzi 100,
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  Speaker 5: la Borsa di Londra guadagna lo 0,68%, il CAC di
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  Speaker 5: Parigi lo 0,94%, l'Ibex di Madrid lo 0,47%. Quindi le borse...
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  Speaker 5: dell'Unione Europea credono agli spiragli di pace. Appunto, dicevamo, il
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  Speaker 5: Brent resta comunque su quota 110 dollari al barile, il gas
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  Speaker 5: europeo è sceso sotto i 50 euro al megavattora, ieri era
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  Speaker 5: salito sopra i 52, abbiamo uno spread con Bunda a 75 punti
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  Speaker 5: base e il rendimento al 3%. e 90% per dare
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  Speaker 5: qualche riferimento un po' più tecnico diciamo sui mercati sul
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  Speaker 5: valutario il dollaro è in ripresa con l'euro che è sotto 1,17
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  Speaker 5: appunto il gas l'abbiamo già detto e c'è attesa per
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  Speaker 5: la visita del presidente russo Vladimir Putin in Cina dopo
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  Speaker 5: peraltro la visita di Donald Trump allora dicevamo quindi gli
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  Speaker 5: investitori stanno un po' credendo in questa pace anche se
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  Speaker 5: poi tutto va molto molto a rilento abbiamo anche un
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  Speaker 5: po' di notizie di economia reale che vi racconto tra
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  Speaker 5: poco perché tra poco in realtà vorrei partire proprio con
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  Speaker 5: il primo ospite sui mercati ecco anche l'Asia per esempio
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  Speaker 5: questa mattina ha guardato con molta cautela gli sviluppi in
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  Speaker 5: Iran ci sono timori per i bond, gli investitori sono
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  Speaker 5: proprio preoccupati ecco questa forse è la preoccupazione maggiore in
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  Speaker 5: questo momento per l'impennata dei rendimenti dei bond globali Questo perché?
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  Speaker 5: Perché questa impennata minaccia la tenuta dei livelli record che
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  Speaker 5: sono stati raggiunti dal mercato azionario proprio sulla spinta del
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  Speaker 5: comparto tecnologico. Comunque i listini in queste ore sono anche
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  Speaker 5: diciamo orfani di altri spunti anche se questa settimana un
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  Speaker 5: altro tema centrale è quello dell'intelligenza artificiale perché arriverà la
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  Speaker 5: trimestrale di invidia. quindi chiaramente i riflettori sono anche lì
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  Speaker 5: però insomma i listini restano focalizzati proprio sugli sviluppi nel
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  Speaker 5: golfo persico la cautela è d'obbligo di fronte alle ultime
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  Speaker 5: parole del presidente Donald Trump che ha annunciato il rinvio
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  Speaker 5: appunto di un attacco all'Iran che aveva minacciato per questo
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  Speaker 5: è tornata un po' la speranza di una pace ha
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  Speaker 5: parlato di negoziati seri in corso con Teheran allora tra
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  Speaker 5: poco partiamo un po' dall'analisi dei mercati come sempre facciamo
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  Speaker 5: poi rifaccio un po' un riepilogo delle prossime notizie oggi
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  Speaker 5: abbiamo davvero una scaletta molto molto intensa quindi restate lì
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  Speaker 5: ci sarà spazio insomma per approfondire tanti temi sicuramente che
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  Speaker 5: vi stanno a cuore ascoltiamo la canzone di Lady Gaga
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  Speaker 5: è la prossima canzone che è qui con noi eccola
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  Speaker 5: ascoltiamola e poi torno I need the
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  Speaker 7: applause that cuts me like Grazie a tutti. Ciao!
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  Speaker 8: ma quando mi tolgo
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  Speaker 7: Ciao Ciao Ciao
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  Speaker 5: E allora la canzone di Lady Gaga si intitola Glamorous Life,
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  Speaker 5: noi parliamo di vita quotidiana ovviamente analizzando i dettagli economici
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  Speaker 5: e finanziari e non solo perché poi insomma quando parliamo
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  Speaker 5: di economia e finanza ormai lo sapete molto bene soprattutto
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  Speaker 5: se mi seguite. Quindi raccontiamo proprio appunto la quotidianità, è
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  Speaker 5: un po' il nostro motto. E allora buongiorno intanto a
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  Speaker 5: chi comincia a scrivere al 334 11 11 622, Giuseppe da Milano, vorrei essere
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  Speaker 5: uno stretto confidente di Trump per conoscere le sue dichiarazioni
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  Speaker 5: in anticipo, magari anche perché Trump muove molto il mercato, no?
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  Speaker 5: Lo abbiamo... Visto, diciamo, anche con un pizzichino di conflitto
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  Speaker 5: di interesse, vabbè, ne parliamo sempre, quindi se avessimo le
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  Speaker 5: sue dichiarazioni in anticipo probabilmente potremmo, lo dico scherzando ovviamente,
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  Speaker 5: diventare anche un po' più ricchi, ma è uno scherzo
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  Speaker 5: perché non si diventa ricchi così e poi lo scopo
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  Speaker 5: non è diventare ricchi, lo sapete, è stare sereni. Allora
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  Speaker 5: sicuramente Trump è al centro dell'attenzione, sicuramente l'Iran è al
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  Speaker 5: centro dell'attenzione, questo nuovo spiraglio che si è aperto per
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  Speaker 5: la pace nel Golfo ha rasserenato un po' i mercati,
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  Speaker 5: lo abbiamo già detto questa mattina al momento, mentre parliamo
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  Speaker 5: sono le 11.19 e le borse europee sono... positive ma non
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  Speaker 5: dimentichiamoci che c'è un altro appuntamento fondamentale per i mercati
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  Speaker 5: in settimana domani la trimestrale di invidia i conti verranno
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  Speaker 5: presentati a mercati chiusi è ormai diventato un appuntamento di
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  Speaker 5: sistema proprio per i mercati finanziari perché non riguarda solo
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  Speaker 5: i conti del gruppo però diciamo quando questa società presenta
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  Speaker 5: i conti wall street cerca soprattutto una risposta a una
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  Speaker 5: domanda molto più ampia cioè il ciclo dell'intelligenza artificiale continua
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  Speaker 5: a correre con la stessa intensità e oppure siamo o
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  Speaker 5: stiamo entrando in una fase di normalizzazione e poi c'è
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  Speaker 5: la domanda ancora più ampia è una bolla quella dell'intelligenza
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  Speaker 5: artificiale ma ormai insomma dovrebbe essere già esplosa però lo
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  Speaker 5: chiedo a lui il mio primo ospite che saluto Pietro
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  Speaker 5: Pacello analista finanziario e trader buongiorno Pacello grazie per essere
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  Speaker 5: qui
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  Speaker 9: Buongiorno
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  Speaker 5: a lei, buongiorno a tutti. Buongiorno, allora Pacello vogliamo partire
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  Speaker 5: da qui, sicuramente l'intelligenza artificiale guida i mercati, figuriamoci quando
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  Speaker 5: parliamo della trimestrale di invidia, la domanda è molto più ampia,
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  Speaker 5: non tanto quali conti e numeri presenterà invidia ma appunto
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  Speaker 5: il termometro della situazione ce lo dà invidia e quindi
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  Speaker 5: riflette poi considerazioni molto molto più ampie, è così?
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  Speaker 9: Assolutamente sì, anche perché il driver dei mercati è sicuramente
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  Speaker 9: l'indice tecnologico americano che a sua volta poi è pesantemente
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  Speaker 9: influenzato dal peso di poche aziende, fra le quali evidentemente Nvidia, Google,
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  Speaker 9: Meta recitano un ruolo importante, tutti guardiamo oramai solo il Nasdaq,
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  Speaker 9: noi operatori A volte siamo diventati quasi monocorda perché alla
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  Speaker 9: fine dei conti abbiamo capito che il giochino è sempre
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  Speaker 9: lo stesso, il settore tecnologia traina o non traina tutto
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  Speaker 9: il resto e il resto si adegua, soprattutto poi nel
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  Speaker 9: mercato italiano che è storicamente povero di aziende nel settore
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  Speaker 9: tecnologico va un po' a ruota.
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  Speaker 5: Certo. Sicuramente Pacello il focus più importante è questo cioè
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  Speaker 5: vediamo insomma che la tecnologia poi l'ha detto anche lei
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  Speaker 5: noi operatori guardiamo essenzialmente il Nasdaq perché la tecnologia è
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  Speaker 5: sempre padrona della situazione ancora oggi nonostante abbiamo anche attraversato
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  Speaker 5: momenti settimane in cui si è un po' come dire
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  Speaker 5: è un po' evaporata questa euforia legata proprio alla tecnologia
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  Speaker 5: quindi da una parte abbiamo Ancora la convinzione che ci
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  Speaker 5: si trovi quasi in prime fasi, in queste prime fasi
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  Speaker 5: di una trasformazione che va ad andare a ridisegnare tutte
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  Speaker 5: le infrastrutture digitali, produttività eccetera. Dall'altra parte però resta forse
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  Speaker 5: ancora un po' l'interrogativo, ma davvero non abbiamo corso troppo
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  Speaker 5: in fretta, troppo velocemente, troppo rapidamente. Addirittura possiamo aggiungerci anche noi,
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  Speaker 5: così tocchiamo anche l'aspetto geopolitico del conflitto in Iran. non
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  Speaker 5: è che il mercato si sta concentrando troppo sul lato
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  Speaker 5: tecnologia e sta ignorando i rischi reali che potrebbero arrivare
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  Speaker 5: o che sono già arrivati dal panorama geopolitico difficile, complicato
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  Speaker 5: e soprattutto incerto. Sappiamo che ai mercati l'incertezza non piace.
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  Speaker 5: Che ne pensa
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  Speaker 9: No, no, è assolutamente così. Peraltro mi è piaciuta molto
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  Speaker 9: la premessa che ha fatto poco fa su quanto oramai
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  Speaker 9: questa tecnologia sia anche di uso fra virgolette diffuso e
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  Speaker 9: comune
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  Speaker 9: Diciamo la verità, anche noi anche io personalmente prima quando
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  Speaker 9: preparavo una conferenza un webinar o qualcosa spendevo delle ore
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  Speaker 9: per preparare
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  Speaker 4: il
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  Speaker 9: lavoro che diciamo introducevo presentava la stessa oggi a livello
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  Speaker 9: grafico siamo tutti diventati dei maghi con chat gbt e
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  Speaker 9: simili bus però secondo me c'è selezione nel senso che
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  Speaker 9: all'inizio c'è stato un po un abuso quasi si quasi
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  Speaker 9: si giocava con questa tecnologia e probabilmente ci ha giocato
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  Speaker 9: anche qualche operatore Io inizio a vedere una sorta di
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  Speaker 9: selezione dalviniana anche nel settore dell'intelligenza artificiale, adesso sono i
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  Speaker 9: grandi gruppi che stanno di nuovo facendo da aggregatori perché
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  Speaker 9: iniziative più piccoline sono stati degli incubatori magari di innovazione
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  Speaker 9: in quel settore ma poi vengono accorpati perché davvero è
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  Speaker 9: ad elevato costo e consumo di energia e di denaro
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  Speaker 9: allo stato puro, quindi
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  Speaker 4: non possiamo
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  Speaker 9: avere troppi motori di intelligenza artificiale probabilmente come già sta succedendo.
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  Speaker 9: i grandi player accorperanno le buone iniziative e il mercato
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  Speaker 9: si normalizzerà però faccio fatica a pensare che oramai se
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  Speaker 9: ne faccia meno io parlo della mia micro realtà del
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  Speaker 9: mio quotidiano e utilizzo l'intelligenza artificiale perché risparmio tantissimo tempo
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  Speaker 9: spero che questo non ci fasse diventare pigri mentalmente ma
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  Speaker 5: diciamo il rischio è
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  Speaker 9: più grande
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  Speaker 5: che
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  Speaker 9: spero di evitare però
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  Speaker 5: che sia un motore importante anche io la uso l'intelligenza
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  Speaker 5: artificiale però la uso con razionalità cioè questo non mi
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  Speaker 5: non mi limita poi nella mia curiosità non so come
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  Speaker 5: dirti la mia curiosità c'è sempre poi chiaramente è un
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  Speaker 5: aiuto come ha detto lei anzi forse se si usa
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  Speaker 5: in questo modo per quello sta a noi aiuta anche
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  Speaker 5: a sviluppare maggiore curiosità perché abbiamo la possibilità di approfondire
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  Speaker 5: e di avere subito delle risposte però insomma poi dobbiamo
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  Speaker 5: essere noi a mettere in moto dei meccanismi mentali Anche
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  Speaker 5: io temo che poi si possa diventare sempre più pigri
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  Speaker 5: in un mondo in cui ormai tutto è a portata
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  Speaker 5: di mano. Abbiamo
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  Speaker 9: sottovalutato la robotica già, passato non tanto lontano e abbiamo
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  Speaker 9: visto cosa è successo nelle fabbriche con i licenziamenti e
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  Speaker 9: via dicendo. questa tecnologia crea lo stesso fenomeno di sostituzione
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  Speaker 9: dell'essere umano in tanti mestieri molte professioni scompaiono perché la
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  Speaker 9: tecnologia fa meglio e più velocemente su questo non c'è
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  Speaker 9: dubbio Quindi io sono abbastanza, fra virgolette, critico sull'evoluzione, un
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  Speaker 9: po' preoccupato, se vogliamo, da persona, dall'altro lato è innegabile
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  Speaker 9: che ci diano un aiuto di straordinaria
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  Speaker 5: qualità. Eh sì, quello sì, quello sì. Va bene, allora
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  Speaker 5: c'è un altro messaggio. E quindi,
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  Speaker 9: che farà NVIDIA?
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  Speaker 5: Che farà Nvidia
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  Speaker 9: Guiderà i mercati. Io dico solo che dal punto di
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  Speaker 9: vista squisitamente grafico, che è il mio mondo
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  Speaker 5: analisi tecnica, il
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  Speaker 9: Nasdaq sul giornaliero, quindi su grafici di lungo e in
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  Speaker 9: piena divergenza di bassista, ha effettuato proprio ieri un test
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  Speaker 9: importante di area 29,3, che è un pullback potenzialmente short. Quindi
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  Speaker 9: mi permetto di dire che io qui non compro neanche
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  Speaker 9: se mi regalano
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  Speaker 4: azioni
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  Speaker 9: di qualunque parte del mondo, credo sia davvero il momento
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  Speaker 9: giusto per ipotizzare una correzione. che poi andrà comprata perché
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  Speaker 9: i mercati su uno scenario di lungo sono straordinariamente rialzisti
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  Speaker 9: e lo rimarranno molto probabilmente, quindi valutare bene questa correzione
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  Speaker 9: perché potrebbe essere un'ottima occasione di acquisto, ma comprare adesso
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  Speaker 9: mi sembra davvero molto
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  Speaker 5: difficile. Eh no, vede, già ci ha detto anche qual
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  Speaker 5: è l'atteggiamento giusto sui mercati, c'è chi scrive non c'è bolla,
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  Speaker 5: sempre parlando dell'intelligenza artificiale, perché le aziende che investono in
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  Speaker 5: AI sono ricche, non come nel 2020. è vero questo ovviamente
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  Speaker 5: si fa riferimento al 2000 in realtà la bolla dot com
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  Speaker 5: la bolla speculativa di internet per intenderci quando abbiamo tutti
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  Speaker 5: cominciato a prendere le misure con il mondo web e
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  Speaker 5: appunto tra il 1997 e il 2000 qualcuno ci trova delle similitudini
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  Speaker 5: però forse c'è meno adesso le società sono più capitalizzate
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  Speaker 5: quindi c'è più possibilità di intervenire quindi meno rischio di
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  Speaker 5: una bolla questo potrebbe essere il ragionamento Pacello?
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  Speaker 9: ma io non sono molto d'accordo perché secondo me continuano
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  Speaker 9: a scambiare carta fate caso ai miliardi, i billions con
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  Speaker 9: cui oramai avvengono le acquisizioni prima io mi ricordo che
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  Speaker 9: fino a qualche anno fa non la preistoria ma fino
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  Speaker 9: a una decina di anni fa si compravano e vendevano
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  Speaker 9: aziende per qualche milione di dollari a
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  Speaker 4: volte 10, 20, 100
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  Speaker 9: adesso si parla sempre di billions quindi è carta che
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  Speaker 9: gira perché la capitalizzazione dei colossi della tecnologia ha raggiunto
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  Speaker 9: livelli così elevati per cui evidentemente con poche azioni si
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  Speaker 9: riescono a muovere grandi quantitativi di denaro, stiamo attenti perché
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  Speaker 9: come è già successo in passato, quando le quotazioni dovessero
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  Speaker 9: non dico crollare, ma normalizzarsi, anche la capitalizzazione si normalizzerà
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  Speaker 9: e tutta questa carta che c'è in giro con cui
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  Speaker 9: si fanno mega acquisizioni alla velocità del suono senza star
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  Speaker 9: troppo lì a guardare quanto si paga realmente un'azienda diventerà
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  Speaker 9: un problema, perché poi la carta bisogna anche pagarla in
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  Speaker 9: qualche modo. Quindi io non mi sento di parlare di
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  Speaker 9: una bolla sul concetto tecnologico, per me stiamo creando una
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  Speaker 9: bolla finanziaria allo stato puro, stiamo utilizzando dei multipli monetari
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  Speaker 9: molto più elevati di quello che la logica consiglierebbe di fare,
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  Speaker 9: lo facciamo con una certa leggerezza, ovviamente non noi comuni
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  Speaker 9: cittadini e risparmiatori, lo fanno le grandi aziende che ripeto
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  Speaker 9: a colpi di billions oramai acquisiscono qualunque cosa agli interessi
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  Speaker 9: però lo fanno secondo me su dei multipli un po'
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  Speaker 9: esagerati e prima o poi qualcuno dovrà
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  Speaker 5: chiudere i conti. Senta Baccello in 30 secondi sempre con l'analisi
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  Speaker 5: tecnica cosa trova interessante sul mercato in questo momento e
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  Speaker 5: poi la saluto.
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  Speaker 9: Allora il mercato in questo momento sta scontando una decelerazione
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  Speaker 9: evidentemente dell'America perché abbiamo da 2-3 giorni oramai un andamento
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  Speaker 9: molto davvero in correlazione inversa, ad esempio fra Francoforte e
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  Speaker 9: l'Indice americani, quindi valutare con attenzione questo fly to quality
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  Speaker 9: verso l'Europa, perché così sembrerebbe, se può durare ancora a lungo,
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  Speaker 9: perché le mosse delle prossime ore in base ai risultati
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  Speaker 9: probabilmente di invidia saranno queste, fino a che punto questa,
• 22:54
  Speaker 9: diciamo questa Questo valore aggiunto dell'Indice europeo può mantenersi a
• 22:59
  Speaker 9: fronte di un'America che eventualmente sta iniziando una piccola correzione.
• 23:03
  Speaker 9: Se appunto questa decorrelazione non dovesse essere troppo di lungo termine,
• 23:08
  Speaker 9: attenzione perché sappiamo bene che l'Europa e l'Italia in particolare reggono, reggono, reggono,
• 23:13
  Speaker 9: poi però quando c'è bisogno di decelerare lo fanno con
• 23:16
  Speaker 9: velocità impressionanti. Interessante anche in questo momento l'andamento appunto in
• 23:22
  Speaker 9: correlazione inversa fra gold e petrolio, se il petrolio sale
• 23:25
  Speaker 9: il gold scende e viceversa, sono diventati se vogliamo i
• 23:28
  Speaker 9: semafori del risk on risk off. Quindi un petrolio che
• 23:31
  Speaker 9: sale vuol dire che sul fronte belligerante c'è tensione e
• 23:36
  Speaker 9: automaticamente il gold decelere e viceversa
• 23:39
  Speaker 5: Sono
• 23:40
  Speaker 9: davvero correlati inversamente, sono molto interessanti.
• 23:43
  Speaker 5: Bene, grazie. Grazie anche per questi spunti operativi. Ringrazio Pietro Pacello,
• 23:47
  Speaker 5: analista finanziario e trader. Ci sentiamo presto naturalmente. Altri spunti
• 23:52
  Speaker 5: li daremo nel corso di questa puntata di Next Economy.
• 23:55
  Speaker 5: Adesso un paio di minuti di pausa, poi notizie. E
• 23:58
  Speaker 5: ancora le notizie che andremo, o meglio i focus che
• 24:01
  Speaker 5: andremo ad approfondire sul tavolo. Vi aspetto.
• 24:06
  Speaker 6: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 24:14
  Speaker 5: Eccomi con voi, 11.32 minuti, allora la prima parte, la prima
• 24:18
  Speaker 5: mezz'ora di Next Economy come sempre dedicata un po' alle
• 24:22
  Speaker 5: notizie d'attualità che vanno a incidere sui mercati finanziari, anche
• 24:25
  Speaker 5: se ormai insomma il mercato sapete che segue delle sue regole,
• 24:29
  Speaker 5: lo ha sempre fatto, però ancora di più, quindi piuttosto
• 24:33
  Speaker 5: che guardare cosa che fa, attenzione a quello che succede
• 24:37
  Speaker 5: per esempio nel golfo, guarda e attende i risultati di invidia,
• 24:41
  Speaker 5: domani ci sarà la trimestrale del colosso tecnologico del simbolo
• 24:45
  Speaker 5: dell'intelligenza artificiale questa tecnologia che da una parte fa paura
• 24:49
  Speaker 5: ma dall'altra parte richiede e li ha tantissimi investimenti Le
• 24:53
  Speaker 5: correzioni di mercato non indicano bolla, partecipate anche quando si
• 24:57
  Speaker 5: parla più a livello tecnico della borsa, questo mi piace,
• 25:00
  Speaker 5: mi fa piacere, però attenzione perché tra poco ricominceremo a
• 25:04
  Speaker 5: parlare un po' il linguaggio nostro della quotidianità di tutti
• 25:07
  Speaker 5: i giorni, intanto vi leggerò alcuni riferimenti che ci dà
• 25:10
  Speaker 5: l'Ocse sul conflitto in Medio Oriente, ancora una volta... Insomma,
• 25:14
  Speaker 5: il timore è che la minaccia possa diventare molto forte
• 25:17
  Speaker 5: per la crescita globale e per il rialzo dell'inflazione. Poi
• 25:22
  Speaker 5: parleremo di spesa pubblica per chi non è autosufficiente e
• 25:27
  Speaker 5: di povertà, perché purtroppo da questo punto di vista non
• 25:30
  Speaker 5: ci sono belle notizie. Tra poco facciamo un po' il
• 25:32
  Speaker 5: punto della situazione. 334 11 11 622 è il numero di WhatsApp per scriverci,
• 25:38
  Speaker 5: per mandarci vocali o anche per parlare in diretta con noi.
• 25:40
  Speaker 5: Questa è la canzone di Ava Maxi.
• 25:44
  Speaker 12: Ciao Ciao Ciao Ciao Now you're just letting go I
• 26:50
  Speaker 12: know it's hard to stay in when you wanna walk away,
• 26:55
  Speaker 12: away And I forgive you every time you're leaving me
• 27:02
  Speaker 12: in vain, in vain And I'm the one who's always
• 27:07
  Speaker 12: fighting for us, that's okay, okay But I'm afraid we're
• 27:14
  Speaker 12: at the point there's nothing left to say and I
• 27:21
  Speaker 12: can't find a way Ciao Ciao
• 28:43
  Speaker 5: Eccoci qui, allora abbiamo già visto la situazione delle borse
• 28:47
  Speaker 5: europee in questo momento è positiva, abbiamo avuto questa dichiarazione
• 28:53
  Speaker 5: da parte di Donald Trump di non attaccare l'Iran, invece
• 28:59
  Speaker 5: nelle scorse ore, nelle scorse giornate si era un po'
• 29:02
  Speaker 5: riacceso l'allarme su questo e poi c'è stata la recente
• 29:08
  Speaker 5: proposta dell'Iran che che richiede agli Stati Uniti di revocare
• 29:12
  Speaker 5: le sanzioni su Teheran, di rilasciare i fondi iraniani congelati
• 29:17
  Speaker 5: e porre fine al blocco marittimo per il paese. La proposta,
• 29:21
  Speaker 5: che è arrivata dall'Iran, include anche il termine della guerra
• 29:24
  Speaker 5: su tutti i fronti, anche con l'inclusione del Libano, poi
• 29:29
  Speaker 5: l'uscita delle forze statunitensi dalle aree vicine all'Iran e il
• 29:33
  Speaker 5: pagamento dei danni causati dalla guerra. Allora, va bene, insomma,
• 29:37
  Speaker 5: come abbiamo detto, Trump per il momento ha sospeso questo
• 29:39
  Speaker 5: attacco su larga scala che era stato pianificato per dare
• 29:42
  Speaker 5: tempo proprio ai negoziati di continuare. Allo stesso tempo Washington
• 29:48
  Speaker 5: ha esteso la deroga alle sanzioni sul petrolio greggio russo
• 29:51
  Speaker 5: trasportato via mare e ha contribuito a stabilizzare l'offerta fisica. Poi, insomma, sapete,
• 29:56
  Speaker 5: il petrolio finché non si risolverà lo stretto, il blocco
• 29:59
  Speaker 5: dello stretto di Ormuz continuerà indubbiamente a viaggiare sui livelli
• 30:02
  Speaker 5: che stiamo osservando, è un po' rallentato, insomma, poi ci
• 30:05
  Speaker 5: sono stati questi prelievi record dalle riserve statunitense che hanno
• 30:09
  Speaker 5: spinto le scorte ai minimi degli ultimi due anni. E
• 30:12
  Speaker 5: anche la preoccupazione, è una notizia che abbiamo dato ieri.
• 30:16
  Speaker 5: E a proposito di notizie legate al conflitto in Medio Oriente,
• 30:21
  Speaker 5: arrivano anche le prospettive dell'economia mondiale dell'Ocse, che rischiano un
• 30:26
  Speaker 5: ulteriore peggioramento proprio a causa del protrarsi del conflitto in
• 30:29
  Speaker 5: Medio Oriente. Allora, la crisi geopolitica sta esercitando pressioni a
• 30:33
  Speaker 5: ribasso sulla crescita e il rialzo sull'inflazione, ha confermato le
• 30:36
  Speaker 5: preoccupazioni già espresse dall'Ox e anche nel rapporto economico che
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  Speaker 5: è stato pubblicato a marzo. Noi regolarmente leggiamo anche questi report,
• 30:45
  Speaker 5: chiaramente che confermano un po' tutte le riflessioni che facciamo.
• 30:49
  Speaker 5: Al centro c'è stato questo vertice, questi dati, queste considerazioni
• 30:54
  Speaker 5: sono state esposte a margine della riunione del G7 a Parigi,
• 30:57
  Speaker 5: al centro del vertice dei ministri finanziari e dei governatori
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  Speaker 5: delle banche centrali anche tutti gli squilibri dell'economia globale tra
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  Speaker 5: cui il deficit di bilancio degli Stati Uniti il surplus
• 31:08
  Speaker 5: commerciale della Cina Però appunto il recente sell- off obbligazionario e
• 31:12
  Speaker 5: il rialzo dei prezzi energetici hanno, se possibile, aumentato l'urgenza
• 31:17
  Speaker 5: del confronto tra i leader economici. Quindi adesso, secondo l'Ox,
• 31:22
  Speaker 5: il compito principale va alle banche centrali che dovranno affrontare
• 31:27
  Speaker 5: questo difficile equilibrio, anche noi ci ragioniamo sempre, tra inflazione
• 31:31
  Speaker 5: elevata e rallentamento economico. e quindi fa il chi colombe,
• 31:35
  Speaker 5: chi avrà la meglio, cosa si preferirà controllare prima di
• 31:39
  Speaker 5: tutto attenzione perché la volta precedente insomma hanno agito un
• 31:44
  Speaker 5: po' troppo in ritardo per controllare l'inflazione quindi bisognerà capire
• 31:48
  Speaker 5: se il problema inflazione è veramente un problema o se
• 31:51
  Speaker 5: quantomeno sarà controllabile ecco mettiamola così però se l'aumento dei
• 31:55
  Speaker 5: prezzi energetici dovesse estendersi ai salari e all'inflazione di fondo
• 31:59
  Speaker 5: che è l'inflazione core, quella più monitorata dagli istituti centrali,
• 32:02
  Speaker 5: appunto gli istituti potrebbero essere costretti a intervenire con nuove
• 32:06
  Speaker 5: strette monetarie, anche in presenza di una crescita più debole.
• 32:10
  Speaker 5: E qui poi dopo sarà compito, perché viene da sé,
• 32:14
  Speaker 5: degli stati di riferimento, dei governi di riferimento cercare di
• 32:18
  Speaker 5: far sì che l'economia non si affossi totalmente. Perché poi
• 32:23
  Speaker 5: le banche centrali non è che devono risollevare le sorti
• 32:26
  Speaker 5: economiche di ogni paese, no? E qui subentra il discorso strutturale.
• 32:30
  Speaker 5: L'Italia sarà pronta ad affrontare un eventuale rallentamento importante della crescita?
• 32:36
  Speaker 5: semmai c'è questa crescita perché parliamo comunque di previsioni dello
• 32:39
  Speaker 5: zero virgola però se poi continuano a diminuire e se
• 32:44
  Speaker 5: si parlerà di una decrescita che fare? Siamo pronti strutturalmente?
• 32:48
  Speaker 5: Allora la risposta arriverà indubbiamente anche dai prossimi focus qui
• 32:53
  Speaker 5: in Next Economy E non sembrerebbe, perché poi il lato
• 32:57
  Speaker 5: strutturale è sempre molto carente, non è che lo nascondiamo. Allora,
• 33:00
  Speaker 5: tra poco parleremo intanto della parte di popolazione non autosufficiente
• 33:06
  Speaker 5: e sapete che aumenta sempre di più, il rischio che
• 33:08
  Speaker 5: aumenterà sempre di più perché c'è l'allungamento della vita e
• 33:12
  Speaker 5: poi c'è la crisi demografica perché non riusciamo a sostenere
• 33:14
  Speaker 5: le spese. Di questo parleremo chi paga sempre noi, le
• 33:18
  Speaker 5: famiglie e noi singoli cittadini.
• 33:22
  Speaker 7: Musica Musica Musica grazie a tutti And we were trying
• 34:09
  Speaker 7: different things And we were smoking funny things Making love
• 34:14
  Speaker 7: out by the lake to our favorite song Sipping whiskey
• 34:19
  Speaker 7: out the bottle Not thinking about tomorrow Singing sweet home
• 34:24
  Speaker 7: Alabama all summer long
• 34:31
  Speaker 13: Ciao Ciao
• 34:55
  Speaker 7: While we were trying different things We were smoking funny
• 34:59
  Speaker 7: things Making love up by the lake to our favorite
• 35:03
  Speaker 7: song Sipping whiskey out the bottle Not thinking about tomorrow
• 35:09
  Speaker 7: Singing sweet home Alabama all summer long Singing sweet home
• 35:15
  Speaker 7: Alabama all summer
• 35:49
  Speaker 5: Quante volte abbiamo parlato di crisi demografica italiana? Non è
• 35:53
  Speaker 5: una crisi che riguarda solo il nostro paese, però in
• 35:55
  Speaker 5: Italia c'è un'urgenza particolare. Allora, ne parliamo ancora oggi, perché
• 36:00
  Speaker 5: poi non è che si può parlare una volta e
• 36:02
  Speaker 5: poi non parlarne più, soprattutto se... rappresenta una sfida strutturale
• 36:07
  Speaker 5: e non un'emergenza temporanea perché di fatto non è un'emergenza
• 36:11
  Speaker 5: temporanea ormai è diventata qualcosa di strutturale perché abbiamo adesso
• 36:14
  Speaker 5: numeri che cambiano sempre però circa 355 mila nati a fronte
• 36:19
  Speaker 5: di oltre 650 mila decessi annui l'Italia registra un tasso di
• 36:23
  Speaker 5: fecondità di circa 1,2 figli per donna e questo è
• 36:28
  Speaker 5: già uno squilibrio fermo restando che come dire rischia solo
• 36:32
  Speaker 5: di peggiorare la situazione se non si interviene quanto prima
• 36:34
  Speaker 5: uno squilibrio che genera urgenze sistemiche a livello previdenziale sanitario
• 36:39
  Speaker 5: sociale e culturale cioè che abbraccia quindi come Sentite, come vedete,
• 36:44
  Speaker 5: come abbiamo detto tante volte, tutta la nostra vita e
• 36:47
  Speaker 5: la nostra quotidianità. Ci sono delle urgenze sistemiche proprio da
• 36:51
  Speaker 5: mettere in evidenza, la sostenibilità del welfare e delle pensioni,
• 36:54
  Speaker 5: l'emergenza abitativa, il sovraccarico sanitario, cioè lo vediamo sempre, parliamo
• 36:59
  Speaker 5: spesso anche di sanità, quando dobbiamo andare a fare una visita,
• 37:03
  Speaker 5: dobbiamo prenotare una visita, il mercato del lavoro chiaramente, no?
• 37:07
  Speaker 5: che vede meno ingressi rispetto alle uscite quindi più persone
• 37:11
  Speaker 5: che vanno in pensione meno persone che possono prendere il
• 37:14
  Speaker 5: posto di queste persone che se ne vanno e poi
• 37:17
  Speaker 5: quindi il futuro la pensione chi le pagherà ecco tutto
• 37:19
  Speaker 5: questo insomma ci sono molti dibattiti aperti prospettive non lo
• 37:23
  Speaker 5: so sì prospettive ce ne sono ma poi stringi stringi
• 37:26
  Speaker 5: appunto le risorse vengono sempre sono sempre meno e quindi
• 37:33
  Speaker 5: gli interventi ecco non sono efficaci Abbiamo a disposizione l'ottavo
• 37:38
  Speaker 5: rapporto dell'osservatorio CERGAS SDA Bocconi Essiti sull'assistenza agli anziani over 65
• 37:43
  Speaker 5: e non autosufficienti, quindi parliamo proprio di spesa pubblica per
• 37:48
  Speaker 5: le persone non autosufficienti. Andiamo a scoprire qualche numero e saluto, ringrazio,
• 37:54
  Speaker 5: ne parliamo con la professoressa Elisabetta Notarnicola, professoressa associata presso
• 37:59
  Speaker 5: SDA Bocconi, divisione Government, Health and Non Profit. Buongiorno professoressa.
• 38:04
  Speaker 14: Buongiorno.
• 38:05
  Speaker 5: buongiorno e grazie per essere con noi allora la vostra
• 38:09
  Speaker 5: ricerca mostra un dato sicuramente molto forte che è quello
• 38:12
  Speaker 5: da cui partirei la spesa pubblica per la non autosufficienza
• 38:15
  Speaker 5: è in calo e abbiamo gli over 65 che aumentano lo
• 38:20
  Speaker 5: diciamo e quindi spesa pubblica in calo per oltre 4 milioni
• 38:23
  Speaker 5: di over 65 allora ci vuole cominciare a rimandare la fotografia
• 38:29
  Speaker 5: cioè che fotografia abbiamo in Italia della situazione reale e
• 38:32
  Speaker 5: qual è la tendenza strutturale mettiamola così
• 38:36
  Speaker 14: è una fotografia semplice a pochi numeri le persone di
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  Speaker 14: cui stiamo parlando sono 4 milioni non sono semplicemente gli uber 65
• 38:44
  Speaker 14: perché non tutti hanno un bisogno evidentemente di assistenza ma
• 38:47
  Speaker 14: questi 4 milioni sono le persone uber 65 che hanno per loro
• 38:51
  Speaker 14: caratteristiche fisiche o anche cognitive quindi hanno una qualche patologia
• 38:55
  Speaker 14: o condizione che le mette nelle condizioni di avere bisogni
• 38:59
  Speaker 14: e non essere indipendenti nella vita quotidiana quindi queste sono
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  Speaker 14: le persone il sistema pubblico si occupa di un numero
• 39:06
  Speaker 14: molto piccolo di queste persone e si occupa di loro
• 39:10
  Speaker 14: con poche soluzioni le soluzioni sono l'assistenza domiciliare che è
• 39:15
  Speaker 14: stata molto dibattuta anche in virtù di PMRR che dà
• 39:19
  Speaker 14: risposta al 30% di queste 4 milioni di persone ma gli
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  Speaker 14: dà una risposta minuscola queste persone hanno bisogno quotidiane e
• 39:26
  Speaker 14: invece Adi dà in media 14 ore in un anno quindi
• 39:29
  Speaker 14: molto lontano dalla quotidianità eh sì Oppure dare risposte in
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  Speaker 14: strutture residenziali, le famose RSA, che però anche giustamente danno
• 39:40
  Speaker 14: una soluzione per un numero piccolo di queste persone, l'8%,
• 39:44
  Speaker 14: anche perché non è la scelta di tutti e non
• 39:47
  Speaker 14: è nemmeno la soluzione più appropriata per tutte le persone
• 39:49
  Speaker 14: non autosufficienti, anzi la sua grande maggioranza vorrebbe restare a
• 39:52
  Speaker 14: casa e non essere in struttura. E poi le risposte
• 39:55
  Speaker 14: sono finite, ci sono un altro 30% circa che riceve
• 40:00
  Speaker 14: l'inderità di accompagnamento, quindi un sussidio economico che però non
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  Speaker 14: risolve ancora una volta il problema della quotidianità. C'è bisogno
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  Speaker 14: di servizi, c'è anche bisogno di risorse economiche e di
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  Speaker 14: supporto al reddito ovviamente. Però queste situazioni hanno bisogno di
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  Speaker 14: un aiuto concreto e quotidiano, non necessariamente solo di risorse
• 40:17
  Speaker 5: economiche. Certo, allora dal vostro studio, e peraltro anche qui
• 40:20
  Speaker 5: è emerso anche in altre occasioni, ma forse ce lo
• 40:23
  Speaker 5: attendiamo anche come risponso, emerge comunque che sono le famiglie
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  Speaker 5: a sostenere la parte più consistente dei costi. Certo. Perché
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  Speaker 5: il sistema pubblico, professoressa, non riesce a reggere. Allora, le
• 40:35
  Speaker 5: potrei anche chiedere perché non riesce più a reggere. Partiamo
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  Speaker 5: da lì, se vogliamo, ci sono tante motivazioni. Però poi
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  Speaker 5: è interessante, tra virgolette, andare a sottolineare che poi alla
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  Speaker 5: fine siamo noi a pagare. Cioè, è sempre lo stesso discorso, no?
• 40:50
  Speaker 5: Noi contribuiamo come famiglie, come singoli cittadini al paese a
• 40:55
  Speaker 5: sostenerlo e poi però questo sostegno non ci arriva più indietro.
• 41:00
  Speaker 14: Eh sì, è così. Oggi sono gli italiani in prima
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  Speaker 14: persona che si occupano di questa questione e forse il
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  Speaker 14: punto è questo, anche da un punto di vista politico
• 41:09
  Speaker 14: decidere una volta per tutte se deve rimanere un problema
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  Speaker 14: privato di cui ognuno si fa carico oppure se è
• 41:14
  Speaker 14: un problema collettivo e la nostra tesi è che con
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  Speaker 14: questi numeri e con queste cifre in prospettiva è un
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  Speaker 14: problema collettivo anche perché mal si coniuga con un tema
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  Speaker 14: di sviluppo economico, potenzialmente è un settore industriale che può...
• 41:29
  Speaker 14: dare grandi spazi anche di crescita per il paese e
• 41:33
  Speaker 14: che oggi invece non viene minimamente sfruttato anzi al contrario
• 41:38
  Speaker 14: l'unico settore industriale se vogliamo tentativo industriale in questo ambito
• 41:43
  Speaker 14: assistenziale è quello che hanno fatto le badanti ma per
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  Speaker 14: lo più con un tema di mercato nero si stima
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  Speaker 14: che ogni anno le famiglie spendono circa 7 miliardi per retribuire
• 41:54
  Speaker 14: badanti e sappiamo che il 60% di questa stesa è
• 41:59
  Speaker 14: in nero quindi diciamo l'unica risposta chi se lo può
• 42:01
  Speaker 14: permettere poi perché sennò
• 42:02
  Speaker 5: c'è tutto
• 42:03
  Speaker 14: l'altro tema
• 42:04
  Speaker 5: di persone che devono anche ridimensionare il lavoro devono stare
• 42:08
  Speaker 5: a casa eccetera eccetera no professoressa perché non è che
• 42:11
  Speaker 5: tutti si possono permettere una badante eh
• 42:14
  Speaker 14: Assolutamente ci sono questi costi diretti ma ci sono anche
• 42:17
  Speaker 14: tantissimi costi indiretti in due sensi proprio in termini di
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  Speaker 14: mancata produttività quindi tutte le persone che dovendo occuparsi di
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  Speaker 14: familiari e essendo caregiver perdono o riducono il proprio lavoro
• 42:30
  Speaker 14: e poi ci sono anche gli impatti sulla salute dei
• 42:32
  Speaker 14: caregiver che anche sono stimabili in termini economici e producono
• 42:37
  Speaker 14: spesa indiretta sanitaria o sociale a sua volta quindi accanto
• 42:43
  Speaker 14: alla spesa che ho citato per badanti o per ricorrere
• 42:46
  Speaker 14: a altri servizi anche formalizzati e regolari ci sono anche
• 42:50
  Speaker 14: dei costi indiretti che nei casi più gravi, stiamo parlando
• 42:57
  Speaker 14: di persone anziane non di persone con disabilità, arrivano a
• 43:00
  Speaker 14: essere stimati in due mensilità annue per ogni caregiver coinvolto.
• 43:07
  Speaker 5: chi mi conosce sa che è un tema che mi
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  Speaker 5: sta molto a cuore anche per cose personali ma al
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  Speaker 5: di là di questo ci sono tanti casi mettiamola così
• 43:16
  Speaker 5: se non si hanno disponibilità economiche personali è difficile veramente
• 43:21
  Speaker 5: far quadrare tutto infatti lei parlava professoressa di un problema
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  Speaker 5: collettivo Però poi siamo obbligati a risolverlo singolarmente, è questo
• 43:29
  Speaker 5: il crash che ormai c'è. E peraltro, io prima citavo
• 43:34
  Speaker 5: ovviamente anche la crisi demografica, diventa quasi un moltiplicatore del problema,
• 43:38
  Speaker 5: è d'accordo? Perché l'impatto della crisi demografica si farà sempre
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  Speaker 5: più sentire anche sul problema della non autosufficienza, inevitabilmente.
• 43:48
  Speaker 14: Sì, diciamo che ci sono due urgenze, una è già oggi,
• 43:51
  Speaker 14: nel senso che i numeri che le ho raccontato raccontano
• 43:53
  Speaker 14: che già oggi il sistema non si sta prendendo cura
• 43:56
  Speaker 14: di queste persone e quindi le famiglie sono già oggi
• 43:59
  Speaker 14: in difficoltà. E poi l'altra emergenza è quella che verrà,
• 44:02
  Speaker 14: tutti i dati ci dicono in realtà che già dal 2030
• 44:05
  Speaker 14: il bilancio demografico sarà completamente diverso, in più cambiano anche
• 44:10
  Speaker 14: le strutture familiari. e cambia l'epidemiologia, quindi la crescita non
• 44:15
  Speaker 14: è solo proporzionale alla crescita demografica di questo problema, ma
• 44:18
  Speaker 14: aumenterà rispetto al fatto che avremo più anziani, più anziani
• 44:22
  Speaker 14: soli e più anziani in condizioni di non autosufficienza, perché
• 44:25
  Speaker 14: per fortuna si vive più a lungo, ma vivere più
• 44:27
  Speaker 14: a lungo vuol dire anche che si vive più a
• 44:30
  Speaker 14: lungo con patologie croniche o con situazioni che necessiteranno di
• 44:33
  Speaker 14: un supporto, quindi in realtà Nel futuro sarà molto più
• 44:37
  Speaker 14: ampia la questione non soltanto in funzione del ribaltamento demografico
• 44:42
  Speaker 14: ma anche in virtù di altre dinamiche quindi una doppia
• 44:44
  Speaker 14: urgenza diciamo.
• 44:45
  Speaker 5: Ecco peraltro la vostra ricerca, il vostro osservatorio, il rapporto
• 44:49
  Speaker 5: dell'osservatorio mostra differenze enormi tra nord centro e sud quindi
• 44:53
  Speaker 5: ci sono effettivamente molti gap tra le regioni del nostro
• 44:57
  Speaker 5: paese è così?
• 44:59
  Speaker 14: Sì, è così, è assolutamente inico in questo senso, quindi
• 45:03
  Speaker 14: abbiamo le regioni sostanzialmente del nord e per certi versi
• 45:07
  Speaker 14: del centro che presentano un qualche livello di strutturazione dell'offerta.
• 45:12
  Speaker 14: Prima parlavamo dell'RSA, consideri che oltre la metà dei posti
• 45:16
  Speaker 14: letto nazionali sono concentrate in solo tre regioni, Lombardia, Veneto
• 45:20
  Speaker 14: ed Emilia Romagna. seguono poi altre regioni e rimane una
• 45:24
  Speaker 14: ampia parte del paese sostanzialmente la parte meridionale delle isole
• 45:29
  Speaker 14: dove non è neppur possibile accedere a un servizio proprio
• 45:33
  Speaker 14: perché i servizi non ci sono fisicamente quindi non è
• 45:38
  Speaker 14: solo un tema di spesa ma è proprio anche un
• 45:39
  Speaker 14: tema di disponibilità concreta di soluzioni possiamo dare alle famiglie
• 45:44
  Speaker 14: tutti i sussidi e supporti economici che vogliamo, ma se
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  Speaker 14: quando escono in piazza non trovano nessun negozio dove comprare
• 45:50
  Speaker 14: il servizio di cui hanno bisogno, poco le aiuteremo e
• 45:54
  Speaker 14: questo è il tema per moltissime regioni, Sicilia, Campania, Calabria,
• 45:59
  Speaker 14: dove è veramente difficile trovare una risposta anche in termini
• 46:03
  Speaker 14: assistenziali informali, vediamo lo stesso dato sulle badantato, le badanti
• 46:08
  Speaker 14: sono assolutamente molto presenti in percentuali molto alti in tutte
• 46:12
  Speaker 14: le regioni del nord ma non lo sono nelle regioni
• 46:14
  Speaker 14: del centro sud, quindi vale in senso molto ampio. Sì
• 46:18
  Speaker 14: perché
• 46:18
  Speaker 5: poi anche chi no vuole fare questo lavoro va a
• 46:21
  Speaker 5: cercare maggiore appigli dove e in quali regioni è più
• 46:25
  Speaker 5: alta la domanda ovviamente però dove
• 46:27
  Speaker 4: c'è
• 46:27
  Speaker 5: più possibilità, è un complesso. Il classico cane che si
• 46:30
  Speaker 5: morde la coda, ma allora
• 46:32
  Speaker 4: mi
• 46:32
  Speaker 5: scrivono anche a questo, a cosa servono più nati se
• 46:36
  Speaker 5: andranno all'estero o saranno disoccupati? Eh lo so, però anche
• 46:39
  Speaker 5: qui ho detto cane che si morde la coda, ragazzi
• 46:41
  Speaker 5: noi non ci possiamo rassegnare nel senso che … Professoressa
• 46:44
  Speaker 5: poi faccio rispondere a lei più nati servono proprio a
• 46:47
  Speaker 5: far sì che poi si possa sostenere il futuro e
• 46:49
  Speaker 5: il sistema è chiaro che se dobbiamo giustamente auspicare ad
• 46:54
  Speaker 5: avere maggiori nati e non la crisi di natalità che
• 46:58
  Speaker 5: abbiamo oggi dobbiamo anche però mettere nelle condizioni famiglie e
• 47:01
  Speaker 5: i nuovi nati di poter restare nel nostro paese è
• 47:04
  Speaker 5: chiaro che gli interventi devono essere fatti parallelamente su più
• 47:07
  Speaker 5: fronti se no è chiaro che facciamo figli noi e
• 47:09
  Speaker 5: se ne vanno cosa risponde all'amico che scrive questo messaggio?
• 47:14
  Speaker 14: Più nati nel futuro ci servono per sostenere lo sviluppo
• 47:18
  Speaker 14: economico del nostro paese perché senza sviluppo non possiamo aumentare
• 47:20
  Speaker 14: la stessa pubblica
• 47:23
  Speaker 14: Però non dobbiamo farli andare via e lui dice questo. Assolutamente,
• 47:25
  Speaker 14: quindi più nati che rimangono, per cui diciamo politiche che
• 47:28
  Speaker 14: facilitano la permanenza dei giovani e sono politiche in senso ampio,
• 47:33
  Speaker 14: questa è un'altra questione, non possiamo pensare di affrontare le
• 47:36
  Speaker 14: sfide dell'invecchiamento solo con politiche sociali o solo con politiche sanitarie.
• 47:41
  Speaker 14: L'insieme di politiche del lavoro, politiche di conciliazione vita famiglia,
• 47:46
  Speaker 14: politica appunto di sviluppo economico che sostengono l'imprenditoria giovanile è
• 47:50
  Speaker 14: l'insieme di questi fattori dentro una visione comune che fa
• 47:53
  Speaker 14: sì che le persone poi restano, non si sceglie di
• 47:55
  Speaker 14: restare in Italia solo per gli incentivi rispetto al mondo
• 47:59
  Speaker 14: della conciliazione piuttosto che al mondo del lavoro. è l'insieme
• 48:03
  Speaker 14: delle cose che fa sì che un paese possa crescere
• 48:06
  Speaker 14: e possa dare buone condizioni per i giovani,
• 48:09
  Speaker 5: per gli adulti e per gli anziani. Infatti questo argomento
• 48:11
  Speaker 5: riguarda tutti, riguarda i giovani, riguarda tutta la popolazione, uomini, donne,
• 48:17
  Speaker 5: altri messaggi nel centro- sud agli anziani badano i familiari, sì certo,
• 48:22
  Speaker 5: però il sud infatti è il rallentamento costante rispetto al nord,
• 48:26
  Speaker 5: c'è meno lavoro, non è quello il discorso, non è
• 48:28
  Speaker 5: che al nord siamo tutti più cattivi che non vogliamo
• 48:30
  Speaker 5: prenderci cura degli anziani anzi molte persone guardate io vedo
• 48:36
  Speaker 5: non dico ogni giorno ma quasi persone che hanno come
• 48:39
  Speaker 5: dicevamo poco fa con la professoressa cioè questa è la
• 48:41
  Speaker 5: realtà non è solo l'osservatorio l'osservatorio dà la fotografia della
• 48:44
  Speaker 5: realtà persone che hanno dovuto chiedere un lavoro part time
• 48:48
  Speaker 5: perché non riuscivano più ad avere un lavoro tutto il
• 48:51
  Speaker 5: giorno dovendo seguire i familiari perché non avevano altre possibilità
• 48:55
  Speaker 5: persone e di queste persone ce ne sono tantissime anche
• 48:57
  Speaker 5: al nord io vivo al nord e quindi vi posso
• 48:59
  Speaker 5: garantire che così è chiaro che appunto prima parlavamo delle
• 49:03
  Speaker 5: differenze tra nord e sud che si manifestano anche su
• 49:06
  Speaker 5: questo aspetto però vuol dire che qualcosa non va ancora
• 49:10
  Speaker 5: di più professoressa non è che giù si occupano maggiormente
• 49:13
  Speaker 5: dei familiari perché sono più più consapevoli della dell'urgenza di
• 49:17
  Speaker 5: farlo ecco
• 49:19
  Speaker 14: certo non possiamo fare un tema valoriale sono d'accordo anche
• 49:22
  Speaker 14: perché come dire quando parliamo di 4 milioni di persone che
• 49:27
  Speaker 14: hanno bisogno di cura stiamo parlando comunque di situazioni su
• 49:31
  Speaker 14: cui non si può improvvisare una cura e dal mio
• 49:34
  Speaker 14: punto di vista al prendersi Cura in famiglia senza un
• 49:39
  Speaker 14: supporto è un'opzione non ottima nel senso che la famiglia
• 49:44
  Speaker 14: resta vicino per quello che rimane l'ambito affettivo, relazionale, ma
• 49:48
  Speaker 14: quando ci sono bisogni che riguardano la salute devono esserci
• 49:51
  Speaker 14: dei professionisti. non implica un diverso modello familiare o culturale,
• 49:59
  Speaker 14: implica il riconoscere che così come accade in altri settori
• 50:03
  Speaker 14: della nostra vita, ad esempio rispetto ai bambini, rispetto ai
• 50:05
  Speaker 14: quali abbiamo in mente che servano servizi professionali per la
• 50:08
  Speaker 14: cura dei bambini, anche nel momento in cui subentra una
• 50:12
  Speaker 14: non autosufficienza vale la stessa cosa, dobbiamo fare un po'
• 50:14
  Speaker 14: di coscienza collettiva su questo
• 50:16
  Speaker 5: Senta, 30 secondi da dove ripartire quindi professoressa? Il dibattito resta
• 50:21
  Speaker 5: aperto ovviamente, lo so, però da dove ripartire? Certo,
• 50:25
  Speaker 14: ripartire rispetto al, come stavo dicendo, creare una coscienza collettiva,
• 50:30
  Speaker 14: rendere la popolazione consapevole, come è stato fatto in altri
• 50:34
  Speaker 14: paesi europei che hanno un'autosufficienza, è un tema di welfare,
• 50:37
  Speaker 14: non è un tema individuale, non è un tema affettivo,
• 50:40
  Speaker 14: ma è una priorità collettiva e rendere anche la politica
• 50:43
  Speaker 14: consapevole di questo, non perché ci aspettiamo grandi investimenti pubblici,
• 50:47
  Speaker 14: sappiamo che non ce lo possiamo permettere in questo momento storico,
• 50:50
  Speaker 14: per fare in modo che la politica crei le condizioni
• 50:53
  Speaker 14: per creare dei servizi di qualità regolamentati in ambito privato
• 50:58
  Speaker 14: che possano essere accessibili per tutti. Quindi dobbiamo essere consapevoli,
• 51:02
  Speaker 14: la politica deve esserlo e deve mettere chi vuole fare
• 51:05
  Speaker 14: imprese in questo settore nelle condizioni di poter offrire i
• 51:07
  Speaker 14: suoi servizi.
• 51:08
  Speaker 5: Grazie mille per aver riacceso i riflettori su questo argomento.
• 51:12
  Speaker 5: Alla professoressa Elisabetta Notarnicola, professoressa associata presso SDA Bocconi, divisione
• 51:16
  Speaker 5: Government Health and Non Profit. Abbiamo parlato dell'ottavo rapporto dell'osservatorio
• 51:22
  Speaker 5: CERGAS SDA Bocconi Essiti sull'assistenza agli anziani over 65 non autosufficienti.
• 51:28
  Speaker 5: Io sono d'accordo con te Giuseppe. Saluto anche Vincenzo che
• 51:31
  Speaker 5: ci chiede un'altra cosa, argomento che magari affronteremo ma non
• 51:34
  Speaker 5: lo stavamo affrontando adesso. Ciao Vincenzo, grazie per essere con noi.
• 51:38
  Speaker 5: Il modello sociale è fallimentare, sì certo, così com'è assolutamente,
• 51:42
  Speaker 5: soprattutto perché non si è evoluto in accordo con l'evoluzione
• 51:48
  Speaker 5: proprio di questi modelli e di quello che è cambiato insomma,
• 51:52
  Speaker 5: va bene. Sono le 12, do la linea alla redazione e
• 51:57
  Speaker 5: poi torniamo perché adesso abbiamo notizie e poi le riprenderemo
• 52:00
  Speaker 5: anche noi per la seconda ora di Next Economy, vi aspetto.
• 52:02
  Speaker 5: Next
• 52:03
  Speaker 6: Economy L'economia analizzata a 360 gradi
• 52:13
  Speaker 5: da Manuela Dunghi. 12.05, seconda ora di Next Economy su
• 52:16
  Speaker 5: Giornale Radio, la radio libera di informare, la squadra è
• 52:19
  Speaker 5: sempre la stessa e anche voi siete sempre collegati. Tra
• 52:22
  Speaker 5: poco ci collegheremo peraltro con un grande evento dedicato all'intelligenza artificiale,
• 52:28
  Speaker 5: la e- week parte oggi. noi siamo lì siamo peraltro media
• 52:34
  Speaker 5: partner quindi ci sarà modo anche di parlarne non solo
• 52:37
  Speaker 5: in Next Economy ma anche in altri programmi faremo un
• 52:40
  Speaker 5: po' il punto della situazione e intanto non c'entra con
• 52:43
  Speaker 5: l'intelligenza artificiale però stavo guardando che c'è una notizia che
• 52:48
  Speaker 5: ci dice che sono aumentati I bonifici digitali allora io
• 52:54
  Speaker 5: non so io non ho mai fatto istantanei scusate non
• 52:56
  Speaker 5: digitali io non ne ho mai fatto uno perché mi
• 52:59
  Speaker 5: metto un po' di ansia non lo so anche dalla
• 53:01
  Speaker 5: regia qualcuno annuisce però effettivamente ora sono il 29% del
• 53:07
  Speaker 5: totale all'inizio era un po' più complicato fidarsi di questo
• 53:11
  Speaker 5: io sono rimasta nella parte digitale. di coloro che non
• 53:13
  Speaker 5: si fidano ancora cioè per ferisco tanto se non c'è
• 53:15
  Speaker 5: urgenza dico io faccio il bonifico normale così se per
• 53:19
  Speaker 5: caso mi accorgo che c'è qualche problema posso tornare indietro
• 53:22
  Speaker 5: in realtà proprio da quando sono nati cioè non sono
• 53:26
  Speaker 5: nati c'erano già i bonifici istantanei da quando sono diventati
• 53:30
  Speaker 5: di uso regolare il controllo è aumentato quindi sapete che
• 53:33
  Speaker 5: quando mettete l'Iban vi appare subito se corrisponde al nome
• 53:37
  Speaker 5: del destinatario del bonifico quindi in realtà è tutto molto
• 53:40
  Speaker 5: più su misura e sotto controllo però non so voi
• 53:43
  Speaker 5: cosa ne pensate io ho sempre un po' di ansia
• 53:47
  Speaker 5: infatti l'Italia che tradizionalmente cash intensive sta stravessando una trasformazione
• 53:52
  Speaker 5: strutturale del proprio sistema dei pagamenti vedete ci stiamo associando
• 53:56
  Speaker 5: anche noi ai cambiamenti comunque aumenta chi usa appunto anche
• 54:01
  Speaker 5: i bonifici istantanei ripeto non ha niente a che fare
• 54:04
  Speaker 5: con l'intelligenza artificiale però parliamo di cambiamenti strutturali che poi
• 54:08
  Speaker 5: diventano strutturali nella società allora tra poco intelligenza artificiale e
• 54:13
  Speaker 5: poi invece parleremo di qualcosa di più terra terra nel
• 54:18
  Speaker 5: senso che parliamo di bollette parliamo del fatto che sempre
• 54:21
  Speaker 5: meno persone riescono a pagare tutte le bollette per tempo
• 54:24
  Speaker 5: perché la povertà aumenta comunque ci arriviamo tra pochissimo intanto
• 54:28
  Speaker 5: ascoltiamo questa canzone e vi ricordo anche il numero di
• 54:31
  Speaker 5: whatsapp per scriverci 334 11 11 622 anche messaggi vocali così sentiamo la vostra
• 54:37
  Speaker 5: voce
• 54:41
  Speaker 7: musica Ciao! Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao ciao
• 56:30
  Speaker 7: ciao Grazie a tutti.
• 57:12
  Speaker 5: Alvia oggi, appunto martedì 19 maggio, la settima edizione di AI Week,
• 57:19
  Speaker 5: diciamolo come volete, comunque il più grande evento europeo dedicato
• 57:23
  Speaker 5: all'intelligenza artificiale, evento che si svolge oggi e domani. Tutto
• 57:28
  Speaker 5: il giorno presso Fiera Milano Raw, una kermess incredibile che
• 57:32
  Speaker 5: riunisce aziende, professionisti, start- up, sviluppatori che provengono davvero da tutto
• 57:36
  Speaker 5: il mondo e l'obiettivo è quello di trasformarsi da principale
• 57:40
  Speaker 5: evento divulgativo europeo a palcoscenico di primo piano a livello globale.
• 57:44
  Speaker 5: Ci sono dei numeri che parlano da soli peraltro, però
• 57:46
  Speaker 5: ce li facciamo dire tutti. da Francesco Massardo collega ovviamente
• 57:50
  Speaker 5: che conoscete molto bene di Giornale Radio che vi tiene
• 57:52
  Speaker 5: compagnia con il timone delle 20 e non solo che è
• 57:56
  Speaker 5: proprio lì oggi e domani Francesco buongiorno
• 58:00
  Speaker 11: Eccoci, ciao Manuela, buongiorno. Numero incredibili, no? Sì, perché intanto
• 58:06
  Speaker 11: l'impatto visivo, non che questo sia un dato da intelligenza artificiale,
• 58:11
  Speaker 11: però è abbastanza chiaro. C'è tanta gente oggi, ci sono
• 58:15
  Speaker 11: tantissimi relatori. Quest'anno, mi sembra, noi avevamo seguito anche l'anno
• 58:19
  Speaker 11: scorso l'edizione... c'è una forte tendenza internazionale perché stanno emergendo
• 58:25
  Speaker 11: quasi forse due visioni diverse dell'intelligenza artificiale a livello globale
• 58:30
  Speaker 11: con l'America che con le big tech, oggi ci sono
• 58:33
  Speaker 11: rappresentanti di Microsoft, di Google, di OpenAI, l'America va verso
• 58:40
  Speaker 11: una liberalizzazione, un uso quasi frenetico di questa tecnologia, l'Europa
• 58:45
  Speaker 11: anche attraverso l'AI Act va più verso una visione che
• 58:48
  Speaker 11: tenga anche conto della necessità del rispetto della privacy, quindi
• 58:51
  Speaker 11: insomma non sono solo temi come dire terra a terra,
• 58:54
  Speaker 11: poi ci sono anche momenti spettacolari perché è una tecnologia
• 58:57
  Speaker 11: anche molto bella da vedere, però ci sono anche grandi
• 58:59
  Speaker 11: temi politici che oggi in qualche modo vengono Vengono portati
• 59:02
  Speaker 11: sul palco ecco.
• 59:20
  Speaker 5: rispetto probabilmente alle precedenti edizioni diventa ancora proprio un ragionamento
• 59:26
  Speaker 5: concreto per capire se effettivamente stiamo anche andando nella direzione
• 59:30
  Speaker 5: giusta al di là dell'adozione dell'intelligenza artificiale ormai la usiamo
• 59:33
  Speaker 5: tutti questo qualcosa di retorico ma che ripetiamo però come
• 59:36
  Speaker 5: la stiamo usando davvero ci aiuterà e come ci aiuterà
• 59:39
  Speaker 5: dico bene?
• 59:41
  Speaker 11: Sì, è proprio questo e peraltro parlando già da questa
• 59:44
  Speaker 11: mattina con alcuni esperti emerge secondo me una visione abbastanza interessante.
• 59:49
  Speaker 11: Poco fa un analista, un relatore mi diceva che l'intelligenza
• 59:53
  Speaker 11: artificiale non prenderà le decisioni al nostro posto, ma ci
• 59:57
  Speaker 11: permetterà di prendere le decisioni importanti per le nostre aziende,
• 1:00:00
  Speaker 11: per il nostro lavoro in minor tempo, nelle condizioni ottimali.
• 1:00:05
  Speaker 11: Il rischio, se non c'è una corretta formazione, una corretta
• 1:00:08
  Speaker 11: informazione sul tema è quello che però davvero le strategie
• 1:00:12
  Speaker 11: poi le prenda l'AI al posto degli imprenditori o di
• 1:00:17
  Speaker 11: chi si vuole cimentare diciamo in questo ambiente ed è
• 1:00:21
  Speaker 11: un rischio che credo non ci possiamo permettere ancora la
• 1:00:23
  Speaker 11: qualità della decisione umana rimane fondamentale poi l'aspetto del tempo
• 1:00:28
  Speaker 11: che potremmo avere in futura disposizione grazie all'AI è quello
• 1:00:32
  Speaker 11: da sfruttare insomma alcuni dicono il nuovo petrolio Senti c'è
• 1:00:33
  Speaker 11: già tanta gente immagino poi ti saluto
• 1:00:34
  Speaker 5: Francesco
• 1:00:39
  Speaker 11: Sì, devo dire di sì, già da questa mattina quando
• 1:00:42
  Speaker 11: ho aperto ufficialmente i battenti si erano formati delle cose
• 1:00:46
  Speaker 11: importanti perché c'è sicuramente la necessità di far incontrare oggi
• 1:00:50
  Speaker 11: domande offerte, però credo anche molti curiosi che vengano qua
• 1:00:54
  Speaker 11: per scoprire la frontiera dell'AI, quindi devo dire che mi
• 1:00:59
  Speaker 11: sembra molto piena.
• 1:01:00
  Speaker 5: Parliamo di rivoluzione digitale e poi di divulgazione con gli esperti.
• 1:01:04
  Speaker 5: Grazie al nostro Francesco Massardo che ritroveremo poi ai microfoni
• 1:01:09
  Speaker 5: di Giornale Radio. 700 speaker internazionali, più di 250 espositori, 17 palchi
• 1:01:16
  Speaker 5: tematici e un'attesa di oltre 25 mila visitatori provenienti da 78 paesi.
• 1:01:22
  Speaker 5: Quindi figuriamoci. Allora, detto questo ne parleremo ancora, faremo altri
• 1:01:27
  Speaker 5: collegamenti anche in altri programmi e poi il tema è
• 1:01:30
  Speaker 5: sempre in discussione. Tra poco parliamo di bollette, arriva l'allarme,
• 1:01:35
  Speaker 5: una famiglia su 10 non riesce a pagarle, quindi crescono le
• 1:01:39
  Speaker 5: richieste di aiuto per cibo, farmaci e lavori. E lavoro,
• 1:01:44
  Speaker 5: la crisi colpisce anche famiglie monoreddito e lavoratori precari. Quindi
• 1:01:50
  Speaker 5: una povertà che sta cambiando volto, ma non è una novità. Vabbè,
• 1:01:53
  Speaker 5: canzone e poi ritorniamo su questo argomento.
• 1:02:15
  Speaker 13: Something wrong with me Cause I feel you're ignoring me
• 1:02:28
  Speaker 13: Golden showers on my head Rainbows missing, praising death
• 1:02:54
  Speaker 7: Guest light, arms on my mind, till you shine Guest light,
• 1:02:58
  Speaker 7: make no mistake
• 1:03:03
  Speaker 13: I see you Grazie. Grazie a tutti.
• 1:04:38
  Speaker 7: ciao ciao ciao
• 1:04:59
  Speaker 5: Quante volte abbiamo parlato di povertà? Tante, tante volte e
• 1:05:06
  Speaker 5: peraltro la parola povertà si collega un po' a tutti
• 1:05:09
  Speaker 5: i ragionamenti che facciamo rispetto alla nostra quotidianità e all'economia reale.
• 1:05:15
  Speaker 5: Anche prima abbiamo... raccontato della spesa pubblica che manca sempre
• 1:05:20
  Speaker 5: di più che non riesce più a risolvere le problematiche
• 1:05:25
  Speaker 5: anche normali per le persone più anziane quando cominciano a
• 1:05:29
  Speaker 5: diventare meno autosufficienti e quindi dobbiamo pagare noi perché il
• 1:05:34
  Speaker 5: sistema non riesce a reggere a queste spese quindi dobbiamo
• 1:05:38
  Speaker 5: pagare noi sono spese che si aggiungono a situazioni spesso
• 1:05:41
  Speaker 5: già precarie di persone che non possono permettersi un aiuto
• 1:05:45
  Speaker 5: che non possono permettersi una badante che non possono permettersi
• 1:05:49
  Speaker 5: di essere accolti in un centro persone che poi appunto
• 1:05:54
  Speaker 5: abbandonano il lavoro che sono in situazioni sempre più precarie
• 1:05:57
  Speaker 5: che poi rischiano anche di diventare i nuovi poveri quanti
• 1:06:00
  Speaker 5: nuovi poveri abbiamo avuto visto in questi ultimi anni ci
• 1:06:05
  Speaker 5: sono tante motivazioni che portano poi a essere associati proprio
• 1:06:13
  Speaker 5: alla povertà, il problema è che la situazione non sembra
• 1:06:15
  Speaker 5: cambiare e cambia anche il linguaggio proprio della povertà perché
• 1:06:19
  Speaker 5: prima quando pensavamo Anche questo l'abbiamo detto tante volte, poi
• 1:06:22
  Speaker 5: io sono temi su cui insisto, scusatemi ma per forza,
• 1:06:25
  Speaker 5: se no, se ci arrendiamo noi è finita. Quando pensavamo
• 1:06:30
  Speaker 5: ai poveri pensavamo a persone senza lavoro, a persone senza
• 1:06:33
  Speaker 5: una casa, a persone che magari arrivavano da altri paesi
• 1:06:37
  Speaker 5: e che qui, perché magari i paesi con la guerra
• 1:06:40
  Speaker 5: e che qui giustamente non avevano ancora nulla e quindi
• 1:06:42
  Speaker 5: si trovavano in mezzo a una strada, quindi persone che
• 1:06:44
  Speaker 5: avevano bisogno di mangiare, di pane, di pacchi di viveri,
• 1:06:47
  Speaker 5: di dormire da qualche parte, invece in realtà oggi... Sono
• 1:06:51
  Speaker 5: povere anche le persone che non riescono a pagare le
• 1:06:53
  Speaker 5: bollette ad esempio e allora arriva proprio l'allarme dell'Antoniano di Bologna,
• 1:06:58
  Speaker 5: un'istituzione che si occupa proprio di solidarietà, intrattenimento e comunicazione
• 1:07:02
  Speaker 5: sociale ma di solidarietà su più fronti. Sono stati spesso
• 1:07:05
  Speaker 5: nostri ospiti, anzi lui lo saluto subito, il presidente dell'Antoniano
• 1:07:08
  Speaker 5: di Bologna Gian Paolo Cavalli è stato già mio gradito
• 1:07:11
  Speaker 5: ospite e torna anche oggi. Buongiorno presidente.
• 1:07:17
  Speaker 15: Buongiorno, buongiorno,
• 1:07:17
  Speaker 5: grazie a voi. Allora, una crisi che colpisce sempre più famiglie. Presidente,
• 1:07:22
  Speaker 5: partiamo da qui, voi avete lanciato un'allarme importante. Ecco, noi
• 1:07:26
  Speaker 5: l'ultima volta che ci siamo sentiti in diretta e in
• 1:07:29
  Speaker 5: radio abbiamo evidentemente sollevato questo problema, ma la situazione non
• 1:07:34
  Speaker 5: sembra cambiare, è così?
• 1:07:37
  Speaker 15: Ahimè, la situazione è stratificata e come dicevo molto bene
• 1:07:43
  Speaker 15: ci sono anche nuovi poveri perché quelli che descriveva prima
• 1:07:47
  Speaker 15: continuano ad esserti, nel senso che c'è gente che arriva
• 1:07:50
  Speaker 15: dalla guerra, c'è gente che arriva da paesi dove non
• 1:07:54
  Speaker 15: c'è libertà, dove non c'è lavoro, dove le condizioni sono
• 1:07:58
  Speaker 15: molto disagiate e questi continuano ad essere in quell'inizio e
• 1:08:02
  Speaker 15: poi ci sono gli italiani che non hanno un lavoro
• 1:08:06
  Speaker 15: che non riescono a trovarlo ma accanto a questi ci
• 1:08:09
  Speaker 15: sono anche tantissime persone purtroppo sempre di più che con
• 1:08:14
  Speaker 15: il loro lavoro non riescono più arrivare a fine mese
• 1:08:18
  Speaker 15: perché la spesa è aumentata perché l'affitto è aumentato perché
• 1:08:24
  Speaker 15: le utenze sono insostenibili e quindi si allarga la platea
• 1:08:31
  Speaker 15: perché sono sempre persone che avevano una certa difficoltà economica,
• 1:08:37
  Speaker 15: nel senso che non stiamo parlando né di classe media
• 1:08:41
  Speaker 15: né di altri, ma sono persone che comunque si barcamenavano.
• 1:08:46
  Speaker 15: Ce la facevano perché con lo stipendio di base che avevano,
• 1:08:53
  Speaker 15: con qualche piccolo sostegno, ce la facevano. Oggi queste persone
• 1:08:56
  Speaker 15: non ce la fanno più. il numero delle persone che
• 1:09:00
  Speaker 15: non ce la fanno più si sta sempre più allargando
• 1:09:03
  Speaker 15: e allargandosi non ci sono solamente quelli che arrivano da
• 1:09:09
  Speaker 15: altri paesi ma ci sono anche persone che da sempre
• 1:09:12
  Speaker 15: sono italiane o sono italiane da tantissimi anni però con
• 1:09:16
  Speaker 15: dei lavori fragili con delle situazioni di vita instabili e
• 1:09:21
  Speaker 15: che non ce la fanno più e hanno bisogno e
• 1:09:24
  Speaker 15: chiedono l'Antoniano a Bologna, quello dello Zecchino d'Oro che ha
• 1:09:30
  Speaker 15: questa mensa sotto il teatro diciamo da sempre, racconta di
• 1:09:36
  Speaker 15: una città di Bologna che è una città accogliente ma
• 1:09:40
  Speaker 15: una città dove la domanda di aiuto è sempre più evidente, impattante.
• 1:09:45
  Speaker 15: Quindi poi evidentemente rischia di
• 1:09:50
  Speaker 5: rischiamo di far sempre più fatica ad aiutare tutte le
• 1:09:53
  Speaker 5: persone che chiedono, questo è chiaro?
• 1:09:56
  Speaker 15: Sì, noi cerchiamo di aiutare tutti, ma non è un
• 1:10:00
  Speaker 15: fenomeno solo di Bologna, c'è una rete, Operazione Panica, legata
• 1:10:08
  Speaker 15: all'Antoniano di Bologna che sostiene tante realtà francescane sparse un
• 1:10:11
  Speaker 15: po' in tutta Italia. ed è una situazione che è
• 1:10:15
  Speaker 15: con intensità diverse, con una grande intensità nelle città, un
• 1:10:19
  Speaker 15: po' meno nei paesi, ma che è un po' trasversale
• 1:10:25
  Speaker 15: a tutte le nostre città, a tutte le nostre realtà,
• 1:10:28
  Speaker 15: che ci interpella. È
• 1:10:31
  Speaker 5: chiaro che parlare di povertà non significa solo analizzare numeri,
• 1:10:34
  Speaker 5: ma capire come questa crisi stia cambiando la vita quotidiana
• 1:10:38
  Speaker 5: di migliaia di famiglie. Possiamo dire che ormai purtroppo è
• 1:10:43
  Speaker 5: un fenomeno radicato?
• 1:10:45
  Speaker 15: Sì, ahimè sì. Quando una famiglia deve scegliere tra il
• 1:10:51
  Speaker 15: medico e il piatto in tavola, tra il quaderno del
• 1:10:55
  Speaker 15: proprio figlio e preparare la cena, tra un'attività medica... un
• 1:11:04
  Speaker 15: sostegno in un percorso e preparare la tavola questa è
• 1:11:11
  Speaker 15: una situazione che diventa veramente gravosa e diventa anche una
• 1:11:15
  Speaker 15: responsabilità per la comunità perché se noi non sosteniamo i bambini,
• 1:11:22
  Speaker 15: i giovani quale futuro riusciremo mai a costruire, a garantire
• 1:11:27
  Speaker 15: per loro ma anche per noi che siamo più grandi
• 1:11:30
  Speaker 15: e che siamo magari che abbiamo magari un'età più avanzata
• 1:11:36
  Speaker 15: non garantiamo non riusciamo a costruire un futuro per i
• 1:11:41
  Speaker 15: bambini di oggi di tante famiglie ma che poi impatta
• 1:11:45
  Speaker 15: anche sulla nostra vita perché in un certo senso non
• 1:11:48
  Speaker 15: dando sostegno ai bambini non crediamo neppure in un
• 1:11:54
  Speaker 5: futuro possibile una famiglia su 10 non riesce a pagare le
• 1:11:56
  Speaker 5: bollette le chiedo e le chiederei cosa ci sta dicendo
• 1:11:59
  Speaker 5: questo dato e se ha a che fare con la
• 1:12:02
  Speaker 5: povertà energetica perché le bollette in questo momento sono diventate
• 1:12:09
  Speaker 5: più complicate da gestire anche per quello che sta succedendo
• 1:12:13
  Speaker 5: nel golfo e quindi con il tema del petrolio, dell'energia
• 1:12:18
  Speaker 15: Certamente quello che sta succedendo nel Golfo impatterà sulla nostra vita,
• 1:12:24
  Speaker 15: sta già impattando direttamente per il costo del carburante, magari
• 1:12:29
  Speaker 15: non ancora sulle bollette di casa, però certamente impatterà sulla
• 1:12:34
  Speaker 15: vita di tutti e chi è più fragile farà più
• 1:12:38
  Speaker 15: fatica perché forse dovrà scegliere se accendere il riscaldamento oppure
• 1:12:44
  Speaker 15: no se scaldare l'acqua oppure no per fare la pasta
• 1:12:50
  Speaker 15: questo poi impatterà e impatta molto concretamente sulla vita di
• 1:12:55
  Speaker 15: tantissimi purtroppo le do un dato che dà la misura
• 1:13:01
  Speaker 15: di quello che sta accadendo in maniera molto piana In
• 1:13:06
  Speaker 15: una città come Bologna, alla Mesa dell'Antoniano, prima del Covid
• 1:13:12
  Speaker 15: venivano 100-110 persone, questa domenica 350, ogni giorno siamo tra i 260
• 1:13:18
  Speaker 15: e i 350. ospiti che vengono a cercare un pasto e
• 1:13:25
  Speaker 15: a Bologna non c'è solo l'Antoniano e questo dà la
• 1:13:29
  Speaker 15: misura di una crescita incredibile, esponenziale vorrei dire del bisogno
• 1:13:35
  Speaker 15: e della domanda e anche forse dice che le persone
• 1:13:40
  Speaker 15: quando uno si trova domanda è perché si trova un
• 1:13:42
  Speaker 15: po' costretto a domandare aiuto, di solito
• 1:13:45
  Speaker 10: Si
• 1:13:45
  Speaker 15: aspetta sempre, vero? Quindi
• 1:13:50
  Speaker 5: immaginiamoci anche presidente che ci saranno anche persone già in
• 1:13:56
  Speaker 5: condizioni di povertà che ancora però non riescono a esternare
• 1:14:00
  Speaker 5: il loro bisogno, vero? Quindi
• 1:14:02
  Speaker 15: i numeri
• 1:14:02
  Speaker 5: probabilmente sono anche di più.
• 1:14:05
  Speaker 15: Sì, ahimè sì, quando noi alle volte sentiamo quei racconti
• 1:14:10
  Speaker 15: che purtroppo sono veri, di frigoriferi vuoti dove i bambini
• 1:14:14
  Speaker 15: non riescono neppure a portare a scuola la merenda o quando...
• 1:14:20
  Speaker 15: Una mamma mette a letto i bambini, attende l'acqua, aspetta
• 1:14:24
  Speaker 15: che l'acqua comincia a bollire e mette a letto i
• 1:14:27
  Speaker 15: bambini sperando che si addormentino prima che l'acqua comincia a
• 1:14:32
  Speaker 15: bollire perché non ha niente da mettere dentro. Ecco, ahimè,
• 1:14:35
  Speaker 15: queste sono storie che … che sono di oggi, non
• 1:14:38
  Speaker 15: sono la piccola fiamma dell'epoca. No, no, certo. Senta, ma
• 1:14:43
  Speaker 15: tutta questa situazione
• 1:14:44
  Speaker 5: peraltro ne ho parlato anche poco fa, ho parlato di
• 1:14:47
  Speaker 5: anziani non autosufficienti, della spesa pubblica
• 1:14:50
  Speaker 15: che è in
• 1:14:50
  Speaker 5: calo. Anche voi avete denunciato un arretramento della spesa pubblica,
• 1:14:54
  Speaker 5: è anche per questo che non riusciamo a risolvere la situazione?
• 1:14:58
  Speaker 15: Allora, io direttamente i conti della spesa pubblica non li
• 1:15:02
  Speaker 15: ho sotto mano, per cui non riesco a dire questo, però...
• 1:15:06
  Speaker 15: riesco a dire che ci sono servizi che fanno molta
• 1:15:09
  Speaker 15: più fatica poi impattano sulla vita di tutti noi se
• 1:15:13
  Speaker 15: come diceva prima per fare una visita non posso più
• 1:15:17
  Speaker 15: fare conto sul servizio pubblico perché i tempi sono lunghissimi
• 1:15:22
  Speaker 15: e devo arrangiarmi in qualche altro modo questo è un
• 1:15:26
  Speaker 15: segnale che c'è qualche che ci sono segmenti di welfare
• 1:15:31
  Speaker 15: che non funzionano più e che non funzionano più come
• 1:15:34
  Speaker 15: funzionavano un tempo certo E questo è un dato che
• 1:15:36
  Speaker 15: ahimè tocchiamo tutti con mano. Certo, assolutamente sì. Insomma, che fare?
• 1:15:39
  Speaker 15: La devo salutare
• 1:15:40
  Speaker 5: ma la domanda è sempre questa. Che fare
• 1:15:50
  Speaker 15: Pensare che siamo insieme in questa storia che non è
• 1:15:53
  Speaker 15: un problema che riguarda solamente chi non riesce a mettere
• 1:15:57
  Speaker 15: niente in tavola perché questo fa parte della storia di
• 1:16:00
  Speaker 15: tutti noi, della comunità. Anche perché
• 1:16:02
  Speaker 5: più persone ci saranno, no? povere più la nostra capacità
• 1:16:08
  Speaker 5: di guardare al futuro sarà limitata quindi sicuramente grazie Gian
• 1:16:12
  Speaker 5: Paolo Cavalli presidente Antoniano di Bologna allora mi scrivete le
• 1:16:16
  Speaker 5: opere di beneficenza sono il bene e il male perché
• 1:16:18
  Speaker 5: mascherano l'inefficienza dello Stato e calmano la rabbia sì ok
• 1:16:22
  Speaker 5: d'accordo però poi subentra anche l'umanità che ne dite? Meglio
• 1:16:28
  Speaker 5: avere uno stato che purtroppo può chiudere gli occhi perché
• 1:16:32
  Speaker 5: ci sono le associazioni di volontariato che ci pensano piuttosto
• 1:16:36
  Speaker 5: che vedere persone che muoiono di fame. Poi è ovvio
• 1:16:39
  Speaker 5: che bisogna sollevare l'attenzione, alzare l'attenzione anche attraverso un microfono
• 1:16:44
  Speaker 5: come quello di giornale radio. Non basterà il microfono di
• 1:16:46
  Speaker 5: giornale radio, io lo so, non è che basto io
• 1:16:49
  Speaker 5: o basta Elisa Cabrini o basta il presidente dell'Antoniano di
• 1:16:52
  Speaker 5: Bologna che ne parla, è chiaro. ragazzi però non è
• 1:16:55
  Speaker 5: che possiamo essere impermeabili a tutto quello che succede allora
• 1:17:00
  Speaker 5: detto questo rush finale dai rallegriamo un po' la situazione
• 1:17:05
  Speaker 5: e peraltro parleremo proprio di attrattività del nostro paese diamo
• 1:17:09
  Speaker 5: anche altre fotografie cosa si può fare per competere sempre
• 1:17:14
  Speaker 5: di più tutto questo tra poco ovviamente ripartiamo con Next
• 1:17:16
  Speaker 5: Economy Next Economy
• 1:17:22
  Speaker 6: L'economia
• 1:17:26
  Speaker 5: analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi. 12 e 32 minuti, siamo
• 1:17:28
  Speaker 5: nel rush finale di questa puntata di Next Economy, però
• 1:17:32
  Speaker 5: ancora alcuni spunti che vorrei lasciarvi, quindi tra poco altri focus. Intanto,
• 1:17:39
  Speaker 5: come ogni giorno, vi invito a seguire anche i nostri
• 1:17:42
  Speaker 5: sondaggi sulla home page del nostro sito, giornaleradio. fm. La vostra
• 1:17:49
  Speaker 5: opinione si chiama così. Il luogo dove possiamo condividere ulteriori aspetti. Allora,
• 1:17:55
  Speaker 5: la domanda di oggi è questa. Oggi, 19 maggio, sono passati
• 1:17:58
  Speaker 5: dieci anni dalla morte di Marco Pannella. Una parte importante
• 1:18:01
  Speaker 5: dell'Italia in cui viviamo nasce sicuramente anche dalle sue continue
• 1:18:05
  Speaker 5: battaglie referendarie che hanno cambiato le nostre abitudini, i nostri
• 1:18:09
  Speaker 5: rapporti familiari e le nostre libertà personali, a prescindere da
• 1:18:14
  Speaker 5: quali siano i vostri orientamenti politici. Ritenete che senza Pannella
• 1:18:18
  Speaker 5: questo paese sarebbe oggi sensibilmente peggiore cioè le battaglie che
• 1:18:23
  Speaker 5: ha portato avanti Pannella con i radicali e i radicali
• 1:18:25
  Speaker 5: le portano avanti ancora oggi ovviamente la figura di Marco
• 1:18:28
  Speaker 5: Pannella è stata davvero importante da questo punto di vista
• 1:18:32
  Speaker 5: ha contribuito a dare speranza su più fronti al paese
• 1:18:37
  Speaker 5: e di dare concretezza a questioni che oggi esistono nella
• 1:18:41
  Speaker 5: nostra vita ecco questo è quello che vi chiediamo se
• 1:18:44
  Speaker 5: no potete votare in modo molto semplice dalla home page
• 1:18:48
  Speaker 5: come dicevamo del nostro sito giornaleradio. fm se già ci ascoltate
• 1:18:52
  Speaker 5: in streaming è semplicissimo se no appena potete anche dallo
• 1:18:55
  Speaker 5: smartphone potete votare allora detto questo tra poco parliamo di
• 1:19:00
  Speaker 5: investimenti per il nostro paese di come dire modo attraverso
• 1:19:06
  Speaker 5: il quale le nostre imprese possono diventare ancora più competitive
• 1:19:11
  Speaker 5: perché siamo in uno scenario complesso incerto insomma su questo
• 1:19:13
  Speaker 5: tema Non c'è dubbio e allora noi vi faremo ascoltare
• 1:19:16
  Speaker 5: alcune dichiarazioni che abbiamo raccolto a un evento nei giorni
• 1:19:20
  Speaker 5: scorsi che riaccendono i riflettori sulla necessità di dare sempre
• 1:19:25
  Speaker 5: più forma alle potenzialità dell'Italia perché ce ne sono però
• 1:19:30
  Speaker 5: insomma anche oggi abbiamo parlato delle difficoltà che a volte
• 1:19:32
  Speaker 5: ci sono. è un po' come anche questo lo dico
• 1:19:35
  Speaker 5: sempre quando a scuola ci dicevano ma è bravo ma
• 1:19:38
  Speaker 5: non si applica è questo siamo bravi però poi se
• 1:19:40
  Speaker 5: non abbiamo modo di applicarci che ci stiamo a fare
• 1:19:44
  Speaker 5: la canzone degli U2 intanto
• 1:20:02
  Speaker 7: It's alright, it's alright, it's alright She moves in mysterious
• 1:20:08
  Speaker 7: ways It's alright, it's alright a presto On your knees
• 1:20:42
  Speaker 7: boy Grazie a tutti. la domanda di noi Grazie a
• 1:22:03
  Speaker 7: tutti
• 1:22:32
  Speaker 5: E allora, sapete che spesso, magari non frequentemente, perché la
• 1:22:37
  Speaker 5: mattina sono sempre qui con voi tra le 11 e le 13
• 1:22:40
  Speaker 5: con Next Economy, però spesso magari non ci sono e
• 1:22:43
  Speaker 5: vi dico che vado in avanscoperta ad ascoltare voci dell'economia
• 1:22:50
  Speaker 5: che intervengono a eventi importanti. Allora, la settimana scorsa, venerdì,
• 1:22:56
  Speaker 5: sono stata la mattina in Borsa Italiana dove abbiamo È
• 1:22:59
  Speaker 5: stato protagonista questo forum economico Investopia 2026. Quarta edizione appunto a
• 1:23:06
  Speaker 5: Palazzo Mezzanotte, questo è uno dei principali forum internazionali dedicati
• 1:23:10
  Speaker 5: al dialogo tra investitori, istituzioni e imprese. È nato, pensate,
• 1:23:14
  Speaker 5: negli Emirati Arabi Uniti proprio con l'obiettivo di mettere in
• 1:23:17
  Speaker 5: connessione la comunità globale degli investitori alle nuove opportunità di crescita.
• 1:23:22
  Speaker 5: e l'evento è arrivato ancora in Italia grazie proprio a
• 1:23:26
  Speaker 5: questa collaborazione tra il Ministero dell'Economia degli Emirati Arabi Uniti
• 1:23:30
  Speaker 5: e appunto il nostro tessuto imprenditoriale non solo allora chiaramente
• 1:23:37
  Speaker 5: il focus è andato anche sui paesi del Golfo poi
• 1:23:40
  Speaker 5: sapete in questa edizione è ancora più centrale gli Emirati
• 1:23:43
  Speaker 5: Arabi Uniti che sono coinvolti totalmente in quello che sta
• 1:23:47
  Speaker 5: succedendo nel Golfo Quindi è stato un momento ancora più
• 1:23:51
  Speaker 5: importante per capire come abbattere dei muri che si sono
• 1:23:55
  Speaker 5: creati a causa di questo conflitto di cui sempre ragioniamo.
• 1:23:59
  Speaker 5: Una parte fondamentale, c'erano anche ministri del nostro governo collegato,
• 1:24:05
  Speaker 5: il ministro dell'economia Giancarlo Giorgetti, Adolfo Urso il ministro delle
• 1:24:08
  Speaker 5: imprese del Made in Italy poi quello del turismo Gianmarco
• 1:24:11
  Speaker 5: Mazzi c'era anche il presidente del senato Ignazio Larussa ciascuno
• 1:24:14
  Speaker 5: ha portato il suo contributo soprattutto per comprendere e per
• 1:24:18
  Speaker 5: far capire come l'Italia può essere davvero competitiva nonostante uno
• 1:24:21
  Speaker 5: scenario complesso e incerto allora tra le varie voci che
• 1:24:26
  Speaker 5: sono intervenute come detto noi eravamo lì c'era anche Daniela
• 1:24:29
  Speaker 5: Vindigni che ha raccolto appunto qualche voce le interviste che
• 1:24:32
  Speaker 5: sentiamo sono state raccolte da Daniela c'erano anche Confindustria e
• 1:24:37
  Speaker 5: Asso Lombarda per parlare ovviamente delle potenzialità del nostro territorio
• 1:24:42
  Speaker 5: e delle nostre imprese e allora abbiamo parlato con Barbara
• 1:24:45
  Speaker 5: Cimmino vicepresidente per l'export e l'attrazione degli investimenti di Confindustria
• 1:24:51
  Speaker 5: E siamo partiti da questo, cioè quali partnership concrete possono
• 1:24:56
  Speaker 5: nascere da questo incontro, cioè da un incontro come Investopia,
• 1:24:59
  Speaker 5: tra ecosistemi imprenditoriali che sono da una parte diversi ma
• 1:25:03
  Speaker 5: che riescono a essere complementari. Sentiamo.
• 1:25:06
  Speaker 4: Si tratta proprio di sistemi complementari. L'evento di Investopia di
• 1:25:11
  Speaker 4: fatto è una piattaforma per favorire questa complementarietà tra le
• 1:25:17
  Speaker 4: imprese italiane. e le imprese degli Emirati Arabi. Noi come
• 1:25:22
  Speaker 4: Confindustria sosteniamo il tema delle partnership, quindi non guardare più
• 1:25:28
  Speaker 4: al mondo soltanto riferendosi all'import e all'export, ma favorire una
• 1:25:34
  Speaker 4: collaborazione più stretta tra imprese. Abbiamo ascoltato in diretta dal
• 1:25:40
  Speaker 4: Ministro dell'Economia Emiratino quali sono le cinque aree di interesse
• 1:25:46
  Speaker 4: maggiore per gli Emirati nel lavoro che vogliono fare con l'Italia,
• 1:25:50
  Speaker 4: quindi nella specificità di quello che vedono per i prossimi anni,
• 1:25:56
  Speaker 4: avendo dei piani molto chiari di medio- lungo periodo e continuando
• 1:26:00
  Speaker 4: a sostenere una crescita del loro GDP importante oltre il 3%.
• 1:26:05
  Speaker 4: Le aree che hanno individuato sono l'area dell'agri-food, l'area della
• 1:26:11
  Speaker 4: collaborazione sul tema della difesa e dello spazio, tutto ovviamente
• 1:26:18
  Speaker 4: con il cappello della triplice transizione, l'area dei data center
• 1:26:24
  Speaker 4: e l'area delle nuove infrastrutture. Poi hanno evidenziato più e
• 1:26:31
  Speaker 4: più volte che il turismo resta un tema importante per
• 1:26:35
  Speaker 4: l'attrazione da entrambi i paesi. Quindi si può progredire insieme
• 1:26:40
  Speaker 4: sulle partnership e sulla complementarietà se entrambi le nazioni hanno
• 1:26:46
  Speaker 4: chiarezza di vedute sulla ricerca e sviluppo e gli investimenti
• 1:26:50
  Speaker 4: in innovazione. Quindi è altresì importante e questo è uno
• 1:26:54
  Speaker 4: degli elementi sui quali Confindustria, in particolar modo il nostro
• 1:26:58
  Speaker 4: osservatorio per le imprese estere, insiste molto. Innovare significa far
• 1:27:05
  Speaker 4: diventare il paese più attrattivo, significa far scalare le imprese
• 1:27:11
  Speaker 4: su una dimensione che consente loro di competere a livello
• 1:27:15
  Speaker 4: globale e significa accedere ad un mercato di industrie nuove
• 1:27:21
  Speaker 4: diverse che saranno poi il futuro della crescita. E
• 1:27:24
  Speaker 5: allora sempre con Barbara Cimino abbiamo provato a capire quali
• 1:27:27
  Speaker 5: sono i punti di forza che rendono l'Italia un hub
• 1:27:29
  Speaker 5: competitivo per investitori internazionali.
• 1:27:32
  Speaker 4: I punti di forza principali del nostro paese sono che
• 1:27:36
  Speaker 4: abbiamo un tessuto manufatturiero unico in Europa, siamo i secondi
• 1:27:41
  Speaker 4: in Europa per la manifattura e siamo anche i secondi
• 1:27:46
  Speaker 4: per l'export, quindi stiamo progredendo in una transizione molto importante
• 1:27:51
  Speaker 4: che riguarda il capitale umano e in particolar modo le
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  Speaker 4: nuove generazioni, quindi con la riforma degli ITS abbiamo di
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  Speaker 4: fatto alzato il livello delle competenze tecniche e allo stesso
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  Speaker 4: tempo attraverso i centri di ricerca e le università ci
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  Speaker 4: stiamo allenando all'attività di open innovation collaborative con il resto
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  Speaker 4: del mondo. L'altro tema importante è quello dei territori. Siamo
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  Speaker 4: unici per questa caratteristica perché abbiamo dei collegamenti molto stretti
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  Speaker 4: tra le imprese che investono sul territorio, la cura che
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  Speaker 4: il territorio dà a quelle imprese per far sì che
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  Speaker 4: restino radicate sul territorio e questa è una particolarità importante.
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  Speaker 4: Allo stesso tempo però dobbiamo essere consapevoli del fatto che
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  Speaker 4: ci sono delle criticità da affrontare e che vanno risolte
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  Speaker 4: velocemente perché queste gradualmente limiteranno la nostra competitività rispetto a
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  Speaker 4: uno scenario che si sta prendo. anche all'interno dell'Unione Europea,
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  Speaker 4: di paesi che diventano sempre più aggressivi nell'attrarre capitali internazionali.
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  Speaker 4: Quindi primo tra tutti il costo dell'energia e poi c'è
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  Speaker 4: tutto il tema del permitting che è diventato di fatto
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  Speaker 4: una vera barriera tecnica perché Il costo che un'impresa internazionale
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  Speaker 4: deve sostenere per eventuali ritardi tra il momento nel quale
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  Speaker 4: il progetto parte e la fine del progetto, se i
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  Speaker 4: tempi non sono rispettati, questo è un costo che va
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  Speaker 4: a carico delle imprese. E quindi abbiamo tanto lavoro da
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  Speaker 4: fare per far crescere il mercato unico. Confidiamo che l'accordo
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  Speaker 4: di libero scambio con gli Emirati Arabi Uniti vada in
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  Speaker 4: porto il più velocemente possibile. perché quello potrebbe essere un
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  Speaker 4: elemento facilitatore di questo modo diverso di lavorare insieme. fornendo
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  Speaker 4: a tutti e due i paesi un framework alla fine
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  Speaker 4: di semplificazione per accelerare verso gli obiettivi dati.
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  Speaker 5: Allora era presente anche Asso Lombarda, l'associazione degli industriali e
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  Speaker 5: delle imprese della città metropolitana di Milano, delle province di Lodi, Monza,
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  Speaker 5: Ebrianza e Pavia e c'era il presidente Alvise Biffi e
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  Speaker 5: anche con lui abbiamo parlato di capacità di innovazione e
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  Speaker 5: di industrie del nostro territorio. Sentiamo.
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  Speaker 3: Noi abbiamo un grande potenziale su quelli che sono i
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  Speaker 3: dati di alta qualità nel settore dell'advance manufacturing, che è
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  Speaker 3: il tradizione del nostro territorio. Siamo secondi solo al Badebutenberg
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  Speaker 3: come area, come a Solombarda, siamo il secondo distretto come
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  Speaker 3: concentrazione industriale d'Europa e quindi l'olio della Data Economy sono
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  Speaker 3: i dati di alta qualità, i dati industriali e ne
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  Speaker 3: abbiamo un giacimento enorme. L'intelligenza artificiale è l'elemento con cui lavorarli.
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  Speaker 3: Abbiamo già un grande numero, 76 data center sul territorio, ma
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  Speaker 3: servono le nuove AI infrastructure per lavorarli alla velocità e
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  Speaker 3: alla capacità computazionali che servono nella nuova data economy. Questo
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  Speaker 3: è il grande elemento di attrazione investimenti perché il giacimento
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  Speaker 3: dei dati è qui e quindi possiamo attrarre, se superiamo
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  Speaker 3: i problemi di rapidità regolatoria e di costo dell'energia sul
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  Speaker 3: nostro territorio per essere un enorme attrattore. Con il nostro
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  Speaker 3: progetto FORGIA, For Generative AI, aiutiamo le aziende ad abilitare
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  Speaker 3: questa trasformazione e grazie a questa trasformazione potremo portare sul territorio 2.4
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  Speaker 3: miliardi di maggior valore aggiunto facendo crescere l'adozione della nuova
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  Speaker 3: tecnologia nelle nostre PMI. Quelle che hanno un maggior potenziale
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  Speaker 3: di crescita a livello internazionale e quelle che hanno un
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  Speaker 3: maggior potenziale di incremento della produttività grazie all'economia dei dati.
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  Speaker 3: Noi proprio per quello stiamo facendo una serie di alleanze
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  Speaker 3: a partire dal Golfo, dagli Emirati Arabi, dove lo scorso
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  Speaker 3: gennaio abbiamo siglato un framework agreement con partner locali insieme
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  Speaker 3: a SACI e Simest, perché la qualità della nostra manifattura
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  Speaker 3: e il potenziale di miglioramento di produttività grazie all'intelligenza artificiale
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  Speaker 3: sulla base del nostro dato industriale ha una grande attrattività
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  Speaker 3: in aree anche come il Canada, il Mercosur e l'India.
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  Speaker 3: Il limite è la taglia dimensionale troppo piccola delle nostre imprese,
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  Speaker 3: ma come associazione li stiamo accompagnando con degli accordi bilaterali
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  Speaker 3: per superare anche questo ostacolo.
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  Speaker 5: Grazie, grazie allora anche al presidente di Asso Lombarda e
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  Speaker 5: tra poco parleremo, prima di chiudere, proprio del ruolo dello
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  Speaker 5: Stato per guidare le sfide delle imprese, perché anche lo
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  Speaker 5: Stato ci deve mettere il suo, questo è chiaro, a
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  Speaker 5: parte le associazioni imprenditoriali. Allora, l'ultima canzone che riguarda Next
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  Speaker 5: Economy della puntata di oggi e ripartiamo insieme.
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  Speaker 7: but a day that's sunny pick it up with my
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  Speaker 7: hands put it down on the stairs
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  Speaker 12: they can't do it like me can't do it like
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  Speaker 12: me when it's all going up like a burning fever
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  Speaker 12: my feet
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  Speaker 7: on the ground like a soup while I feel up
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  Speaker 7: and I don't know much but I know this one
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  Speaker 7: thing Ciao. ciao
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  Speaker 12: ciao
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  Speaker 7: Sì.
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  Speaker 5: E dunque abbiamo parlato di imprese poco fa, abbiamo fatto
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  Speaker 5: un po' riepilogo di cosa serve al nostro paese per
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  Speaker 5: essere sempre più competitivi e attrattivi soprattutto in un contesto,
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  Speaker 5: in uno scenario difficile e complicato e dicevo insomma però
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  Speaker 5: ci vuole anche il ruolo dello Stato per guidare le
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  Speaker 5: sfide delle imprese quindi in qualche modo forse bisogna ripensare
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  Speaker 5: a come fare perché abbiamo crisi, crisi sistemiche che riportano
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  Speaker 5: al centro il tema dell'intervento pubblico in economia. Io saluto
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  Speaker 5: e ringrazio per essere con noi Vincenzo Sanasi d'Arpe, amministratore
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  Speaker 5: delegato di CONSAP. Buongiorno, grazie per essere con noi.
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  Speaker 8: Buongiorno a lei.
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  Speaker 5: Ecco, c'è stato proprio un seminario recentemente che parla di questo,
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  Speaker 5: l'intervento dello Stato nell'economia. Lei sostiene che lo Stato non
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  Speaker 5: debba essere solo un correttore di fallimenti ma uno stratega.
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  Speaker 5: Cosa significa? Il seminario era in
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  Speaker 8: occasione della
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  Speaker 5: mia monografia. Sì.
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  Speaker 8: dalla quale prendeva il titolo intervento dello Stato e governo dell'economia.
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  Speaker 5: E appunto, infatti lei è con noi proprio per questo,
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  Speaker 5: perché ne ha parlato, era dove volevo arrivare. Cosa intende dire?
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  Speaker 5: Cosa significa in concreto questo per un paese come l'Italia?
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  Speaker 8: Per tutti i paesi occidentali, naturalmente riguarda l'Italia, in particolare
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  Speaker 8: sono esaminati anche, ripeto, i paesi occidentali, dell'area occidentale, ma
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  Speaker 8: anche ai paesi dell'area BRICS, sostanzialmente partendo dalla creazione dell'IRI,
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  Speaker 8: l'Istituto per la ricostruzione industriale, negli anni, alla fine degli
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  Speaker 8: anni venti, a seguito della crisi finanziaria industriale negli Stati Uniti,
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  Speaker 8: la crisi del 29, cristallizzata nel termine del crollo di Wall
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  Speaker 8: Street e E allora il governo italiano su iniziativa di
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  Speaker 8: Alberto Beneduce fonda l'Istituto per la ricostruzione industriale che ha
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  Speaker 8: l'obiettivo di assorbire, aiutare in quella fase di depressione, di
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  Speaker 8: crisi notevolissima le banche e le industrie. Le banche in
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  Speaker 8: crisi doppiamente esposte perché da un lato finanziavano le industrie
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  Speaker 8: nell'attività corrente di esercizio del credito, dall'altro partecipavano al capitale industriale,
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  Speaker 8: al capitale e quindi al capitale di rischio e così
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  Speaker 8: sorse Liri come ente pubblico economico assorbendo con una sezione
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  Speaker 8: che prevedeva che assorbiva l'istituto di liquidazioni, quindi una sezione
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  Speaker 8: sostanzialmente finanziaria, bancaria e una sezione industriale. Assorbì le grandi
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  Speaker 8: banche dell'epoca, Banca Commerciale, Credito Italiano, Banca di Santo Spirito,
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  Speaker 8: poi Banco di Roma e così via e assorbì la
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  Speaker 8: maggior parte delle industrie. Questo significava correggere un fallimento del mercato.
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  Speaker 8: Negli Stati Uniti si creavano delle autorità di regolazione. Parliamo
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  Speaker 8: degli Stati Uniti, quindi della teoria economica iperliberista che sosteneva
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  Speaker 8: che il mercato si autoregolasse in maniera virtuosa e spontanea.
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  Speaker 8: Quella fu la prima dimostrazione della necessità dell'intervento dello Stato
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  Speaker 8: financo negli Stati Uniti. Da lì poi la creazione del
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  Speaker 8: sistema delle partecipazioni statali. Se ritiene le spiego brevemente.
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  Speaker 5: L'unica cosa è che volevo arrivare anche ai giorni nostri
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  Speaker 5: perché alle 13 devo chiudere, però è molto interessante. Il tema
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  Speaker 5: delle
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  Speaker 8: partecipazioni statali, quindi le privatizzazioni con risultati non soddisfacenti di
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  Speaker 8: corto respiro e quindi l'importanza nell'intervento dello Stato della programmazione
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  Speaker 8: economica e della come struttura la politica industriale come contenuto
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  Speaker 5: Senta, quando parliamo del presente e quando parliamo di un'efficace
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  Speaker 5: politica industriale nazionale lei per esempio ha citato tre cabine
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  Speaker 5: di regia Piano Mattei, PNRR, Strategia Italia Alcune, le
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  Speaker 8: principali le ho citate perché oggi la cabina di regia
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  Speaker 8: Italia istituita presso la presidenza del Consiglio la cabina di
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  Speaker 8: regia per il piano Mattei per l'Africa, che ritengo una
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  Speaker 8: straordinaria intuizione, la cabina di regia per il PNRR sono
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  Speaker 8: strumenti validi, sono dei presupposti validi perché finalmente nel nostro
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  Speaker 8: paese ci sia una programmazione economica, una politica industriale, programmazione
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  Speaker 8: economica che in Italia nella sostanza sia nelle fasi diverse
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  Speaker 8: non c'è mai stata non si è mai realizzata mentre
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  Speaker 8: è essenziale brevemente cioè la programmazione economica si è sempre
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  Speaker 8: non si è mai implementata e dopo diversi tentativi si
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  Speaker 8: è anche ridotta Ed oggi è dimostrata l'essenzialità. La Commissione europea,
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  Speaker 8: per intenderci, svolge un'attività fondamentale di programmazione economica.
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  Speaker 5: Comunque l'obiettivo, diciamocela tutta, bisogna …
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  Speaker 8: Le società di cui lei accennava prima, le società pubbliche,
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  Speaker 8: rappresentano per lo Stato uno strumento fondamentale di politica industriale
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  Speaker 5: Certo, bisogna collegare tutto, capitale umano, futuro del paese, governance,
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  Speaker 5: questo è l'obiettivo un po'.
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  Speaker 8: Perché la programmazione economica non è solo, si dice programmazione economica,
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  Speaker 8: ma non ha una valenza parte naturalmente ha come obiettivo
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  Speaker 8: la tutela degli interessi collettivi
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  Speaker 10: ed
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  Speaker 8: è una programmazione economica sociale e ambientale non è soltanto
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  Speaker 8: economica
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  Speaker 5: diciamo che lo Stato deve
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  Speaker 8: essere
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  Speaker 5: alleato delle imprese chiaramente superando anche quei gap che oggi
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  Speaker 5: ci caratterizzano cioè tipo la burocrazia deve favorire
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  Speaker 8: Le imprese anche private, ma questa politica favorisce le imprese private,
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  Speaker 8: lei pensi per esempio ad insediamenti, per questo che le
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  Speaker 8: parlavo del sistema delle partecipazioni statali che è esistito fino
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  Speaker 8: agli anni 90, lei pensi agli insediamenti in zone depresse del paese?
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  Speaker 8: ad investimenti industriali rischiosi che il privato tende a non
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  Speaker 8: fare naturalmente perché vale esclusivamente al profitto. Lo Stato invece
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  Speaker 8: interviene in una zona investitore di lungo periodo, interviene in
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  Speaker 8: una zona deindustrializzata del paese, in una zona depressa e
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  Speaker 8: costituisce un polo di attrazione per le imprese private. Non
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  Speaker 8: so se mi spiego. Pensi al caso, un'esemplificazione. La società autostrade,
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  Speaker 8: che cosa ha significato per l'industria automobilistica, per la Fiat?
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  Speaker 8: La creazione delle autostrade in Italia, sorte tramite la finanziaria
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  Speaker 8: di settore dell'Iri, l'Italstat, la società autostrade faceva capo alla
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  Speaker 8: finanziaria Italstat dell'Iri. holding di secondo grado. Bene, è stata
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  Speaker 8: creata col denaro dello Stato, ha avuto modo di collaborare
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  Speaker 8: col capo dell'Italstat Bernabé, l'ho raccontato anche in un libro,
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  Speaker 8: com'era difficile persuadere le società private a investire con lo
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  Speaker 8: Stato in questa grande infrastruttura. Si convinsero in parte, ecco
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  Speaker 8: questa è l'esemplificazione.
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  Speaker 5: Perfetto, peraltro ecco noi perché abbiamo parlato di questo, c'è
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  Speaker 5: chi scrive, guardi la saluto anche con un messaggio di
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  Speaker 5: Carlo D'Amonza che si esferiamo in una nuova IRI, parliamo
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  Speaker 5: dell'Istituto per la ricostruzione industriale, anche se bisogna prendere esempio
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  Speaker 5: e imparare dagli errori che abbiamo fatto perché Carlo scrive
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  Speaker 5: anche che il mercato si augura autoregolamente, è un'utopia, la
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  Speaker 5: storia economica l'ha ripetutamente dimostrato eppure con il neoliberismo ci
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  Speaker 5: siamo ricascati, sicuramente è un'utopia. Le crisi recenti hanno riportato
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  Speaker 5: al centro il ruolo dello Stato, per questo ho voluto
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  Speaker 5: anche aprire questa parentesi in chiusura di questa puntata di
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  Speaker 5: Next Economy. Certo, delle lezioni, seppur ripetute e esposte dal
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  Speaker 5: mio ospite in modo veloce, però almeno abbiamo rifatto il
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  Speaker 5: quadro della situazione. Quindi lezioni quelle che abbiamo imparato e
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  Speaker 5: quali errori non dobbiamo ripetere. Magari ci sarà anche il
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  Speaker 5: modo di tornare sull'argomento. Grazie a Vincenzo Sanasi d'Arpe, amministratore
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  Speaker 5: delegato di Consap e siamo arrivati in chiusura sì mancano
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  Speaker 5: dieci secondi per salutare Elisa Cabrini, Daniela Vindigni quindi regia
• 1:44:54
  Speaker 5: e redazione per salutare tutti voi e per darvi appuntamento
• 1:44:57
  Speaker 5: a domani con Next Economy sempre dopo le 11 dalle 11 alle 13
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  Speaker 5: ora Paolo Sergio con il timone delle 13 e l'informazione fino
• 1:45:06
  Speaker 5: a sera di Giornale Radio e la Radio Libera di
• 1:45:08
  Speaker 5: informare io sono Manuela Donghi vi auguro un buon pomeriggio
• 1:45:10
  Speaker 5: ciao