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Ecosistema de las huertas urbanas - Invitado: Sebastián Briganti · Ecosistemas

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Speaker 2: Hola, desde Ecosistemas, les mandamos un fraternal saludo a todo
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Speaker 2: el personal de Ambiente Radio, a la Federación Nacional de
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Speaker 2: Trabajadores de Obras Sanitarias y a su secretario, Carlos Adamo,
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Speaker 2: por permitirnos formar parte de esta gran familia que es
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Speaker 2: Ambiente Radio. Ecosistemas. Bajo el prisma del poliedro.¿ Cómo funciona
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Speaker 2: el mundo de hoy? Cada vez más complejo, más incierto, cambiante,
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Speaker 2: aparentemente caótico. Un mundo de todos contra todos o de
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Speaker 2: todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El
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Speaker 2: mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan.
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Speaker 2: Les propongo pensar juntos.¿ Cómo funcionan esos ecosistemas? Un pequeño
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Speaker 2: manual de bolsillo, quizás apenas... Un manojo de pensamientos y
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Speaker 2: reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos
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Speaker 2: en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas en donde cada día
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Speaker 2: nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito
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Speaker 2: a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que
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Speaker 2: muchas veces estamos incertos sin querer formar parte de ellos
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Speaker 2: y que sin embargo nos son parte de nuestras luchas
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Speaker 2: y decepciones cotidianas. Y bajo el prisma del poliedro, porque
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Speaker 2: todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados con
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Speaker 2: sus vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el
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Speaker 2: todo es superior a las partes, el acuerdo superior al conflicto,
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Speaker 2: la realidad se impone a la idea y el tiempo
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Speaker 2: al espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable, en
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Speaker 2: un ambiente pleno de humanidad en concordia con la naturaleza,
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Speaker 2: única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir.
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Speaker 2: Bienvenidos a Ecosistemas, bajo el prisma del poliedro. Yo pienso
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Speaker 2: que la palabra es sagrada. Y un programa de radio
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Speaker 2: se hace de palabras, claro. La palabra nos contiene, nos señala,
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Speaker 2: nos indica, nos promueve, nos impulsa, nos ubica. Y por
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Speaker 2: ahí andaba diciendo Borges, en sus charlas con Bioy Casares,
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Speaker 2: él decía que los programas en ese momento lo decía él,
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Speaker 2: los diarios no deberían salir todos los días. Deberían salir
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Speaker 2: solamente los días que hay alguna noticia que vale la
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Speaker 2: pena publicar. Si no,¿ para qué? Para envolver los huevos.
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Speaker 2: Algo de eso también decía Humberto Eco. Decía, bueno, si
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Speaker 2: hay que decir algo, bueno, que sea algo interesante, que
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Speaker 2: valga la pena. Si no, hay tantas cosas hermosas para escuchar.
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Speaker 2: El sonido de los pájaros, la música... Incluso el silencio
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Speaker 2: puede ser una buena compañía. Por eso es que me
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Speaker 2: propongo que cuando hagamos un programa de radio como este,
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Speaker 2: lo hagamos porque tenemos algo que decir. Y ese es
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Speaker 2: el caso de hoy, claro. Porque nos vamos a meter
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Speaker 2: en algo que es muy interesante en esta vida urbana
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Speaker 2: que llevamos. Ustedes saben que hay alguien que al mirar
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Speaker 2: una terraza dijo, uy, yo con esto puedo hacer un vergel.
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Speaker 2: hay alguien que vio un balcón y dijo... uy, yo
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Speaker 2: acá puedo hacer... un invernadero... cuando los medios hablan... de
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Speaker 2: granjas de trolls... nosotros en Ecosistemas... vamos a hablar... de
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Speaker 2: huertas urbanas... y para hablar de huertas urbanas... en esto
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Speaker 2: de la naturaleza... de las plantas, de las flores... de
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Speaker 2: los árboles, de las ramas, de los... Bueno, yo podría
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Speaker 2: decir que traje al palo. No, en este caso traje
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Speaker 2: a la astilla. El palo va a estar escuchando por
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Speaker 2: allá
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Speaker 2: Bienvenido, Sebastián Briganti, a Ecosistemas de las Huertas Urbanas. Un
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Speaker 2: placer recibirte acá, en Ecosistemas. Muchísimas gracias a vos, Luis,
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Speaker 2: y a todos ustedes por la invitación. Y un abrazo
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Speaker 2: grande a tu viejo. a Carlos Briganti, el palo del
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Speaker 2: cual surgió esta astilla extraordinaria. Qué bárbaro, ¿no? Cómo de
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Speaker 2: generación en generación el gusto por amar la tierra te
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Speaker 2: va marcando el camino y el destino propio, ¿no?
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Speaker 4: Sí, sí, sí. Hay mucho de eso en una generación
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Speaker 4: que es un poco compleja también, ¿no? Porque quienes nacimos
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Speaker 4: ya en la urbanidad, pero bueno, en mi caso, quienes
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Speaker 4: pudimos también disfrutar de de jugar con la tierra, de
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Speaker 4: hacer un fuego, ¿no? De cocinar cuanta cosa haya caído
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Speaker 4: de ese árbol. Bueno, también tenemos algo, un deseo de
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Speaker 4: querer volver, ¿no? A eso, a habitar nuevamente ese suelo,
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Speaker 4: esos árboles, esa naturaleza. Y bueno, y para las nuevas
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Speaker 4: generaciones que están en la ciudad, todo eso queda cada
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Speaker 4: vez más lejano, ¿no? Entonces
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Speaker 4: mi viejo, bueno, se crió en el campo, viene de ahí,
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Speaker 4: y ya después, totalmente inmerso en la ciudad, empieza... a
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Speaker 4: revivir esas prácticas que tenía cuando era chico, cuando era adolescente,
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Speaker 4: y a partir de eso contagió a un montón de
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Speaker 4: personas que hoy decidimos organizarnos, muchas astillas que decidimos
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Speaker 2: organizarnos
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Speaker 4: y hoy esa práctica la estamos potenciando ya en la
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Speaker 4: ciudad junto con otros muchos espacios.
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Speaker 2: Claro, porque uno puede ver una cubierta de auto y decir, bueno,
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Speaker 2: es un desecho, puede ver algo de basura que quedó
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Speaker 2: de alguna sobra de comida y puede decir, bueno, esto
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Speaker 2: hay que tirarlo para allá. pero reconvertirlo y pensar, no,
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Speaker 2: esto puede ser una hermosa maceta, este puede ser un
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Speaker 2: lugar donde puedan crecer algunos tomates, bueno, esto se va
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Speaker 2: a convertir en abono para alguna otra cosa. Bueno, parece
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Speaker 2: como lejano, algo extraño, sin embargo puede ser algo cotidiano
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Speaker 2: y de la vida de todos los días, ¿no
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Speaker 4: Sí, sí, cotidiano y sobre todo cotidiano porque en el
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Speaker 4: poder ver todos los días, a diario, ese contenedor, ese tacho,
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Speaker 4: esa cubierta, ese bidón, también se empiezan a habilitar un
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Speaker 4: montón de preguntas que si no lo hubiésemos reutilizado no sucederían,
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Speaker 4: que tiene que ver con nuestro vínculo con la basura,
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Speaker 4: nuestro vínculo con lo que generamos todos los días y
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Speaker 4: que por estar también en estas configuraciones de grandes ciudades
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Speaker 4: no sabemos a dónde va, no conocemos el impacto, pero
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Speaker 4: sobre todo no conocemos a las humanidades que están detrás
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Speaker 4: de ese objeto el cual para nosotros ya no tuvo valor...
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Speaker 4: porque lo que tenía valor ya lo consumimos... y lo
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Speaker 4: descartamos sin pensar en nada de eso... entonces bueno, creo que...
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Speaker 4: lo interesante de esto es poder reflexionar... y conocer todo
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Speaker 4: el mundo que hay detrás... de lo que llamamos y
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Speaker 4: conocemos como la basura... un mundo de intereses, de conflictos...
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Speaker 4: de miradas también que tienen que ver... con la subjetividad
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Speaker 4: del ambiente...
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Speaker 2: y de mercado también, porque en su momento... bueno, nosotros
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Speaker 2: tenemos la historia del 2001... donde los recicladores generaron sus
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Speaker 2: propias fuentes de trabajo, hasta había un tren que llevaba
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Speaker 2: y traía, quienes se encargaban de la basura, quienes empezaron
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Speaker 2: a clasificarla, a ordenarla y a saber que también de
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Speaker 2: eso podían vivir.
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Speaker 4: Sí, sí, y esa es una historia reciente, es una
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Speaker 4: historia
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Speaker 2: que ya tiene
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Speaker 4: 26 años, es muy nueva, hoy está siendo muy, muy
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Speaker 4: debilitada por la gestión de este gobierno actual. Entonces es
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Speaker 4: una historia que conocemos, que la vemos a diario, la
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Speaker 4: vemos en el cotidiano, pero sobre todo una historia que
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Speaker 4: lleva cientos de años ya en esta ciudad. No nos
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Speaker 4: olvidemos que esta ciudad tiene una historia desde su primera
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Speaker 4: y segunda fundación. Esto ya empezó a traer problemas, que
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Speaker 4: eran los residuos o la basura de ese momento, que
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Speaker 4: claramente tenía otra configuración, era otro tipo de basura, pero
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Speaker 4: siempre hubo alguien atrás buscando... revalorizarla, buscando poder transformarla en
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Speaker 4: algo que le permita sobrevivir, ¿no? En una ciudad que ya,
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Speaker 4: desde sus comienzos, ya daba cuenta de que no quería
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Speaker 4: tener a un sector de la sociedad que esté trabajando
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Speaker 4: sobre esa fracción.
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Speaker 2: Sí, sí, incluso eso, ¿no? Una sociedad que a veces marginaba, ¿no? Bueno,
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Speaker 2: de hecho, hoy tenemos el gran conurbano bonaerense que muchas
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Speaker 2: veces fue un proceso de marginación de quien no podía
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Speaker 2: estar en el centro de la ciudad.
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Speaker 4: Totalmente, y de eso también deriva nuestra actual gestión de residuos,
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Speaker 4: que tiene que ver con la creación del SEAMSE en
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Speaker 2: plena
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Speaker 4: dictadura, en el año 77, y eso también fue una
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Speaker 4: política de invisibilizar no solamente la basura, sino también las
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Speaker 4: personas directamente, porque la práctica del ciruja, como se reconocen, eso,
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Speaker 4: es histórica, entonces también la ciudad siempre tuvo una política
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Speaker 4: de poder correr de los márgenes, alejarlos de los márgenes,
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Speaker 4: a la basura y a esas poblaciones. Y bueno, si
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Speaker 4: pensamos los límites de la ciudad de Buenos Aires, esos
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Speaker 4: límites fueron ampliados justamente por pueblos que se establecieron, como
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Speaker 4: en Flores o como en Belgrano, y de esa cantidad
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Speaker 4: de personas que trabajaban sobre la basura, tuvieron que ser
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Speaker 4: incluidas dentro de lo que es el radio de la
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Speaker 3: ciudad de Buenos Aires.
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Speaker 4: En la cancha de Huracán. Exactamente
10:00
Speaker 4: En
10:00
Speaker 2: Patricio, que estaba la quema.
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Speaker 4: La
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Speaker 2: boca misma, ¿no?
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Speaker 4: Y todas esas ubicaciones geográficas siempre tienden a estar cerca
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Speaker 4: de los cuerpos de agua. cerca de los humedales, cerca
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Speaker 4: de los bañados, que es algo que también la ciudad,
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Speaker 4: o el habitante de la ciudad, creo que perdió registro,
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Speaker 4: que tenemos 11 cuerpos de agua, arroyos entubados, tenemos aguas
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Speaker 4: ocultas en la ciudad de Buenos Aires, y que los
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Speaker 4: únicos ríos que podemos ver hoy es el río La Plata,
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Speaker 4: la cuenca Matanza-Riachuelo, que hasta incluso no son vedadas, parece
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Speaker 4: destinadas solamente a un grupo de complejos inmobiliarios, y esa
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Speaker 4: vista al río es algo que también... la ciudad se
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Speaker 4: fue encargando de tapar.
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Speaker 2: Sí, esos complejos habitacionales que también están despegados, te la
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Speaker 2: venden como que son pegados a la naturaleza, pero no
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Speaker 2: hay un vínculo concreto y cierto de que vos vas
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Speaker 2: a vivir de esa misma naturaleza o vas a convivir
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Speaker 2: con ella.
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Speaker 4: Totalmente, de hecho es algo que se ve en las
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Speaker 4: imágenes satelitales de la ciudad, que la mayor cantidad de
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Speaker 4: espacios verdes está cercana a las zonas de más altos ingresos, ¿no?
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Speaker 3: en los
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Speaker 4: barrios populares o lugares donde hay un asentamiento grande de personas,
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Speaker 4: es un manchón gris. Entonces, bueno, también la naturaleza,¿ para qué?¿
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Speaker 4: para quién es? Esa es una pregunta que también nos
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Speaker 4: hacemos desde el Movimiento de la Agroecología Urbana.
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Speaker 2: Sebastián, qué bueno porque venís de ese colectivo de recolectores
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Speaker 2: a algo mucho más fuerte y fundante como es vamos
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Speaker 2: a cambiar la geografía Y vamos a hacer de cada
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Speaker 2: lugar donde estamos un espacio verde.
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Speaker 4: Sí, sí, sí. Y eso es una hermosa tarea porque
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Speaker 4: es una tarea que es muy pequeña y que es
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Speaker 4: necesaria de que varios colectivos, organizaciones puedan tomar esa tarea,
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Speaker 4: puedan tener una visión propia de lo que van a
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Speaker 4: hacer y empezar, digamos. Pero acá no hay políticas públicas
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Speaker 4: que nos encuentren a todas las organizaciones trabajando por y
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Speaker 4: para algo sino que son voluntades individuales, ¿no?¿ Vos
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Speaker 2: concordás que hubo un momento, que hubo una especie de
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Speaker 2: movimiento desde organismos públicos de querer ser más verde y esto,
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Speaker 2: pero que fue
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Speaker 4: un amague, no? Yo siempre, creo que siempre hay políticas
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Speaker 4: de ese tipo, ¿no? Por eso creo que las conocemos
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Speaker 4: como greenwashing. Yo creo que hay políticas públicas en muchos
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Speaker 4: municipios del país, en muchas provincias, pero que cuando hablamos
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Speaker 4: de ambiente, cuando hablamos de sociedad, creo que lo importante
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Speaker 4: de eso es el músculo, el músculo territorial.
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Speaker 3: Entonces
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Speaker 4: ahí me parece que no hay política pública si no
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Speaker 4: hay organización que la pueda llevar adelante y no hay
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Speaker 4: política pública sin un Estado que acompañe y que pueda
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Speaker 4: financiar todo lo que ellas puedan hacer. Porque ahí me
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Speaker 4: parece que está justamente el gran valor de descentralizar o
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Speaker 4: centralizar también con las organizaciones para que esas políticas sean
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Speaker 4: carne realmente, porque sabemos lo que implica una política de
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Speaker 4: ese tipo, no solamente voy y planto un árbol, sino
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Speaker 4: que ese árbol hay que cuidarlo, ese árbol hay que podarlo,
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Speaker 4: en algunos casos cuando está cercano a la urbanidad, por
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Speaker 4: las legislaciones y las normativas que ella tiene, hay que regarlo,
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Speaker 4: hay que abonarlo, bueno, son un montón de tareas de
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Speaker 4: cuidado que estas ciudades no están reproduciendo, porque lo que
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Speaker 4: se reproduce en esa lógica es lo que decías vos,
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Speaker 4: en el mercado, es la lógica de la reproducción de
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Speaker 4: las cosas.
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Speaker 2: Está con nosotros Sebastián Briganti. Apasionante ecosistema.
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Speaker 5: Sentado solo en un banco en la ciudad.
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Speaker 2: Huertas urbanas y ahora... Con
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Speaker 5: tu mirada recordando el litoral.
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Speaker 2: Carito.
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Speaker 5: Tu suerte quiso estar partida. Mitad verdad, mitad mentira. Como
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Speaker 5: esperanza de los pobres prometida. Andando solo bajo la llovizna gris,
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Speaker 5: fingiendo duro que tu vida fue de aquí.¿ Por qué
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Speaker 5: cambiaste un mar de gente por donde gobierna
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Speaker 4: la flor
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Speaker 5: Mira que el río nunca regaló el color. Carito, suelta
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Speaker 5: tu pena, se haga diamante tu lágrima entre mis cuerdas. Carito,
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Speaker 5: suelta tu piedra para volar como el sol sal en primavera.
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Speaker 3: En Buenos Aires los zapatos son modernos Pero no lucen
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Speaker 3: como en la plaza de un pueblo
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Speaker 5: Deja que tu luz chiquitita hable en secreto a la
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Speaker 5: canción para que te ilumine un poco más el sol.
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Speaker 5: Cualquier semilla cuando es planta quiere ver la misma estrella
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Speaker 5: de aquel atardecer. que la salvó del pico agudo, refugiándola
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Speaker 5: al oscuro de la gaviota arrasadora de los surcos. Carito,
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Speaker 5: yo soy tu amigo, me ofreciste Dice por ahí León
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Speaker 5: que se le ocurrió una de las frases más hermosas
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Speaker 2: que ni él imaginaba que podía llegar a decir cuando
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Speaker 2: habla de esa semilla que quiere volver a ver la estrella,
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Speaker 2: esa estrella iluminando, que la salva en la oscuridad del
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Speaker 2: pico agudo de la gaviota que va a arrasar con
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Speaker 2: el surco, ¿no? Es precioso, digamos, toda esa pintura de
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Speaker 2: Sir Wunner y esa semillita ahí que está mirando a
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Speaker 2: ver si la estrella la ilumina.¿ Cuánto de esta... incalculable
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Speaker 2: riqueza que tiene la naturaleza, te lleva a construir estas
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Speaker 2: huertas urbanas?
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Speaker 4: Qué buena pregunta, y con ese tema de fondo, porque
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Speaker 4: cuando hacemos lo que hacemos en una huerta, podemos tener
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Speaker 4: distintos objetivos. Cuando pensamos en la agroecología urbana, nosotros siempre
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Speaker 4: pensamos en lo técnico, por un lado, como un eje...
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Speaker 4: fundamental para construir, que tiene que ver con cómo trabajamos
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Speaker 4: con esta planta, en términos más de lo botánico, si
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Speaker 4: se quiere. Pero no podría suceder eso si no hay
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Speaker 4: una comunidad, un factor social que cuida, que reproduce y
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Speaker 4: que interpreta también lo que ve de eso. Y todo
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Speaker 4: eso para nosotros tiene que ver con un posicionamiento político,
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Speaker 4: de cómo nos organizamos para poder verlo y qué sentido
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Speaker 4: le vamos a dar de eso. Y ahí aparecen un
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Speaker 4: montón de agriculturas que han que vienen sosteniéndose hace más
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Speaker 4: de 12.000 años y que cada una de ellas describe
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Speaker 4: a la naturaleza desde un lugar casi poético, filosófico. Y
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Speaker 4: hay mucho de todo eso que nosotros venimos también estudiando,
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Speaker 4: leyendo y compartiendo porque creemos que es ahí donde está
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Speaker 4: esa sensibilidad que fuimos perdiendo de habitar esta ciudad.
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Speaker 2: Yo lo traigo a tu viejo a la charla porque
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Speaker 2: lo escuchaba con tanta atención decir que hasta en la
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Speaker 2: soledad de la persona que está trabajando la tierra solamente
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Speaker 2: con la tierra y la semilla. Hay un proceso comunitario,
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Speaker 2: dice él, porque a la vez no estás solo, te
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Speaker 2: estás relacionando con un montón de seres extraños distintos que
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Speaker 2: están ahí moviéndose, entonces hay una comunidad.
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Speaker 4: Exactamente, por eso decimos que practicar la agroecología urbana no
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Speaker 4: es estar solo, no se puede practicar en soledad, no
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Speaker 4: es un emprendimiento privado que solamente... está ahí reproduciendo o
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Speaker 4: alimentándose solo. Hay un montón de factores que influyen para
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Speaker 4: que esa planta, en principio, pueda ser lo que es.
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Speaker 2: Vos formás parte de la Escuela de Ecología Urbana, que
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Speaker 2: es una escuela educativa, formativa.¿ Cómo definirías esta escuela y
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Speaker 2: dónde funciona?
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Speaker 4: La Escuela de Ecología Urbana La Margarita hoy funciona en
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Speaker 4: el patio de nutrición de la Facultad de Ciencias Médicas
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Speaker 4: de la U, acá en Paraguay y Azcuena, frente al
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Speaker 4: Hospital de Clínicas. Y la escuela siempre funcionó... O siempre
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Speaker 4: se estableció... donde decidimos poner una huerta, ¿no? Antes de
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Speaker 4: estar en el patio estuvimos en Constitución, donde también funcionó
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Speaker 4: la escuela, y antes de Constitución, que bueno, que fue
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Speaker 4: la calle el espacio que decidimos habitar para poder promover
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Speaker 4: todo esto, tiene su origen en la terraza de la
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Speaker 4: huerta de Villejo, ¿no? ahí es donde para nosotros es
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Speaker 4: la primera escuela de agroecología urbana y donde ahí nos
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Speaker 4: hemos encontrado muchas personas no solamente las que hoy formamos
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Speaker 4: parte de este colectivo a conocer, a profundizar, a descubrir
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Speaker 4: también porque hay mucha gente que se acercó de curiosidad
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Speaker 4: pero terminó descubriendo un mundo
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Speaker 2: una terraza ahí en el barrio Chacarita
20:28
Speaker 4: una terraza en Chacarita de 60 metros cuadrados totalmente copada
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Speaker 4: por tachos cubiertas Y plantas, ¿no? Y plantas. Es un
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Speaker 4: lugar maravilloso, la verdad. Y esa fue nuestra primera escuela, ¿no?
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Speaker 2: Y los estudiantes de nutrición también son los que ahí
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Speaker 2: marcaron un poco la idea de cómo conjugar lo académico
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Speaker 4: con la práctica. Claro, es por ellos que nosotros estamos
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Speaker 4: en el patio de nutrición.
20:52
Speaker 2: El patio de
20:52
Speaker 4: nutrición es un espacio que fue recuperado por estudiantes en
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Speaker 4: principio de ciencias sociales, que es donde funcionaba el edificio.
20:58
Speaker 4: Después entró nutrición ya en el 2017, 2018. Y a
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Speaker 4: partir de ahí, bueno, ellos empezaron a trabajar en el espacio.
21:06
Speaker 4: y cuando nos encontramos en el 2021, la propuesta fue
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Speaker 4: la ampliación de la huerta que es Anita Broccoli, la
21:14
Speaker 4: ampliación de la huerta en ese espacio, y hoy ya
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Speaker 4: forma parte esa huerta y todo ese patio de prácticas
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Speaker 4: para los futuros y futuras profesionales de la salud, para
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Speaker 4: la escuela de nutrición, recibimos visitas, es un espacio que
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Speaker 4: ya hoy, se funde, digamos, no en la trama universitaria,
21:32
Speaker 4: pero sobre todo en la comunitaria, que es lo que
21:34
Speaker 4: nosotros vinimos a aportar.
21:36
Speaker 2: Antes era un estacionamiento de cemento. Exactamente. Para autos. Exactamente.
21:40
Speaker 2: Y hoy
21:41
Speaker 4: es un pulmón verde. Y hoy es un pulmón verde, sí, sí, sí,
21:44
Speaker 4: es un pulmón verde, es un espacio que está abierto
21:46
Speaker 4: de lunes a viernes, de lunes a sábados en realidad,
21:49
Speaker 4: desde las nueve y media de la mañana hasta las
21:51
Speaker 4: siete y media.
21:51
Speaker 2: Y uno puede recorrerla como
21:52
Speaker 4: el botánico,
21:53
Speaker 2: por ejemplo? Puedes
21:54
Speaker 4: entrar como cualquier espacio público, no es la universidad que también...
21:58
Speaker 2: Abre sus
21:59
Speaker 4: puertas, propone otra forma de encontrarse. Y es un espacio
22:02
Speaker 4: verde de los muchos que faltan en la ciudad.
22:05
Speaker 2: Y cómo se organiza eso?¿ Cómo desarrollan tareas, funciones?¿ Eso
22:11
Speaker 2: es voluntariado? Yo pienso, Seba, que a veces se habla
22:15
Speaker 2: mucho de voluntarismo, ¿no? De como que hay algo... ¡Ay,
22:18
Speaker 2: qué lindo esto! Así las mariposas... Me parece como que
22:21
Speaker 2: una cosa que es un impulso, ¿viste? Y nada más,
22:25
Speaker 2: se queda ahí. Pero esto requiere... hábitos, requiere... persistencia, tenacidad...
22:34
Speaker 2: mucho tiempo de trabajo... de por sí, aprender a manejar
22:37
Speaker 2: el tiempo... implica, creo que... lo más interesante en una huerta...
22:42
Speaker 2: saber que las cosas no son de un día para
22:44
Speaker 2: el otro... exactamente,
22:45
Speaker 4: todo tiene su tiempo... y en función de los tiempos
22:48
Speaker 4: de la huerta... en función de los tiempos de ese espacio...
22:50
Speaker 4: es como nosotros nos organizamos... y en ese sentido, hay
22:53
Speaker 4: una organización... que ya viene hace muchos años... por suerte...
22:58
Speaker 4: y que en esa organización, hoy específicamente acá en el patio,
23:02
Speaker 4: nos hemos organizado en coordinaciones que atienden específicamente al riego
23:07
Speaker 4: de lunes a lunes, a la producción de plantines en
23:09
Speaker 4: la mesa plantinera, al establecimiento de una biofábrica para poder
23:13
Speaker 4: producir todos los insumos que nosotros utilizamos y para también
23:16
Speaker 4: repartir al resto de las huertas. Estamos en la construcción
23:20
Speaker 4: de un honguero para producción de jírgolas, tenemos un sector
23:23
Speaker 4: de compostaje que procesa más de 30 toneladas al año...
23:28
Speaker 4: composteras comunitarias... un jardín de mariposas y polinizadores... un vivero... bueno,
23:33
Speaker 4: todo el espacio propio de la huerta... es un espacio
23:36
Speaker 4: que no para de crecer... de alguna u otra manera...
23:38
Speaker 4: y en ese crecimiento nos demanda esto... cuidado principalmente...
23:41
Speaker 2: Es cierto que ha venido gente de otros países... a
23:43
Speaker 2: ver qué es lo que hicieron ustedes ahí?
23:45
Speaker 4: Viene gente de todos los países... la verdad que
23:47
Speaker 2: para nosotros es
23:48
Speaker 4: algo tan... lo tenemos tan naturalizado y tan normalizado... que
23:52
Speaker 4: cuando viene gente de otros países... nada, se maravilla, y
23:55
Speaker 4: hay gente que viene también haciendo voluntariados en distintas partes,
23:59
Speaker 4: específicamente en agricultura urbana, hay muchas personas que nos hemos
24:04
Speaker 4: encontrado en estos años de Italia, de Francia, de Alemania,
24:07
Speaker 4: que tienen una tradición en agricultura y sobre todo urbana,
24:10
Speaker 4: que vienen a estas experiencias en particular. Yo
24:14
Speaker 2: pensaba que nuestro país, bueno, tan extenso, con tantas posibilidades
24:18
Speaker 2: de espacios verdes, Bueno, la ciudad de Buenos Aires de
24:21
Speaker 2: por sí, el Rosedal, Palermo, el Botánico al que hacíamos referencia.
24:27
Speaker 2: Pero ese tipo de paisaje era más una idea paisajística, digamos,
24:33
Speaker 2: que una apropiación del espacio para poder generar producciones de comida,
24:40
Speaker 2: por ejemplo, o algún otro tipo de experiencia ambiental. más
24:45
Speaker 2: en contacto directo, no tanto de contemplación, ¿no?
24:48
Speaker 4: Totalmente. Lo que viene pasando con esos espacios es que
24:51
Speaker 4: las especies con las que se trabaja, el manejo que
24:54
Speaker 4: tiene que ver con el suelo o con la flora
24:58
Speaker 4: de ese lugar, es muy específica, digamos. Está hasta incluso
25:02
Speaker 4: casi descrita por normativa. Nosotros, en estos espacios, tenemos la
25:07
Speaker 4: posibilidad de asociar libremente un montón de especies que creemos
25:11
Speaker 4: que tienen una función ecosistémica en este lugar. Y experimentan. Claro, sí, totalmente.
25:16
Speaker 4: Desde ya, eso es como... Partimos de suelos totalmente enfermos.
25:21
Speaker 4: Partimos directamente de
25:23
Speaker 2: no suelos. Parten del no suelo porque es cemento o
25:27
Speaker 2: una cubierta. Totalmente. Experimentos. Hablando de experimentos, justamente, mirá. Estos
25:37
Speaker 2: chicos están haciendo algún experimento. Me parece. Escucha, escuchá.
25:41
Speaker 6: Si la vida no quiere que crezca, yo te planto
25:44
Speaker 6: de nuevo y a ver. Si esta vez tengo un
25:46
Speaker 6: poco de suerte y brotás para poderme ver. Que no
25:50
Speaker 6: soy un pirado, que me acuerdo de cómo reír. Y
25:55
Speaker 6: si estás a mi lado, te juro no te voy
25:58
Speaker 6: a mentir. Vino un duende que parecía loco y me
26:17
Speaker 6: dijo de cómo hay que hacer para poder hacer esas
26:20
Speaker 6: cositas que yo y vos queremos aprender. Que en la
26:24
Speaker 6: vida hay un sueño y esta vez yo lo quiero sacar.
26:28
Speaker 6: Yo no quiero otra vuelta, quiero esta para disfrutar lo
26:32
Speaker 6: que hay para mí, lo que hay para vos. Llegamos
26:36
Speaker 6: hasta acá, vamos a hacerla. Voy a cambiar de receta
26:50
Speaker 6: por esta vez y voy a cambiar el humor que
26:54
Speaker 6: la noche se aleja pero no hay sol. Miro de
26:58
Speaker 6: riojo y las hojas ya puedo ver y las flores
27:01
Speaker 6: que vas a dar y me pongo contento voy a
27:04
Speaker 6: tener a fumar. Voy a cambiar de receta por esta
27:45
Speaker 6: vez y voy a cambiar el humor que la noche
27:48
Speaker 6: se aleja pero no hay sol. Miro de rojo y
27:52
Speaker 6: las hojas ya puedo ver y las flores que vas
27:56
Speaker 6: a dar y me pongo contento voy a tener pa' fumar.
28:05
Speaker 2: Ahí estaban, la vela puerca, mi semilla. Y mientras escuchábamos
28:10
Speaker 2: estas experimentaciones de algunos chicos jóvenes con la tierra y
28:14
Speaker 2: con las semillas, también digo,¿ de qué manera, no? De
28:18
Speaker 2: alguna forma se llegaron hasta a este ámbito de las
28:21
Speaker 2: huertas por alguna experiencia personal, ¿no? Buscando una semilla, buscando
28:28
Speaker 2: una flor... Hay de todo, sí, sí, en ese sentido
28:31
Speaker 2: hay de todo. Pero antes no se veía muy habitualmente
28:35
Speaker 2: que los chicos pudieran experimentar las primeras cosas con tener
28:41
Speaker 2: un lugar donde poner las lámparas para que crezcan. Y bueno,
28:45
Speaker 2: es todo un juego de experimentación, muchachos,¿ o no? Desde ya, sí, sí, sí.¿
28:49
Speaker 2: Y hay inquietudes
28:51
Speaker 4: o no? Hay muchas inquietudes ahí. Yo creo que el
28:54
Speaker 4: mundo de lo que es la producción de cannabis... y
28:58
Speaker 4: sobre todo acá en las ciudades, ha despertado también, más
29:01
Speaker 4: que despertado, ha acercado a empezar a vincularse con todo
29:05
Speaker 4: ese mundo de lo vegetal, porque también dentro de ese
29:08
Speaker 4: mundo hay muchas formas de verlo, de tener una planta
29:14
Speaker 4: para consumo,
29:15
Speaker 2: o de
29:15
Speaker 4: empezar a ver la planta como un organismo en un medio,
29:18
Speaker 2: y eso
29:18
Speaker 4: también te acerca a entender algo de la biología, algo
29:22
Speaker 4: de la botánica, Y no es solamente tener una planta
29:25
Speaker 4: para poder sacar un producto, que ahí hay una diferencia
29:27
Speaker 4: muy marcada. Es una planta que es un organismo vivo,
29:31
Speaker 4: que necesita de un cuidado, que necesita de agua, de sol,
29:34
Speaker 4: de oxígeno. Y todos esos acercamientos van empezando a tener
29:39
Speaker 4: una especie de... de sensibilidad que eso después permite participar,
29:42
Speaker 4: por ejemplo, de una huerta urbana agroecológica porque uno ya
29:45
Speaker 4: tiene esas conexiones mucho más establecidas.
29:48
Speaker 2: Cómo hace uno si quiere tener una huerta, empezar con
29:51
Speaker 2: una huerta urbana?¿ Por dónde largarías
29:54
Speaker 4: Bien, nosotros decimos que desde la agroecología urbana el primer
29:58
Speaker 4: insumo fundamental para pensar una huerta es nuestro compost. Compost
30:03
Speaker 4: que podemos elaborar de una forma muy simple y muy
30:07
Speaker 4: sencilla a partir de nuestros orgánicos, nuestros residuos orgánicos vegetales
30:12
Speaker 4: que forman parte ni más ni menos que de la
30:14
Speaker 4: mitad de esa bolsa negra que estamos sacando todos los
30:17
Speaker 4: días a la calle y que representa más o menos
30:19
Speaker 4: un kilo doscientos según algunos datos y estadísticas acá en
30:23
Speaker 4: Latinoamérica
30:24
Speaker 2: Y ahí qué van?¿ La
30:24
Speaker 4: cáscara de los huevos? Y ahí, bueno,
30:28
Speaker 2: va
30:28
Speaker 4: el orgánico vegetal, así a modo de cantito tipo Marolio,
30:31
Speaker 4: como
30:32
Speaker 2: dice mi
30:32
Speaker 4: viejo, yerba, té, café, frutas y verduras, como un orgánico vegetal,
30:36
Speaker 4: y la cáscara del huevo como el único de origen
30:38
Speaker 4: animal que podemos compostar en el ámbito urbano, en el
30:42
Speaker 4: ámbito domiciliario, comunitario o institucional, ¿no? Y eso en un
30:46
Speaker 4: proceso muy simple de mezclarlo con un seco, que pueden
30:49
Speaker 4: ser hojitas, ramitas o viruta, que es un insumo que
30:52
Speaker 4: las carpinterías también descartan a montones. Ahí hay una combinación química,
30:56
Speaker 4: que es el carbón y el nitrógeno, hongos y bacterias
31:00
Speaker 4: descomponedores del primer nivel, que empiezan un proceso de transformación biológico,
31:04
Speaker 4: que el cual va a pasar ese orgánico vegetal o
31:06
Speaker 4: nuestros cuerpos cuando terminen su vida útil en esta materialidad.
31:11
Speaker 4: Y a partir de eso, en cuatro o seis meses,
31:13
Speaker 4: con un cuidado, con una compostera, Ahí ya tenés un
31:16
Speaker 4: insumo súper, súper nutritivo, súper valioso para
31:20
Speaker 2: empezar una huerta. Ahora te puedo decir,¿ y eso hace
31:22
Speaker 2: olor
31:23
Speaker 4: Bueno, el olor se regula con el oxígeno. Si yo
31:26
Speaker 4: tengo olor es porque no estoy oxigenando la mezcla, ¿no?
31:28
Speaker 4: Y
31:28
Speaker 2: para eso, imaginémonos... Eso tiene que estar en un balcón
31:31
Speaker 2: o en un lugar al aire libre.
31:32
Speaker 4: Puede estar también en un ambiente cerrado, puede estar en
31:34
Speaker 4: una cocina, siempre y cuando el cuidado, ¿no? Que es
31:38
Speaker 4: la incorporación del oxígeno, el control de la humedad sea
31:42
Speaker 4: el indicado. Y eso no va a traer moscas, no
31:44
Speaker 4: va a traer olor. ninguna complicación, es simplemente adoptar ahí
31:48
Speaker 4: una práctica, un hábito que tiene que ver con el
31:51
Speaker 4: cuidado de ese proceso. Pero para pensar un poco en
31:55
Speaker 4: esto que planteas del olor, nosotros cuando compostamos pensamos en aromas,
31:59
Speaker 4: porque el olor es lo que desprende la bolsa negra
32:02
Speaker 4: de basura cuando está el orgánico, con los reciclables, con
32:05
Speaker 4: los artículos de higiene personal, en una bolsa negra cerrada
32:08
Speaker 4: sin oxígeno, en una campana negra con muchas bolsas más
32:11
Speaker 4: en esa misma condición. Entonces el olor que sentimos en
32:14
Speaker 4: la ciudad de basura es el olor de la falta
32:17
Speaker 4: de oxígeno también, ¿no? Donde, bueno, sería mucho más lógico
32:21
Speaker 4: que en estas gestiones simplemente la inyección de oxígeno y
32:25
Speaker 4: no el rociado de una sustancia limonada para controlar estos olores, ¿no? Claro, sí, sí, sí.
32:32
Speaker 4: Entonces lo que estamos discutiendo también con la práctica del
32:34
Speaker 4: compostaje es cómo estamos gestionando los residuos en estas urbanidades.¿
32:39
Speaker 4: Y dónde se estudia compostaje? Bueno... Lo pueden venir a
32:42
Speaker 4: estudiar a la Escuela de Agroecología Urbana La Margarita, tenemos
32:45
Speaker 4: ahí talleres, cursos para estudiar todo esto. Pueden venir a
32:51
Speaker 4: practicarlo en los días de voluntariado que tenemos, que son
32:53
Speaker 4: jueves y sábados, durante todo el día. Entonces ahí está
32:57
Speaker 4: la práctica viva porque tenemos los materiales. Lo pueden practicar
33:01
Speaker 4: en casa también porque... todos los días generamos principalmente yerba,
33:06
Speaker 4: en este momento sobre todo, entonces todos los días tenemos
33:09
Speaker 4: la posibilidad de relacionarnos, de vincularnos con esta práctica, y
33:14
Speaker 4: siempre tenemos en la agricultura urbana una segunda oportunidad, si
33:18
Speaker 4: nos salió mal, bueno, podemos volver a intentarlo, hay algo
33:21
Speaker 4: de esto que nos permite ver la cosa circular y no,
33:25
Speaker 4: como está planteado este sistema, que es lineal,
33:27
Speaker 2: de la
33:27
Speaker 4: cuna al pozo, sino
33:29
Speaker 2: que
33:29
Speaker 4: acá tenemos otra oportunidad de de poder volver a intentarlo...
33:34
Speaker 2: quiero fortalecer la idea en el compostaje... porque a vos
33:40
Speaker 2: te lo preguntaron... y vos dijiste que es el núcleo mismo...
33:44
Speaker 2: si vos decís... habría que buscar el núcleo mismo... de
33:48
Speaker 2: las huertas urbanas... ese sería el corazón digamos...
33:51
Speaker 4: sí, sí, sí, desde ya... creo que en el compost...
33:55
Speaker 4: uno puede observar en la medida que... que va profundizando
33:58
Speaker 4: en la práctica... cómo esa transformación se lleva adelante. Y
34:02
Speaker 4: eso es producto de un montón de organismos, un montón
34:04
Speaker 4: de etapas que tienen que ver con los elementos que
34:07
Speaker 4: configuran la tierra. Y cuando uno entiende el proceso de
34:10
Speaker 4: compostaje que lo puede llevar adelante en un tacho, entiende
34:13
Speaker 4: o empieza a ver que hay un organismo que se
34:17
Speaker 4: está gestando. Un organismo que se puede regular, que después tiene,
34:23
Speaker 4: a partir de lo que nosotros ingresamos ahí, que es
34:25
Speaker 4: algo que ya perdió su vitalidad, porque ya lo consumimos,
34:29
Speaker 4: puede volver... pasando por ese proceso, a dar nuevamente procesos vitales.
34:33
Speaker 4: Entonces creemos que en la práctica del compost uno también
34:36
Speaker 4: empieza a conocer cómo se configuraron los suelos del mundo,
34:39
Speaker 4: porque el proceso de alguna u otra manera fue el mismo,
34:43
Speaker 4: nada más que nosotros lo estamos reproduciendo hoy en un tacho,
34:46
Speaker 4: así que hay un arte ahí que nos pertenece casi
34:49
Speaker 4: como humanidad. Compostaje
34:56
Speaker 2: Liliana Herrero La creación de Mochi.¿ Será esto
35:04
Speaker 7: El compostaje de cualquier sentimiento rústico de temores que son
35:11
Speaker 7: los clásicos pensamientos que son ejércitos y nos muestran que
35:17
Speaker 7: no habrá héroes en un mundo que volvieron tóxico. Pensamientos. Pensamientos.
35:35
Speaker 7: Un gobierno que escupe tóxico contra un pueblo que siente
35:39
Speaker 7: el vértigo de un canalla que hoy sin necrúpulos reventó
35:45
Speaker 7: el corazón y el músculo y el encuentro se me
35:49
Speaker 7: hace lámpara y canciones que hoy son relámpagos cuando todo
35:55
Speaker 7: se vuelve bélico. El camino se hace poético
36:00
Speaker 8: cuando intento sobrevivir. Yo, vieja alumna de esta escuela de
36:05
Speaker 8: los suplicios, amazona de mi deseo, perra en celo de
36:09
Speaker 8: mi sueño rojo, omicua, visca, silvestre, artesanal, poeta de la barbarie,
36:16
Speaker 8: con el humus de mi cantar, con el arco iris
36:18
Speaker 8: de mi cantar, con mi aleteo, reivindico mi derecho a
36:23
Speaker 8: ser un monstruo y que otros sean lo normal. el
36:29
Speaker 7: pobre acaricia el látigo como un barco que va sin
36:33
Speaker 7: brújulas en momento de no ser náufragos y en la
36:38
Speaker 7: lucha quedará fónico y de la patria sentirnos pájaros el
36:44
Speaker 7: camino será poético sin poder
37:05
Speaker 2: Compostaje, nada más ni nada menos.¿ Cómo pensás que ese
37:09
Speaker 2: monstruo se transforma después en toda la belleza de la
37:13
Speaker 2: planta o con la riqueza del tomate fresco que uno
37:19
Speaker 2: se puede comer
37:22
Speaker 4: Es muy interesante. Y sobre todo ir conociendo también la
37:25
Speaker 4: historia de eso. Conocer la historia y después pensar cómo
37:30
Speaker 4: hacer para que estas ciudades puedan incluir esta práctica como
37:35
Speaker 4: un hábito, como
37:36
Speaker 2: algo
37:37
Speaker 4: que realmente nos permita eso, que la mayoría de las
37:41
Speaker 4: personas pueda sensibilizarse frente a ese hecho.
37:44
Speaker 2: Simbiosis, transición, todo eso es la naturaleza, continua. Y yo
37:50
Speaker 2: creo que en una huerta urbana lo estás viendo todo
37:52
Speaker 2: el tiempo.
37:53
Speaker 4: Sí, sí, lo estás viendo todo el tiempo. Si estás
37:55
Speaker 4: todo el tiempo mirando a los pájaros, a los bichos,
38:01
Speaker 4: a la tierra... creo que cuando uno empieza estas experiencias
38:05
Speaker 4: a lo largo del tiempo una vez que se establece
38:07
Speaker 4: ese ecosistema realmente empezás a ver como hay otros hay
38:12
Speaker 4: otros esto ¿no? otros pájaros que antes por ahí no
38:15
Speaker 4: estaban ahí otros bichos la temperatura ¿no? como desciende la
38:19
Speaker 4: temperatura sobre todo con los veranos que se nos vienen
38:22
Speaker 4: entonces me parece que hay en eso una práctica realmente
38:25
Speaker 4: que es una solución una respuesta para muchos de los
38:27
Speaker 4: problemas que ya tenemos y que se nos vienen bueno
38:30
Speaker 4: ya hicimos el comportaje¿ qué plantamos? Bueno, ahí para plantar tenemos...
38:35
Speaker 2: Y dónde buscamos semillas?¿ Cómo es esto?
38:37
Speaker 4: Bien, bien. Uf.
38:39
Speaker 2: Bueno,
38:39
Speaker 4: semillas, semillas. Las semillas que hoy están siendo de nuevo
38:43
Speaker 4: objeto de las grandes corporaciones para...
38:46
Speaker 2: Debate y discusión
38:47
Speaker 4: de
38:48
Speaker 2: derechos intelectuales,
38:49
Speaker 4: ¿no? Totalmente, ¿no? Hay un montón de eso también ahí atrás,
38:52
Speaker 4: pero principalmente podemos pensar en semillas que podemos conseguir en
38:55
Speaker 4: la cocina de nuestra casa, como puede ser la de
38:57
Speaker 4: un tomate, la de un morrón, la de una berenjena.
38:59
Speaker 4: Esas semillas... ya pueden estar en el suelo y van
39:03
Speaker 4: a ver que va a germinar, o la luz a payo,
39:04
Speaker 4: que a veces germinan solas, así que ahí tenemos la
39:07
Speaker 4: forma de encontrarnos con semillas, después intercambios, que hay un
39:10
Speaker 4: montón acá en la ciudad, la feria de agronomía, la
39:14
Speaker 4: feria del productor al consumidor, que se da en agronomía,
39:17
Speaker 4: hay intercambios de semillas ahí, que lo lleva adelante Cristian,
39:21
Speaker 4: después tenemos, bueno, casas de semillas en distintos lados, y
39:24
Speaker 4: después tenemos, bueno, políticas públicas, ¿no? Que también reparten semilla.
39:28
Speaker 4: San Martín es uno de esos municipios, bueno, Luján también.
39:31
Speaker 4: Teníamos el Pro Huerta, que funcionó durante 35 años de
39:34
Speaker 4: manera exitosa y, bueno, por consecuencia también de este gobierno,
39:38
Speaker 4: ese programa no lo tenemos, así que desde las organizaciones
39:41
Speaker 4: venimos supliendo esa falta de semillas a partir de los intercambios, ¿no?
39:45
Speaker 4: Y bueno, y ahí se nos abre un mundo, ¿no?
39:47
Speaker 4: De plantas que podemos tener, que son de todo el año,
39:51
Speaker 4: de verduras, que podemos tener de todo el año, y
39:54
Speaker 4: después algunas de otoño-invierno, algunas de primavera-verano, que las de primavera-verano, bueno,
39:58
Speaker 4: claramente ahí está el tomate, la berenjena, el morrón, todo
40:00
Speaker 4: lo que fructifica arriba de la tierra es propio de
40:03
Speaker 4: la primavera y el verano. Y después hay un universo
40:06
Speaker 4: de plantas que hoy venimos trabajando, que se llaman PANC,
40:09
Speaker 4: plantas alimenticias no convencionales, que son plantas que son espontáneas,
40:13
Speaker 4: silvestres comestibles, buenesas, que son plantas que están a nuestro alrededor,
40:18
Speaker 4: que están siempre rompiendo el asfalto también, y que son
40:21
Speaker 4: plantas mucho más resistentes que las plantas que solemos comer,
40:24
Speaker 4: que están en la verdulería, como una lechuga, que
40:26
Speaker 2: una lechuga
40:27
Speaker 4: tiene un 95% de agua y el resto algo de fibra,
40:32
Speaker 4: y es una planta muy débil para producir, es por
40:34
Speaker 4: eso también su valor. Entonces, bueno, con esta incorporación de
40:38
Speaker 4: las PANC, nosotros también venimos discutiendo cuál es el modelo
40:41
Speaker 4: agroalimentario en el cual... nada, venimos consumiendo y se nos
40:46
Speaker 4: habilita un montón de plantas que tienen un valor nutricional
40:49
Speaker 4: espectacular y que además son plantas resistentes, ¿no? Son plantas
40:54
Speaker 4: fuertes que también hay algo ahí donde tenemos que empezar
40:57
Speaker 4: a mirarnos de forma complementaria y entender que tenemos que
41:00
Speaker 4: alimentarnos de esas plantas que son fuertes y no tanto
41:03
Speaker 4: de estas otras plantas que son débiles y después, bueno,
41:06
Speaker 4: conociendo todo el modelo de producción que tienen las frutas
41:10
Speaker 4: y las verduras que podemos comprar en una verdulería, bueno,
41:13
Speaker 4: Con toda esa información es donde nos vamos motivando en
41:17
Speaker 4: encontrar algunas especies que sí puedan crecer y que sí
41:20
Speaker 4: podamos tener en nuestra huerta.
41:22
Speaker 2: El contraviento y marea se viene, como en otras ocasiones,
41:26
Speaker 2: el huerta palusa.¿ Cómo es esto? Hacen aparte un evento
41:33
Speaker 2: de intercambio, de promoción, de
41:36
Speaker 4: mostrarse. Sí, todos los años en el patio tenemos diversas
41:40
Speaker 4: actividades culturales y artísticas. El Huertapalooza es una de ellas.
41:44
Speaker 4: Todos los 18, 19 o 20 de noviembre, de acuerdo
41:48
Speaker 4: al calendario, que caiga viernes, hacemos este evento. Este es
41:52
Speaker 4: el quinto Huertapalooza. Y es un espacio donde nos encontramos organizaciones,
41:58
Speaker 4: la comunidad, la universidad, a recibir la primavera. Y en
42:02
Speaker 4: ese recibir la primavera pensamos en una feria de emprendedores
42:07
Speaker 4: y emprendedoras que tengan sus productos alineados a a la
42:12
Speaker 4: agroecología o a la biodinámica si se quiere también después
42:16
Speaker 4: tenemos talleres de cocina este año vamos a hacer uno
42:20
Speaker 4: muy bueno de PANC de las plantas alimenticias no convencionales
42:24
Speaker 4: talleres de cocina, de movimiento y después un panel central
42:28
Speaker 4: con tres en este caso van a ser cinco expositores
42:32
Speaker 4: y expositoras que hoy vamos a estar comunicando eso y
42:36
Speaker 4: que está enfocado a la organización, al encuentro a la
42:40
Speaker 4: presencialidad a poder organizarnos y encontrarnos para poner en manifiesto
42:45
Speaker 4: aquellas cosas que no nos gustan y ver cómo las
42:47
Speaker 4: podemos llegar a transformar y a cambiar. Y a partir
42:50
Speaker 4: de las 7 de la tarde, música hasta las 12
42:53
Speaker 4: de la noche con un par de bandas para poder
42:57
Speaker 4: mover un poco y celebrar.
42:59
Speaker 2: Vuelvo otra vez a tu viejo, porque tu viejo hizo
43:01
Speaker 2: el camino de ir del campo a lo urbano. Y
43:04
Speaker 2: yo creo que en el futuro, si podemos imaginar algún
43:08
Speaker 2: futuro deseable... va a haber mucho del urbano que se
43:11
Speaker 2: va a ir para el campo. Yo creo que aprender
43:16
Speaker 2: estas prácticas, quizás directamente desde la terraza de la casa
43:22
Speaker 2: de uno o desde el balcón, implica también un capital
43:26
Speaker 2: interesante pensando en un futuro un poco más vinculado con
43:30
Speaker 2: la naturaleza.
43:31
Speaker 4: Totalmente de acuerdo. hay muchos y muchas que lo venimos
43:35
Speaker 4: viendo también así, porque esto de irse a vivir al
43:38
Speaker 4: campo también es algo que está en discusión, se suele
43:42
Speaker 4: a veces como romantizar la vida
43:44
Speaker 2: en el campo,
43:45
Speaker 4: y hoy sin embargo
43:46
Speaker 2: la mayoría de los
43:47
Speaker 4: campos están siendo desterrados por el avance inmobiliario, por el
43:53
Speaker 4: avance del agronegocio, por las fumigaciones también, entonces bueno, claramente
43:58
Speaker 4: viendo que todo este mundo va a concentrar a la
44:02
Speaker 4: mayor cantidad de la población en ciudades, se están hablando
44:06
Speaker 4: del 96 al 98%. Aunque
44:08
Speaker 2: tenemos unos tecnos oligarcas que están comprando tierras bien alejadas
44:13
Speaker 2: de los lugares urbanos. Sí, y
44:14
Speaker 4: viviendo acá nomás a unas 50 cuadras, también, mandando sus
44:18
Speaker 4: hijas a la escuela. Pero bueno, frente a lo que
44:20
Speaker 4: se viene, que es el 96 o 98% de las
44:24
Speaker 4: personas concentradas en grandes ciudades,¿ qué campo va a quedar
44:28
Speaker 4: para alimentar esas ciudades? Si el campo es el que
44:30
Speaker 4: alimenta la ciudad y ese 2% va a alimentar... Bueno,
44:34
Speaker 4: ahí hay una pregunta para hacernos y pensarnos, desde el
44:38
Speaker 4: individual y de lo colectivo, si queremos salir a habitar
44:42
Speaker 4: esa nueva ruralidad, va a ser necesaria, pero también va
44:45
Speaker 4: a ser necesario sostener en esa configuración las ciudades y
44:50
Speaker 4: hay que pensar en cómo reconfiguramos todo, pero principalmente hoy,
44:54
Speaker 4: que es en donde estamos, en lo que impera la realidad,
44:57
Speaker 4: qué herramientas empezamos a desarrollar, qué tecnologías locales y sociales
45:01
Speaker 4: empezamos a desarrollar para poder salir a esas nuevas ruralidades
45:06
Speaker 4: o peri-urbanidades, también como venimos mencionando. Y eso creo que
45:10
Speaker 4: es un gran desafío que tenemos a futuro.
45:13
Speaker 2: Sebastián, la Escuela de Bioagroecología puede... también tener experiencias en
45:22
Speaker 2: otros lugares,¿ cómo lo pueden replicar?¿ Lo replican o es
45:25
Speaker 2: solamente acá en Capital?
45:27
Speaker 4: Por ahora la escuela funciona en la ciudad de Buenos Aires,
45:30
Speaker 4: funciona en cada espacio donde establecemos una huerta, pero también
45:35
Speaker 4: la escuela sale a todos lados. Cuando salimos a dar
45:37
Speaker 4: una charla a otra provincia u otro municipio, salimos en
45:41
Speaker 4: nombre de la escuela porque es el espacio en donde
45:43
Speaker 4: nosotros decidimos generar conocimiento, generar nuestro conocimiento. la mayoría de
45:49
Speaker 4: nosotros no va a estudiar agronomía, ciencias anonómicas a la universidad,
45:55
Speaker 4: porque también hay algo ahí, un posicionamiento político, que es
45:57
Speaker 4: que estas universidades hoy están siendo bancadas por Monsanto, por Biocere,
46:02
Speaker 4: por Singenta, y creemos ahí que eso también genera una
46:05
Speaker 4: especie de sesgo. Entonces nuestro espacio que es la escuela
46:09
Speaker 4: nos permite poder crear conocimiento con todas esas voces, porque
46:13
Speaker 4: no decimos con estos sí, con estos no, no, no,
46:14
Speaker 4: es con todos, es con todos. Pero sí es con
46:16
Speaker 4: la tierra, eso no tenemos dudas. Entonces es un espacio
46:20
Speaker 4: donde ahí nos podemos encontrar a pensar, a reflexionar y
46:23
Speaker 4: a ser críticos de este sistema para poder detectar qué
46:27
Speaker 4: podemos cambiar y qué está a la mano de poder cambiarlo.¿
46:31
Speaker 4: Quiénes son los
46:31
Speaker 2: que se acercan?
46:33
Speaker 4: Bueno, ahí es un público muy diverso. Hoy tenemos... Mucho
46:38
Speaker 4: público que se acerca desde la facultad, entonces también hay
46:41
Speaker 4: un perfil académico, universitario que se
46:43
Speaker 2: viene
46:43
Speaker 4: acercando.
46:43
Speaker 2: Que también debe tener alguna tensión con la forma que
46:46
Speaker 2: ustedes tienen de hacer que quizás sea más ancestral, que
46:49
Speaker 2: tiene que ver más con pueblos originarios.
46:52
Speaker 4: Tensión que la atrae de alguna materia que es bastante
46:55
Speaker 4: cuestionadora o tensión que surge de evitar el espacio. Así
47:01
Speaker 4: que hay un perfil muy grande ahí. Después, vecinas y
47:03
Speaker 4: vecinos de la zona de amplios rangos etarios. y después
47:07
Speaker 4: gente que viene viajando tres horas, por ejemplo, para participar
47:11
Speaker 4: todos los sábados. Así que es un público muy muy diverso,
47:16
Speaker 4: creo que eso es lo más rico de todo esto,
47:18
Speaker 4: porque hay amplio rango etario en ese lugar, y bueno,
47:23
Speaker 4: y uno va aprendiendo...
47:24
Speaker 2: Más mujeres que varones o más o menos?
47:25
Speaker 4: Más mujeres que varones siempre, y eso también es algo
47:29
Speaker 4: que nos habilita a nosotros a pensar qué está pasando
47:31
Speaker 4: con las masculinidades en estos tiempos, y sobre todo con
47:34
Speaker 4: este acercamiento a otro mundo sensible. Y es algo que
47:38
Speaker 4: también nosotros, las masculinidades que estamos en el espacio, también
47:44
Speaker 4: nos pensamos, nos dialogamos, nos comunicamos, porque no estamos tampoco
47:51
Speaker 4: lejos de situaciones de violencia que suceden en el orden
47:54
Speaker 4: del institucional o por fuera. Entonces también tenemos que tener
47:59
Speaker 4: mecanismos de contención y protocolos sobre todo para poder actuar
48:03
Speaker 4: pero sobre todo nosotros, los varones, empezar a conocer todo
48:07
Speaker 4: un mundo que desconocíamos y que eso es algo que
48:10
Speaker 4: lo aprendemos con las compañeras. Además, cuando vos
48:12
Speaker 2: vas a un mundo con tanta diversidad, necesitás de un
48:17
Speaker 2: consenso para poder entender que las cosas pueden ser de
48:20
Speaker 2: diferente manera y que no está mal que sean de
48:23
Speaker 2: diferente manera, que no hay una sola forma de hacerlo.
48:26
Speaker 4: Totalmente. De hecho, el acuerdo es como el primer... ejercicio
48:30
Speaker 4: político que tenemos dentro del espacio. El acuerdo tiene que
48:33
Speaker 4: ver con poder observar, en el caso del trabajo con
48:36
Speaker 4: una planta, que esta planta se puede manejar de múltiples maneras,
48:42
Speaker 4: pero lo que nosotros tenemos que acordar y consensuar es
48:45
Speaker 4: cómo vamos a trabajar con esa planta. Y eso tal
48:47
Speaker 4: vez lleva temporadas, porque una planta está en una temporada
48:52
Speaker 4: y ese acuerdo tal vez se plasma o toma fuerza
48:55
Speaker 4: o enraiza años después de eso, ¿no? Y lo que
48:58
Speaker 4: venimos viendo en términos de esos procesos... Eso hay que registrarlo, ¿no?
49:01
Speaker 4: Todo se registra. Se sistematiza todo. Yo tengo una obsesión
49:06
Speaker 4: con sistematizar y registrar, porque eso es lo que nos
49:08
Speaker 4: permite ver cómo fuimos construyendo ese acuerdo, ¿no? Entonces, me
49:13
Speaker 4: parece que toda esa experiencia también nos da la clave
49:17
Speaker 4: de que, no solamente para el orden de lo vegetal
49:21
Speaker 4: tenemos que tener tiempo para generar el acuerdo sino que
49:23
Speaker 4: para el resto de la vida y el resto también
49:26
Speaker 4: de lo que pensamos como políticas públicas tenemos que poder
49:29
Speaker 4: pensar en esos procesos más hoy en día con esto
49:32
Speaker 4: de la inteligencia artificial y la aceleración en todos los
49:35
Speaker 4: tiempos que tiene que ver con lo tecnológico es necesario
49:38
Speaker 4: pensar que las políticas públicas tienen que ser revisadas todo
49:42
Speaker 4: el tiempo. No podemos permitirnos pensar en que se establezca
49:45
Speaker 4: una política pública y cruzarnos de brazos y decir que
49:48
Speaker 4: bueno que esto funcione. Hay que tener el ejercicio de
49:51
Speaker 4: estar todo el tiempo revisando, observando, cuestionando, debatiendo sobre cómo
49:59
Speaker 4: se van a ir modificando y adaptando conforme pase el tiempo.
50:02
Speaker 2: Imagino, trayéndolo a tu viejo otra vez, a esa generación...
50:07
Speaker 2: que pensaba en cambiar el mundo, ¿no? La generación de Lennon, ¿no?
50:14
Speaker 2: Que es maravillosa, porque es a la que yo pertenezco orgullosamente. Bueno,
50:21
Speaker 2: uno tenía esas vocaciones de cambiar el mundo. Hoy quizás
50:24
Speaker 2: la cosa no sea que vas a cambiar el mundo
50:26
Speaker 2: con esto, porque la dimensión de la realidad de hoy
50:31
Speaker 2: y la complejidad de la realidad... Pero sí entender cuál
50:34
Speaker 2: es mi camino acá, ¿no?¿ Dónde me pongo yo? Hay
50:38
Speaker 2: algún propósito en eso, ¿no? Buscar ese propósito, aunque sea chiquito, pequeño,
50:44
Speaker 2: pero que sea el legado a nuestros propios hijos, a
50:47
Speaker 2: nuestra propia forma de entender la vida y de vivir bien,
50:52
Speaker 2: vivir gratamente, saludablemente
50:55
Speaker 4: Totalmente, porque en el lema de querer cambiar el mundo,
51:00
Speaker 4: la Revolución Verde también tuvo ese mismo espíritu, ¿no? entonces
51:04
Speaker 4: creo que acá hay algo muy importante de esto del propósito,
51:07
Speaker 4: del camino de qué considero tal vez la comunidad que
51:11
Speaker 4: es algo mucho más pequeño que el mundo y es
51:13
Speaker 4: algo donde uno puede tener mucha más incidencia para poder
51:17
Speaker 4: transformar algo de eso entonces creo que hay algo ahí
51:20
Speaker 4: de también de dónde sacamos la motivación para hacer lo
51:23
Speaker 4: que hacemos en lo personal a mí me motiva las
51:28
Speaker 4: injusticias como ver un pibe revolviendo una bolsa de basura
51:32
Speaker 4: entrar a un basural y ver a una familia entera
51:34
Speaker 4: sacando algo para poder sobrevivir... a mí eso me genera
51:38
Speaker 4: tal indignación que me motiva a hacer lo que hago...
51:41
Speaker 4: y creo que tenemos que empezar a eso... a ver
51:44
Speaker 4: qué es lo que nos motiva de este mundo tan injusto...
51:47
Speaker 4: para ver cómo transformamos en nuestro cotidiano... primero nosotros y nosotras,
51:52
Speaker 4: que hay un trabajo enorme para hacer... y después con
51:55
Speaker 4: el otro, que tiene que ver con la empatía... que
51:57
Speaker 4: tiene que ver un poco con esa sensibilidad del otro...
52:01
Speaker 4: y de que uno no está solo, es imposible pensarse solo.
52:04
Speaker 4: Entonces creo que la agroecología urbana en ese sentido nos
52:07
Speaker 4: invita a pensarnos con un otro.
52:09
Speaker 2: Es sumamente vincular, como la raíz de una planta, que
52:15
Speaker 2: genera procesos de vinculación para poder sostenerse en posición y
52:20
Speaker 2: para nutrirse de los demás, y esto creo que es
52:25
Speaker 2: maravilloso lo que De esa manera metafórica, pero a la
52:28
Speaker 2: vez concreta y real, da la ecología, ¿no? Y da,
52:33
Speaker 2: en este caso, las huertas urbanas, ¿no? Si
52:35
Speaker 4: entras ahí a la literatura de algunas agriculturas, sobre todo
52:40
Speaker 4: la biodinámica, plantean imágenes del reino de lo vegetal, de
52:46
Speaker 4: cómo se construyen determinadas individualidades que son tomadas para el
52:50
Speaker 4: ámbito de lo social y lo colectivo, ¿no? Hay ahí
52:53
Speaker 4: un montón de literatura para inspirarnos en poder ver con
52:58
Speaker 4: otros ojos a todo este mundo.
53:00
Speaker 2: Te voy a convocar para charlar exactamente de eso. Gracias,
53:05
Speaker 2: muchas gracias. Sebastián Briganti con nosotros en este ecosistema de
53:09
Speaker 2: las huertas urbanas. Un lujo que nos damos. Muchas gracias
53:13
Speaker 2: Nos vamos con Me gusta regar las plantas. Linda canción
53:18
Speaker 2: de los Karma con Luis Pacetti. En la operación técnica,
53:24
Speaker 2: Ezequiel Amarillo. Me
53:26
Speaker 9: gusta regar las plantas con nubes de agua fresca.
53:31
Speaker 2: En la producción, Melina Reboa. Con nubes de agua
53:34
Speaker 9: fresca.
53:36
Speaker 2: Mi nombre es Luis del Giovanino. Si la pasó bien,
53:39
Speaker 2: pase el santo y seña. Vamos a plantar que se
53:42
Speaker 2: vire la primavera. Abrazos y hasta la próxima. Chau.
53:55
Speaker 9: Me gusta cavar la tierra con la palita pequeña. Me
54:00
Speaker 9: gusta cavar la tierra con la palita pequeña. Y sorprender,
54:06
Speaker 9: y sorprender, y sorprender, y sorprender a los duendes que conversan.
54:16
Speaker 9: Y caballitos del río y escobaritos. Dormir con buenas noches
54:23
Speaker 9: y despertarme con un hola. Y caballitos del río y
54:29
Speaker 9: escoba voladoras. Dormir con buenas noches y despertarme con un hola.
54:45
Speaker 9: Me gusta ver la linterna de luciérnagas y lunas Me
54:50
Speaker 9: gusta ver la linterna de luciérnagas y lunas Haciendo, haciendo,
55:00
Speaker 9: haciendo la claridad Que es una... Me gusta ver caracoles
55:16
Speaker 9: subiéndose al arco iris. Me gusta ver caracoles subiéndose al
55:22
Speaker 9: arco iris. Y angelitos, y angelitos. y angelitos y angelitos
55:29
Speaker 9: que me presten una bici y caballitos del río y
55:38
Speaker 9: escobas voladoras dormir con un buenas noches y despertarme con
55:44
Speaker 9: un hola y caballitos del río y dormir con buenas
55:52
Speaker 9: noches y despertarme con un hola. Dormir con buenas noches
55:57
Speaker 9: y despertarme con un hola. Dormir con buenas noches y despertarme.