Latest / #Yhteistyöhaaste / Miten valtiolla tehdään yhteistyötä? | Sari Virta | Valtiokonttori | #2

Transcript

Miten valtiolla tehdään yhteistyötä? | Sari Virta | Valtiokonttori | #2 · #Yhteistyöhaaste

• 0:04
  Tämä on yhteistyöhaaste. Maailma tarvitsee enemmän
• 0:07
  luottamukseen perustuvaa yhteistyötä.
• 0:10
  Vai tarvitseeko mitä yhteistö on?
• 0:13
  Miksi sitä tehdään? Miten siinä voidaan onnistua?
• 0:16
  Tutkitaan yksi. Tämä on yhteistyöhaaste.
• 0:33
  No mä aloin timojärven sivu voisi ajatella, että mun tausta
• 0:36
  on tämmöinen kuin verkostojohtamisen tutkimus,
• 0:38
  kehittäminen ja sparraaminen, kouluttaminen ja meillä on
• 0:41
  täällä vieraana sari virta. Tervetuloa.
• 0:43
  Kiitoksia. Mukava olla tässä.
• 0:45
  Sari sä oot valtiokonttorilla työelämäpalveluiden
• 0:50
  kehittämispäällikkö ja toimi tiimin esihenkilönä ja vastaat
• 0:52
  tän tiimin toiminnasta ja ja tota sulla on moni tämmöinen
• 0:57
  kokemus kehittämistyöstä ja johtamisesta käytännössä ja
• 0:59
  teoriassa. Oot tehnyt väitöskirjan.
• 1:02
  Tähän tematiikkaan liittyen voit kuvata tarkemmin tota.
• 1:07
  Onko tässä se identiteetti kuvasinko mä tätä jotakin oikein
• 1:10
  jos mä tätäkin rakennetaan yhteistyössä tässä näin, että
• 1:12
  ketä ketä me ollaan niin puhutaan tätä auki kuka olet?
• 1:17
  No toi on se varmaan se tän hetkinen työidentiteetti aika
• 1:20
  hyvin kuvattu tohon ja sitten se pitkäaikaisempi työidentiteetti
• 1:24
  liittyy just tähän kehittämiseen tavalla tai toisella nimenomaan
• 1:28
  organisaatioiden. Toki vähän sisältöjenkin
• 1:31
  kehittämiseen, mutta organisaatioiden ihmisten
• 1:34
  yhteistyön ihmisten tekemisen kehittämiseen.
• 1:38
  Ja kontekstit on vaihtunut mediasta ammattikorkeakouluun,
• 1:42
  punaisilta ristiltä, opintokeskukseen.
• 1:45
  Kaikkea siltä väliltä, mutta aina tämmöinen julkisen
• 1:48
  sektorin, että nää ehkä kuvaa mua ammatillisesti jotain
• 1:51
  julkista hyvää yhteistä yhteiskunnan rakentamista.
• 1:55
  Yksi kehittämällä ihmettelemällä uteliaasti ja kyllä ne voi
• 2:01
  jonkun verran kuvaa sitten ihan ihmisenäkin.
• 2:04
  Niin mä meinasin justiinsa tai niin nostettiin tää niinku
• 2:06
  työidentiteetti, että onko se kokonaisvaltainen identiteetti
• 2:09
  täällä. Lukee täällä mä luin siis nää
• 2:11
  esittelyt myös täältä esittelystä, jonka oot
• 2:14
  varmaankin itse kirjoittanut niin valtiovaltion konttorin
• 2:17
  sivuille niin innostut muutoksesta ja kokeilusta ja
• 2:20
  kokemukseen perustuen. Sitten tiedät mitä tää yksi
• 2:22
  tekeminen on, mut siis työ koko elämäni.
• 2:25
  Onko tää niinku mitä mitä se kokonaisuus on?
• 2:28
  Yhteistyö ja verkostoituminen tärkeätä.
• 2:31
  Joo no varmaan myös sitten koko identiteetissä.
• 2:34
  Kauhean tärkeätä on toiset ihmiset.
• 2:36
  Mä oon niinku ihmisten kanssa ja ihmisten kautta eläjä.
• 2:39
  Ystävät läheiset mike ne on välillä raivostuttaviakin, mutta
• 2:43
  mutta tuota etenkin ystävät ja ja tuota erilaiset semmoiset
• 2:48
  harrastukset, mistä tavallaan voi kokea uutta ja tavata
• 2:52
  ihmisiä, että on aina ollut kova myös lukemaan, mutta erityisesti
• 2:56
  osallistumaan menemään johonkin uusiin.
• 2:59
  Sitten minulla on aina ollut vähän semmoinen, että minä
• 3:00
  saatan harrastaa jotain aivan intohimoisesti vuoden ja sitten
• 3:04
  mä vaihdan. Mahtavaa.
• 3:06
  En välttämättä vaihda porukkaa, mutta vaihdan sitä kiinnostusta.
• 3:09
  Että että tota että se on musta aika kiva kanssa, että voi tehdä
• 3:13
  monenlaista. Joo joo mä oon kanssa vähän
• 3:15
  semmoinen sarja innostui ja sitten että niinku jotenkin
• 3:18
  kehittää, mutta sitten samaan aikaan mä oon aika
• 3:19
  pitkäjänteisesti tota tätä verkostojohtamista verkostojen
• 3:23
  verkostoyhteistyötä miettinyt ja tää on meidän siis ensimmäinen
• 3:26
  jakso tästä podcastissa. Mahtavaa kun juuri sun kanssa
• 3:29
  saa kehitellä näitä ajatuksia, koska sä oot tosiaan pitkään
• 3:32
  tätä miettinyt ja kehittänyt verkostotyötä verkostoitumista
• 3:35
  yhteistyötä tehnyt tästä tematiikasta, väitöskirjaa ja.
• 3:38
  Ja varmaan tässä nyt pallotellaan sitten yksi, että
• 3:40
  mikähän tää podcast myös on. Puhutaan siis ainakin
• 3:43
  yhteistyöstä vähän niinku haastetaan toisiamme puhumaan.
• 3:46
  Tästä haastetaan maailmaa yhteistyöhön ja tota mikä sut
• 3:49
  sai kiinnostamaan ja innostumaan.
• 3:50
  Että hei, nyt mä kuitenkin tulen tähän podcastin kun timo lähti
• 3:53
  kysymään. No ei mun tarvinnut sitä
• 3:55
  miettiä, kun me oltiin tehty yksi sitten jo jo yks yks
• 3:59
  artikkeli tai ei me tehty sitä vaan mä olen meiltä
• 4:02
  valtiokonttorista kollega sen teki ja sitten mä olen lukenut
• 4:05
  sun kirjoja ja ollut muutamassa yleisössä kuuntelemassa ja hyvin
• 4:08
  itselleni tyy. Sen tapaan sitten tullut luennon
• 4:12
  jälkeen tai tämmöisen harvahan sen luennoitvan tämmöisen niinku
• 4:15
  yhteistyötilanteen yhteisen pohdinnan jäljiltä niin sanomaan
• 4:20
  että moi että että kuka mä oon ja mitä mä oon tutkinut ja mikä
• 4:23
  mua tässä kiinnostaa ja se on mulle kauhean luontaista, että
• 4:27
  mä lähden lähestymään ihmisiä tai asioita jo hyvin, hyvin
• 4:32
  varhaisessa vaiheessa työelämässäkin kun kysyttiin
• 4:34
  että kuka lähtisi mukaan. Tällaiseen kansainväliseen
• 4:38
  kouluttajayhteistyöhön tai kuka lähtisi mukaan?
• 4:42
  Radion digitalisointiprosessiin yle, llä.
• 4:44
  Niin mä nostin kädet joo minä, koska siellähän varmaan kokee
• 4:48
  kaikkea niin kuin nastaa ja se on minulle tosi luantaista,
• 4:51
  mutta silti se on kovaa työtä, että en minä tavallaan heilu,
• 4:55
  vaan minusta se minusta se ihmisten kanssa tekeminen ja
• 4:57
  yhteistyö on se, jonka kautta voi saada niin paljon enemmän
• 5:02
  kuin sillä, että mä teen jotakin.
• 5:04
  Yksittäistä ja sen takia ehkä tää on ollut mun
• 5:07
  tutkimusaihekin, että tämmöistä tutkimusaihetta ei voi tehdä
• 5:09
  yksin. Niin ja sen äärelle nyt tässä
• 5:12
  ollaan mitä on se yksi tekeminen tota vitsi kun tässä on nyt
• 5:15
  monta lähtenyt tutkimukseen, pitäähän parantanut miten se on
• 5:18
  ja ja sitten muuten otetaan lähdetään askel taaksepäin.
• 5:22
  Tähän tosiaan me me meitä haastateltiin yksi
• 5:25
  valtiokonttorin 150 vuotisjuhlajulkaisuun.
• 5:28
  Henni purtonen teki meistä niinku haastatteli meitä teki
• 5:31
  aivan loistavan jutun tästä meidän rönsyräjasta
• 5:34
  keskustelusta. Nosti tota tämmöisellä
• 5:37
  otsikolla, kun verkostot ovat yhteiskunnan hiljainen lupaus.
• 5:40
  Otsikolla sitten tiivistetään tää tää meidän keskustelu ja
• 5:44
  tota. Se se oli niinku yksi lähtökohta
• 5:46
  ja me tullaan palaamaan vähän niinku niihin asioihin.
• 5:48
  Muutamat nostot siellä kiinnostaa niinku vähän pohtia
• 5:52
  ja kysyä vielä uudestaan, mitähän tuolla tarkoitit sitten
• 5:54
  kuitenkin? Eli palataan vielä tuohon
• 5:56
  artikkeliinkin, mutta tota tää sun tutkimus ja väitöskirjat
• 6:01
  väitöskirjan koko sun tutkimusmaailma välttämättä,
• 6:03
  mutta se on niinku yksi osa sitä tutkimusta.
• 6:05
  Yksi aika iso, että sitä kauttahan mä tutkimusmaailmaa
• 6:08
  oon tullut. Joo mukaan kerro vähän lisää
• 6:11
  mitä tutkit ja ja mitä sieltä löytyy.
• 6:13
  Mikä se tutkimustulos oli voi kertoa pitkästikin niin mä
• 6:16
  unohdin sanoa että tää podcastissa meillä on aikaa ja
• 6:18
  nyt meillä ei ole mikään kiire, ei tarvitse tehdä hissipuhetta
• 6:20
  saa tehdä hissipuheen, mutta ihan rauhassa kerro.
• 6:23
  Joo mulla ei yleensä se ole ongelma, että multa sanat
• 6:25
  loppuisi, että mä yleensä joihinkin pitkäsanainen tai tai
• 6:28
  sanotaan että käytän paljon sanoja, mutta että joo se lähti
• 6:31
  ihan käytännön kiinnostuksesta. Mä olin tehnyt pitkään pitkään
• 6:35
  tota sisältö. Ky kehityshommia väliesimiehenä.
• 6:38
  Mä kutsun heitä välivouhkiksi niinku minäkin, että siinä
• 6:41
  niinku välissä kaiken strategian ja talouden ja ihmisten ja
• 6:45
  muiden muiden kanssa touhuajia, jotka pyrkii tukemaan muita
• 6:49
  ihmisiä eteenpäin, niin meillä oli ollut semmoinen
• 6:52
  sisältökehityskokeilu mediamaailmassa tai ylessä.
• 6:57
  Ei se ole mitenkään salaisuus ja ja se se jätti mulle jo
• 7:01
  semmoisen mietinnän että. Miksi isoissakin yrityksissä
• 7:06
  silloin vielä oli rahaakin? Tää oli siis niinku.
• 7:09
  Kaksituhattaluvun alkupuolelle, että miksi se on niin vaikeata
• 7:12
  se kehittäminen vaikka on resursseja vaikka on halua
• 7:16
  vaikka on tahtoa niin miksi se aina törmää johonkin ja silloin
• 7:21
  sitten tuli tämmöinen käsite kuin ambideksrisyys eli
• 7:24
  kaksikätisyys että miten sä vedät sitä niinku normityötä
• 7:28
  sielläkin niinku uutislähetystä ja a studioon ja vaikka mitä ja
• 7:32
  sitten sitä kehittämistä niinku rinnakkain ja jotkut tekivät.
• 7:35
  Tehokas työ versus. Uudistus juuri näin.
• 7:38
  Just näin ja jotkut tekee erilaisia rakenteellisia
• 7:40
  ratkaisuja. Meillä se oli just sitä, että
• 7:42
  oli tämmöinen erillinen yksikkö ja jossain se tehdään niinku
• 7:45
  samaan aikaan ja milloin mitenkin.
• 7:48
  Mutta tästä jäi se idea, että miten tämmöistä tilannetta
• 7:51
  johdetaan siellä arjessa ja miten sitä tehdään yksi, koska
• 7:56
  mediatoimialahan on varsinkin perinteisesti ollut semmoinen ja
• 7:59
  on edelleen että sitä ei kukaan pysty tavallaan tehdä yksin.
• 8:01
  No nykyään pystyy tämmöisen radioaseman se tappaamaan vaikka
• 8:04
  kuka. Kun netin kautta voi silloin ei
• 8:07
  pysty, niin siitä se lähti. Ja sitten mä tein pitkään ihan
• 8:10
  muita hommia ja sitten tämä mun entinen kollegani oli sitten
• 8:13
  tuolla yliopistomaailmassa ja vähän niinku houkutteli mukaan
• 8:18
  sinne vaikka en missään vaiheessa ajatellut mitään
• 8:21
  tutkimusta tekeväni. Mut sitten huomasin että ahaa,
• 8:23
  tässä nyt ollaan aika syvällä, koska tääkin kuvaa mua tämmöinen
• 8:26
  innostuminen ja sitten asioihin paneutuminen ja niihin
• 8:30
  perehtyminen ja ja aika paljon tekeminen ja sitten mä tajusin,
• 8:34
  että no eihän tätä nyt enää voi lopettaa.
• 8:36
  Niin siitä se lähti ja ja nimenomaan tästä.
• 8:40
  Tästä, että miten tää kehittäminen, miten sen
• 8:43
  johtaminen ja erityisesti ne jännitteet sieltä nousi nykytyön
• 8:48
  ja sen kehittämisen tulevaisuuden ja menneisyyden
• 8:52
  ihmisten välisten suhteiden. Ja se se jännitteet nousi sieltä
• 8:57
  yksi, että ne ei ole ne ei ole ongelmia.
• 9:00
  Ne ei ole ratkaistavissa, mutta niiden kanssa pitää oppia
• 9:03
  elämään ne ei ole joko tai asioita, vaan sekä että asioita.
• 9:07
  Ja sitten toinen, ehkä iso iso semmoinen.
• 9:10
  Tavallaan itsestäänselvyys, mutta mikä sieltä nousi?
• 9:13
  Oli tää, että jokaisen ihmisen yksikön verkoston yrityksen
• 9:20
  ulkopuolella on enemmän osaamista ja tietoa ja taitoa ja
• 9:24
  ajatuksia kuin sen sisällä. Ja jos me se muistettaisiin,
• 9:27
  niin silloinhan se verkostoituminen ja yhteistyö on
• 9:30
  ihan luontaista. Tämmöisessä yksi kun kun näitä
• 9:35
  kuvailee niin jotenkin semmoisessa konkreettiset
• 9:37
  esimerkit ja anekdootit ja muut jotenkin herättää mieli
• 9:40
  mielikuvia sitten siitä konkretiasta.
• 9:43
  Mutta siis kun tutkit niitä jännitteitä siellä, miten ne
• 9:45
  niiden kanssa pitää elää, mutta ne tuo myös sitä elämää sinne
• 9:48
  että ei, ei se ole vaan niinku että nyt me vaan tyydymme ja
• 9:51
  pärjäämme niiden kanssa, vaan ne tuottaa niinku monenlaista
• 9:54
  dynamiikkaa ja kaikenlaista niin tuleeko mieleen jotakin
• 9:56
  semmoista niinku tarinaa tai tämmöistä esimerkkiä minkä voisi
• 10:00
  tähän tähän nostaa esille ei välttämättä siitä olisi mitään,
• 10:02
  se oli 2018, siitä on jo aikaa, tuleeko mieleen?
• 10:06
  Silloin mä väittelin sitten loppujen lopuksi, mutta tota.
• 10:09
  Joo siis se on jännä, että että että esimerkiksi.
• 10:13
  Semmoinen tulee että että tota Tampereelle rakennettiin silloin
• 10:17
  mediapolista eli semmoista mediayhteenliittymää.
• 10:22
  Ja ja juhlapuheissa kaikki ne johtajat oli samaa mieltä että
• 10:27
  joo tää on tosi hyvä. Me kaikki pannaan tähän nyt
• 10:29
  panoksia ja ja ja varmasti olivat ihan tosissaan.
• 10:33
  Hyvää tahtoa ihan. Tultiin arkeen, että no kuka
• 10:37
  maksaa sitten jos me pidettäisiin tälle koko
• 10:39
  jengille, vaikka pienet syysjuhlat siellä kampuksella
• 10:42
  kun siellä oli pieniä yrityksiä, isoja yrityksiä ja oppilaitosten
• 10:46
  ja kaikki siitä tuli aivan mielettömän iso niinku.
• 10:50
  Hankaluus mikä siinä oli hankalaa?
• 10:52
  No paljonko kukakin laittaa ja meneekö se koon mukaan vai jos
• 10:56
  jollain ei ole rahaa, niin mitäs sitten sitten tavallaan se se
• 10:59
  hyvä yhteinen idea katosi siihen, että ruvettiin tekemään
• 11:03
  vanhalla tavalla eli sillä tietyllä tavalla semmoisella
• 11:06
  jaetulla budjetoinnilla asioita. No mites talosta voitu tehdä tai
• 11:10
  mikä se? Niinku no sehän on tässä voitu
• 11:12
  esimerkiksi tehdä sillä lailla, että tota, että kaikki kaikki
• 11:15
  olisi jotenkin laittanut alunperin johonkin pottiin vähän
• 11:18
  fyrkkaa. Niitäkin oli puhetta, mutta
• 11:21
  sekin oli jotenkin sitten se. No eihän me nyt voida kun me
• 11:23
  tiedetään mitä tästä tulee tai sitten niin että vähän vähän
• 11:26
  niin kun että okei että me isommat vähän enemmän ja sitten
• 11:30
  pienemmät jotain. Tai että voiko maksaa myös
• 11:32
  työllään tai että että se ei olisi ollut tavallaan kellekään
• 11:36
  mahdoton, mutta siitä siitä tota siitä jotenkin siitä jaottelusta
• 11:40
  tuli mahdoton ja täähän on aika tyypillistä rakenteissa, että se
• 11:44
  estää sen yhteistyön. Se että no mihin mä kirjaan mun
• 11:46
  tunnit. Esimerkiksi.
• 11:49
  Niin että jotenkin se arki tulee.
• 11:50
  Tielle niin se arki tulee tielle ja ne tän hetkisen työn
• 11:54
  semmoiset käytännöt joiden ohi me ei osata siinä kohtaa
• 11:59
  ajatella ja kyse ei ole kenenkään pahasta tahdosta tai
• 12:03
  tyhmyydestä tai tai niin kun välinpitämättömyydestä vaan kyse
• 12:07
  on siitä että me ollaan vaan niin urauduttu ajattelemaan ja
• 12:10
  huomaamaan että tää toimii mut se ei enää toimi sitten
• 12:14
  välttämättä siinä kehittymisessä.
• 12:17
  Kyllä kyllä todella kiinnostavaa.
• 12:19
  Nyt täytyy sitten pureutua. Voidaan palata tähän
• 12:22
  tutkimukseen, jos jos sitten lähdetään määrittelemään tätä
• 12:24
  yhteistyötä väheni ja vähän niinku oikeastaan määrittelit
• 12:27
  tätä tässä valtiokonttorin julkaisussa, niin sulla oli
• 12:31
  tämmöinen lainaus siellä, että mitä niinku verkostotyö ja
• 12:35
  yhteistyöverkostoa. Me voidaan tässä nyt vielä
• 12:37
  miettiä niin mikä nää ero on, mutta että siellä on tämmöinen
• 12:40
  lainaus, että verkosto on tapa liikkua yksi kohti jotakin mitä
• 12:43
  emme vielä näe. Tai niinku ainakin yksi tapa
• 12:46
  sanoa miten nyt lähdet purkamaan auki, että mitä on
• 12:48
  yhteistyöverkostot ja mitä se niinku on, miten se pitää
• 12:51
  määritellä tai miten sitä voi määritellä.
• 12:54
  Mulle on jäänyt semmoinen yksi määrittely aika voimakkaasti
• 12:57
  mieleen, mikä me jo silloin tän kollegan kanssa tehtiin siellä
• 13:01
  sisältöyksikössä, jota me kehiteltiin ihan kokemattomina
• 13:06
  molemmat. Kun hänen taustansa on on
• 13:10
  englannin kieli tai siis on äidinkieltä englannin kieli.
• 13:14
  Ja kun suomessa sanotaan yhteistyö niin se voi kääntää
• 13:16
  ainakin 3 sanalle englanniksi. Siitä voi puhua
• 13:20
  koordinaationista, joka tavallaan suomellakin on
• 13:23
  koordinaatio, mutta kyllä se on esimerkiksi organisaatioissa
• 13:25
  yhteistyö ja johtaminen perinteisesti on usein
• 13:29
  ymmärretty tavallaan koordinaationa, että miten nää
• 13:31
  yksiköt nyt ja nää eri jutut ja budjetit, niin miten ne
• 13:35
  koordinoituu sen yhteisen eikä välttämättä edes aina hirveän
• 13:39
  jaetun tavoitteen. Tota.
• 13:43
  Saavuttamiseksi mut jollain tavalla, että me nyt
• 13:45
  koordinoidaan tässä organisaatiossa.
• 13:47
  Jotain sekin on yhteistyötä. Tavalla kyllä.
• 13:50
  No sitten on come operation, joka on ehkä lähinnä sitä mitä
• 13:54
  monet pitää yhteistyönä, että meillä on jonkinlainen yhteinen
• 13:57
  tavoite, mutta sitten me tehdään kuitenkin vähän erillään.
• 14:01
  No monessa verkostossahan se on ehkä tämmöistäkin, että että
• 14:05
  jokainen tulee vähän eri organisaatiosta ja sitten
• 14:08
  kuitenkin me jollain tavalla mennään kohti jotain yhteistä,
• 14:10
  mutta se ei tavallaan kuitenkaan riipu.
• 14:14
  Sen tavoitteen saavuttaminen tai se mun hengissä pysyminen siitä,
• 14:18
  että saavutetaanko sitä tavoitetta vai ei ja siitä
• 14:20
  voidaan saavuttaa osatavoitteita tai mulle riittää toi pala siitä
• 14:24
  tavoitteesta. Joo ja onko niin että voidaan
• 14:27
  niinku vähän jokainen itsenäisesti mennä kohti sitä
• 14:29
  tavoitetta, ettei tarvitse välttämättä niinku kuitenkaan
• 14:32
  sinne arjessa koko ajan tehdä yksi.
• 14:33
  Just näin ja sitten on collabor joka mulle on aina ollut.
• 14:37
  Se jotenkin niinku tärkein tai rakkain yhteistyön ja verkoston
• 14:42
  muoto ja se on myös ehkä vaikein.
• 14:45
  Ja se just haastuu aina näissä mitä mä äsken kuvasin näistä
• 14:49
  resursseista ja rahoista ja muista joka tarkoittaa sitä että
• 14:53
  me ei voida tietyllä tavalla päästä sinne yhteiseen
• 14:56
  tavoitteeseen, että se on niin jaettu.
• 14:59
  Että se sinne me ei voida päästää muuta kuin oikeasti
• 15:03
  yksi. Se ei tarkoita, että meidän
• 15:04
  pitää olla samassa rahassa kiinni tai samassa
• 15:07
  organisaatiossa kiinni tai samassa samassa rakenteessa
• 15:10
  muutenkaan, mutta sen täytyy olla semmoinen, että me oikeasti
• 15:15
  voidaan niin kun tehdä kollaboraatiota, joka kuuluu
• 15:18
  siitä sanastakin jo me voimme työskennellä labora yksi ja
• 15:22
  musta mehän joskus unohtuu. Suomen kielessä ja kuka puhuu
• 15:26
  mistäkin yhteistyöstä? Kenelle riittää se koordinaatio?
• 15:30
  Ja kuka aidosti pyrkii siihen kollaboraatioon ja mä väitän,
• 15:33
  että tässä systeemisessä maailmassa ja tässä kaikessa
• 15:36
  hullussa myllyssä mitä meillä on, niin me nimenomaan
• 15:40
  tarvittaisiin sitä kollaboraatiota, mutta kun se on
• 15:42
  se myöskin se kaikkein jotenkin hähmäsin ja vaikein toki
• 15:47
  palkitsevin, mutta minusta mä olen.
• 15:50
  Mä olen määritellyt sitä tämmöisten kautta.
• 15:52
  Joo ja mulle toi kuulostaa tutulle, että mulla on
• 15:54
  semmoinen. Kirjassa semmoinen kuva kuvapari
• 15:57
  josta joku niinku muodostuu niinku se on vähän niinku
• 16:00
  makkaran tekemistä. Jotenkin tulee siitä kuvasta
• 16:02
  mieleen, mutta niinku että siinä on niinku.
• 16:04
  On on niinku tämmöiset 2 erillistä polkua, jota vähän
• 16:06
  niinku rinnakkain tehdään vähän viestitään välillä keskenään ja
• 16:10
  toisaalta sitten se aito yhteistyö just se collabor se
• 16:14
  että meitä tullaan niinku tekemään yksi koko ajan kaikkea
• 16:16
  ei tarvitse tehdä eikä voikaan tehdä yksi, mutta riittävästi
• 16:19
  pitää olla niitä kohtia, että aidosti pysähdytään näkemään
• 16:23
  tekemään, kokemaan päättämään, rakentamaan yksi ja sitten
• 16:27
  voidaan taas palata omiin töihin niinku muuttuneena, että
• 16:29
  jotenkin se ei ole rinnalla kulkemista vaan vaan eikä edes
• 16:33
  edes. No joo no mä meinasin yksi yksi
• 16:36
  kulkemista. Kyllä se voi olla.
• 16:37
  Just no joo se on just se rinnakkain vai yksi.
• 16:40
  Just näin ja se, että niinku tavallaan millä tavoitteella,
• 16:43
  että tavallaan oppimisen kautta tavoitteeseen vai siihen, että
• 16:47
  me asetetaan tavoite ja sitten jotenkin mennään sinne että en
• 16:51
  en mä en mä yhtään sano sitä, että lähdetään vaan ihan mihin
• 16:55
  sattuu, koska täytyyhän meillä joku tavoite ja joku semmoinen
• 16:58
  olla, mutta että me ensin lähdettäisiin katsomaan se, että
• 17:00
  miten me toimitaan, miten me voitaisiin lähteä
• 17:02
  tavoittelemaan. Tietyllä tavalla mitä tahansa
• 17:05
  tavoitetta yksi. Ja sitten tulee se tavoite.
• 17:10
  Joka on ihan hirveän tärkeä, mutta että ei mentäisi ensin
• 17:13
  siihen, että no nyt meillä on tämmöinen tavoite ja että
• 17:15
  kyllähän niinku rakennustyömaallakin niin ensin
• 17:19
  katsotaan. Tavallaan ne niinku ne isot
• 17:21
  linjat ja muut ja sitten vasta ruvetaan, mutta sitten mennään
• 17:24
  tosi yksityiskohtiinkin. Toki mä käytän tätä esimerkkiä
• 17:27
  kun mä katselen tuolta ikkunasta rakennustyömaata, mutta
• 17:29
  kuitenkin että että ei ne ole toisiaan poissulkevia, mutta
• 17:33
  helposti tätä kollaboraatiota vähän pelätään, että se on
• 17:36
  semmoista niinku. Yhteistä hörhöilyä sinne ja
• 17:39
  tänne. Että se ei suinkaan ole.
• 17:42
  Se on jonkun näköistä tai niinku kirjoitettu, että kuinka tässä
• 17:46
  artikkelissa sanoit sen näin, että se on tapa liikkua yksi
• 17:48
  kohti jotakin mitä emme vielä näe.
• 17:50
  Se siis löydetään yksi ei tarvitse olla yksi kirkasta
• 17:53
  ajatusta mitä me teemme jopa että miksi teemme yksi vaan
• 17:56
  niinku lähdetään tekemään ja se tarkoitus löytyy matkan varrella
• 17:59
  yksi. Just näin ja ja se mikä mikä mua
• 18:02
  kauhean usein vähän vähän häiritsee tässä tässä tota.
• 18:06
  Yhteistyön tai verkostoitumisen ymmärtämisessä tai
• 18:09
  ymmärtämättömyydessä. On se että että on joku juttu
• 18:12
  mikä pitäisi tehdä. Sitten nähdään että OK tähän
• 18:15
  tarvitaan muitakin ja sitten perustetaan verkosto, että
• 18:19
  tavallaan perustetaan verkosto ensin ennen kuin meillä on
• 18:23
  käsitystä siitä, että mitä se ja tää on vähän tämmöinen muna kana
• 18:28
  mutta kuitenkin että että että sitten annettaisi edes se se
• 18:31
  tavallaan se idea sille sille tota jonnekin porukalle, että
• 18:36
  hei miettikää olisiko tää verkoston paikka tai miten tää
• 18:39
  voisi mennä tai muuta, mutta että näitä tämmöisiä.
• 18:42
  Pakkoverkostoja kyllä ihan liian kauan.
• 18:45
  Joo näitä pitää purkaa auki, että minkälaisia verkostoja että
• 18:48
  meillä on niinku määritelty verkosto.
• 18:50
  Sitten meillä on tämmöinen niinku vielä kehittyvä
• 18:52
  luonnollinen, epämääräinen kuvio, jota voidaan kanssa
• 18:55
  ajatella, että se on verkostona, että mitä me tarkoitetaan sillä
• 18:57
  verkostolla, mutta juuri tämmöinen niinku asetettu
• 18:59
  verkosto, niin sitä ei kannata asettaa ennen kuin ennen kuin
• 19:02
  tavallaan se on löytänyt sen idean, että kannattaako ja miksi
• 19:05
  kannattaa ja millä tavalla kannattaa.
• 19:06
  Jostain. Ja niinku viittasit tuossa
• 19:08
  tuossa kirjaasi niin niin mulle aukesi.
• 19:11
  Silloin siitä yksi kirjasta just se, että miten erilaisia, että
• 19:15
  siinä on vähän sama kuutos yhteistyön määrittelyssä, että
• 19:18
  verkostokaan ei ole se samanlainen joka paikassa tai
• 19:22
  joka asiaan tai se ei toimi samalla tavalla, että
• 19:26
  harrastusverkosto voi olla hyvin erilainen kun joku EU projektiin
• 19:31
  liittyvä verkosto. Joo voi olla asetettuja
• 19:34
  verkostoja jopa vähän niinku ulkopuolelta, kun vähän jopa
• 19:36
  hirkisempia josta voi sanoa että ne on enemmän työryhmiä kuin
• 19:39
  verkostoja. Sitten meillä voi olla
• 19:40
  semmoisia. Yksi määritelty aidosti niinku
• 19:42
  yksi rakennettu strategisia verkostoja, jolle tietoisia
• 19:46
  tavoitteita ja rakennelmia ja mut sitten on niitä ihan
• 19:48
  luonnollisia. Ei ne kukaan niinku tietoisesti
• 19:50
  mieti, että nyt me olemme verkosto, vaan me vaan olemme ja
• 19:53
  kukaan ehkä koskaan käytä sanaa, että me olemme verkosto, mutta
• 19:56
  silti tehdään yhteistyötä hyvin luonnollisesti kilautetaan
• 19:58
  kaverille ja muuta ja sitten jossain määrin.
• 20:00
  Mun mielestä sekin on hyvä ymmärtää, että välillä se
• 20:02
  kaaosikin näyttää niinku verkostomaiselle tai sielläkin
• 20:04
  on verkostomaisen elementti, vaikka se olisi arki, olisi
• 20:06
  niinku kaaosta, että tavallaan niinku ei niinku esimerkiksi
• 20:09
  meidän välillä. No ollaanko me ver?
• 20:12
  Niin ei mennyt verkostolla, mutta me ollaan verkostoitu ne,
• 20:14
  että siellä tässä kaaottisessa arjessa me tullaan hyvin.
• 20:16
  Me tehdään niinku erilaisia juttuja täällä työelämässä ja
• 20:19
  muuten ja nyt me niinku kohdataan tässä tässä hetkessä
• 20:22
  ainakin tekemään yksi ja ja se on joku hirveän luontevaa,
• 20:25
  sitten kun on opittu tässä matkan varrella, että tässä
• 20:27
  voisi olla jotakin yhteistä työstettävää.
• 20:31
  Joo ja mä tykkään tosta ajatuksesta, että on tavallaan
• 20:33
  se verkosto joka monesti ymmärretään vähän niinku
• 20:36
  rakenteeksi ja sitä voi analysoida.
• 20:38
  Mutta sitten on se tavallaan se aktiivinen verkostoituminen ja
• 20:43
  verkostoitumistahan voi tapahtua koko ajan vähän samalla tavalla
• 20:47
  kuin uudistumista voi tapahtua koko ajan.
• 20:50
  Mutta sitten taas rakenne on joku, joka sitten useimmiten
• 20:54
  palvelee jotain tavoitetta tai. Tai sitten syntyy hyvin
• 20:58
  orgaanisesti, mutta kuitenkin johonkin tarpeeseen.
• 21:02
  Ja musta näittenkin jotenkin erillään pitäminen tai ei
• 21:06
  erillään, mutta ymmärtäminen että joskus on tarpeen vaan
• 21:09
  mennä jonnekin ja katsoa että syntyykö tästä verkostoitumista,
• 21:14
  vaikkei olisi tarkoitus vielä verkostoa sen kummemmin
• 21:18
  perustaa. Joo ja ja okei hyvä just näin.
• 21:22
  Ja sitten mä mietin vielä tätä kysymystä niinku toisinpäin,
• 21:25
  että no mitä se yhteistyö ei ole nyt mä otan taas lainauksen
• 21:28
  tuosta. Artikkelista jossa sanoit näin
• 21:32
  tai sulla on ollut tämmöinen lainaus siellä kuin että elävä
• 21:35
  yhteisö hengittää yksi, mutta hallinnon hallinnon rakenne ei.
• 21:39
  Elävä yhteisö hengittää yksi, mutta hallinnollinen rakenne ei
• 21:43
  ja eli eli tässä tehdään tää erottelu tähän hallinnollinen
• 21:45
  rakenne ja verkosto ja aina ei siis tarvita myöskään verkostoa,
• 21:48
  mutta että pitäisi ymmärtää, että milloin tarvitaan
• 21:51
  verkostoja, milloin taas tarvitaan se hallinnon rakenne?
• 21:53
  Onko se, onko se näin? Joo ja ja ainakin että ehkä
• 21:57
  kumpi edellä mennään. Toki ne menee limittäinkin ihan
• 22:00
  varmasti ja toivottavasti menee limittäin, mutta se että ei
• 22:04
  yritettäisi ratkaista jotain semmoista asiaa, joka on itse
• 22:07
  asiassa aika hallinnollinen asia.
• 22:09
  Niin jotenkin semmoisella. No jos nyt ajatellaan vaikka
• 22:13
  työlainsäädäntöä, niin niin sen soveltaminen sitten
• 22:18
  organisaation sisällä. Toki siitä on hyvä keskustella,
• 22:22
  että miten me tämä ymmärretään, mutta ei me niinku kauhean
• 22:24
  kauheasti kannata siitä alkaa veivaamaan, että miten nää
• 22:28
  lomapäivät kertyy. Esimerkiksi.
• 22:29
  Eikä se ole semmoinen, että sillä työpaikalla sitten aletaan
• 22:31
  niinku vaan niinku silleen vähän verkostoitumaan, että hei mites
• 22:33
  me haluttaisiin tämä hoitaa, kun se on kuitenkin aika selkeästi
• 22:36
  tai se pitäisi olla niinku selkeä se tulee siitä yhteisesti
• 22:39
  sovitusta rakenteesta. Että sinänsä vähän vähän tota
• 22:42
  ehkä niinku naivi esimerkki, mutta kuitenkin tän tyyppiset ja
• 22:45
  sitten sitten semmoinen. Jotenkin siitä osin osin.
• 22:48
  Ehkä tulee organisaatioissakin vähän semmoista semmoista
• 22:52
  turhaakin kitkaa, että sitten tän tyyppisiä jotenkin mukamas
• 22:55
  keskustellaan kauheasti, mutta ei niissä tietyllä tavalla ole.
• 22:58
  Mutta mutta sitten että minkälaiset säännöt sitten
• 23:01
  tehdään ja kuinka tarkkaan niitä vaijytään tai muuta, niin se on
• 23:04
  musta sitten taas sitten semmoinen, että että ehkä siinä
• 23:07
  voisi antaa sitten enemmän semmoista, että hei katsotaan
• 23:09
  kokeillaan mikä mikä tässä näissä.
• 23:11
  Raameissa toimii kun sitten taas jos me tehdään vähän niinku
• 23:15
  tossa äskeisessä esimerkissä, että jos me tehdään ensin joku
• 23:18
  verkosto ja sille tehtävät ja sitten no en mä tiedä onko se ne
• 23:22
  verkosto niinku puhuit työryhmistä, mutta jonkun verran
• 23:24
  hallinnossa on sitäkin että että määrätään joku joku projekti ja
• 23:29
  sille työryhmälle. Se on asettamiskirje jossa
• 23:32
  sanotaan että nämä ihmiset ovat nyt tässä ja joissain jutuissa
• 23:36
  se toimii, koska siellä pitää olla riittävästi osaamista ja
• 23:38
  riittävästi natsoja ja ehkä. Hallinnollista.
• 23:41
  Tai tai tietyn aikaa pitäisi määritellä.
• 23:43
  Kyllä ja. Tai oikeustieteellistä
• 23:45
  osaamista, mut se ei sitten taas välttämättä ole sitten verkosto,
• 23:49
  vaan se on jotakin tehtävää varten asetettu tämmöinen
• 23:52
  rakenne ja sillä selvä, mutta sitten se välillä sekoittuu,
• 23:55
  että siltä niinku odotetaan vähän samoja juttuja kuin
• 23:58
  verkostosta innovointia, uusia ideoita, avauksia, eikä se
• 24:05
  välttämättä sitten kuitenkaan ihan niin mee.
• 24:08
  Pitää niinku ymmärtää tilanne ja sovittaa se toiminnan tapa
• 24:12
  siihen tilanteeseen tai tarpeeseen.
• 24:14
  Ja joskus se siis saa olla työryhmä.
• 24:16
  Se saa olla asetettukin. Ehdottomasti ja.
• 24:18
  Ja sitä voi kutsua verkostoksi, vaikka siinä olisi
• 24:20
  asettamiskirje, kunhan ymmärretään, että se olisi
• 24:21
  toisenlainen verkosto kuin semmoinen vapaa verkosto, jossa
• 24:24
  ei ole asettamiskirjat. Ehdottomasti ehdottomasti ja
• 24:27
  silloin tulee aina hirveän tärkeäksi se, että me
• 24:30
  jonkinlainen keskustelu käydään siitä.
• 24:33
  Että mikä tää on? Yhteinen ymmärrys.
• 24:36
  Yhteinen ymmärrys ja taas se pitää niinku työstää.
• 24:39
  Yksi just näin, että ketä me ollaan?
• 24:41
  Miksi me ollaan tässä kun kuitenkin jokainen tulee siihen
• 24:46
  jollain vähän erilaisella ajatuksella siitä, mikä tää on
• 24:50
  ja meillä on jotenkin liikuttavan.
• 24:54
  Semmoinen liikuttavan vahva käsitys siitä, että kaikki
• 24:58
  tulevat samalla ajatuksella, jos siellä on muutamalla lauseella
• 25:01
  kuvattu se, että mitä tämä työryhmä on ja mikä sen tavoite
• 25:04
  on, niin kaikki ymmärtävät sen samalla tavalla ja se on minusta
• 25:08
  tietenkin aina yksi. Jotenkin olisipa noin.
• 25:12
  Niin ja sitten kun aika kuluu niin ajatellaan, että johan se 5
• 25:16
  vuotta sitten tai vuosi sitten keskusteltiin.
• 25:18
  Tarviiko se taas keskustelua? No ehkä sitten joskus pitää
• 25:21
  keskustella, koska se uudistuu ja ihmiset unohtaa ja.
• 25:24
  Maailma muu ja ympäristö on erilainen ja näin.
• 25:29
  Hyvä tota ette ettei tää mene niinku semmoiseksi kun tässä on
• 25:33
  myös tää kriittinen elementti. Me siis vastamme tietysti
• 25:35
  yhteistyöhön. Maailmassa tarvitaan tätä
• 25:37
  luottamukseen perustuvaa yhteistyötä, mutta sitten samaan
• 25:39
  aikaan ei kaikkea niinku me jo tässä puhuttiin.
• 25:41
  Ei voi tehdä, että me tarvitaan myös niitä rakenteita, myös
• 25:44
  hallinnollisia rakenteita, ehkä myös byrokratiaa sillä lailla
• 25:46
  niinku semmoisessa byrokratiat ja hierarkiat tämmöisen niinku
• 25:49
  teoreettisena käsitteenä on niinku tarpeellisen tietyissä
• 25:52
  tilanteissa kun haetaan sitä tehokkuutta rutiininomaisissa
• 25:54
  asioissa. Voisi voisi niinku täsmentää
• 25:56
  tavallaan niinku tutkimuksen näkökulmasta, ettei tässä
• 26:00
  kuitenkaan tule semmoista keskustelua, että jotenkin että
• 26:02
  mahtavaa kun näitä verkostoja yhteistyötä on joka pahat pahat
• 26:05
  hierarkkiset rakenteet vaan niin kun että että että me
• 26:07
  ymmärretään, että myös niitä hallintoja ja rakenteita
• 26:10
  tarvitaan ja sitten myös toisaalta verkostolla on pimeät
• 26:13
  puolensa. Ehdottomasti koitetaan vähän
• 26:14
  määritellä ne milloin hallinnollinen rakenne on hyvä
• 26:17
  ja milloin se tarvitaan, milloin se on niinku jes että nyt ei
• 26:20
  todellakaan verkostoitu tai rakenneta semmoista avointa
• 26:23
  yhteistyötä. Niin no.
• 26:25
  Kyllä mä sanoisin, että esimerkiksi oikeusturvan
• 26:27
  kannalta, että kaikkia kansalaisia kohdataan kohdellaan
• 26:31
  tietyissä asioissa yhtäläisesti. Ei välttämättä samalla tavalla,
• 26:36
  mutta oikeudenmukaisesti ja yhtäläisesti kun tehdään jotain
• 26:39
  päätöksiä jostain terveysasioista tai etuuksista
• 26:42
  tai verotuksesta. Että kyllä mä ainakin toivon,
• 26:44
  että niissä on aika selkeät perusteet ja sitten ne tehdään
• 26:47
  virkamiestyönä eikä niin että joku verkosto niinku kokoontuu
• 26:51
  pohtimaan, että olisiko tänä vuonna verotus näin vai noin.
• 26:54
  Tai pahimmillaan juuri näille ihmisille sitten joillekin
• 26:57
  eläille ihmisille näin ja toisille ihmisille vähän
• 26:58
  toisella tavalla. Niin että että tavallaan että
• 27:00
  kyllähän se tietyissä jutuissa se se on se oikea tapa tai
• 27:05
  toimiva tapa tehdä, koska silloin silloin tullaan siihen
• 27:09
  siihen tavallaan ihmisten oikeuteen tiettyihin asioihin ja
• 27:14
  ja tota ja sitä on tavallaan turha sen kummemmin.
• 27:18
  Mutta sitten taas jos ajatellaan että kehitetään koko
• 27:20
  valtionhallinto mitä mitä itse saa tällä hetkellä työkseen
• 27:23
  tehdä, niin sitten taas siellä ne verkostot on aivan aivan.
• 27:26
  Jotenkin. Täysin korvaamattomia, koska
• 27:29
  sitten sitten tota sieltä voi tulla muutamasta eri virastosta.
• 27:33
  Vähän samaa työtä tekevät ja me katsotaan sitten sitä prosessia,
• 27:36
  että miten tämän voisi tehdä fiksummin tai jotkut palat tästä
• 27:40
  yksi, eikä jokainen jokainen määrittele sitä sitä tota
• 27:45
  tiedonhallinta karttaasa tai jokainen määrittele sitä tiettyä
• 27:49
  tiettyä asiaansa vaan vaan niitäkin voisi tehdä yksi.
• 27:53
  Että siinä mielessä niinku mistä on aina missäkin asiassa
• 27:56
  kysymys, mutta erityisesti tämmöisiä ihmisten elämään
• 27:58
  tulevia asioita, niin minusta on.
• 27:59
  Niissä on ihan hyvä, että meillä on tietyt.
• 28:02
  Aika selkeät linjat ja säännöt. Ja kuten viittasit niin nekin
• 28:07
  kun niitä sääntöjä rakennetaan mietitään pohditaan niin siellä
• 28:10
  pitää verkostoitua ja rakentaminen verkostomaista
• 28:12
  ajattelua. Yksi, että me tietenkin
• 28:14
  avoimesti eikä pimeästi, joten joskus kuljetusverkostossa vaan
• 28:16
  niinku yhteiskunnallisesti verkottua.
• 28:18
  Me rakennetaan ymmärrystä ennen kun me lukitaan se rakenne ja
• 28:22
  sitten me lukitaan se rakenne ja toimitaan sillä rakenteella
• 28:24
  jonkun aikaa. Ja seurataan miten se toimii
• 28:26
  että että tuota tulee tuosta luottamuksesta mieleen että kun.
• 28:30
  Just eilen eilen tuota pohdittiin semmoista asiaa kun
• 28:34
  kun tuota että miten. Miten tota suomalaisethan on
• 28:36
  hirveän luottavaista kansaan ja luottamusyhteiskunta ja ja
• 28:39
  luotetaan toisiin siis lähtökohtaisesti hyvin hyvin
• 28:44
  että suomalaiset luottaa siihen, että ihmiset on hyväntahtoisia
• 28:46
  ja eivät tahdo pahaa paljon enemmän kuin oikeastaan kukaan
• 28:49
  muu tässä maailmassa. Jos kansakuntana ajatellaan,
• 28:52
  mutta sitten se se tavallaan se luottamus menee aina niin päin
• 28:55
  tai tuntuu että se menee että kansalaisen tulee luottaa
• 28:58
  hallintoon. Ja ja organisaation
• 29:01
  työntekijöiden tulee luottaa johtoon, mutta sitten jos me
• 29:05
  kysyttäisiinkin, että no miten me virkamiehet kun minäkin olen
• 29:07
  virkamies, niin miten me luotetaan kansalaisiin?
• 29:10
  Tai miten johto luottaa meihin et sillä luottamuksellakin on
• 29:14
  monta puolta ja ja tota ja se on musta verkostossa.
• 29:18
  Semmoinen tärkeä asia että et me ollaan luottamuksen arvoisia
• 29:21
  erityisesti niissä virkamiespäätöksissä, mut sitten
• 29:24
  näissä verkostoissa, että se luottamus pitäisi mennä
• 29:27
  molempiin suuntiin. Kyllä joo ja palataan tästä
• 29:30
  vielä. Mä haluan vielä purkaa auki tätä
• 29:31
  ja se liittyy tähän luottamukseen.
• 29:33
  Verkostojen pimeät puolet niin mitä mitä pimeitä puolia
• 29:37
  verkostossa voi olla, kun ei ne ole pelkästään autuaaksi
• 29:39
  tekeviä, että mahtavaa verkosto ja yh.
• 29:41
  Siellä on jotain pimeitä puolia mitä ne voisi olla.
• 29:45
  No ekana tulee ehkä semmoinen kanssa vähän vähän tota
• 29:49
  vanhanaikainen esimerkki mieleen, että semmoiset suljetut
• 29:52
  verkostot joilla on joku tavallaan vain heitä hyödyttävä
• 29:56
  päämäärä. Tottakai verkostolla saa olla
• 29:58
  sitä hyödyttävä päämäärä, mut joku tämmöinen vanhanaikainen,
• 30:01
  hyvä peliverkosto tai tai mä nyt soitan tolle joka pystyy
• 30:06
  järkkäänmään sulle tota tai jotain sen tyyppistä, niin
• 30:09
  kyllähän niillä semmoinen. Se helposti jotenkin kuplautuu
• 30:12
  myös se verkosto ja sulkee sitten joitakin asioita pois ja
• 30:17
  etenkin sitten. Jotenkin katsoo, että meillä on
• 30:21
  nyt joku etuoikeus johonkin, koska me ollaan tämmöinen.
• 30:25
  Mutta ja sitten ehkä toinen on on joka mulle tulee.
• 30:28
  Meille tietysti olisi kiva kuulla, että kun sä oot näitä
• 30:30
  paljon tutkinut että mitä sä näet verkostojen pimeinä puolina
• 30:34
  myös, mutta että se myös se semmoinen jotenkin välillä siitä
• 30:37
  siitä yhteisestä kivasta tulee jotenkin se juttu, eikä niinkään
• 30:43
  siitä tavoitteesta ja sehän ei haittaa harrastusverkostoissa
• 30:45
  mitenkään. Mutta sitten jos ajatellaan
• 30:47
  työmaailmaa ja ja tämmöistä esimerkiksi julkisten varojen
• 30:51
  käytöllä tehtävää työtä, mitä mäkin teen?
• 30:54
  Niin niin sitten jos jostain tulee vaan semmoinen että no tää
• 30:56
  on vaan nyt kauhean kivaa. Meille, mutta ei tää välttämättä
• 31:00
  tuota mitään tai ei tätä nyt niin kauheasti arvioida tai
• 31:03
  jotain muuta, niin minusta sekin on tietynlainen pimeä puoli,
• 31:06
  että esimerkiksi jos työyhteisön päämääräksi tulee se, että
• 31:10
  meillä on mukavaa pelkästään. Joo ja tääkin palautuu mun
• 31:14
  mielestä tuohon samaan, että kun heitit tän kysymyksen myös mulle
• 31:17
  mitä ne voisi olla niin se palautuu siihen samaan että ketä
• 31:20
  varten tässä verkostoidutaan nimenomaan silloin kun se on
• 31:23
  tämmöinen. Vapaa-ajan tai
• 31:25
  harrastusverkosto, niin se mehän verkostoidumme itseämme varten.
• 31:28
  Ei se ole keneltäkään muulta pois.
• 31:30
  Mutta sitten kun tullaan tähän julkiseen työkontekstiin, joka
• 31:32
  on myös mulle se kenen kanssa mä teen, että mä teen niinku
• 31:34
  julkisen sektorin järjestösektorin verkostoista.
• 31:36
  Tätä mun mun koulutuskehittämisen ja
• 31:38
  tutkimustyötä niin oon tehnyt sen väitöskirjan jälkeen.
• 31:41
  Ja ja tota niinku niissä konteksteissa niin kyllähän se
• 31:45
  eetos on ja se etiikka on sitä että tehdään niinku kansalaisia
• 31:49
  varten avoimesti, että hälytyskellon pitäisi aina soida
• 31:52
  heti kun vähänkin niin ollaan sillä tavalla, että ei tästä
• 31:55
  kehtaa kertoa ulospäin. Tästä ei saa puhua ulospäin.
• 31:58
  Tää tulee semmoinen olo että että tuota nyt nyt tässä
• 32:01
  kannattaa pitää suutsupussa niin sitten se pitäisi niinku
• 32:03
  hälytyskellot soida. Mutta tässä on pieni tämmöinen
• 32:05
  kuitenkin haaste siinä, että että kun meillä on tota sitten
• 32:09
  samaan aikaan, meillä on tätä avoimuuden haaste tulee siinä,
• 32:11
  että jos me työstetään jotakin hyvin innovatiivista vähän
• 32:14
  myöskin mä ajattelen vaarallisia ajatuksia ja nyt ei pidä
• 32:17
  ymmärtää väärin. Vaarallinen ajatushan voi olla
• 32:19
  semmoinen niin kun vaikea ajatus joka saattaa hermostuttaa
• 32:22
  itseään. Ravistelemaan.
• 32:24
  Ravistelemaan joka joka on niin kun tota että se, että se tuntuu
• 32:27
  niinku vaikealta ja vähän pelottavalta siinä mielessä
• 32:30
  vaaralliselle, mutta se pitää käsitellä.
• 32:33
  Niin semmoisen keskusteleminen sillä tavalla, että me nyt
• 32:35
  alettaisiin tässä ruotia esimerkiksi mun pimeitä puolia
• 32:38
  tai sun pimeitä puolia. Niin kun podcastissa niinku
• 32:41
  maailmalle julki. Ja vielä jos tässä vielä livenä
• 32:43
  tää menee niinku suut suut on supussa, ei me kovin
• 32:45
  radikaalisti niinku pelottavia asioita uskalleta tässä
• 32:48
  itsellemme pelottavia me uskalletaan niinku revitellä
• 32:50
  kaikenlaist muuta, niin meillä on aina tämmöisiä tilanteita
• 32:53
  myös verkostoissa joissa niinku pitää pystyä käymään
• 32:56
  luottamuksellisia keskusteluita jollakin piirillä.
• 32:59
  Mutta että sen perimmäisen tarkoituksen pitää olla avoin,
• 33:03
  että se tähtää siihen, että me käsittelemme tämän, jotta me
• 33:06
  pystymme vahvemmin auttamaan. Kansalaisia olemaan hyödyksi ja
• 33:11
  ja tota että että tää ei se avoimuus ole niinku helppo juttu
• 33:15
  koska sitten se luottamushan häviää myös siinä että jos me
• 33:18
  niinku kaikki koko ajan avataan ei saa olla mitään
• 33:21
  privaattiajatuksia koskaan. Niin niin sitten sitten sitten
• 33:24
  me niin kun siitä tulee semmoinen niinku dystopia jossa
• 33:27
  sitten me ei niinku uskalleta enää ajatella mitään.
• 33:30
  Jos kaikki muut lukee mun ajatukset just näin niin tota
• 33:33
  että ei ei se helppoa mutta pimeitä puolia tulee siitä että
• 33:36
  että että että tosiaan niinku oikeasti jo sanoit.
• 33:39
  Että ne kääntyy niinku meitä varten me suojellaan omia etuja.
• 33:43
  Joo juuri näin ja ja justiin samaa mieltä tuosta, että
• 33:47
  jossain vaiheessa oli tuossa työyhteisökonsultaatiossakin,
• 33:50
  jota jota itsekin olen jonkun verran saanut tehdä ja opiskella
• 33:53
  niin mutta tästä on onneksi hirveästi jo aikaa, mutta oli
• 33:55
  vähän semmoinen ajatus, että tullaan vaan ja sitten niinku
• 33:58
  avataan kaikki ja nostetaan kaikki kissat pöydälle ja sitten
• 34:01
  jotkut työyhteisöt. Valitettavasti siihen lähti ja
• 34:04
  sitten lähti pois, niin oli ihan hirveätä.
• 34:07
  Mökki lappu, kun se oli täysin vastuutonta.
• 34:10
  Semmoinen että että nyt sanotaan ja sitten mitäs?
• 34:12
  Mitäs sitten jos noissa mun työkaveri on sanonut mulle että
• 34:16
  että sä oot tosi ärsyttävä tai tai niinku tää tää ei niinku
• 34:19
  futaa tai niinku tavallaan että mentiin niinku henkilöön
• 34:22
  meneviin asioihin että minusta tässäkin pitää jotenkin erottaa
• 34:25
  se, että mikä on sen verkoston se tavoite ja tekeminen ja se
• 34:28
  yhteistyön jotenkin tavallaan kohde.
• 34:32
  Vaikka yhteistyö sinänsä on tärkeätä, mutta tavallaan kohde
• 34:35
  ja sitten ne ihmiset. Tavallaan yksilöinä heillä on
• 34:38
  oikeus just tuohon mitä sanoit kuitenkin yksityisyyteen
• 34:42
  turvallisuuteen semmoiseen oloon, että että tässä on niinku
• 34:47
  hyvä olla. Kuitenkin tekemässä, vaikka
• 34:50
  asiat olisi välillä vähän epämukavia, mutta että ei uhkaa
• 34:54
  mua. Että meillä on vastuu siitä
• 34:56
  yhteisestä, siitä turvallisuudesta, hyvinvoinnista
• 34:59
  tulevaisuuden rakentamisesta, myös siitä tavoitteellisesta
• 35:02
  tehokkuuden rakentamisesta. Siitä, ettei tuhlata resursseja.
• 35:04
  Meillä on paljon vastuita, jotka pitäisi ottaa vakavasti, että
• 35:07
  yhteistyö ei voi olla sellaista, vaan että mä nyt vaan lähden
• 35:10
  omista lähtökohdasta niinku vaan tähän.
• 35:12
  Näin peliin vaan se on se vastavuoroisuus on siinä
• 35:14
  ytimessä. Just.
• 35:15
  Näin jotain. Vastuuta pitää teistä joo, koska
• 35:18
  sitten sitten se menee hy. Jos jos jos niinku tavallaan se
• 35:22
  vaan kelaat siellä kaiken itsellesi ja sitten käytät sitä
• 35:26
  jos ajatellaan ihan viimeisen jotenkin viimeiseen perälautaan
• 35:29
  saakka tai tai hyödyntämiseksi ei ehkä hyväksi käytöksi, mutta
• 35:33
  semmoiseksi hyödyntämiseksi, mikä ei ole enää reilua ja
• 35:36
  verkostojen pitäisi musta olla aina reiluja.
• 35:39
  Miksi? Sen takia, että se verkoston
• 35:43
  kuitenkin se tai sanotaan yhteistyö, niin ei välttämättä
• 35:45
  verkostoja, mut yhteistyön verkostoyhteistyön pitäisi olla
• 35:48
  sillä tavalla reilu, että se pysyy hengissä.
• 35:51
  Koska muutenhan se tavallaan kun verkosto on muutenkin aika
• 35:53
  hankala rakenne, jos ei sitä tavallaan kukaan oikein omista
• 35:58
  tai siinä on vähän vähän tota päätöksenteko puntitkin on tasan
• 36:03
  niin sitten jos siitä tulee epäreilua niin niin sittenhän se
• 36:07
  jotenkin keikahtaa joksikin muuksi kuin verkostoksi mun
• 36:11
  päässä. Mä joo mä tartun vähän tohon
• 36:15
  että se pysyy hengissä. Olisi niinku semmoinen että
• 36:17
  sitten se on niinku reilua tai jotenkin se se.
• 36:19
  Vei ei ei riitä. Joo ei.
• 36:21
  Joo OK eli mitä tarkoitit? Mä tarkoitin sitä että tota että
• 36:24
  se on että että silloin usein se verkosto muuttuu joksikin ehkä
• 36:28
  muuksi jos siinä rupee tulee tämmöisiä muita motiiveja, sitä
• 36:32
  mä tarkoitin enemmänkin, että se että se pysyy niinku hengissä
• 36:35
  verkostona silleen kun mä verkoston ymmärrän niin sen
• 36:38
  pitää olla jollain tavalla reilua sen tekemisen.
• 36:41
  Ja saako joku verkosto tuo myös loppuun ja päättyy.
• 36:44
  Totta kai ei ne välttämättä ole ikuisia.
• 36:47
  Joo joo, mutta se se on niinku siinä reiluuden hengessä.
• 36:50
  Onko se sitten niin, että sovitaan yksi, että hei että nyt
• 36:52
  niinku näyttää siltä tai käsitellään yksi, että nyt
• 36:54
  näyttää siltä, että meillä ei ole tässä niinku tarvetta.
• 36:56
  Tai jotain muuta niin sitten yksi niinku ajetaan myös alas.
• 36:59
  Joku rakenne, joka auttaa meitä verkostoitumaan vaikka.
• 37:02
  Ehdottomasti näin ja sen voi myös ihan päättää se voi olla.
• 37:07
  Se voi olla asettajan puolelta tavallaan tavallaan
• 37:10
  määräaikaista tai sitten musta jokaisella pitää olla myös
• 37:13
  oikeus. Siihen ei tietysti vaan häipyä,
• 37:15
  vaan silleen vastuullisesti, mutta sanoa että hetken että
• 37:18
  musta tuntuu että mä en ehkä enää pysty antamaan tälle
• 37:21
  verkostolle enkä oikeastaan ehkä saakaan tästä enää, että
• 37:25
  kyllähän verkostokin on semmoinen elävä ra.
• 37:27
  Eli. Yhteistyössä tämmöisessä
• 37:30
  luottamukseen perustuvassa yhteistyössä pitää olla se
• 37:32
  vapaus myös niinku päättää, että ollaanko mukana vai henkilö
• 37:34
  mukana. Toki mut ei voi mennäkään.
• 37:36
  Toisaalta sitten tää on vähän hankalaa kun näitä nää on niin
• 37:39
  monitahoisia asioita, mutta että ei myöskään pidä mennä vaan
• 37:42
  niitä rusinoita sieltä tullasta poimimaan että mä oon mukana
• 37:44
  silloin kun mua nyt sattuu kiinnostamaan, että kyllähän
• 37:46
  siellä jotain myös pitää antaa, mutta yleensä se tulee aika
• 37:49
  luontevasti jos se on jos se on niinku mielekästä ja
• 37:52
  kiinnostavaa. Niin se sekä saat että annat.
• 37:56
  Silloin kun se konteksti on semmoinen, että se on mulle
• 37:58
  mielekästä ja kiinnostavaa, mutta aina niinku työn
• 38:00
  kontekstissa yhteistyö ei ole sitten semmoista, että se se on
• 38:03
  niinku vähän että tää kuuluu nyt mulle töihin ja mä vähän niinku
• 38:05
  hammastan purreenkin nyt menen tekemään tätä yhteistyötä.
• 38:08
  Mä luotan siihen että tää kannattaa ja näin niin onko se
• 38:11
  silloin niinku verkostoa vai onko se pakotettua työtä?
• 38:14
  Yhteistyötä siinä tapahtuu, mutta onko se verkostotyötä ja
• 38:17
  näin niin tämmöisiä mulla ajatus ajatuksia pyöreä tai kysymyksiä
• 38:21
  mielessä mitä sä ajattelit tästä niinku että mä niinku hammasta
• 38:24
  puree vähän pakotettuna teen yhteistyötä niin onko se niinku
• 38:27
  Yhteistyötä, aitoa yhteistyötä. Mitä se?
• 38:31
  Kyllähän se voi olla sinänsä yhteistyötä sekin, jos se jos se
• 38:35
  tuottaa jotakin sellaista mihin tavoiteltiin.
• 38:39
  Kyllä se yhteistyötä sinänsä voi olla yksi tekemistä, mut silloin
• 38:43
  mä oikeastaan palaisin näihin erilaisiin tapoihin tai
• 38:46
  erilaisiin yhteistyön määritelmiin, että silloin jos
• 38:48
  se koordinaatio tuottaa parhaan, niin voihan se olla, että se
• 38:52
  koordinaatio riittää. Se ei välttämättä ole sitä
• 38:54
  semmoista uutta luovaa. Tavallaan mielekkyyttä tuottavaa
• 39:00
  verkostoitumista, mutta se voi olla siihen tavoitteeseen
• 39:03
  riittävää. Ja kyllä mä jotenkin sillä
• 39:06
  tavalla vähän edelleen näinkin pitkän työuran ja tutkimusuran
• 39:09
  jälkeen oon sillai vähän toiveikas ja naivi että.
• 39:13
  Että vaikka menisi vähän puolipakolla niin sitten ihmiset
• 39:16
  kuitenkin pyrkisi. Tekemään sen työn mahdollisimman
• 39:20
  hyvin ja suhtautumaan muihin mukavasti tai tai niinku ainakin
• 39:26
  asiallisesti, koska nehän on sitten ihan mahdottomia
• 39:29
  tilanteita jos joku tulee ja sanoo että mä en halua olla
• 39:31
  täällä mut vaan komennettiin, niin kyllähän se se dynamiikan
• 39:34
  muuttaa heti. Ja mun mielestä se on joskus
• 39:38
  jopa ilahduttavaa, että tullaan sillä tavalla vähän niin kuin
• 39:40
  asiallisesti tähän, että hei me teemme tätä yhteistyötä.
• 39:43
  Tää on meidän työtä tätä tehdä. Ei tästä tarvitse aina koko ajan
• 39:46
  nauttia. Juuri näin ja silti se se voi
• 39:49
  olla asiallista. Se voi olla hyvääkin tuottavaa.
• 39:52
  Se voi olla ihan tuotteliasta fiksua, että että juuri näin,
• 39:57
  että ei sen tarvii aina olla semmoista, että se on vaan aina
• 40:00
  jotenkin juuri minun intohimoni kohde tai juuri minun
• 40:03
  mielekkyyttäni kohdetta. Eihän semmoisia töitähän on ja
• 40:07
  ylipäätään elämää hirveän vähän se kaikki menisi sen kautta.
• 40:11
  Niin ja se on vastuullista tehdä niitä asioita mitkä ne on.
• 40:13
  Tästä tulee kaikille mielikuvia heti vaikka niinku kotityöt,
• 40:16
  mutta tämmöisten. Anteeksi että niin on näitä
• 40:20
  asioita joissa on parempi tehdä. Yhteistyötä juuri näin jotka
• 40:24
  vaan tehdään ja ne kuuluu tähän ihmiselämään ja tavallaan
• 40:28
  ihmismäiseen elämään. No hyvä.
• 40:32
  Meillä on tässä keskusteltu nelisenkymmentä minuuttia ja
• 40:35
  pohdittu sitä niinku mitä yhteistyö on, mitä se ei ole
• 40:38
  mitään verkostot mitä verkostot ei ole ja vähän eri
• 40:41
  näkökulmista. Onko joku näkökulma ja niinku
• 40:44
  tuleeko heti mieleen että nyt tää on vielä käsittelemättä tai
• 40:48
  haluaisit nostaa esille jonkun joko tutkimuksen kautta
• 40:51
  työkokemuksen kautta muun elämänkokemuksen kautta sitä
• 40:56
  kautta? Kuka on sari virta tässä asiassa
• 40:59
  niin. No ehkä semmoinen ne on tuosta
• 41:02
  luottamuksesta jo vähän puhuttiinkin ja siitä siitä
• 41:05
  voidaan ehkä ehkä vähän vielä jatkaakin jossain mielessä, että
• 41:09
  mistä se sitten tavallaan syntyy tai tai näin, mutta jotenkin mua
• 41:14
  mua viime aikoina tosi paljon mietityttänyt tää maailma muutos
• 41:19
  ja tää kompleksisuus ja systeemisyys ja tavallaan
• 41:22
  verkostojen suhde siihen, että kun tuntee, tuntuu että kaikki
• 41:26
  asiat liittyy toisiinsa ja niihin liittyy hirveä määrä
• 41:29
  kaikkia. Jotenkin valtapyrkimyksiä tai
• 41:33
  tai erilaisia ambitioita tai rahaa tai jotenkin semmoista.
• 41:38
  Niin miten sitten tän kaltaisessa maailmassa?
• 41:43
  Ne verkostot etenkin säilyy tai miten ne?
• 41:47
  Miten ne parhaiten löytää niitä tota uusia asioita tai ratkoo
• 41:55
  ratkoo sitä sitä niinku kaikenlaista.
• 41:59
  Mitä maailmassa menee, niin mikä tavallaan verkostojen paikka on
• 42:03
  tässä tosi mutkikkaassa maailmassa, niin sitä mä oon
• 42:07
  tosi paljon viime aikoina jotenkin pohtinut, mutta en mä
• 42:09
  en mä oo siitä päässyt mihinkään varsinaiseen lopputulemaan,
• 42:12
  mutta mutta musta se on mielenkiintoinen, kun kun mikään
• 42:16
  ei oikein ole stabiilia, koska kuitenkin tavallaan
• 42:18
  verkostossakin on joku semmoinen ajatus, että tää olisi nyt
• 42:22
  hetken näin ja nää ihmiset olisi hetken tässä.
• 42:27
  Tuntuu että että se ei oikein. Oikein.
• 42:31
  Sitten toinen on niinku teknologia ja verkostot, että
• 42:33
  mikä on mikä on AI verkosto tai. Mikä on agenttien?
• 42:39
  Verkosto niin jos joka ihmisiä lainkaan läsnäkin kokeiluja on
• 42:44
  on, että mitä siellä sitten tapahtuu verkostoitumista ja jos
• 42:47
  siellä on luottamusta niin mitä on niinku luottamus jossa ei ole
• 42:49
  ihmistä läsnä? Niin tai ihminen katsoo jotenkin
• 42:53
  päältä. Joo ja se onkin niinku niinku
• 42:57
  agenttien farmi, joka siellä verkostoituu ja yksi ihminen
• 42:59
  hallitsee sitä, niin onko se sitten niinku hierarkia
• 43:01
  kuitenkin tai yksi ihmisen juttu mikä se on tota ennen kun
• 43:05
  mennään liikaa tähän teknologiaan sekin voidaan
• 43:07
  voidaan palata siihen, mutta otetaan tää niinku tää
• 43:09
  kompleksisuus ja siihen liittyvä tää luottamushaaste myös.
• 43:13
  Ja ja mä ymmärrän kompleksisuuden nyt sillä
• 43:15
  tavalla, että että tai niinku määritelmällisesti tutkimusten
• 43:18
  kautta näin, että monimutkainen on se mikä voidaan, niin kuin
• 43:21
  että se on niinku vaikea. Määritellä ja vaikea luoda
• 43:24
  rakenne, mutta monimutkainen voidaan etukäteen ymmärtää miten
• 43:27
  se on. Se on niinku kellon koneisto.
• 43:28
  Me voidaan niinku eri ruuvit, mutterit, hammaspyörät ymmärtää
• 43:30
  miten se toimii. Kompleksisuus on sitten taas kun
• 43:34
  ylitetään se rajapinta, että me ei niinku etukäteen voida
• 43:37
  määritellä. Sitä ei että vaikka kuinka me
• 43:39
  laitetaan ruuveja muttereita ja muuta kasaan niitä tuloksena ei
• 43:42
  olekaan se, että sun kello joka näyttää aikaa vaan sieltä tulee
• 43:44
  takia ihan muuta jotain yllätyksiä tulee eli tavallaan
• 43:47
  niinku siellä emergoituu niinku uusia vaikutuksia niistä
• 43:51
  dynaamisista suhteesta, että jos me laitetaan tietyt ainekset
• 43:54
  kasaan niin sieltä tulee jotakin yllättävää jota me ei etukäteen
• 43:57
  täysin pystytty ennustamaan. Me voidaan ennakoida mitä sieltä
• 44:00
  tulee, mutta me ei voida täysin ennustaa.
• 44:02
  Silloin ylittyy tähän niinku monimutkaisen rajan kompleksiin
• 44:04
  ja nyt niin kun joku voi esittää ja on ehkä esitetty ajatuksia
• 44:08
  siitä että nyt tää teknologinen murros jäi maailman niin kun se
• 44:12
  se ylipäätänsä kun maailma on kehittynyt ja tota teknologinen
• 44:16
  murros on tuottanut erikoistumista, että mä osaan
• 44:18
  niinku keskitytään tosi monenlaisia osaajia ei ole
• 44:21
  tämmöisiä geneerisiä osaajia enää ja että se lisää niinku
• 44:25
  tämmöistä vaikeutta kommunikoida.
• 44:28
  Niitä suhteiden tarpeita ja toisaalta kaikki se nopeus on
• 44:31
  lisääntynyt, kun tietotekniikka digitalisoitti, auttaa meitä.
• 44:35
  Niinku nopeuttamaan tiedonvälitystä ja ja
• 44:39
  käsittelemään tietoa ylipäätänsä, niin tän tän kaiken
• 44:42
  seurauksena me ollaan siirrytty ehkä kohti enemmän sellaista
• 44:45
  kompleksista maailmaa, joka ei ole enää vain vain
• 44:48
  monimutkainen, joka sekin on vaikea.
• 44:50
  Mut sitten samaan aikaan niinku mulla herää tää niinku skeptinen
• 44:54
  mieli niin että hetkinen me ihmiset ollaan oltu olemassa
• 44:58
  todella kauan. Maailma on ollut ollut todella
• 45:00
  kauan olemassa ja ja tota. Ehkä tää on kun luonto on
• 45:04
  kompleksinen luonto ei ole vai monimutkainen.
• 45:07
  Onko kuitenkin ja ihminen osa luontoa, niin ehkä me ehkä me
• 45:10
  emme koskaan ole suostuneet hyväksymään, että me elämme
• 45:13
  kompleksisessa maailmassa. Me ollaan kuviteltu, että se on
• 45:16
  vain monimutkainen ja hallittava ja ja nyt sitten vain kun me
• 45:19
  ollaan yritetty rakentaa tämmöisiä hallintokoneistoja,
• 45:21
  rakenteita ja hallita sitä kompleksisuutta, niin nyt ne
• 45:24
  kaikki ongelmat niinku ryöpsähtää esille ja me
• 45:26
  havaitaankin se totuus, että se on vain koko ajan ollutkin
• 45:30
  kompleksinen. Eikä vain lisääntynyt se
• 45:33
  kompleksisuus, mutta yksi kaikki, niin me tarvitaan siihen
• 45:36
  kompleksisuudessa pärjäämiseksi. Yhteistyötä.
• 45:39
  Mikä siis tarkoittaa sitä, kun me ei voida ennustaa ja
• 45:42
  suunnitella kaikkea, niin meidän pitää niinku yksi elää sitä
• 45:45
  todellisuutta todeksi ja oppia siinä matkan varrella.
• 45:48
  Näin mä oon jotenkin oppinut ymmärtämään analysoimaan tätä
• 45:51
  tilannetta ehkä niinku kovin abstraktilla tasolla.
• 45:54
  Mitä ajatuksia herää. Tavallaan abstraktilla, mutta
• 45:57
  mutta jotenkin toi kolahtaa tosi kovaa toi että tietyllä tavalla
• 46:01
  että ollaanko me vasta nyt herätty siihen, että tämä onkin
• 46:03
  itse asiassa näin. Tavallaan, että se se se
• 46:07
  luontainen ympäristö on kompleksinen, mutta meidän
• 46:10
  maailmasta on vasta tällaista ihmisten maailmasta tai
• 46:13
  rakennetusta. Ympäristöstä on vasta ja vasta
• 46:17
  nyt tullut kompleksinen tietyllä tavalla, niin mä tykkään tästä
• 46:20
  ajatuksesta ja siitä siitä mitä se herättää, koska koska
• 46:25
  silloinhan me tietyllä lailla. Koska mä näen tällä hetkellä
• 46:30
  tosi paljon sitä, että me yritetään niillä vanhoilla
• 46:33
  toimineilla systeemeillä yhä tiukemmin pärjätä tässä
• 46:38
  kompleksisessa maailmassa sääntöjä, määritelmiä suhteiden
• 46:43
  niinku ennakkomäärittelyä. Vielä pienempää budjettiyksikköä
• 46:50
  siis mitä tahansa tämmöistä, kun meidän itse asiassa pitäisi
• 46:54
  enemmän ehkä antautuakin sille, että hei miltä tää nyt näyttää?
• 46:59
  Mikä tässä toimisi fiksusti, että me ei vaan lisää
• 47:02
  tuupattaisi sitä mikä ei enää toimi ja musta tuntuu, että me
• 47:06
  ollaan jossain tämmöisessä murroskohdassa nyt ja tässä on
• 47:09
  se yksi jännite, että miten me jotenkin teollisen ajan
• 47:13
  säännöillä yritetään niinku entistä vahvemmin tehdä asia
• 47:17
  jota voi yhä vähemmän hallita ja sitten kaikki turhautuu niin
• 47:22
  niin musta musta tuossa on jotain semmoista hyvin hyvin
• 47:25
  avaavaa, koska ihan ihan organisaatioiden sisäisetkin
• 47:29
  verkosto. Tuossa varmaan vähän auttaisi
• 47:32
  ettäistaisi joskus vaikka vaikka ihan vaan sen kysymyksen
• 47:35
  äärelle, että mistä olisi nyt tärkeää puhua.
• 47:38
  Niin siinä hetkessä. Opittaisiin siinä hetkessä, eikä
• 47:41
  niin että joku on jo määritellyt, että nyt tässä
• 47:43
  kokouksessa meidän pitää pusertaa tämä asia ja hirveän
• 47:47
  harva se pusertuu sieltä. Niin sitä pitää niin kuin elää
• 47:51
  sitä tilannetta ja katsoa mihin mihin kyetään.
• 47:53
  Siinä hetkessä muka kuitenkin huomioiden se, että ei kannata
• 47:56
  pyörää keksiä uudestaan, että se menee tietenkään oppiaiseen
• 47:59
  olemassa ja se tulevan ole. Mut sitä ei voi niinku hallita
• 48:02
  kumpaakaan näitä mennyttä tulevaa.
• 48:04
  Ja ja se hallinnan yritys on tavallaan turhaa niin kun
• 48:07
  pitäisi yrittää ymmärtää. Ymmärtää, mutta onko
• 48:11
  ymmärtäminen riittävä? Jääkö tekemättä sitten?
• 48:13
  Ei ei, mut siis ymmärtää ensin ja sitten miettii että mitä
• 48:15
  tehdään. Eikä niin että niinku hallitaan
• 48:17
  ja tehdään sitä hallintaa vaan nimenomaan että lähdettäisi se
• 48:20
  se väli se välipala puuttuu siitä tällä hetkellä monessa
• 48:23
  kohtaa. Eli mikä välipala.
• 48:25
  Se ymmärtämisen hakeminen eli tavallaan että ei, ei vaan mennä
• 48:28
  siitä että että hallinta ja sitten me tehdään sen hallinnan
• 48:31
  mukaisesti. Mukaisia tekoja vaan me että OK
• 48:34
  me ei voida hallita ymmärretään tätä ensin ja sitten
• 48:39
  määritellään mitä tehdään. Tää klassinen tämmöinen
• 48:41
  hallintayritys ja nämähän muuten tuntuu siltä, että tää taitaa
• 48:45
  liittyä sun väitöskirjan jännitteisiin.
• 48:47
  Mitä sä tutkittu niin. Just näin.
• 48:48
  Just tämmöisiä hyvinkin. Just tämmöisiä jännitteitä
• 48:51
  siellä taisi. Olla juuri näin.
• 48:53
  Niin niin, mitähän mä nyt olin tää just niinku klassista kun
• 48:57
  tästä tekee yhteistyötä tällä tavalla niin puhuu tässä niin
• 49:00
  tulee näitä ajatuskatkoksi kun itsekin alkaa olemaan jo kohta
• 49:02
  vi. Vanha.
• 49:06
  Varo vaan maija 5 vitonen. Tää vaan paranee koko ajan.
• 49:12
  Mä se hallintayritys aika usein niinku klassisesti menee näin ja
• 49:16
  mä muistan jo silloin. Vuosikymmeniä sitten kun teki
• 49:20
  omaa tutkimusta kanssa niin siellä siellä niinku johtamisen
• 49:23
  tutkimuksessa oli tää niinku naureskeltiin sille että se on
• 49:25
  semmoinen jatkuva heiluri, että keskittäminen, hajauttaminen,
• 49:30
  keskittäminen, hajauttaminen niinku tämmöisenä
• 49:32
  hallintayrityksenä ja. Nyt mä niinku mun mielestä
• 49:34
  niinku klassisesti näkyy nyt tässä että sote suurempiin
• 49:38
  hartioihin jotta saadaan hoidettua nää ja sitten josta
• 49:40
  seuraa se ongelma että siellä pitää olla todella kyvykäs johto
• 49:43
  joka kykenee hallitsemaan sitä joka ei kuitenkaan kykene
• 49:46
  hallitsemaan vaan kykenee ainoastaan luomaan edellytyksiä
• 49:48
  sille että se toimii ja sitten sitä pitääkin katsoa, ymmärtää
• 49:51
  sitä kokonaisuutta ja ja sitten jossain vaiheessa varmaan nyt se
• 49:55
  heiluri menee sen suurempiin hartioihin.
• 49:56
  Sitten samaan aikaan tässä työllisyyden osalta ajateltiin,
• 49:59
  että viedään se niinku lähemmäs kansalaisten ja pienempään sinne
• 50:02
  kuntiin ja sieltä se löytyy se. Koska siellä on vapautta ja
• 50:05
  ymmärrystä siitä yksilöstä niin miten vähän kohta menee?
• 50:07
  Meneekö se heiluri kohta toisinpäin, että työllisyys
• 50:10
  alkaakin mennä takaisin kun johonkin tämmöiseen
• 50:11
  valtakunnallisiin rakenteisiin ja sitten taas sote palaa
• 50:15
  johonkin näin ja vastaushan on että ei kumpikaan tee autoaksi.
• 50:18
  Ei nämä hallintayritykset tuommoisina ajatuksina on niinku
• 50:21
  tuhoon tuomittuna, nehän on liian yksinkertaisia, liian
• 50:24
  yksinkertaistavia todellisuus on sitten jotain semmoista, että
• 50:27
  molempia tarvitaan. Me tarvitaan sitä
• 50:28
  kokonaishartianäkemystä ja me tarvitaan sitten paikallista
• 50:31
  osaamista. Ja missä tapahtuu se ymmärrys
• 50:33
  näiden välillä. Mikä on se dynamiikka ja miten
• 50:37
  luodaan ne edellytykset minkälaisten johtamista siellä
• 50:39
  välissä on? Se välivohka oli muuten termi
• 50:42
  jota jolla aloitit varmaan niin jotka välivuohka juttu tuossa
• 50:45
  välissä on yksi varmaan mitä tarvitaan.
• 50:47
  Kyllä me tarvittaisiin oikeastaan välivauhkien
• 50:49
  verkostoja, että että kun me me myös käsitellään aika usein
• 50:54
  niinku tiettyjä substanssialueita, totta kai
• 50:56
  pitää olla jotain jakoja, kun eihän me voida koko maailmaa
• 50:58
  käsitellä tai kaikkia suomen asioitakaan yksi kasassa, mutta
• 51:02
  just silleen että. Että sote tai työllisyys tai
• 51:06
  vankeinhoito tai näin. Ja tottakai ne on tärkeitä
• 51:09
  jotenkin erottaa. Mut sitten se mikä musta tällä
• 51:12
  hetkellä jotenkin vähän jää. Varsinkin tän säästöpuheen
• 51:15
  jalkoihin on ne meidän yhteiset tavallaan kaikkia koskevat asiat
• 51:21
  et et meillä on ne substanssit on.
• 51:23
  Meillä on paljon sellaista mikä mikä, mitä voitaisiin paljon
• 51:27
  enemmän ratkaista yksi. Tiedolla johtamista.
• 51:32
  Edellytyksiä ihmisten kohtaamiseen erilaisia.
• 51:37
  Erilaisia tota kompleksisia haasteita lapsiperheiden
• 51:42
  asioita. Tavallaan että jotka ei yhdisty
• 51:44
  sinne näihin nykyisiin hallintorakenteisiin kovin
• 51:47
  hyvin. Ja nyt kun sitten säästetään ja
• 51:50
  ja tehostetaan ne kaikki keskittyy niin sanotusti
• 51:53
  ydintehtäväänsä, niin niin sieltä voi tulla sitten
• 51:56
  semmoisia, että sieltä tavallaan putoaa paljon enemmän pois kuin
• 51:59
  aikaisemmin, kun se se sitä yhä tarkemmin määritellään.
• 52:04
  Ja kun nyt olisi nimenomaan tarpeellista se.
• 52:07
  Niitten yhteisten asioiden katsominen ja mitä jossakin on?
• 52:11
  Jo löydetty niistä ja miten me voitaisiin suoraan näille
• 52:14
  organisaatioiden välillä on tosi vaikea siirtää mitään, koska
• 52:17
  konteksteja aina vaikuttaa, mutta niitä sanoja asioita
• 52:20
  pitäisi tehdä yksi ja se on minusta hyvä esimerkki toi toi.
• 52:23
  Esimerkiksi toi aluehallinto et sitähän on on just tuolla
• 52:27
  tavalla tehty suuntaan ja toiseen ja ne kuitenkin aina ne
• 52:30
  rakenteelliset muutokset vie myös rahaa, vaikka ne voi voi
• 52:33
  tuoda ja ne voi tuoda hyviä asioita mut just se et no mitäs
• 52:36
  me nyt tällä haetaan. Ja tehdään nyt näin, mut sitten
• 52:40
  tulisi se vaihe, että hei miten tää olisi fiksuinta tehdä?
• 52:44
  Kun näin on nyt päätetty. Niin miten miten se sitten oli
• 52:48
  se ihmisillä olisi siitä kyllä varmaan aika paljon annettavaa.
• 52:51
  Joo ja olisi sitten aikaa jotenkin lähteä rakentamaan sitä
• 52:54
  ennen kun tulee taas se hallinnollinen pakotettu muutos
• 52:56
  niinku ulkopuolelta, että joka taas niinku hajottaa sen, että
• 52:59
  aha mä juuri aloimme ymmärtää, että miten me voisimme tehdä
• 53:01
  tässä tehokkaasti, niin sitten taas taas tulee se uusi
• 53:04
  ymmärrys. Että.
• 53:05
  Eikä sitä sitten välttämättä niinku tueta sitä ymmärryksen
• 53:08
  tekemistä. Siinä sitten siinä
• 53:09
  kulloisessakin rakenteessa. Se on vähän niinku se klassinen
• 53:12
  mainonnan tota suunnittelu, josta mä aikoinaan opin aika
• 53:17
  paljon siitä että että kun mainos mainoksia esimerkiksi
• 53:20
  tehdään niin siinä vaiheessa kun ne mainosten tekijät jo aivan
• 53:24
  kyllästynyt niin ne haluaa nähdäkään sitä enää.
• 53:26
  Niin sitten vasta kuluttajat alkaa herätä niin minusta, että
• 53:30
  ai että onko tuommoinenkin uusi juttu olemassa, niin minusta
• 53:33
  tässä jotain vähän samaa näissä näissä tämän tyyppisissä.
• 53:35
  Mitä kuvasit että että sitten kun se on niin kun tavallaan
• 53:38
  johtotason mielestä tämä on jo vähän niin kun tehty.
• 53:41
  Niin sitten vastia aletaan siellä arjessa, jossa siis
• 53:44
  tehdään koko ajan sitä duunia niin herättää jotain.
• 53:47
  Jaa että OK. Meillä on tälleen, että tässähän
• 53:49
  olisikin fiksu, ehkä tällä tavalla ja ja sitten on jo
• 53:52
  menossa joku uusi. Kukaan ei tee tietoisesti mitään
• 53:56
  väärää tai hölmöä tai ikävää, mut jotenkin se on niin eri se
• 54:00
  näkökanta ja tässä minusta myöskin organisaatioiden
• 54:03
  sisäisten verkostojen merkitys olisi.
• 54:06
  Aika tärkeä, että me käytäisiin niitä keskusteluja, että hei,
• 54:09
  mitä mitä mitä minkä keskellä me nyt ollaan?
• 54:12
  Enkä mä tarkoita, että ne viikkotolkulla vatkata vaan ihan
• 54:16
  semmoisia. Täsmäjuttuja muutaman tunnin
• 54:22
  vaikka dialogeja niin mä väitän, että aika paljon pidemmälle
• 54:25
  päästäisiin. Niin ja pitkäjänteisesti, että
• 54:27
  se ei ole välttämättä resursseja paljon niinku missään kohdassa.
• 54:30
  Tietysti pitkäjänteistä jatketaan.
• 54:32
  Sitä ihmistä alkaa luottaa, että että kun asiat ei välttämättä
• 54:35
  koko ajan suju kuin tanssi, niin mä tiedän että viikon päästä ja
• 54:39
  ehkä 2 kuukauden päästä on tulossa ne kohdat, joissa me
• 54:41
  voidaan palata tähän, niin mä voin rauhoittua tekemään nyt
• 54:43
  tätä työtä, vaikka se ei nyt täydellisesti sujukkaan.
• 54:46
  Mutta jos sä niinku jatkuvaa muutosta koskaan ei tiedä että
• 54:48
  milloin. Mä pääsen purkamaan tän mun
• 54:50
  vaikeuden ahdistuksen tai harmituksen niin sitten se
• 54:53
  sitten se alkaa niinku paisua se se se ongelma siellä ja ja
• 54:57
  räjähtää jollakin tavalla jossain vaiheessa kuitenkin.
• 54:59
  Kyllä ja sitten myöskin että kannattaako mun nyt niin
• 55:01
  kauheasti panna tähän paukkuja ja tietää muuttuu kummiskin että
• 55:06
  kannattaako mun yrittää tehdä tämä niin hyvin kuin minä osaan
• 55:10
  jos mulla on se kokemus tai pelko että no muutaman kuukauden
• 55:14
  päästä sitten tulee taas joku toinen juttu.
• 55:16
  Niin ja minulta ei kuitenkaan kysytä, eikä yksi päässytkään
• 55:18
  rakentamaan. Ja tästä.
• 55:19
  Päästään tähän yhteistyön haasteeseen.
• 55:21
  Me ollaan muuten nyt 55 minuuttia keskusteltu.
• 55:24
  Yhteistyöhaaste on siis podcastin teema.
• 55:27
  Me ollaan oltu tässä haasteessa koko ajan, mitä on yhteistyömme.
• 55:29
  Haastamme itsemme puhumaan yhteistyöstä, mutta ehkä mä oon
• 55:32
  myös haastettu tätä yhteiskuntaa, että hei
• 55:33
  yhteistyötä pitää tehdä ja tätä pitää tutkia vaikka vaikka ei se
• 55:37
  ole niinku ihan yksiselitteistä mitä se on.
• 55:39
  Ollaanko me oltu asiassa? No musta siinä mielessä ollaan,
• 55:43
  että me ollaan mun mielestä puhuttu yhteistyöstä.
• 55:45
  Me ollaan puhuttu sen eri puolista ja siitä siitä
• 55:48
  nimenomaan, että mulle se toki se haaste on niitä hankaluuksia,
• 55:52
  mutta se on myös mulle semmoista niinku tavallaan haasteen
• 55:55
  heittämistä, että hei että tota että lähdetään koklaamaan,
• 56:00
  lähdetään tekemään yksi. Otatko haasteen vastaan että en
• 56:04
  minäkään tiedä mitä tässä tapahtuu, mutta mutta me yksi
• 56:07
  ehkä tiedetään enemmän ja minusta siinä on ne 2 puolta
• 56:10
  myös. Ja minusta me ollaan puhuttu
• 56:11
  molemmista, että mitä se mahdollistaa.
• 56:14
  Miksi se haaste kannattaisi ottaa vastaan tai sitten miksi?
• 56:18
  Miksi se ei niin kuin miksi se haaste on semmoinen, että no
• 56:22
  tuohon nyt ei ainakaan. Kannata niin katsotaan.
• 56:25
  Hei tuota meillä on edelleen aikaa ja otetaan rauhassa.
• 56:30
  Tää ei tarkoittanut sitä, että tää ei nyt vielä loppu
• 56:32
  välttämättä, mutta tää voi myös loppua.
• 56:34
  Me voidaan yksi tässä nimenomaan todeta, että jatkuuko vai ei,
• 56:36
  mutta otetaan ja välillä niinku kannattaa myös päästä vähän
• 56:39
  niinku irti. Otetaan pieni tauko.
• 56:42
  Ehkä me haetaan kahvit tässä ja tota nyt sitten kuulijoille
• 56:46
  semmoinen kun tää on ensimmäinen jakso, niin mä mietin, että ehkä
• 56:48
  ehkä niinku houkuttelisi yrittää vähän mainostaa että että
• 56:52
  laittakaa seurantaan ja toisaalta sitten myöskin tää
• 56:55
  tehdään tätäkin. Yksi että näillä eri välillä mä
• 56:58
  tää on mulle uutta sillä tavalla näin podcastin tekemiset, mutta
• 57:01
  olen ymmärtänyt, että siellä voi keskustella ja kommentoinneilla.
• 57:03
  Laittakaa keskustelu kommentteja, sähköpostia voi
• 57:05
  laittaa ja. Niinku keskustelu jatkuu.
• 57:08
  Kommentoikaa kaikkia ja kritisoikaa kaikkea mahdollista
• 57:11
  mikä liikkuu ja mitä ajatuksia tullut ja oivalluksia.
• 57:15
  Myös myönteisessä mielessä tuokaa esille jos niitä jos
• 57:17
  niitä tulee. Mut tota me pidetään pientä
• 57:19
  breikkiä ja jatketaan ihan kohta sari virta kiitos jo tähän
• 57:22
  mennessä. Samoin.
• 57:26
  Tämä on yhteistyöhaaste. Näin tervetuloa takaisin.
• 57:33
  Olemme saaneet virkistystä vähän tässä vähän tauolla.
• 57:36
  Tervetuloa sari irto takaisin keskustelemaan ja tervetuloa
• 57:40
  kaikki kuulijat. Jatkamme yhteistyöhaasteen
• 57:43
  parissa ja pohditaan tätä yhteistyön haastetta ja
• 57:47
  yritetään mennä yksi nyt konkretiaa konkretiaa on mun
• 57:50
  mielestä aina vähän vaikea sana, että mitä se tarkoittaa, jos
• 57:52
  ihmiseltä kysyy, että mikä on konkretiaa niin no konkretia on
• 57:56
  siis konkretia. Yritetään mennä konkretiaan sitä
• 57:59
  kautta, että miten nyt yhteistyötä hyvää yhteistyötä
• 58:04
  luottamukseen perustuvaa yhteistyötä tai sitä
• 58:06
  verkostomaista yhteistyötä, mikä mistä me nyt puhutaan
• 58:08
  kokonaisuutena tässä miten sitä voisi rakentaa, mitä mitä ja
• 58:12
  yritetään pysyä siellä arkisella tasolla ei välttämättä tarkoita
• 58:16
  niinku pelkästään tässä ja nyt, vaan semmoisella
• 58:17
  pitkäjänteisellä arkisella työllä.
• 58:20
  Mitä se on? Miten sitä voisi tehdä?
• 58:23
  Avaimessa on toi tehdä että mun mielestä te se yhteistyö on
• 58:27
  tekemistä että mä oon käyttänyt semmoista slogania aika usein
• 58:31
  kun se, että yhteistyö syntyy yksi tekemällä eikä yhteistyöstä
• 58:36
  puhumalla on tosi paljon. On sitä että puhutaan
• 58:40
  yhteistyöstä. Ja juu, me ollaan sitoutuneita
• 58:42
  yhteistyöhön. Yhteistyö on yksi meidän
• 58:44
  organisaatiomme arvoista. Siinä ei ole mitään väärää,
• 58:48
  mutta sitten se että miten me tehdään sitä arjessa sitä
• 58:52
  yhteistyötä. Sitä meillä tukee eli saanko
• 58:55
  käyttää työaikaa? Voinko kuinka pitkälle voin
• 58:59
  mennä? Saanko mennä talosta ulos vai
• 59:02
  toiselle osastolle vai vai mitä? Mitä konkreettisesti voin tehdä
• 59:06
  itse ja mihin pitää pyytää lupa, niin se on esimerkiksi yks
• 59:09
  semmoinen konkretia, että miten mä mitä mä voin tehdä,
• 59:13
  tehdäkseni yhteistyötä ja se kuulostaa kauhean jotenkin
• 59:17
  lapselliselta ja naimilta, mutta tietyllä tavalla semmoiset
• 59:20
  vapaudet ja mahdollistavat asiat, että voi olla vapaus
• 59:23
  tehdä tä. Ja tätä ja sitten se rupeaa
• 59:26
  maksamaan jotain että sä menet jonnekin ulkomaille niin sitten
• 59:29
  jutellaan, mutta mahdollisuuksien mukaan
• 59:31
  yritetään mahdollistaa, että mene mukaan ja ja tätä mä yritän
• 59:36
  tehdä omassa tiimissäni että hei mene mukaan tonne ole mukana
• 59:39
  tuolla OK. Kuka lähtee tähän taas?
• 59:42
  Tää on nyt vielä vähän niinku rakentumassa, mutta kuka lähtisi
• 59:46
  mukaan tuohon kehittämiseen kun niitä kuitenkin niitä paikkojaan
• 59:50
  koko ajan, että me tunnistetaan niitä paikkoja ja sitten olisi
• 59:53
  ihmisiä jotka tavallaan. Että mene vaan eikä jokaisesta
• 59:57
  tarvitse syntyä mitään. OK, mutta mitä sitten
• 1:00:01
  vastaamassa? Juu OK voi mennä katsomaan ja
• 1:00:04
  voi käyttää vapautta. Vapaus ja vastuu on ollut usein
• 1:00:06
  tämmöinen sanapari ja mä itsekin ajattelen niin, että on hyvä
• 1:00:09
  vapauden lisäksi olosta vastuuta.
• 1:00:11
  Miten se liittyy tähän? Se liittyy siihen niin, että
• 1:00:14
  sitten ei tavallaan mukavuuden tai hauskuuden takia pelkästään
• 1:00:18
  jatka jotakin. Toki omassa elämässään voi olla
• 1:00:21
  harrastuspiireistä, ei missä vaan, mutta että sillä on joku
• 1:00:24
  liittymä siihen mitä me tavoitellaan.
• 1:00:25
  Mikä se meidän? On mitä meidän on tarkoitus
• 1:00:28
  saada aikaiseksi tai mikä meidän tehtävä on?
• 1:00:29
  Ja ja se vastuu siitä, että jos ei se poksahtanutkaan, niin
• 1:00:33
  sitten mä ainakin opin siitä jotain.
• 1:00:34
  Jaan sen oppini muille ainakin siinä lähipiirissä.
• 1:00:38
  Ja kun se yhteistyö on sitä tekemistä niin pitää tehdä siis
• 1:00:40
  jotakin jolla on jotain vaikutusta jos tulee tuotoksia
• 1:00:44
  ja ja siinä yhteisesti. Joo ja ja osallistua siihen,
• 1:00:49
  että jos sä menet johonkin vaikka verkostoitumistapahtumaan
• 1:00:52
  tai vaikka nyt ihan johonkin tavalliseenkin, niin aika paljon
• 1:00:56
  tapahtuu tänä päivänä. Kuunnellaan ne
• 1:00:58
  asiantuntijaesiintyjät siellä ja sitten häivytään tai ruvetaan
• 1:01:01
  tekee omia hommia läppärillä. Niin kimmo sai edes kuunnella
• 1:01:05
  sitä juttua vaan tehdä läppärillä eikä siellä se se
• 1:01:08
  alkaa vaikka niinku joo. Koko ajankin, mutta että edes
• 1:01:11
  kuunnellaan tai jos on teamsissä niin niin siinä vaiheessa kun
• 1:01:14
  sanotaan että nyt mennään niihin breakout roomeihin niin
• 1:01:18
  vähintään puolet jos ei 3/4 jengistä häviä niin niin musta
• 1:01:22
  se tavallaan siinä on vastuu myös että jos sä menet.
• 1:01:25
  Niin sä osallistut. Ja annat myös sille jotakin,
• 1:01:29
  jollei sitten aidosti ole semmoinen tilanne, että mä olen
• 1:01:33
  ajatellutkin, että mä pystyn olemaan tämän ensimmäisen
• 1:01:35
  tunnin, mutta ei siinä tavallaan siinä tilanteessa sitten ruveta
• 1:01:39
  hyppimään, että minusta tässä on vähän syntynyt semmoista
• 1:01:42
  semmoista lipsumista viime aikoina, että ihmiset on kauhean
• 1:01:45
  yksilöllisesti poimii sitä ja tätä ja tuolta ja mukamas niin
• 1:01:49
  kamala kiire koko ajan. Juu tää on muuten tosi
• 1:01:52
  kiinnostava kohta tää yksilöllisyys ja vapaus.
• 1:01:55
  Versus semmoinen yhteisön yhteinen ykkönen.
• 1:01:57
  Sovittu. Vapaus ja tämmöinen.
• 1:01:59
  Miten sitä vapautta käsitellään, että se ei ole vaan niinku että
• 1:02:01
  minä, minä minä haluan nyt käyttää minun vapautta.
• 1:02:03
  Nyt mä en mä en halua mennä tohon breikalta ruumiinomiin
• 1:02:05
  vaan että. Että OK että meillä on tää
• 1:02:07
  niinku vapaus, mutta miten mä päätän käyttää tän vapauteni
• 1:02:10
  vastuullisesti tähän yhteiseen? Mutta siinä tulee vähän se, että
• 1:02:13
  en mä olekaan ihan täysin vapaa. Niinpä.
• 1:02:16
  Eikä mun tarvitse olla joo, koska sitten siitä, että mä
• 1:02:19
  muistaisin että sieltä yhteisestä kuitenkin syntyy
• 1:02:23
  jotain sellaista mitä mä en vielä tiennyt tai osannut.
• 1:02:27
  Useimmiten. Tai sitten jos mä oon se ainoa
• 1:02:30
  joka siellä on se tietäjä niin sitten mun pitäisi olla se
• 1:02:33
  vetäjä tai jotenkin antaa sitä. Tai sitten mä oon mennyt väärään
• 1:02:36
  paikkaan. Se on tietenkin ihan vaan.
• 1:02:38
  Oppii oppia siitä, että mun ei nyt enää tuohon kannata.
• 1:02:41
  Ehkä. Joo tää on muuten ihan haastava.
• 1:02:43
  Tulee mieleen kun aikuisia itsekin niinku sanot että joo
• 1:02:46
  joo mähän tiedän että niin ei mun tarvitse nyt jotenkin niinku
• 1:02:49
  enää osallistua, mutta jos jos sä käyt jonnekin toisin päin
• 1:02:51
  että jos kerran tietää niin pitää alkaa vetää ja osa olla
• 1:02:53
  niinku vahvasti mukana vetämässä eikä vaan niinku niinku
• 1:02:56
  ajatella. Että autat.
• 1:02:58
  Niin. Että jotenkin se semmoinen
• 1:03:01
  ajatus siitä, että miten voisin olla avuksi tuommoista aika aika
• 1:03:05
  tärkeä haastaa itseään yhteistyössä myös siitä niin
• 1:03:08
  siihen, että miten mä voisin olla avuksi tässä ja jos mä en
• 1:03:12
  voi tai halua, niin kannattaako mun sitten ylipäätään mennä
• 1:03:17
  johonkin kun näitä vaihtoehtoja on niin paljon?
• 1:03:20
  Aivan hyvä. Mitäs muuta tulee keino
• 1:03:23
  maailmasta mieleen? Mitä siis pitää tehdä?
• 1:03:26
  Yhteistyöverkostoituminen. No sitten sitten musta pitää
• 1:03:31
  jotenkin ymmärtää ja siihenkin on paljon keinoja se, että mitä
• 1:03:35
  se ylipäätänsä yhteistyö ja verkostoituminen on.
• 1:03:38
  Että ja ja sitten olla valmis keskustelemaan olla valmis.
• 1:03:42
  Yhteisesti määritelmään. Sitä niin, että olla valmis
• 1:03:44
  siihen keskusteluun, mitä me ollaan tässä tekemässä.
• 1:03:47
  Onko tämä nyt ristiriidassa, kun sä sanoit aikaisemmin, että
• 1:03:49
  yhteistyö ja puhumista vai tekemistä ja sitä tarvitaan
• 1:03:51
  keskustelua? Joo, mutta se on siitä se on
• 1:03:54
  tota sanotaan että että yhteistyöstä puhuminen siinä
• 1:03:57
  mielessä, että juu se yhteistyö on tärkeä ja meidän
• 1:04:00
  organisaatiomme tekevät yhteistyötä.
• 1:04:02
  Niin tässä mielessä yhteistyöstä puhuminen ei johda vielä
• 1:04:06
  mihinkään, mutta se, että jos meillä on se yhteistyön.
• 1:04:09
  Vaikka ja konteksti jo olemassa, niin silloin siihen keskusteluun
• 1:04:13
  antautumiseen mitä me tavoitellaan täällä tästä?
• 1:04:16
  Miksi me ollaan tässä nyt? Semmoinen yksi määrittelevä.
• 1:04:18
  Keskustelu nimenomaan just se ja se on musta se jotenkin se askel
• 1:04:23
  sen sen tavallaan sen aloituksen ja jonkun aikaansaamisen
• 1:04:26
  välissä, joka on vaan käytävä. Ja siihen kutsuminen myös.
• 1:04:31
  Mä voin ihan yksi hyvin aloittaa sen dialogin.
• 1:04:33
  Kuka muukin? Että mä en niinku odota että no
• 1:04:37
  katsotaan mitä tästä nyt sitten syntyy.
• 1:04:40
  Vetäkääpäs nyt sitten tätä ja katsotaan tuliko tästä mikään
• 1:04:43
  verkosto. Mulla on itsellä vastuu sitten
• 1:04:46
  olla siinä myös mukana. Jos mä aidosti ajattelen että
• 1:04:49
  tästä voisi tulla. Joo ja palvella sitä muutakin
• 1:04:52
  porukkaa, että yksi kun. Päästään keskusteluun nimenomaan
• 1:04:56
  ja sitten myös tietyllä tavalla palauttaa sinne lähettäjälle.
• 1:05:00
  Jos nyt ajatellaan työkontekstia.
• 1:05:02
  Niin sitä, että tuolla olen mukana tuonne.
• 1:05:04
  Menin tästä syystä ja tätä mä sieltä sain ja voin tuoda teille
• 1:05:08
  muillekin. Mä tiedän että tää kuulostaa
• 1:05:10
  vähän tämmöiseltä kauniilta puheelta, mutta ne voi olla tosi
• 1:05:13
  nopeita, että hei missä kukakin on ollut parin viikon sisään.
• 1:05:16
  Mitä sieltä haluaisitte jakaa muillekin ja sitten se jää
• 1:05:19
  tietyllä tavalla jokaisen vastuulle, että katsooko
• 1:05:22
  matskuja tai onko kiinnostunut tai kyseleekö lisää, mutta että
• 1:05:25
  ainakin avata mitä se mitä se voisi olla.
• 1:05:28
  Niin mahdollista niitä suhteita, että se ei ole vaan se yksi
• 1:05:30
  verkosto johon osallistui jonne vien jotakin tai jota jos.
• 1:05:33
  Tapahtuu vaan sieltä tuodaan takaisin just.
• 1:05:35
  Näin ja ketä ketä niissä on, koska sitten ne sitten ne
• 1:05:39
  suhteet helposti alkaa palvella myös muita suhteita että ahaa sä
• 1:05:43
  tiedät ton ja tunnet ton no okei, sitä kautta voisikin
• 1:05:45
  ajatella, että näitä voisi yhdistää näitä ihmisiä ja ja ja
• 1:05:50
  ja mä en tajunnut tätä oikeastaan aikaisemmin, mutta
• 1:05:53
  sitten esimerkiksi siinä sun kirjassa uusimmassa, että kun
• 1:05:56
  suhde ensin asia sitten. Niin mä oon tietyllä tavalla
• 1:06:00
  lintuisi tiivisesti toiminut näin, että mä oon esimerkiksi
• 1:06:02
  tuolla akateemisessa maailmassa. Mä oon niinku alkanut pörrätä
• 1:06:05
  ihmisten kanssa. Ja sitten multa tullaan
• 1:06:07
  kysymään, että miten sä tolle uskalsit puhua?
• 1:06:10
  No kuka se on muka ja sitten se on ollut joku ihan
• 1:06:12
  huippututkija. Mä sanoin siksi, että musta se
• 1:06:14
  oli mukavan tuntuinen ihminen ja se oli yksin tuolla nurkassa.
• 1:06:19
  Niin vaikkei ollut välttämättä sen kummempaa asiaa nyt pitänyt.
• 1:06:23
  Kiinnostunut, että hei että tuota terve ja mistä sä oot ja.
• 1:06:28
  Ehkä yleensä kukaan ole kauheasti joku on saattanut
• 1:06:30
  sanoa, että mä oon tässä ihan että kiitos, en en nyt kaipaa
• 1:06:33
  seuraa ja sitten OK. Suhteessa ei saa palveluita
• 1:06:36
  asioita aika yllättävilläkin positiivisella tavoilla ei aina,
• 1:06:40
  mutta on se mahdollisuus. On niinpä.
• 1:06:43
  No hyvä eli aletaan rakentaa yksi suhteita keskustelua niistä
• 1:06:47
  suhteista ollaan niinku vähän tietoisempia, että niitä
• 1:06:49
  suhteita niinku ei ne synny tyhjiä sitä liitin pitää tehdä
• 1:06:51
  vähän töitä niinku pitää antaa pitää viereen ja pitää saattaa
• 1:06:55
  saattaen vaihtaa niinku asioita varmaankin.
• 1:06:59
  Mitäs muuta? Ja sitten voi päättää itse olla
• 1:07:02
  utelias ja kiinnostunut. Musta se on kanssa semmoinen
• 1:07:06
  konkretia, että mä voin ihan aidosti.
• 1:07:09
  Päättää niin. Joo neuvotteliaisuuden kautta en
• 1:07:13
  tarkoita, että pitää kysellä kaikki mahdollinen sille
• 1:07:15
  keskustelukumppanilta vaan sillä tavalla, että hei mikä sulla
• 1:07:19
  voisi olla semmoista mistä? Mikä voisi olla kiinnostavaa?
• 1:07:23
  Joo ja sitten jos toinenkin on kiinnostunut, niin siinähän se.
• 1:07:25
  Tulee siitä nyt lähtee. Joo tota no onko se sitten vain
• 1:07:28
  yksilöistä kiinni niinku mitä mikä on johtamisen rooli tuossa?
• 1:07:32
  No johtamisen rooli on ehdottoman tärkeä, että totta
• 1:07:34
  kai se on osin yksilöstä kiinni, mutta kyllä jokainen omalla
• 1:07:37
  tavallaan pystyy siihen mutta tota mutta kyllä johtamisen
• 1:07:41
  rooli on mahdollistava. Että jos ei itse tee sitä noin
• 1:07:46
  niin kun lähiesihenkilönä tai jos johto ei sitä tue.
• 1:07:53
  Että myös kaikki että ettei ole vaan sitä että johto käy
• 1:07:55
  hienoissa tilaisuuksissa, vaan että jokaisella on siihen oikeus
• 1:07:59
  ja mahdollisuus ja ja tota ja siihen kannustetaan että menkää
• 1:08:04
  ja ihmetelkää ja tehkää näitä yhteisiä.
• 1:08:07
  Jos se siis siihen työhön kuuluu, että toki toki tota
• 1:08:12
  kaikkiin töihin se ei välttämättä samalla tavalla
• 1:08:14
  kuulu, mutta mutta mutta tämmöisissä asiantuntijahommissa
• 1:08:17
  niin kyllähän se johdon rooli on ehdottomasti mahdollistava.
• 1:08:20
  Miten sitä mahdollistamista ei kun voi konkreettisesti tehdä.
• 1:08:24
  Konkreettisesti tehdä. Voi voi voi sanoa että saa tehdä
• 1:08:27
  antaa luvan. Ihmiset on kuitenkin aika
• 1:08:30
  uskollisia sille, että miten meillä asioita tehdään ja voinko
• 1:08:34
  minä nyt niin ihan siis konkreettisesti antaa luvan
• 1:08:37
  korostaa sitä strategiassa, henkilöstöinfoissa erilaisissa
• 1:08:43
  säännöissä, että sinä voit. Vaikka 5% tai päivän kuukaudesta
• 1:08:48
  käyttää yhteistyön rakentamiseen.
• 1:08:51
  Ja tää oli just kiinnostavaa että se on vaikka 5%, 10% että
• 1:08:54
  työajan käytöstä että sehän pitää määritellä että se ei voi
• 1:08:57
  vaan silleen että sulla on lupa mutta ei ole työaikaa.
• 1:08:59
  No sepä joo ja mihin mihin, mihin erityisesti mistäkin
• 1:09:05
  toiminnossa. Ja sitten mä oikeastaan
• 1:09:07
  sanoisin, että sitten se on niitten lähiesihenkilöiden
• 1:09:09
  homma. Tavallaan katsoisi että hei mikä
• 1:09:12
  sua kiinnostaisi missä sä olisit ehkä parhaimmillaan ja sitten
• 1:09:15
  myöskin että jos joku. Niinku jos joku on vähän
• 1:09:18
  aktiivisempi ja pörrää vähän siellä ja täällä niin sitten
• 1:09:20
  jututtaa että hei mitä niistä on tullut ja mitä siellä on ollut
• 1:09:23
  ja näin ja sitten enemmänkin. Ehkä ehkä semmoisen
• 1:09:27
  kannustamisen kautta. Tosi hyvä että menit tai että OK
• 1:09:31
  toi meni pieleen. No ei mennä sinne sitten enää,
• 1:09:33
  mutta tuota, mutta että tosi hyvät menit ja miten sä voisit
• 1:09:36
  sieltä tuoda ja jakaa eikä niin että jotenkin aina kaikki
• 1:09:39
  pitäisi etukäteen pyytää, että kyllä ihmiset on silleen aika
• 1:09:42
  fiksuja että. Että tota että kyllä ne nyt aika
• 1:09:45
  hyvin. Aika hyvin.
• 1:09:47
  Itsekin osaa sitten määritellä, että onko tää nyt järkevää vai
• 1:09:51
  ei. Tai sitten jos ne ei osaa niin
• 1:09:53
  sittenhän se on mun duuni timmin vetäjänä sanoo että hetkinen nyt
• 1:09:56
  ehkä menee vähän ohi. Varsinaisesta työstä toi
• 1:10:00
  heiluminen. Niin eli tuossakin on sitä, että
• 1:10:04
  pitää olla sitä sallivuutta ja kokeilevuutta ja mokailun
• 1:10:07
  mahdollisuutta ja sitten pysähdytään jos oppimaan että.
• 1:10:10
  Että. Eli se kuulostaa siltä, että se
• 1:10:12
  jatkuva arviointi ja tämmöinen keskustelu siitä, että mitä
• 1:10:15
  tässä nyt on opittu, onko ne ollut hyviä ne verkostoitumiset
• 1:10:17
  yhteistyökuviot mitä? Millä tavalla on ehkä
• 1:10:20
  epäonnistunut ja ja sitten ne tuodaan taas tähän yhteiseen
• 1:10:23
  keskusteluun ja sitten taas katsotaan tehdään uusia
• 1:10:25
  päätöksiä, että mihin seuraavaksi?
• 1:10:26
  Just näin ja sen pitää olla säännöllistä.
• 1:10:29
  Siinä pitää olla rakenteet. Aivan.
• 1:10:31
  Yks yks keskustelut kerran kuussa puoli tuntia.
• 1:10:35
  Kuvaile vähän lisää niinku esimerkinomaisesti.
• 1:10:37
  Minkälainen rakenne on on toiminut mikemmin nimisiä
• 1:10:40
  rakenteita ne on. Paljonko niihin käytetään aikaa?
• 1:10:44
  No esimerkiksi itellä sekä sitten itse käytettynä on on
• 1:10:48
  tämmöisiä, kun tosiaan ehkä noin kerran kuussa puoli tuntia per
• 1:10:53
  mulla on ollut siis se ilo, että mulla on aina ollut suht pieniä
• 1:10:56
  tiimejä. No on ollut joskus 20 viisikin,
• 1:10:58
  mut sitten mä oon jakanut sen niin, että siellä on sitten
• 1:11:00
  tämmöisiä tavallaan vähän niin kun.
• 1:11:02
  Kymppejä niinku rakennustyömaalla sanottaisiin
• 1:11:04
  jotka sitten. Tiettyjä substansseja niin niin
• 1:11:07
  säännöllinen lyhyt keskustelu jokaisen kanssa, että missä sä
• 1:11:11
  olet ollut, mitä mitä mitä sanoit kun osakaan että missä sä
• 1:11:13
  olet ollut? Kyllä mun pitää tietää missä ne
• 1:11:15
  on ollut, mutta mutta. Että minkälaisissa jutuissa sä
• 1:11:17
  olet ollut mukana, mitä mikä, mikä kiinnostaisi, miten menee
• 1:11:20
  ja sitten kun siitä tulee säännöllistä niin siitä tulee
• 1:11:23
  hirveän luontevaa ja sitten sitten ylipäätään niin kuin
• 1:11:27
  tiimikokoukset, että ja tämmöiset yhteiset, että ne ei
• 1:11:29
  ole sitä että käydään jotain hallinnollisia, ne pystyy hoitaa
• 1:11:32
  teamsillä ja sähköpostilla. Vaan vaan puhutaan siitä meidän
• 1:11:35
  yhteisestä työstä, missä on ollut missä on havaittu, mitä ja
• 1:11:39
  minkälaisissa jutuissa ollaan menossa ja ja ja sitten sitten
• 1:11:43
  myös tämmöinen oman työn reflektointi.
• 1:11:45
  Että no tietysti se on hirveän erilaisissa töissä erilaista,
• 1:11:48
  mut niinku meillä on tapana, että noin kerran kuussa
• 1:11:51
  semmoinen 2 puoli tuntia me puhutaan siitä meidän työstä
• 1:11:55
  mikä olisi nyt tärkeätä. Mikä on tällä hetkellä
• 1:11:58
  tapetilla. Välillä me suunnitellaan jotain
• 1:11:59
  tilaisuutta tai välillä me ihan vaan käydään avoiminta dialogia
• 1:12:03
  tai mietitään. Mihin meidän olisi hyvä päästä
• 1:12:06
  mukaan tai että siis tämmöisiä pysähtymisen paikkoja
• 1:12:10
  konkreettisesti kalenteriin kaikille ja niissä ollaan
• 1:12:14
  paikalla. Joo onko ne niinku laitettu
• 1:12:16
  etukäteen vuodeksi kalenteriin vuodeksi?
• 1:12:19
  Yleensä reiluksi puoleksi vuodeksi.
• 1:12:21
  Joo. Hyvä että nää on ennakoitu.
• 1:12:25
  Tuossa alussa viittasit käsitteeseen ambidsiä, josta ei
• 1:12:28
  kannata, jota ei kannata sinänsä muistaa.
• 1:12:30
  Tämmöisessä arki mielessä. Mutta siis sen ajatus oli, että
• 1:12:33
  me ollaan niinku tavallaan niinku metaforisesti
• 1:12:35
  kaksikätisiä ja että meillä on se tehokkuus käsi, että me
• 1:12:38
  tehdään tehokkaasti asioita ja sitten meillä on se uudistava
• 1:12:41
  tai semmoinen tulevaisuuteen katsova ehkä enemmän tai
• 1:12:44
  jotenkin se sillä tavalla ja sitten konkreettisesti kuulosti
• 1:12:47
  siltä, että tai sitten mainita, että on niinku erikseen ne
• 1:12:50
  viikkopalaverit tai sellaiset, että jos niinku tavallaan että
• 1:12:52
  hoidetaan niinku juoksevia asioita, sitä tehokasta työtä se
• 1:12:55
  on niinku se toinen käsi. Mutta sitten tarvitaan erikseen
• 1:12:57
  näitä pysähtyviä, pysähtymisen dialogisuuden paikkoja, jossa ei
• 1:13:00
  niinkään niinku hoideta juoksevia asioita, vaan
• 1:13:02
  pysähdytään ymmärrys työhön, niin ymmärsinkö mä nyt oikein.
• 1:13:04
  Kyllä ja sitten se että että ambiteksessä on juuri se, että
• 1:13:08
  että jos sille kehittymiselle kehittämiselle oppimiselle ei
• 1:13:12
  erikseen varmisteta aikaa resursseja mahdollisuuksia
• 1:13:20
  keinoja, mikä se sitten missäkin työssä on, niin se jää aina
• 1:13:23
  jalkoihin. Paino joo arkityö ajaa aina yli.
• 1:13:28
  Aina on vielä ne sähköpostit tai aina on vielä ne laskujen
• 1:13:33
  hyväksynnät tai aina on vielä ne jotkut jotka ajaa ohi jos sille
• 1:13:39
  ei ole jääräpäisesti varmistettu aikaa ja se ja se vie hetken
• 1:13:43
  aikaa jos porukka ei ole tottunut siihen kun ne
• 1:13:46
  ihmettelee niin meillä olisi niitä oikeitakin töitä ja sitten
• 1:13:49
  pitää keskustella siitä, että mikä on oikein.
• 1:13:51
  Ydintyö oikea työ ja nämä no miten palataan tähän että
• 1:13:55
  ydintyö yhteistyöverkostot on ydintyönä, että onko se vähän
• 1:13:58
  niin kuin sillä tavalla että ensin?
• 1:13:59
  Tota ne just tää arki ja tehokkuus ja nää että et saa ne
• 1:14:03
  omat työt ydintyöt tehtyä ja sitten ehkä on aikaa
• 1:14:06
  verkostotyölle vai voiko se verkosto tuolla ydintyötä?
• 1:14:09
  Se sen pitää tietyssä määrin olla ydintyötä, jos me tehdään
• 1:14:12
  mitään tämän tyyppistä kehittämistä.
• 1:14:14
  Asiantuntijatyötä jos ei missä me tehdään jos ei me tehdä
• 1:14:18
  tavallaan täysin määritettyä hyvin yksityiskohtaisesti
• 1:14:23
  kelattua työtä siis jotain hyvin, ehkä semmoista.
• 1:14:26
  Määritettyä jotain ydinvoimalan valvontaa.
• 1:14:29
  Niin siinä tietysti ei toivo, että siinä on kauheasti
• 1:14:31
  luovuutta asioita. Voi olla että se tekoäly tekee
• 1:14:35
  tuon työn. Sitten no se no se on just ne
• 1:14:37
  duunit, jota jota tekoäly ehkä jossain vaiheessa tekee ja nyt
• 1:14:40
  jo osittain tekee. Ja tekee tietyllä tavalla
• 1:14:42
  tarkemmin kuin ihminen silloin, kun siinä nimenomaan ei pidä
• 1:14:45
  käyttää luovuutta. Toki me nyt oletetaan tässä
• 1:14:47
  paljon niinku. Ydinvoimasta tällä hetkellä.
• 1:14:49
  Me ei niinku kumpikaan. Ole esimerkki joka niinku ehkä
• 1:14:52
  on nyt vähän vaarallisilla vesillä, mutta mut että just
• 1:14:55
  esimerkiksi joku niinku laskujen tiliöinti tai joku että varmaan
• 1:14:57
  se jossain vaiheessa tulee menemään enemmänkin niin että se
• 1:15:00
  tulee. Automaattisemmaksi ja sitten
• 1:15:01
  jollakulla on vaan vastuu sitten katsoa se viimeinen juttu mutta
• 1:15:05
  mutta tota mutta että sitten just tää tämmöinen se se
• 1:15:09
  kehittämisen tai oppimisen jos jos tällä hetkellä katsoo
• 1:15:13
  oikeastaan mitä tahansa tutkimuksia siitä, että mitä
• 1:15:16
  tulevaisuuden työ vaatii, niin se on se oppiminen.
• 1:15:20
  Yksi oppiminen oppimaan oppiminen on se juttu oppivassa
• 1:15:24
  organisaatioissa. Niin niin, niin sitä.
• 1:15:29
  Silmällä pitäen niin sille on vaan oltava se aika tai sille
• 1:15:33
  verkostotyölle. Se on minusta ihan siellä sen
• 1:15:35
  työn ytimessä. Koska kyllä sitä arkityötä aina
• 1:15:40
  on. Tai sitten jos ei ole niin älä
• 1:15:41
  kerro kellekään koska resurssit vähenee että tota niinku että
• 1:15:48
  että kyllä se musta se jos me lähdetään tosiaan odottamaan
• 1:15:52
  sitä niinku me usein lähdetään että sitten kun mä oon tehnyt
• 1:15:55
  nää kaikki niin sitten mä ehkä katson sen yksi webinaarin niin
• 1:15:59
  aika kauan sä haluat. Niin ja nyt mä toivon tässä
• 1:16:04
  pienen välispiikki tässä mä toivon kaikki ydinvoimala
• 1:16:07
  työntekijät ja sitten miten se oli tiliöintityöntekijät kun te
• 1:16:10
  näette sitä työtä ja niinku ottakaa yhteyttä tulkaa puhumaan
• 1:16:13
  että mitä se oppilaan oppiminen on teidän työssä.
• 1:16:16
  Sitten me ei niinku tehdä vääriä oletuksia, että me helposti
• 1:16:18
  niinku puhutaan niinku jotenkin tällä tavalla että mielikuvilla
• 1:16:21
  että se on varmaan vaan semmoista niinku niinku että
• 1:16:24
  siellä on vaan tätä tietynlaista tota.
• 1:16:27
  Niin ja se oli ehkä enemmän tämmöinen niinku valvomo, koska
• 1:16:29
  joka se tehdään nyt jo aika paljon.
• 1:16:31
  Varmaan aamuauto. Että sitten ihminen astuu kehiin
• 1:16:35
  kun kun kone huomaa että täällä ei joku nyt ole silleen kun
• 1:16:38
  kuuluisi. Olla ja sitten se ymmärrystyö on
• 1:16:40
  siellä. Sitten se katsoo sitä
• 1:16:41
  kokonaisuutta ja ymmärtää että mitä.
• 1:16:43
  Reagoida, mitä täällä tapahtuu? Joo, että nyt tapahtuu jotain
• 1:16:47
  sellaista mikä ei kuulu asiaan. Just näin kenen tehtävä on
• 1:16:50
  niinku ymmärtää se ja siellä on aina sitten jotain niitä
• 1:16:52
  komplekseja elementtejä sitten kuitenkin aika paljon kaikessa
• 1:16:55
  suunnitellussa työssä. Just näin tiliöinneissä on aivan
• 1:16:58
  suunnattu on näin niinku pienyrittäjänä kun itsekin toi
• 1:17:00
  ja että ketä täytyy, voi vitsi siellä on niinku tämmöiset että
• 1:17:03
  hetkinen. Verottajan raja on kyllä ihan
• 1:17:05
  selkeä ja meillä on ihan selkeät tiviointisäännöt, mutta miten
• 1:17:08
  tämä yksityiskohta nyt tänään tässä meneekään?
• 1:17:10
  Mä en tätä nyt oikein hahmota just näin joo ja se on hirveän
• 1:17:13
  helppo tälleen tälleen tämmöisestä generalistin
• 1:17:17
  humanistin näkökulmasta väittää asioita, että se on ehkä yksi
• 1:17:21
  semmoinen oppi, että tuota että siinäkin aina kannattaa kysyä
• 1:17:26
  niiltä jotka sitä työtä tekee, koska he yleensä tuntevat sen
• 1:17:28
  työnsä parhaiten. Tossa on iso totuus, jonka
• 1:17:32
  äärellä varmaan mekin ollaan tässä yhteistyöhaasteessa, kun
• 1:17:34
  meillä on kaikilla on piilevää tietoa tai tietotaitoa semmoista
• 1:17:39
  nimenomaan hiljaista tietoa, joka joka ei niinku vaan
• 1:17:42
  päällepäin näy ja meillä on paljon oletuksia sieltä, jos ei
• 1:17:45
  sen äärelle pysähdys yhdes tekemään jotakin sen kanssa,
• 1:17:48
  niin ei se vaan selviä ja ja tota ja sitten tulee tehtyä
• 1:17:52
  niitä perusvirheitä. Just näin ja kysymällä.
• 1:17:55
  Että miksi mä olettaisin että mitä sä timo teet työksesi kun
• 1:17:59
  mä voin kysyä mitä sä timo teet työksesi?
• 1:18:02
  Mitä? Miten te sitä sitten kuvaisit
• 1:18:04
  niin? Se on muuten vaikeata kun niinku
• 1:18:06
  mun tilaisuus kouluttaa, kehittää sparraa tai
• 1:18:08
  kaikenlaista tämmöistä kun mä sen sanon tämmöisenä litaniana
• 1:18:10
  ja mullahan ne on semmoisia. Mulle tulee päähän semmoisia
• 1:18:12
  mielikuvia, että aina on näitä tilanteita näitä tilanteita jos
• 1:18:15
  joku ei ole läsnä siinä, niin eihän se niinku tiedä miten mä
• 1:18:17
  sitä työtä teen. Koulutustakin on niin
• 1:18:19
  monenlaista sparraamista niin monenlaista ja ja tavallaan
• 1:18:23
  vaikka sitä kuinka selittää auki niin se ei selity auki.
• 1:18:27
  Meillä on ehkä tää on ihmisen eloon.
• 1:18:29
  Perusluonto niin ja sitten ehkä tulee kysymykseksi myös se, että
• 1:18:32
  minkälainen kysymys että kysynkö mä että mitä sä teet työksesi?
• 1:18:36
  Vaikka kysynkö mä että mihin sä työläs pyrit?
• 1:18:40
  Ja mikä se on se tää on niin just arki kuvaile lisää ja.
• 1:18:43
  Mitkä vaikutuksensa haluat tähän tähän maailmaan ja yhteiskuntaan
• 1:18:47
  tehdä, niin se voi olla jo paljon enemmän.
• 1:18:49
  Semmoinen, mikä me voidaan jakaa.
• 1:18:52
  Ehkä. Joo ja joo tää kysymysen tavat
• 1:18:56
  ja sitten miten mikä on se kysymys joka jolla pääsee niinku
• 1:18:59
  pintaan syvemmälle siinä että että se ei oo vaan että pääsisi
• 1:19:03
  just siihen että joo joo yhteistyötä on kivaa tehdä.
• 1:19:05
  Ja joo joo mä koulutan vaan että niinku jotenkin että ai siis
• 1:19:08
  mitä se yhteistö on ai mitä se koulutus on ja sitten tulee se
• 1:19:11
  niinku se rehellinen puhe ja tekemisen kautta puhuminen myös
• 1:19:16
  että lisäsiä tekoja ja ja. Mitä te ymmärtäminen on, että
• 1:19:20
  mehän usein tullaan johonkin tilanteeseen?
• 1:19:22
  Missä on joku käsite? Ja sitten meidän perusajatus,
• 1:19:25
  että kaikki ymmärtävät tämän nyt samalla tavalla kuin minä
• 1:19:28
  tietenkin. Joo, että pitää joskus niin kuin
• 1:19:30
  vähän niin kuin näin, että voiko niin kuin mennä peppureilla
• 1:19:33
  puuhun? Kannattaako mennä, mutta joskus
• 1:19:34
  niin kuin pitää mennä ensin ja näyttää että näin mennään
• 1:19:36
  peppu-urheilijalla puuhun niin sitten muuttaa jo, että ahaa
• 1:19:39
  sitä on. Mahdollista, näin se meni.
• 1:19:41
  Minä sinä ajattelet siitä noin, että sinä menet sinne niin kuin
• 1:19:43
  kädet kädet kuitenkin avusteisena, mutta vai niinku
• 1:19:46
  että joo. Juuri näin ja joskus se niinku
• 1:19:49
  just näin. Ja tota mielikuva nyt pidempään.
• 1:19:52
  Se on vaan tämmöinen klassinen sanonta tästä kyllä, että näin
• 1:19:54
  ei pidä tehdä, mutta joskus se saattaa silti olla hyödyllistä
• 1:19:57
  kyllä mokaamisen kautta. Tai ei välttämättä edes
• 1:20:01
  mokaamisen kautta. Nyt ei pidä niinku kevyesti
• 1:20:03
  heittää näitä tämmöisiä metaforia.
• 1:20:05
  Tota hyvä tuleeko vielä mieleen keinoja mitkä olisi hyvä puhua
• 1:20:10
  auki siis kun puhutaan yhteistyön rakentamisesta
• 1:20:13
  arkisesti, mutta myös vähän niinku strategisesti me on
• 1:20:15
  puhuttu vähän johtamisen työnteon näkökulmista.
• 1:20:22
  No ei varmaan mitään kauhean uutta, että useimmiten se vaatii
• 1:20:27
  johonkin tarttumista lähtemistä. Ja lähteminen siis metaforisena,
• 1:20:33
  että sä voit lähteä teamsin kautta tai sä voit mennä ihan
• 1:20:35
  omin jaloin jonnekin, mutta tavallaan siitä omasta kuplasta
• 1:20:40
  poistumista. Jotta voi tehdä yhteistyötä.
• 1:20:45
  Niin jos on vain omassa kuplassa, niin ymmärtää vain sen
• 1:20:48
  eikä ymmärrä muuta. Ei, ei voi nähdä muuta ja sitten
• 1:20:51
  tulee paljon olettamuksia että näin se tapahtuu ja se, että
• 1:20:54
  nimenomaan ei ole sitten yhteistä.
• 1:20:56
  Niin ja silloin siitä on vaikeampi tehdä yhteistyössä
• 1:20:59
  kauhean pitkään suunnittelet jotain juttua omassa kuplassasi
• 1:21:02
  ja sitten lähdet. Niin se on kauhean turhauttavaa
• 1:21:06
  molemmille osapuolille sille, joka tulee sen tavallaan valmiin
• 1:21:09
  paketin kanssa ja niille jotka sanoo että niin niin, mutta
• 1:21:12
  oletko sä ajatellut tota tai oletko sä ajatellut tota ja
• 1:21:14
  sitten molemmat on jotenkin hämmentyneitä, että niin, mutta
• 1:21:16
  kun tämähän oli ihan valmis ja hieno.
• 1:21:19
  Sitten toiset on, että no ei me tajuta tosta mitään.
• 1:21:21
  Toi muuten käy tosi usein. Mä piirrän.
• 1:21:23
  Mä tykkään visuaalisesti ajatella ja sitten mä ajattelen
• 1:21:26
  että mä oon itse piirtänyt kuvan ja sitten mä yhtäkkiä ne on aina
• 1:21:29
  sillä tavalla että timo nyt mä en vaan ymmärrä tuota sun kuvaa
• 1:21:32
  ja mun mielestä se on selvä. Se on ihan kirkas.
• 1:21:34
  Ja sitten se tapahtuu sekin vielä, että sitten me ollaan
• 1:21:36
  niinku me voitaisiin tässä ottaa fläppitaulukko esille ja
• 1:21:38
  piirtää, että tätä on yhteistyö. Me innostuttaisi yksi.
• 1:21:41
  Me ei ymmärretä tässä vähän aikaa yksi kunnes me palataan
• 1:21:44
  myöhemmin sitten että sulla onkin eri ajatukset siinä kun
• 1:21:46
  mulla saati sitten että vaikka me tässä yksi ymmärrettäisiin
• 1:21:49
  mitä me piirrettiin, niin se ei kolmannella osapuolella ole
• 1:21:52
  kuitenkaan avaudu ja tää on niinku jatkuvan ja kompleksisen
• 1:21:55
  yhteistyön ongelma on tää, että jokaisen uuden toimijan ja
• 1:21:59
  suhteen kanssa niinku se pitää uudelleen käydä läpi kun ei se
• 1:22:02
  avaudu muuten. Just näin ja tää on sitten tässä
• 1:22:05
  tää tuota nyt sitten verkostotyön tän yhteistyöhön
• 1:22:07
  tän haasteen, että se vie aikaa ja se myöskin on kuvannut tätä
• 1:22:11
  näin, että siellä arjessa pitää varata kalenteriin aikaa näille.
• 1:22:14
  Kyllä siis sekä mennä niihin verkostoihin, että sitten omassa
• 1:22:17
  organisaatiossa puhua siitä ja että mitä me opittiin niissä
• 1:22:20
  verkostoissa se kaikki vie aikaa ja resursseja, jonka seurauksena
• 1:22:23
  meidän pitää puhua myös vaikuttavuudesta teho
• 1:22:26
  tehokkuudesta ja tästä niin mitä sä ajattelet siitä, että miten
• 1:22:29
  meidän voidaan niinku mitata että no kannattaako se onko se
• 1:22:31
  järkevä? Onko se vaikuttavaa?
• 1:22:33
  Pitäisikö siitä kuitenkin leikata?
• 1:22:36
  Niin aika monestihan siitä on tavallaan helppo leikata, koska
• 1:22:40
  kuvitellaan että se on semmoista ylimääräistä.
• 1:22:42
  Se ei ole sitä ydintyötä. Elikkä sitä sitä tehokasta sitä
• 1:22:46
  ambideknisyyden arkityötä. Mutta, mutta meidän pitäisi
• 1:22:51
  jaksaa muistaa, että kuitenkin me ollaan tässä jotenkin
• 1:22:54
  tulevaisuutta varten. Eli tietyllä tavalla, mehän ei.
• 1:23:00
  Toivottavasti ainakaan kauheasti tehdä työtä vain siksi, että se
• 1:23:04
  on juuri tässä hetkessä, vaan että me rakennetaan sillä jotain
• 1:23:07
  tulevaa myös joko yhteiskuntaa tai parempaa taloutta tai omaa
• 1:23:13
  eläkettä tai mitä sitten rakennetaankaan.
• 1:23:15
  Mutta sillä olisi jotenkin suunta eteenpäin ja silloin
• 1:23:18
  minusta tullaan siihen vaikuttavuuteen, että
• 1:23:20
  vaikuttavuus se voi olla, sillä voi olla vaikutus aika
• 1:23:24
  lyhyelläkin tähtäimellä ja siitäkin on minusta tärkeä puhe.
• 1:23:27
  Mikä tämän vaikutus on? Mä otan päänsärkylääkkeen se.
• 1:23:31
  Särkyväeni. Mutta mikä sen vaikuttavuus?
• 1:23:35
  Tavallaan pitkällä tähtäimellä on?
• 1:23:37
  Tuleeko musta lääkeriippuvainen vai onko se se, että mä tajuan
• 1:23:40
  että vähemmän töitä, koska koska tota niskat jumittuu vai mikä
• 1:23:44
  että tavallaan että täysin taas tällaisia ihan pöhköjä
• 1:23:47
  esimerkkejä mutta mutta tavallaan, että se
• 1:23:49
  vaikuttavuuskin on ajan kanssa tuleva asia.
• 1:23:54
  Että tavallaan analogisesti voisi ajatella, että verkosto
• 1:23:57
  oli mahtavaa mennä tuohon verkostotapaamiseen, että taisin
• 1:23:59
  vähän pois omasta työstään. Oli helpompi hengitys hengittää.
• 1:24:01
  Siellä oli kivaa ja saippuavia pullaa, niin se oli se välit.
• 1:24:04
  Vaikutus tulee vähän niinku juuri näin.
• 1:24:05
  Mut sitten se vaikuttavuus sitten että no tuottiko se
• 1:24:08
  jotain niin siis sitä pitää sitä tarkkaan.
• 1:24:09
  Ehkä se tuottaa jonkun hyvän vaikutuksen sitten vaikutus.
• 1:24:12
  Vaikuttavuuden ja se on niinku pidemmän tähtäimen asia ja se on
• 1:24:15
  taas sitten sellainen, että sitä pitäisi jotenkin hoksata
• 1:24:19
  suhteessa niihin muihin asioihin, että just toi että oli
• 1:24:22
  kiva vaikutus. Oli kiva tavata noi ihmiset.
• 1:24:25
  Nyt mä tunnen ne ja sitten se saattaa tulla 2 kuukauden tai 2
• 1:24:28
  vuoden päästä että hei nyt mä tunnen noi 2 tyyppiä.
• 1:24:31
  Nyt mä voin pyytää ne tähän avuksi.
• 1:24:33
  Ja mä saan tän duunin tehtyä 5 kertaa nopeammin kun mä että mä
• 1:24:38
  rupesin nyt kasaamaan tätä juttua ja lukemaan niitä
• 1:24:40
  taustoja ja että se on vähän semmoista ammattitaidon
• 1:24:44
  sosiaalisen pääoman keräämistä jota sä et voi tehdä nopeasti
• 1:24:49
  mutta jos sä jota sä voi tarvita ihan hurjan äkkiä.
• 1:24:52
  No mutta eikö nyt nyt me päästiin semmoiseen paradoksiin
• 1:24:55
  verkostotyön vaikuttavuuden mittaamisessa, että jos se
• 1:24:57
  vaikutus voi olla tämmöinen, että mä en voi tietää nyt.
• 1:25:00
  Kun mä kohtaan jonkun että onko sillä hyötyä?
• 1:25:02
  Onko siitä hyötyä koskaan 2 viikon päästä 2 vuoden päästä
• 1:25:06
  ehkä 20 vuoden päästä voi tulla semmoinen.
• 1:25:08
  Päräyttävä vaikutus että ai vitsi.
• 1:25:11
  Mahtava kun 20 vuotta sitten kohdattiin, koska nyt me saamme
• 1:25:14
  ratkaistua tämän sodan me ääriesimerkkinä ton suurin sota
• 1:25:17
  me saadaan se sota ratkaistua että tai tai niinku jollakin
• 1:25:22
  tämmöisellä että meillä oli se luottamussuhde joka olisi
• 1:25:23
  syntynyt ihan sattumanvaraisesti joskus ja näinkin voi käydä siis
• 1:25:26
  ihan aidosti niin niin tota, mutta tätä ei voi niinku
• 1:25:30
  ennustaa. Tätä ei voi mitenkään tietyssä
• 1:25:32
  mielessä mitata tai vaikka se voidaankin jälkikäteen todeta
• 1:25:34
  että näin kävi, niin se on kuitenkin.
• 1:25:36
  Ihan puhtaasta sattumanvarainen tämmöinen juttu.
• 1:25:38
  Niin niin tota. Ollaanko me niitä ongelmista tän
• 1:25:41
  vaikuttavuuden kanssa, että voidaanko tätä koskaan mitata?
• 1:25:43
  Onko tiedolla johtamisessa tiedolla johtamisella mitä
• 1:25:46
  toivoa verkostotyössä yhteistyössä?
• 1:25:49
  Kyllä siinä minusta voidaan myös mitata juuri näin, että mitä
• 1:25:52
  sieltä. Mikä tuota että me ei voida ehkä
• 1:25:55
  mitata prosentteina sitä, että mikä sen verkostotyön osuus
• 1:25:58
  tässä oli. Mutta me voidaan mitata sitä,
• 1:26:00
  että että olisiko tää saattanut tapahtua ilman sitä
• 1:26:03
  verkostoitumista ja sitten siihen on ehkä aika helppo sanoa
• 1:26:06
  että ei tai sitten jos ei sitä verkostoa olisi rakennettu, niin
• 1:26:10
  se aikajänne olisi ollut ehkä sama kun siitä verkoston
• 1:26:12
  rakentamisesta tähän päivään. Jolloin sitten se vaikka sodan
• 1:26:15
  lopettaminen olisi sitten jo aika niinku hankala juttu.
• 1:26:19
  Ja ja tota ja sitten kun ajatellaan ihan jotain
• 1:26:21
  vaikuttavuus investointeja tai vaikuttavuuden pohtimista, niin
• 1:26:26
  kyllähän siinä tullaan myös siihen tavoitteeseen, että että
• 1:26:30
  että annetaanko jotain tukea esimerkiksi
• 1:26:33
  pinta-alaperusteisesti vai sen mukaan, että mitkä on päästöjen
• 1:26:38
  vähentymisvaikutukset, että me meidän täytyy olla myös tosi
• 1:26:41
  tosi taitavia. Siinä sen vaikuttavuuden
• 1:26:44
  määrittelyssä, että mitä me haetaan.
• 1:26:47
  Ja sitten se on aika usein se ei ole helppo, mutta se voi olla
• 1:26:51
  yllättävänkin selkeä se, että mikä sen verkostotyön.
• 1:26:57
  Merkitys on ollut tässä, koska me ei oltaisi tätä pystytty
• 1:27:00
  yksin joka tapauksessa tekemään ja ja tota ja se on musta
• 1:27:05
  semmoinen, että meidän pitäisi ylipäätään oppia hurjan paljon
• 1:27:08
  enemmän vaikuttavuudesta, koska se on eri asia kuin vaikutusten
• 1:27:12
  mittaaminen ja monella ne saattaa mennä vielä nykypäivänä
• 1:27:15
  vähän sekaisin. Ja ja tota ja vaikuttavuuskin on
• 1:27:20
  tietyllä tavalla semmoinen yhteinen käsite.
• 1:27:24
  Että miten vaikuttavuus syntyy? Jos sallit mä otan tämmöisen ja
• 1:27:27
  nythän sä sallit sen kun mä vähän hierarkkisesti tän siis
• 1:27:30
  mennä vaan teen tän. Niin mä otan tämmöisen niinku
• 1:27:34
  teoreettisen mallin, että että siis otetaan tämmöinen niinku
• 1:27:36
  vaikutusmalli että niinku teoreettinen malli että meillä
• 1:27:39
  on 1000 ihmistä verkostossa ja sitten jos me otetaan että
• 1:27:43
  keskimäärin jokaisella on yksi kontakti.
• 1:27:45
  Eikä muuta ja keskimäärin, jolloin me niinku tiedetään jos
• 1:27:48
  me visualisoidaan se ne 1000 ihmistä joka oli siellä on yksi
• 1:27:50
  kontakti niin siellä ei kovin montaa viivaa.
• 1:27:52
  Mene teoriassa ne voi mennä silleen niinku jokaiselta
• 1:27:55
  jokaiselle ja se on semmoinen ketju tai joku tämmöinen, että
• 1:27:57
  tavallaan niin kun kaikilla on kaikki suuret mutta voi käydä
• 1:28:00
  niinku se on vielä keskimäärin että jollakin on vaikka 3 sudet
• 1:28:03
  jollakin ei ole niinku lainkaan suhteita meillä on helppo nähdä
• 1:28:06
  että OK että jos meillä on investoidaan siihen että
• 1:28:08
  ihmisillä ei ole aikaa. Tai ei investoida niinku
• 1:28:11
  suhteiden luomiseen. Ihmisillä ei ole aikaa luoda
• 1:28:13
  suhteita. Jokainen keskimäärin ehtii luoda
• 1:28:15
  yksi suhteen niinku työelämänsä aikana tai jollakin vuoden
• 1:28:17
  aikana. Niin siellä ei kovin montaa
• 1:28:19
  kontaktia ole jos sinne tuodaan joku ongelma joka vaatisi
• 1:28:22
  yhteistyötä niin on aika nopea niinku helppo ymmärtää, että nyt
• 1:28:25
  tässä vaikuttavuusmallissa on niinku meillä on selkeä ongelma
• 1:28:27
  että että niinku että jos ei investoida näihin suhteisiin
• 1:28:31
  niin siellä ei kovin montaa kun se yhtäkkiä tulee se ongelma
• 1:28:35
  niinku yllättäen sinne niin se investointi aika siihen että me
• 1:28:39
  äkkiä nyt pitää niitä suhteita ruveta rakentamaan.
• 1:28:41
  Sen sijaan jos meillä on ollut semmoinen malli että meille
• 1:28:43
  joskus tulee tämmöinen yllättävä ongelma.
• 1:28:46
  Joka vaatii niinku keskimäärin sanotaanko 3 suhdetta per
• 1:28:48
  ihmisten välillä, jolloin niitä. Sitä verkostoa alkaa olla tosi
• 1:28:51
  paljon tai sanotaanko vaikka 5 suhdetta jokaisella
• 1:28:54
  osallistujalla keskimäärin 5 suhdetta niin me tiedetään jo
• 1:28:56
  siitä, että hyvin todennäköisesti siellä on niinku
• 1:28:59
  todella lyhyet suht niinku ketjut niiden 1000 ihmisten
• 1:29:02
  välillä, että kenen tahansa kautta pääsee kenen tahansa
• 1:29:05
  kiinni vaikkapa 3 linkin kautta tai jotain tämmöistä en tehnyt
• 1:29:08
  nyt tätä matemaattista harjoitusta päässäni en ole niin
• 1:29:10
  taitava, mutta että joo ja kun siinä sitten tuodaan se ongelma
• 1:29:14
  niin meidän vaikuttavuusmalli sanoo, että no kyllä se
• 1:29:16
  todennäköisimmin pystytään ratkaisemaan yksi helpommin.
• 1:29:19
  Eli se vaatii sen potentiaalin, että joskus pitää investoida
• 1:29:22
  siihen aikaan tietämättä de facto etukäteen, että opiskeli
• 1:29:26
  koskaan hyötyä. Mut me tiedetään.
• 1:29:27
  Me voidaan ennakoida, että joskus tulee kuitenkin tämmöinen
• 1:29:30
  ongelma, joka vaatii tätä. Tää voisi olla meidän
• 1:29:31
  vaikuttavuusmalli, jolloin me voidaan sitten tehdä niinku nyt
• 1:29:35
  investointipäätös, että tietämättätkö sitä mittaamatta
• 1:29:38
  sitä ongelmaa, joka on ehkä joskus tulossa, niin me voidaan
• 1:29:41
  mitata nyt niiden suhteiden määrää tai laatu ja alkaa
• 1:29:44
  investoida niihin jos onko tää. Järkevää on.
• 1:29:47
  Se on järkevää ja se menee aika lähelle myös semmoista.
• 1:29:50
  Ei nyt enää ehkä niin niin populääria, mutta mutta jossain
• 1:29:54
  vaiheessa silloin kun tuota vaikkaritutkimusta tein, niin
• 1:29:56
  semmoista arvoverkostojen teoriaa, että on on niinku
• 1:29:59
  verkostoon voi piirtää. Mut sitten voi piirtää sinne
• 1:30:01
  myös niitten osapuolten väliset suhteet suhteessa siihen, että
• 1:30:06
  mitä arvoa ne tuottavat toisilleen ja mitä arvoa ne
• 1:30:09
  tuottaa sille verkostolle ja tavallaan tossa ollaan aika
• 1:30:12
  lähellä sitä arvoverkoston teoriaa ja se on musta yksi
• 1:30:16
  hyvin mielenkiintoinen. Ja ja ja tota semmoinen jota
• 1:30:19
  kannattaa ehkä miettiä. Ei välttämättä nyt lähde
• 1:30:22
  laskemaan niitä, niin se on kauhean monimutkaiset kaavat,
• 1:30:24
  mutta ylipäätään miettiä mikä se mikä se suhde tai se se
• 1:30:29
  arvopotentiaalinen arvo voisi olla.
• 1:30:31
  Ja sitten toinen on se, että kyllähän tuolla systeemisyys
• 1:30:33
  kompleksisuusteorioitten puolella, niin kyllähän siellä
• 1:30:36
  on todettu että että että ainoa millä ne saattaa ratketa on
• 1:30:41
  tämmöinen yhteistyö ja verkostoituminen, että ainakaan
• 1:30:45
  ne ei ratkea näillä vanhanaikaisilla tai ei.
• 1:30:47
  Nyt ehkä vanhanaikaisilla, mutta olemassa olevilla.
• 1:30:52
  Rakenteilla tai johtamismalleilla tai
• 1:30:55
  lainsäädännöillä, jotka on aina vähän myöhässä.
• 1:30:58
  Et et ainoa mitä meillä on on tietyllä tavalla se yhteistyö ja
• 1:31:04
  verkostomainen työ, jolla me voidaan yrittää pyrkiä
• 1:31:07
  ratkaisemaan niitä tosikompleksisia ongelmia.
• 1:31:10
  Joo, jolloin me voidaan ennakoida sitä, että
• 1:31:11
  tietynlaisia suhteita siellä kannattaa rakentaa ennakoivasti,
• 1:31:14
  jotta se olisi niin kuin joustava resilienttisysteemi
• 1:31:17
  kokonaisuus. Suunnitelma välillä hienosti
• 1:31:18
  sanottu. Ja sitten me päästään kiinni
• 1:31:20
  siihen vaikuttavuuteen, että miten me tällä voitiin lähteä
• 1:31:24
  ratkaisemaan vesipulaa tai ilmastonmuutosta tai ja ja
• 1:31:30
  sitten siinä täytyy aina myös muuttaa se, että jossakin tai
• 1:31:33
  muistaa se, että jossakin kohtaa tehty muutos voi vaikuttaa
• 1:31:36
  negatiivisesti jossain muualla. Ja miten me se voidaan ehkäistä
• 1:31:40
  on ainoastaan se, että me ymmärretään sitä
• 1:31:42
  kokonaisuhteesta verkostoon, jotta me ei tehdä semmoisia
• 1:31:45
  osaoptimoituja päätöksiä mitä tosi paljon syntyy ja sitten ne.
• 1:31:49
  Niinku tavallaan tuottaa kuraa jossain muualla.
• 1:31:53
  Ja väistämättähän me tehdään myös epäonnistuneita tällaisia
• 1:31:55
  välillä osa optimoidaan, kun ei me voida niinku välttää sitä kun
• 1:31:58
  ei me kaikkea voida koko ajan käsitellä yksi, mutta että
• 1:32:01
  todennäköisyys sille niinku kasvaa että me ei tehdä niin
• 1:32:03
  niinku liian kuplautuneita päätöksiä tai tai niinku liikaa
• 1:32:08
  osaoptimoida. Jos me nyt muodostetaan niitä
• 1:32:09
  suhteita ja annetaan aikaa sille että että niinku panostetaan
• 1:32:13
  siihen aikaan että asioita ehditään vähän pysähtyä
• 1:32:15
  pohtimaan ennen kun tehdään nopeita päätöksiä.
• 1:32:17
  Just niin ja varsinkin niissä isoissa vaikeissa jutuissa, että
• 1:32:20
  kyllähän me nyt saadaan edelleen niitä arkijuttuja ratkaista
• 1:32:23
  ihan. Yksinkertaisesti kyllä me
• 1:32:26
  saadaan ihan siellä arjessa, että OK joo mene sä tuohon
• 1:32:28
  koulutukseen mene tuohon koulutukseen, ei siihen niinku
• 1:32:30
  tarvitse kauhean paljon, mutta sitten johonkin näihin isoihin
• 1:32:33
  juttuihin, semmoisiin kompleksisiin kaikkiin
• 1:32:36
  liittyviin asioihin, niin tota niihin sitten kannattaa
• 1:32:40
  panostaa. Joo tähän liittyen me aletaan
• 1:32:43
  varmaan mennä kohti niinku semmoista loppupäätelmiä
• 1:32:45
  pikkuhiljaa. Niin jos mä saan kaivaa
• 1:32:47
  tämmöisen ja mä helpotan tätä sillä tavalla kun mä luen tän
• 1:32:50
  sen sieltä tuota valtiokonttorin niinku juhlajulkaisun.
• 1:32:54
  Artikkelista lauseen, mutta että miten verkosto vaikuttavuutta
• 1:32:57
  voisi mitata ja sä saat sen sanonut jotenkin näin että.
• 1:33:01
  Se tai kun sitä arvioidaan, sitä vaikuttavuutta vaikuttavuus
• 1:33:05
  löytyy kokemuksesta, joka on kompleksisen maailman mittari.
• 1:33:08
  Siis kokemus, joka on kompleksisen maailman mittari
• 1:33:12
  tavallaan ja sitten oot jatkanut sitä tällä hetkellä, että
• 1:33:14
  muuttuuko ihmisen toiminta tai ajattelu siinä kokemuksessa tai
• 1:33:17
  sen kokemuksen myötä jotenkin ja sitten vielä jatkat sitä ei voi
• 1:33:21
  mitata. Mut mut kuitenkin sitten se
• 1:33:24
  liittyi hirveästi vaikuttavuuteen.
• 1:33:26
  Niin mitä sä ajattelet, että miten siihen voisi panostaa
• 1:33:28
  siihen kokemukseen, yhteistyökokemukseen ja siitä
• 1:33:31
  syntyvään toimintaan ja ja ajatteluun tai ja se
• 1:33:34
  muuttumiseen niin että jotenkin saataisiin kuitenkin kiinni,
• 1:33:37
  että alkaako siellä tapahtua jotakin.
• 1:33:40
  Joo, kyllä se kokemus. Jotenkin se kokemushan tulee
• 1:33:44
  ensin ja sitten pitäisi muuttua tekemiseen, että vähän niinku
• 1:33:48
  viestinnän teorioissa että ihmisen pitää kokea joku asia
• 1:33:52
  tärkeäksi, että se alkaa toimia sen mukaisesti ja ja kyllähän
• 1:33:55
  viestintääkin monesti sen vaikuttavuutta mitataan sillä
• 1:33:58
  että muuttuuko ihmisten toiminta ja musta verkostossa.
• 1:34:02
  Ehkä ehkä se voi olla niin, että sen kokemuksen kautta.
• 1:34:06
  Me päästään kiinni siihen, että muuttuuko toiminta tai ratkeaako
• 1:34:08
  joku asia. Ja ja ja kokemus ehkä tuossa ei
• 1:34:12
  ole niinkään semmoinen yksilöllinen kokemus, että oliko
• 1:34:15
  mulla jotenkin nyt kivaa vai ahdistavaa vaan semmoinen että
• 1:34:19
  että hei tää kannatti tästä mä sain asioita mitä mä en olisi
• 1:34:23
  tiennyt, tää meni nopeammin tai tai tää ymmärrys lisääntyi tai
• 1:34:27
  nyt mulla on niin niin siinä mielessä kannattaa kysyä siltä
• 1:34:31
  verkostolta myös säännöllisesti, että mikä teidän fiilis on ihan
• 1:34:35
  nopeastikin, että mikä teidän fiilis on, onko tää hyötyä
• 1:34:38
  hyödyllistä, mikä tässä on hyödyllistä?
• 1:34:40
  Mihin suuntaan meidän kannattaisi ja se voi olla
• 1:34:43
  hyvinkin semmoinen nopea kierros.
• 1:34:46
  Jotta sitten kun me pidetään se tavoite.
• 1:34:49
  Mielessä niin me pystytään siinä et koetaanko me, että me mennään
• 1:34:53
  kohti sitä tavoitetta. Joo ja silloin pitää olla joku
• 1:34:56
  vaikuttavuusmalli mielessä, että mikä on joku tavoite ja mikä on
• 1:34:58
  se kokemus joka vaaditaan kohti päästään ja sitä kautta
• 1:35:02
  kokemusta sitten voi kysyä sitä muutosta ajatusta hyvä ja sitten
• 1:35:07
  mä mietin vielä että niinku näin teknologiset mahdollisuudet
• 1:35:10
  antaa meille ehkä sen mahdollisuuden niinku alkaa
• 1:35:11
  mitata asioita tietyssä mielessä niinku tarkasti näitä niinku
• 1:35:15
  rutiineja eikä semmoista toiminnan muutos että ja se on
• 1:35:17
  vähän pelottava ajatus että joku seuraisi joku tekoäly muun
• 1:35:19
  toiminnan. Ja sitten se arvio se niinku
• 1:35:22
  videoissa mua koko ajan ja katsoisi että onko varki
• 1:35:26
  muuttunut. Mutta niinhän me tavallaan
• 1:35:27
  jossain ourasoruksia tehdään. No niin itsekin niin sitten me
• 1:35:30
  kauheasti kytätään, että mikä oli viime yön uni.
• 1:35:34
  Mä mä en tee sitä. Kun sä niin pelottavaa ja joskus
• 1:35:37
  se pahentaa tilannetta. Uni vain häiriintyy sitä että
• 1:35:40
  sitä mitataan ja se kokemuksella voi käydä vähän samalla tavalla.
• 1:35:43
  Jos me mitataan sitä niinku liian tarkkaan tai lähdetään
• 1:35:45
  niinku sitten se niinku jotenkin katoaa just se kokemus.
• 1:35:48
  Joo ja sitten musta. Ehkä tässä mielessä
• 1:35:50
  vaikuttavuudessa on. On vähintään mulle vähintään
• 1:35:53
  yksi tärkeätä. Se suunta, että ollaanko me
• 1:35:55
  menossa siihen suuntaan mitä me tavoitellaan kun monesti sitten
• 1:35:59
  just niinku tuossa puhuttiin, että se vaikutus on niinku
• 1:36:01
  hetkellinen vaikuttavuus on pidemmän pidemmän tähtäimen,
• 1:36:05
  mutta että ollaanko me menossa siihen suuntaan mitä me ollaan
• 1:36:07
  tavoiteltu? Eikä niinkään että poikki
• 1:36:10
  veikkaus juuri nyt mitä me ollaan saavutettu?
• 1:36:14
  Niinpä. Että suuntien suuntien näkeminen
• 1:36:17
  on tärkeikkaa. Ja jokainen poikkileikkaus.
• 1:36:20
  Tavallaan se oikein kerro siitä kuitenkaan.
• 1:36:22
  Katsotaan vaan siinä. No niin niin ja sitten kun
• 1:36:25
  verkostoyhteistyö on just siinä muutoksessa elämistä, yksi
• 1:36:28
  jatkuvaa semmoista, että heti kun on ymmärretty yksi, niin se
• 1:36:31
  tilanne on jo muuttunut sen ymmärryksen myötä.
• 1:36:32
  Tietyssä mielessä ainakin hyvin teoreettisesti ajateltu, että
• 1:36:36
  ehkä se on konkreettisesti näin hyvä tota.
• 1:36:40
  Mä mietin mulla alkaa olla niinku jo.
• 1:36:42
  Niinku semmoinen valmisolo. Mikä olo sulla tällä?
• 1:36:45
  Hetkellä mulla on hyvin samantyyppinen olo, koska mä
• 1:36:47
  ajattelin että me ollaan päästy tosi monien asioiden kautta.
• 1:36:50
  Aivan niinku mahtavasti yhdessämme yksi rakentamaan sitä
• 1:36:55
  ymmärrystä ja toivottavasti myös kuulijoiden kanssa tietyllä
• 1:36:57
  tavalla tai kuulijoille. Mutta kyllä mulla on myös
• 1:37:00
  semmoinen olo, että aika paljon on saatu sanoa, että olen ihan
• 1:37:04
  tyytyväinen. Niihin kun tämähän on yksi
• 1:37:06
  kohtaaminen, joka ei tyhjene koskaan kaikkeen, mutta niin
• 1:37:10
  onneksi ei. Ja tää tää niin kun tää on
• 1:37:12
  tullut. Kokemuksista ja näkökulmista
• 1:37:14
  tämä kohtaaminen ja sitten tää tuottaa jotakin uutta ja
• 1:37:18
  annetaan ajan niinku kulua ja sitten kohdataan uudestaan.
• 1:37:21
  Toivottavasti. Mutta hei tota.
• 1:37:25
  Ei ihan vielä lopeteta. Otetaan niinku viimeiset
• 1:37:27
  tämmöinen mä oon. Mä oon ajatellut vähän sillä
• 1:37:28
  tavalla kun tää on yhteistyöhaaste, haastava
• 1:37:31
  ihmisiä, yhteistyön pohtima yhteistyötä ja se on kuitenkin
• 1:37:33
  aina vähän niinku henkilökohtaista semmoista
• 1:37:34
  arkista. Sitten se on tapahtuu
• 1:37:36
  organisaatiossa ja sitten jotenkin yhteiskunnassa 3 tasoa
• 1:37:39
  ja ja niinku tätä kautta kysyä, että että muistaisin kysyä
• 1:37:42
  kaikkien kanssa että että no. Miten tän kaiken tiivistäisi nyt
• 1:37:47
  jos niinku joku oivallus tai oppi tai vinkki tai semmoinen
• 1:37:52
  mistä itse haluat pitää kiinni mitä aiot itse tehdä omassa
• 1:37:57
  elämässäsi? Mikä voisi toimia inspiraationa
• 1:37:59
  muille? Mitä organisaatiotasolla olisi
• 1:38:02
  järkevää tehdä tai itse olet ehkä tehdä jos sulla on
• 1:38:04
  tietynlainen asema siellä ja tietynlainen rooli mitä siellä
• 1:38:07
  kannattaisi tehdä ja sitten mitä nää niinku.
• 1:38:10
  Yhteiskunnassa ja voit nyt lähestyä kummin päin vaan
• 1:38:12
  yhteiskunnasta, organisaatioihin ja yksityisen tai tai miten päin
• 1:38:16
  vaan mut et jos tää olisi semmoista viimeiset.
• 1:38:19
  Vinkit niin mitä ajattelet? En mä taita lähteä sieltä
• 1:38:23
  yhteiskunnasta, että mulla kuitenkin.
• 1:38:26
  Ja julkisella sektorilla ylipäätään musta
• 1:38:29
  lähtökohtaisesti on pyrkimys yhteiseen hyvään ja sen
• 1:38:32
  tukemiseen. Ja sitten jos ajatellaan, että
• 1:38:36
  mitä se on kenellekin, niin kyllähän nää varsinkin julkiset
• 1:38:39
  organisaatiot niin niillä on tietty tehtävä siinä kentässä,
• 1:38:44
  mutta niitten pitää tehdä sitä yksi jotta se kansalaisarukka ei
• 1:38:49
  niinku se nykyisin usein ole, että se yrittää vähän palloilla
• 1:38:52
  siellä välissä ja tehdä itse niitä suhteita mitä ei
• 1:38:55
  välttämättä ole vielä. Jos mä ajattelen jotain.
• 1:39:00
  Elämäntapalähtöistä digitalisaatiota ja että meidän
• 1:39:03
  kaikkien tehtävä myös minun on on enemmän ja enemmän edistää
• 1:39:07
  sitä. Että me tehtäisiin niitä.
• 1:39:10
  Kyllä meillä on kaikilla ihan riittävästi sitä perustyötä,
• 1:39:12
  mutta me voitaisiin tehdä niitä oikeasti isoja säästöjä.
• 1:39:15
  Oikeasti isoja uusia juttuja yksi ja päästä kaikki tietyllä
• 1:39:20
  tavalla, paljon innostavampiin ja ja sitten niinku myöskin
• 1:39:24
  resurssitehokkaampiin asioihin myös tätä ympäristöä ja luontoa
• 1:39:29
  kunnioittaen, koska se on yksi meidän tärkeä tehtävä, että että
• 1:39:32
  jos ei meillä ole tätä maapalloa millä me eletään, niin sitten
• 1:39:35
  näyttää. Kaikki muu on suhteellisen
• 1:39:36
  toisarvoista. Silloin pitää elää myös tän
• 1:39:38
  maapallon ja luonnon kanssa yksi.
• 1:39:40
  Juuri näin ja niissä rajoissa. Ehkä mä jotenkin näin
• 1:39:45
  tiivistäisin. No miten niinku ihan
• 1:39:48
  henkilökohtaisella tai organisaatiolla mut otetaan
• 1:39:50
  vielä tää henkilökohtainen niin mikä sua inspiroi sitten
• 1:39:52
  yhteistyössä tai niinku mitä jotain askeleita mitä niinku
• 1:39:55
  onko tullut enemmänkin niin että tää vahvistaa jotakin vai onko
• 1:39:58
  tullut jotain semmoista että? No kyllä tää musta vahvistaa
• 1:40:02
  edelleen sitä, että et et yhteistyö on se vaihtoehto jota
• 1:40:07
  ilman ei voi olla. Ainakin mulle että mä mä
• 1:40:11
  ahdistun jos mun pitää yksin keksiä ratkaisuja näin
• 1:40:14
  monimutkaisen maailman juttuihin.
• 1:40:17
  Mutta onneksi mulla on ihmisiä joiden kanssa mä voin niitä
• 1:40:19
  käydä läpi. Onneksi mulla on superfiksu ja
• 1:40:22
  yhteistyökumppaneita tiimiläisiä kollegoita.
• 1:40:28
  Ihmisiä ympärillä, jotka jotka sitten aina, että no nyt toihan
• 1:40:31
  ratkasi tän mun jutun ihan kokonaan vaikka mä tätä 2 yötä
• 1:40:33
  valvonut, niin aina kun luottaa siihen että että tota kaiken ei
• 1:40:38
  tarvitse lähteä minusta, mut kaikki ei myöskään voi lähteä
• 1:40:41
  minusta, koska me ollaan jokainen aika rajallisia
• 1:40:43
  kuitenkin niin. Ei me olla koskaan niinku
• 1:40:46
  kuitenkaan fundamentalisti yksin.
• 1:40:47
  Me ollaan niiden kokemusten kimppu, joka me ollaan yksi
• 1:40:52
  muiden kanssa kuitenkin rakennettu nimenomaan ja niin se
• 1:40:54
  on jatkossakin. Just näin.
• 1:40:56
  Hyvä. Olemmeko me valmiita?
• 1:40:58
  Sanoisin niin. Loistava sari virta kiitos
• 1:41:02
  todella tuhannesti ja tuota kaikki kuulijat.
• 1:41:04
  Kiitos myös teille tuota laittakaa seurantaan,
• 1:41:07
  kommentoikaa, keskustellaan näitä etenee ja jos joku
• 1:41:11
  löydätte joku tämmöisiä näkökulma joka pitäisi
• 1:41:13
  ehdottomasti tuoda tähän podcastin mukaan, niin
• 1:41:15
  ehdottakaa näillä mennään eteenpäin haastetaan maailmaa
• 1:41:19
  yhteistyöhön. Kiitos.
• 1:41:21
  Kiitos.