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Tecuento T5 P28 - Gabriela Chiapa y algo más · Tecuento

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Speaker 2: Te cuento, un programa para compartir. Conduce Daniel Belinsone por
0:09
Speaker 2: Radio Trend Topic. Conectate con las historias.
0:34
Speaker 3: Muy buenas tardes queridos amigos, linda gente, gracias por estar
0:39
Speaker 3: allí este jueves y gracias por toda la gente que
0:49
Speaker 3: se ha ido incorporando a la red de escuchas. Hoy
0:55
Speaker 3: nos pasaron el informe de países y ciudades donde nos
1:00
Speaker 3: están escuchando y verdaderamente Nos hemos sorprendido, nos hemos sorprendido gratamente,
1:08
Speaker 3: porque prácticamente hay pocos países que no nos escuchan. El
1:20
Speaker 3: contacto no sabemos si es un latino, es un argentino,
1:26
Speaker 3: es hispanoparlante o no. pero nos ayuda a estar más
1:41
Speaker 3: seguros de todo lo que hacemos. Debo dar gracias a
1:47
Speaker 3: Eugenia Camacho, consultora de México, que para mujeres con historias
1:59
Speaker 3: para contar, me hiciera un reportaje este día lunes. La
2:05
Speaker 3: verdad que la pasamos muy bien. Eugenia, te agradezco mil
2:12
Speaker 3: esa hermosa charla que hemos tenido. Y seguiremos en contacto.
2:17
Speaker 3: Ya incluso hicimos planes para próximos programas. En la operación
2:22
Speaker 3: hoy está Gonza. Nuestro teléfono es el 11 26 42
2:25
Speaker 3: 20 42 para comentarios, ideas, lo que ustedes deseen. Ya
2:34
Speaker 3: saben que este programa lo ven en directo a través
2:38
Speaker 3: de radiotrenetopic.com.ar También lo pueden escuchar on demand por allí
2:48
Speaker 3: o en YouTube de Radio Trenetopic o en mi canal
2:53
Speaker 3: de YouTube que es Daniel Belinsone Te Cuento. ¿Sí? Bien.
3:01
Speaker 3: Saludamos a Francisco Simone del Diario de Turismo, que siempre
3:05
Speaker 3: nos saluda y nos desea buen programa. Y hoy tenemos
3:14
Speaker 3: un programa interesante, para mí en lo personal interesante, porque
3:20
Speaker 3: cada persona que se acerca con su pasión, con sus ideas,
3:26
Speaker 3: verdaderamente nos nutre.¿ Y hoy quién nos va a nutrir?
3:32
Speaker 4: una escritora mendocina, Gabriela Chiapa,
3:40
Speaker 3: que se dedica a la literatura de terror. Pero qué
3:44
Speaker 3: mejor que ella para que nos cuente todo su proceso,
3:49
Speaker 3: lo que está haciendo, sus publicaciones y demás.
3:54
Speaker 4: Hola, Gabi
3:55
Speaker 3: cómo
3:55
Speaker 4: estás?¿ Me escuchás? No se te escucha. Ahí
4:04
Speaker 4: Ahí.
4:05
Speaker 5: A ver
4:07
Speaker 5: ¿Estamos?
4:08
Speaker 4: Estamos aquí.
4:11
Speaker 3: Qué decís
4:11
Speaker 2: Gabi? Hola,¿ cómo estás, Daniel? La verdad que un gusto
4:14
Speaker 2: poder conectarme y poder llevar un poco de literatura a
4:18
Speaker 2: otros lugares.
4:20
Speaker 3: Sí, vos sabés que nosotros nos encanta todo lo que
4:25
Speaker 3: es los diferentes artes. Los diferentes artes que... como decía recién,
4:34
Speaker 3: nos nutren, nos abren el panorama, nos clarifican la mente,
4:40
Speaker 3: porque no solo está el punto de vista de uno,
4:45
Speaker 3: hay que sumar el punto de vista de otros más.
4:49
Speaker 3: Y vos sos la primera escritora de este género que entrevistamos.
4:56
Speaker 3: En general son... No
4:58
Speaker 3: no, no es falso. Bueno, Gabriela¿ cómo despertaste a esta
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Speaker 3: pasión de la escritura?
5:12
Speaker 2: Uy, a ver esto de escribir viene creo que desde
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Speaker 2: chica yo siempre tuve acceso a los libros mi mamá
5:22
Speaker 2: me dejaba a mano libros que muchos recordarán, el Villiquen
5:27
Speaker 2: Rojo la colección Villiquen Roja
5:29
Speaker 5: bueno
5:30
Speaker 2: tenía ese acceso a poder tocarlos, a mirarlos y comenzar
5:35
Speaker 2: a leer. Y esas historias me acompañaron muchísimo durante mi crecimiento,
5:42
Speaker 2: entonces fue como decir, yo quiero también dejar esta semilla
5:48
Speaker 2: y quiero ser escritora, quiero dejar este lado para los demás, decir, bueno,
5:53
Speaker 2: si a mí me transformó leer Mujercitas, que bueno, era
5:59
Speaker 2: el más común,¿ por qué no también poder llegar a
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Speaker 2: las personas a través de la escritura? Y en la adolescencia,
6:07
Speaker 2: cuando estaba en el secundario, fue que dije, este es
6:11
Speaker 2: mi camino, esta es mi carrera y es
6:13
Speaker 5: a lo que me pienso dedicar más adelante.
6:18
Speaker 4: Está bien.¿
6:22
Speaker 3: Terminaste tu carrera?¿ Qué hiciste?
6:25
Speaker 2: Sí, hice el profesorado de lengua y literatura, pero bueno,
6:30
Speaker 2: me quedaron un par de materias para recibirme porque no
6:34
Speaker 2: me iba a dedicar a dar clases en secundario, por
6:37
Speaker 2: lo menos no de la forma convencional, y me recibí
6:41
Speaker 2: de técnica en gestión cultural, que bueno, que también tiene
6:45
Speaker 2: mucho que ver con lo que a mí me apasiona,
6:47
Speaker 2: que es hacer cosas del arte con otros. y la
6:53
Speaker 2: verdad que esta carrera me ayudó muchísimo a llevar la
6:57
Speaker 2: literatura a otras personas. Coordiné tres antologías, la tercera está
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Speaker 2: en proceso de edición y esto es lo bonito que
7:08
Speaker 2: vos decías al comienzo, de llevar el arte a otro
7:11
Speaker 2: y de que sea otro también el que le termine
7:14
Speaker 2: de dar sentido a lo que uno hace. Entonces creo
7:17
Speaker 2: que a través de la antología pude conectar con esos
7:21
Speaker 2: otros chicos que también tenían la misma necesidad que yo
7:25
Speaker 2: de poder mostrar lo que uno escribe. Y donde vivo
7:29
Speaker 2: yo no es un lugar que sea accesible a estas cosas.
7:34
Speaker 2: Una editorial, una librería, una imprenta. Entonces, bueno, buscamos la
7:41
Speaker 2: forma de, en conjunto, poder hacer esto de llevar una
7:45
Speaker 2: antología a libro y para todos los chicos era la
7:50
Speaker 2: primera vez que editaban un libro. Y la verdad que
7:56
Speaker 2: a mí me emocionó muchísimo eso. Hay chicas muy chiquitas acá,
8:01
Speaker 2: hay una que en ese momento tenía 12, las otras
8:04
Speaker 2: chicas tenían 17, 16. Y venían las mamás y me
8:08
Speaker 2: abrazaban diciendo le cumpliste el sueño a mi hija. Y
8:11
Speaker 2: era decir Ese es el mismo sueño que yo tenía
8:15
Speaker 2: a esa edad. Entonces poder ser esa mediadora a través
8:18
Speaker 2: de la gestión cultural, la verdad que fue mágico.
8:24
Speaker 3: Dónde estás vos de Mendoza
8:27
Speaker 2: Yo estoy en General Albiar, bien al sur de Mendoza, abajo, abajo,
8:33
Speaker 2: entre La Pampa y San Luis, por ahí pegadito.
8:36
Speaker 3: Está bien, está bien.¿ Siempre estuviste ahí?¿ Te asististe ahí?
8:43
Speaker 2: Nací, crecí ahí hasta hace unos cuatro meses que me
8:47
Speaker 2: mudé cerca de la montaña, también acá en Mendoza, estoy
8:49
Speaker 2: viviendo en un lugar que se llama Manzano Histórico, que
8:53
Speaker 2: es donde vuelve San Martín después de su gesta, pasa
8:58
Speaker 2: por este espacio y se llama Manzano Histórico, estamos en Tunuyán.
9:04
Speaker 3: Está bien. Ahora,¿ cómo se te dio por terror?
9:13
Speaker 2: Bien, es una pregunta que me hacen y es difícil
9:17
Speaker 2: de contestar porque no soy lectora de terror muy fuerte.
9:23
Speaker 2: O sea, lo más que he leído de terror fue
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Speaker 2: Edgar Allan Poe y algunos de los clásicos como Mupassant, Drácula.
9:35
Speaker 2: Y tampoco soy una persona que vea películas de terror.
9:39
Speaker 2: O sea, soy muy miedosa en ese sentido.¿ Cómo llevo
9:42
Speaker 2: al terror? A mí me gusta muchísimo el género fantástico.
9:47
Speaker 2: Para mí Cortázar y Noé Casares fueron dos autores que
9:51
Speaker 2: me marcaron muchísimo en lo que es lectura y escritura.
9:56
Speaker 2: Me gusta mucho ese género donde hay una grieta en
9:59
Speaker 2: lo cotidiano y aparece lo extraño. Cuando comienzo a escribir
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Speaker 2: busco eso, busco que algo quiebre eso cotidiano, eso normal
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Speaker 2: que tenemos alrededor. y como que de a poco se
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Speaker 2: fue eso extraño a lo terrorífico un ser sobrenatural un
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Speaker 2: asesino o una persona que se vuelve asesina por se
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Speaker 2: vio obligada a llegar a eso una chica que crece
10:32
Speaker 2: y a través del bullying nació con eso raro y
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Speaker 2: se le despierta como un instinto un poco manipulador entonces
10:40
Speaker 2: como que Sin querer se me fue yendo a lo terrorífico,
10:46
Speaker 2: al terror, por esto de buscar lo fantástico.
10:53
Speaker 3: Cuántos
10:55
Speaker 2: libros tenés publicados? Tengo escrito, publicado, tengo Ciudad de Condenados,
10:59
Speaker 2: que es mi primer libro de cuentos de terror. He publicado, sí,
11:04
Speaker 2: individuales que han aparecido en varias revistas nacionales e internacionales. Bueno,
11:11
Speaker 2: las dos antologías, donde hay cuentos míos también. Terminé uno
11:18
Speaker 2: hace muy poco, que me animé a probar el infantil,
11:22
Speaker 2: pero bueno, en el infantil también tenía que haber algún
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Speaker 2: tipo de monstruo, solo que me fui ahí a jugar
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Speaker 2: más con el humor, a probar otra cosa. así que
11:33
Speaker 2: bueno ese está para salir el año que viene
11:37
Speaker 3: está bien¿ qué es lo que esas historias¿ desde dónde
11:42
Speaker 3: se disparan en vos?
11:46
Speaker 2: algunas a ver vamos por parte Ciudades Condenados es un
11:51
Speaker 2: libro que me inspiré en el rock nacional de los
11:53
Speaker 2: 90-2000 cuando usábamos cassette algunos se acordarán de que usábamos
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Speaker 2: cassette usábamos los Waldman entonces bueno yo en el secundario
12:07
Speaker 2: odiaba muchísimo las matemáticas no me gustaban para nada entonces
12:12
Speaker 2: me ponía los Waldman y iba escuchando rock nacional entonces
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Speaker 2: como que me acompañó la música en ese momento y
12:21
Speaker 2: cuando comienzo a escribir este libro tenía una parte hecha
12:25
Speaker 2: pero necesitaba como darle un hilo conductor algo que unir
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Speaker 2: a esos cuentos entre sí, son cuentos individuales, pero buscaba
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Speaker 2: como que algo los uniera, entonces surge en uno de
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Speaker 2: los viajes que yo hacía, iba como escuchando en mi
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Speaker 2: cabeza la renga, la balada de la muerte, la balada
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Speaker 2: del diablo y la muerte, por donde yo iba pasando
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Speaker 2: era como muy, era de noche y no había nada,
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Speaker 2: era mucho monte, Entonces digo, si acá llegamos a tener
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Speaker 2: un accidente, nos pasa algo, no nos ve nadie, no
13:01
Speaker 2: nos encuentra. Y yo estaba escuchando esa música y como
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Speaker 2: que de ahí se fue conectando y decir, acá sale
13:07
Speaker 2: un cuento. Y cuando encontré ese cuento dije, este es
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Speaker 2: el hilo conductor que quiero para mi libro, la música. Entonces, bueno,
13:16
Speaker 2: el lado A sí es exclusivamente... busqué algunos temas que
13:21
Speaker 2: me gustaban y le busqué esa historia detrás de la música.
13:26
Speaker 2: No lo que significa la letra, sino qué historia pudo
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Speaker 2: haber provocado este tema o qué historia hay detrás. Y
13:33
Speaker 2: en la segunda parte, que es el lado B, ahí
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Speaker 2: sí lo que dispara son algunas frases, algunas pequeñas vivencias
13:43
Speaker 2: que yo he tenido, no de terror extremo, obviamente, Pero sí,
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Speaker 2: por ejemplo, Malas Manias surge de, bueno, cuando yo era
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Speaker 2: chica sufrí un poco de bullying. En ese momento no
13:54
Speaker 2: se hablaba de eso, sino que era cosas de chicos. Entonces,
13:58
Speaker 2: como que, bueno, a ver,¿ qué podría haberle pasado a
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Speaker 2: esa chica al crecer, al ir al secundario? Después hay
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Speaker 2: otro cuento que se llama El Perro. Mi papá es
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Speaker 2: veterano de Malvinas, entonces por mi casa han pasado muchísimos veteranos.
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Speaker 2: Han contado sus historias. Y me inspiré un poco en eso,
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Speaker 2: en lo que ellos sufrieron y lo volqué a un
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Speaker 2: cuento de terror que se llama El perro, un poco
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Speaker 2: en honor al perro cisnero, que fue un general, un
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Speaker 2: cabo que ellos quisieron mucho. Y después otro fue el
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Speaker 2: disparador decir, bueno,¿ qué tabú puedo cortar yo?¿ Qué puedo
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Speaker 2: quebrar yo que a mí me esté como trabando? Entonces,¿
14:40
Speaker 2: qué pasito más puedo dar? Entonces, bueno, en el lado
14:44
Speaker 2: B es como historias un poco más fuertes por eso,
14:46
Speaker 2: porque surgen a través de un disparador que me ha
14:50
Speaker 2: tocado de alguna manera o que lo he visto de
14:52
Speaker 2: alguna manera.¿
14:54
Speaker 3: Qué te significó el primer cuento?¿ Qué
15:01
Speaker 2: sentiste? El primer cuento de este libro fue El Despenado.
15:09
Speaker 2: Y lo disfruté muchísimo porque lo fui creando junto con
15:14
Speaker 2: el personaje. Porque, bueno, una de las cosas que yo
15:16
Speaker 2: hago al escribir es esto, conectar con el personaje. Si
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Speaker 2: ese personaje no me está narrando su historia o lo
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Speaker 2: que quiere que yo cuente, es como que me es
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Speaker 2: más difícil. Entonces, a veces puedo estar messy con un
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Speaker 2: solo cuento pensándolo, pero siempre desde la perspectiva de ese personaje.
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Speaker 2: Entonces fue como conectar con él, decir, bueno, a ver,¿
15:40
Speaker 2: qué es lo que te pasó?¿ Qué es lo que
15:42
Speaker 2: sentiste cuando tuviste el accidente?¿ Qué sentiste cuando escuchabas ese
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Speaker 2: tema de la renga mientras conocías a esa mujer y
15:51
Speaker 2: la que te significó tanto? A mí se me marcó
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Speaker 2: muchísimo eso, decir, bueno, este es el que le abre
16:00
Speaker 2: la puerta a un libro y al cumplir este sueño
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Speaker 2: de tener mi propio libro.
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Speaker 4: Bien, yo vi
16:13
Speaker 3: hoy un posteo que hiciste con respecto a eso de
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Speaker 3: estar bloqueado, el escritor estaba bloqueado y vos hacías referencia,
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Speaker 3: alentabas a desbloquearse.¿ A qué te referías ahí concretamente?
16:40
Speaker 2: a buscar esta historia, o sea, al conectar con el personaje.
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Speaker 2: Porque yo creo que el personaje es el que nos
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Speaker 2: puede dar la historia. Y ojo, yo no digo personaje
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Speaker 2: una persona, o sea, física, sino personaje también puede ser
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Speaker 2: un objeto o puede ser la misma historia. Entonces esto,
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Speaker 2: es entrevistarse con ese personaje y Y a través de
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Speaker 2: eso buscar ese desbloqueo de escritor. A ver, a veces
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Speaker 2: sí podemos tener estos bloqueos que muchas veces nos provocamos
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Speaker 2: nosotros por ese miedo de la página en blanco. Decir, bueno,¿
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Speaker 2: cómo empiezo?¿ Cómo arranco?¿ Cómo comienzo esta primera frase? Entonces, bueno,
17:30
Speaker 2: a veces esto de... entrevistarse con el personaje, buscarle qué
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Speaker 2: miedo tiene, qué desea, cuál es la tensión entre lo
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Speaker 2: que desea y lo que tiene miedo. Y a través
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Speaker 2: de eso se puede encontrar esa historia. A veces nos
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Speaker 2: bloqueamos con eso, es decir, bueno,¿ qué historia tengo que contar?
17:51
Speaker 2: Y a través de ciertas preguntas que uno mismo se hace,
17:54
Speaker 2: puede llegar a empezar. A veces puedes empezar a la
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Speaker 2: mitad del cuento, en media red, y a partir de
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Speaker 2: ahí podés ir narrando cómo se llega a eso, o
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Speaker 2: esto de, bueno, desde el inicio hasta el final. Entonces, bueno,
18:11
Speaker 2: creo que ese desbloqueo lo podemos buscar nosotros con esto
18:15
Speaker 2: de autopreguntarnos y preguntarle al mismo personaje cómo podemos contar
18:21
Speaker 2: su historia.
18:24
Speaker 3: Para quienes se incorporaron en este último momento al programa,
18:30
Speaker 3: estamos hablando con Gabriela Chiapa, escritora, realiza literatura de terror.¿
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Speaker 3: Y dónde te pueden ubicar, en Instagram y demás?
18:45
Speaker 2: Bien, en Instagram salgo como arroba gaby-chiapa, gaby con y.
18:52
Speaker 2: A través de Instagram me van a encontrar seguro porque
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Speaker 2: siempre estoy ahí trabajando a través de esa página. conectando
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Speaker 2: con escritores, conectando con lectores, moviendo esto de las antologías,
19:06
Speaker 2: buscando nuevos espacios para las personas, armando, bueno, esto de
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Speaker 2: ser gestora cultural me permite esto de armar actividades para
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Speaker 2: lectores y para escritores. Entonces, en Instagram estoy permanente subiendo cosas,
19:23
Speaker 2: conectando con las personas, así que ahí me pueden encontrar seguros.
19:30
Speaker 3: Hace poco vos hiciste un posteo que hablabas de que
19:35
Speaker 3: estabas venciendo un tabú.¿ Cuál era?¿ O cuál es?
19:40
Speaker 2: Bien, cuando escribí Ámbar, para mí fue fuertísimo escribir ese
19:46
Speaker 2: cuento porque necesitaba como... esto de quebrar un tabú. Y
19:52
Speaker 2: uno de esos era la sexualidad de la mujer, hasta
19:57
Speaker 2: dónde era lícito llegar o qué es lo que se
20:01
Speaker 2: podía hacer. Y para mí escribir sobre eso era como
20:06
Speaker 2: un poco difícil.¿ Cómo escribo una relación sexual de una
20:11
Speaker 2: mujer que toma sus propias riendas y las lleva a
20:15
Speaker 2: las últimas consecuencias entonces para mí fue un tabú muy
20:19
Speaker 2: fuerte de quebrar, decir bueno, si puede una mujer, un
20:25
Speaker 2: personaje ser un poco más violento, tener ella las riendas
20:31
Speaker 2: de su vida sexual, entonces fue como que intenté quebrar
20:36
Speaker 2: con ese tabú Y decir, bueno, a ver,¿ hasta dónde
20:40
Speaker 2: puedo llegar escribiendo?¿ Cómo puedo dar ese paso extra de decir, bueno,
20:46
Speaker 2: no tiene por qué ser autobiográfico, sino que esto es ficción?
20:52
Speaker 2: Y pensarlo de esa manera. Porque hay muchas veces que
20:54
Speaker 2: me preguntaban, que me ha pasado un montón de veces,¿
20:58
Speaker 2: esto te pasó a vos?¿ Lo viviste? Y no, son
21:01
Speaker 2: todas invenciones, son todas ficciones que yo creo. Entonces, creo
21:05
Speaker 2: que ahí estaba ese tabú entre que, lo que yo vivo,
21:09
Speaker 2: o sea, de ciertas pautas sociales, y quebrar con esto de,
21:15
Speaker 2: a ver,¿ cómo escribo una ficción de una mujer que
21:20
Speaker 2: se vuelve un poco violenta en sus relaciones sexuales? Entonces, bueno,
21:25
Speaker 2: eso fue un poco de hacer ese trabajo, de decir, bueno,
21:30
Speaker 2: esa barrera tengo que darle un pasito más.
21:35
Speaker 3: Está, esa pregunta que te pasó a vos es un poco... Sí,
21:44
Speaker 3: moviste el morbo y además quieren de alguna manera validar
21:49
Speaker 3: o juzgarte a vos por lo escrito. O sea, un
21:57
Speaker 3: poco tonto, por decirlo suave. Pero es algo que, claro...
22:04
Speaker 3: Porque quien escribe, quien escribe desde canciones, desde el texto, cuentos,
22:15
Speaker 3: historias largas, lo que hace además de tener una charla
22:19
Speaker 3: con sus personajes, está volcando parte de la realidad que
22:23
Speaker 3: no tiene que ser necesariamente la suya. O sea, la
22:29
Speaker 3: realidad nos supera. prendemos un noticioso y bueno, tu cuento
22:37
Speaker 3: de terror puede ser un chiste para kindergarten, porque es
22:43
Speaker 3: terrible lo que algunas veces pasa en ese sentido. Y
22:48
Speaker 2: es que muchas veces nos alimentamos de esa realidad, o sea,
22:52
Speaker 2: No podemos abstraernos de lo que nos pasa, de lo
22:55
Speaker 2: que nos rodea. No necesariamente tiene que ser algo que
22:58
Speaker 2: vivimos en carne, sino que eso, como vos estás diciendo,
23:02
Speaker 2: lo vemos en la tele, le pasó a un amigo,
23:06
Speaker 2: a una amiga, le pasó a un vecino, a alguien
23:08
Speaker 2: que conocemos. Y esto de te pasó a vos es
23:14
Speaker 2: muy loco, pero sí, me ha pasado un montón de
23:17
Speaker 2: veces que me han preguntado eso. Y eso era algo
23:20
Speaker 2: que a mí me daba miedo cuando yo escribía terror.
23:23
Speaker 2: Porque decía esto, me dan negocio, me preguntan,¿ te pasó?
23:28
Speaker 2: O el que lo va a leer va a pensar
23:29
Speaker 2: que estoy un poco loca de la cabeza y voy
23:32
Speaker 2: a salir a matar gente, no sé. Pero suele pasar
23:35
Speaker 2: que te preguntan eso.
23:38
Speaker 3: Bueno, la respuesta puede ser, están basados en los hechos reales,
23:42
Speaker 3: están basados en el día a día. Yo no necesariamente
23:48
Speaker 3: me voy a exponer, pero sí hay cosas que ocurren
23:52
Speaker 3: en ese sentido.
23:58
Speaker 4: Alguna vez tuviste críticas?
24:04
Speaker 5: Sí, he tenido ambas,
24:07
Speaker 2: de las buenas y de las malas. Si tengo algo condenado,
24:12
Speaker 2: con el libro completo, la verdad que he tenido muy
24:14
Speaker 2: buenas críticas de personas que son profesionales, con profesores que
24:21
Speaker 2: he tenido, que son profesores de literatura, y ellos me
24:26
Speaker 2: hicieron unas críticas. La crítica más fuerte fue de una
24:32
Speaker 2: amiga que tiene varios años en la literatura, en la dramaturgia,
24:38
Speaker 2: en la escritura, y lo único que ella me dijo
24:41
Speaker 2: es romper los esquemas. Así que, bueno, eso fue como
24:45
Speaker 2: algo de decir... bueno,¿ cómo arranco otro libro rompiendo esquemas?
24:52
Speaker 2: Y después sí, he tenido otras críticas como diciendo, oh,
24:57
Speaker 2: esto es muy fantasioso, no sirve. O,¿ por qué no
25:02
Speaker 2: escribís más realista? O,¿ por qué no escribís más de amor?
25:06
Speaker 2: Y porque la verdad que no es lo que a
25:09
Speaker 2: mí me sale. O sea, si yo me saliera a
25:11
Speaker 2: escribir romance, escribiría romances. pero esto de decir, tenés que
25:15
Speaker 2: escribir tal cosa,¿ por qué no escribiste a la otra?
25:17
Speaker 2: Eso me ha pasado mucho. Y bueno, hay que saber pilotear, decir, bueno, decir, bueno, sí,
25:25
Speaker 2: la verdad que lo voy a probar en algún momento,
25:27
Speaker 2: si es que me sale.
25:28
Speaker 3: O no,
25:29
Speaker 2: o no, porque
25:30
Speaker 3: esos comentarios es una proyección que hace la persona qué
25:36
Speaker 3: es lo que querría hacer ella sobre lo que vos
25:40
Speaker 3: estás haciendo. Entonces... Es mi especialidad, es lo que hago,
25:45
Speaker 3: es lo que va. Te gusta o no, nadie está
25:49
Speaker 3: obligado a que les guste todo, en ese sentido. Gaby,¿
25:57
Speaker 3: tenés algún cuento corto para regalarnos? A
26:04
Speaker 5: ver,¿ tengo un cuento corto?
26:10
Speaker 2: Puedo leer una parte, porque la verdad que los más
26:13
Speaker 2: cortos son de tres hojas. Así que, si querés, leemos
26:16
Speaker 2: una partecita. No,
26:18
Speaker 3: me lo resumís.¿ Cuál es el nombre del cuento?
26:25
Speaker 2: Bueno, este se llama Sopa con Gansos. Y Sopa con
26:29
Speaker 2: Gansos es de un hombre... que le regalan una cesta
26:34
Speaker 2: con pequeños gansos, gansitos, que se lo regalan a vecinas.
26:39
Speaker 2: Eran seis gansos. Resulta que, bueno, él empieza a cuidarlos
26:44
Speaker 2: y estos gansos, como son ellos, lo adoptan como una
26:49
Speaker 2: figura de líder, de padre. Estos gansos, bueno, van creciendo
26:55
Speaker 2: y se da cuenta que han sido, que terminan siendo parejas,
26:59
Speaker 2: que eran tres machos y tres hembras. empiezan a tener cría,
27:05
Speaker 2: son tan prolíficos teniendo cría que empiezan a ver como
27:08
Speaker 2: una comunidad muy grande de gansos. Entonces él decide empezar
27:14
Speaker 2: a regalar a algunos porque lo estaban abrumando tanta cantidad
27:17
Speaker 2: de gansos. Estos nuevos animales, no eran los seis originales,
27:24
Speaker 2: son nuevos, no tienen la figura de él como una
27:27
Speaker 2: figura paterna, entonces sienten como esta amenaza de que está regalando,
27:33
Speaker 2: está eliminando parte de su comunidad, de sus hermanos. Y
27:41
Speaker 2: empiezan a tener unas situaciones violentas. Primero, una situación violenta
27:47
Speaker 2: con sus nietos cuando es una Navidad. Los niños llegan
27:53
Speaker 2: con heridas en las piernas, nadie sabía por qué, qué
27:56
Speaker 2: había pasado. Después del tiempo empiezan a aparecer como pedazos
28:01
Speaker 2: de animales muertos en su puerta, hasta que él se
28:07
Speaker 2: da cuenta que son estos gansos nuevos los que le
28:10
Speaker 2: empiezan a hacer violento con él, con su perro. y
28:15
Speaker 2: con todo lo que lo rodea hasta llegar a un
28:17
Speaker 2: punto de aislarlo. O sea, él no podía salir de
28:20
Speaker 2: su casa ni podía dejar que nadie viniera porque estos
28:24
Speaker 2: danzas armaban como una barrera y no dejaban que nadie
28:27
Speaker 2: se acercara a él. En esto de querer poder escapar
28:32
Speaker 2: de eso, sale con su perro y resulta que ellos
28:36
Speaker 2: atacan a su perro y lo terminan matando. Él se
28:39
Speaker 2: encierra en su casa totalmente Y ellos, para seguir manteniendo
28:46
Speaker 2: esta fortaleza y seguir gobernándolo, le van trayendo pedazos de
28:54
Speaker 2: su perro muerto hasta la puerta. Hasta que, bueno, él
28:58
Speaker 2: en un momento ya no tenía con qué comer porque
29:00
Speaker 2: se le habían acabado las previsiones, no podía salir. Decide
29:04
Speaker 2: salir a toda costa porque dice, tengo un arma en
29:08
Speaker 2: el galpón que era lejos y tenía que pasar toda
29:10
Speaker 2: esa barrera de granzos. tiene que ir a buscarlo, entonces
29:14
Speaker 2: agarra todas sus fuerzas y trata de salir. En eso, bueno,
29:18
Speaker 2: los gansos se le vienen encima, empiezan a picotearlo, a
29:20
Speaker 2: hacerle daño, hasta que él termina desmayándose. Cuando él despierta,
29:27
Speaker 2: despierta con un aroma como una comida, algo rico. Llega
29:33
Speaker 2: hasta la cocina y está la mujer que le había
29:35
Speaker 2: regalado los primeros seis gansos, le pone un plato, de
29:40
Speaker 2: sopa delante de él y bueno, le dice bueno, espero
29:44
Speaker 2: que te recuperes que bueno, que siga hablando entonces bueno
29:52
Speaker 2: es un poco bizarro el cuento Pero cosas que pueden pasar.
29:57
Speaker 2: Realmente ese cuento lo investigué mucho cómo actúan los gansos
30:01
Speaker 2: y realmente pueden ser muy violentos. No sé si al
30:04
Speaker 2: punto de matar a gente.
30:08
Speaker 3: No, pero hay animales que son muy posesivos. Sí, territoriales.
30:16
Speaker 3: Y te avanzan mucho. La paloma. La palomada te avanza,
30:23
Speaker 3: te avanza, te avanza, hasta que llegás uno de dos.
30:29
Speaker 3: O empezás a controlarla, o empezás a correrla. O ella
30:37
Speaker 3: o yo, una cosa así. Gabi.
30:40
Speaker 2: Bueno, este cuento de ganso surgió porque una vez me dijeron,
30:47
Speaker 2: es mejor tener un ganso como guardián de la casa
30:51
Speaker 2: antes que un perro, porque un ganso es más peligroso
30:53
Speaker 2: que un perro. Entonces dije,¿ por qué? Y ahí empezó
30:56
Speaker 2: a surgir esto.
30:57
Speaker 3: Muy bien, muy bien. Ahí tenemos un hilo que toda
31:00
Speaker 3: la gente, o sea, lo que nos ha dicho Gaby,
31:02
Speaker 3: son puntas que puede tomar alguien que está en este
31:05
Speaker 3: momento iniciando su actividad, su trabajo, ¿sí? De querer escribir.¿
31:11
Speaker 3: Qué puede hacerlo? Es una rutina. O sea, hoy Gaby...
31:14
Speaker 3: nos dio un pantallazo de cómo es su rutina. Gaby,¿
31:19
Speaker 3: dónde se venden tus libros?
31:22
Speaker 2: Bien, por Mercado Libre pueden conseguirlos, buscan Ciudad de Condenados,
31:28
Speaker 2: ahí los pueden conseguir, o me escriben directamente por Instagram,
31:34
Speaker 2: y si no, bueno, la gente que vive en Mendoza
31:36
Speaker 2: lo puede encontrar en la editorial con la que yo trabajo,
31:40
Speaker 2: que es Nexo Editorial, En García Santos, en AM Libros, Antú,
31:47
Speaker 2: hay varias librerías que lo tienen en Mendoza. Si no, bueno,
31:51
Speaker 2: por Mercado Libre ya lo pueden comprar para los que
31:55
Speaker 2: vienen fuera de Mendoza. Ciudad
31:58
Speaker 3: de
31:58
Speaker 2: Condenados es. Exactamente. Sí, porque esa letra apenas lo imprimimos
32:05
Speaker 2: y lo presentamos, Creo que no sé si estuvimos dos
32:08
Speaker 2: meses y vendimos todo y no tenemos más copia que
32:11
Speaker 2: la que se quedó cada uno de los chicos. Así
32:13
Speaker 2: que por el momento sí se puede conseguir la ciudad
32:17
Speaker 3: de Condenaos. Bueno, Gaby, yo te quiero agradecer mucho tu disposición,
32:22
Speaker 3: tu claridad. Invitarte cuando vos quieras que me llames, esta
32:29
Speaker 3: mesa está a tu disposición para comentar eventos, situaciones, nuevos
32:37
Speaker 3: libros o algún tema que quieras desarrollar.
32:43
Speaker 2: Buenísimo. Estaría muy, muy bonito. Muchas gracias, Daniel, por tu invitación,
32:48
Speaker 2: por tu tiempo, por dejarme dar a conocer el terror
32:54
Speaker 3: acá en Mendoza. Sí, no solo en Mendoza, ya te
32:57
Speaker 3: están escuchando de varios lados, no solo de Argentina, sino
33:01
Speaker 3: en el exterior. Y Me ha gustado esto de exponer
33:11
Speaker 3: cuáles eran tus temores y cómo los venciste. Acá nosotros
33:18
Speaker 3: cada tanto hablamos justamente de avanzar superando obstáculos, miedos, situaciones,
33:28
Speaker 3: pero no porque sí, sino encontrándole la forma de vencerlo,
33:34
Speaker 3: de superarlo. Porque siempre se crea algo nuevo. Y el
33:40
Speaker 3: hecho de estar en contacto contigo desmistifica eso un poco
33:46
Speaker 3: de lo que vos decías. O sea, el que está
33:50
Speaker 3: escribiendo esto no es un loco. No es que se
33:55
Speaker 3: le fueron los patitos. Sino simplemente que habla con sus personajes.
34:05
Speaker 3: Y no debemos olvidar que cuando nosotros somos chicos, todos,
34:12
Speaker 3: tenemos un amigo invisible. Ese amigo invisible se convierte con
34:19
Speaker 3: el tiempo, con los años, en un personaje, en una voz,
34:23
Speaker 3: en algo que tenemos, mi otro yo, con lo cual
34:29
Speaker 3: también conversamos. Y bueno, nos tira ideas, nos da ideas. Gaby, sinceramente,
34:37
Speaker 3: un placer. Muchas gracias. Y ya sabes, cuando quieras, nos
34:42
Speaker 3: llamás y estás en la pantalla y estás en el
34:45
Speaker 3: audio de nuestros programas. Un beso grande. Muchísimas
34:48
Speaker 2: gracias, Daniel. Gracias a toda tu audiencia por estar ahí.
34:55
Speaker 3: Hasta luego. Y ahora entramos en el momento del cuento
35:40
Speaker 3: del día. En el cuento de hoy le vamos a
35:43
Speaker 3: hacer una introducción. Es un cuento de Roberto Al, periodista, escritor, dramaturgo,
35:54
Speaker 3: pionero de la literatura urbana moderna. Tuvo una infancia en
36:00
Speaker 3: un hogar muy conflictivo, perteneció al grupo de Boedo. se
36:07
Speaker 3: dedicó a la denuncia social y al compromiso con la
36:11
Speaker 3: ciudad y sus oficios. Todos esos elementos marcaron su obra.
36:18
Speaker 3: Nació el 2 de abril de 1900 y fue un
36:24
Speaker 3: autodidacta que se dedicó en las bibliotecas del barrio y
36:29
Speaker 3: la calle. Era muy joven cuando pudo demostrar sus habilidades
36:34
Speaker 3: de la pluma en redacciones importantes de la época. La marginalidad,
36:42
Speaker 3: la vida de trabajo, los problemas de clase, fueron sus
36:47
Speaker 3: temáticas excluyentes. Gente común de clase media y baja que
36:52
Speaker 3: sufre la desigualdad económica en ambientes conflictivos de la ciudad
36:56
Speaker 3: de Buenos Aires. En suma, mucho de lo que hacía
37:01
Speaker 3: a su propia experiencia. Era cercano en la escritura y
37:07
Speaker 3: tan nítido como original. Con ese mismo lenguaje coloquial también
37:13
Speaker 3: se destacó como un dramaturgo de vanguardia. Muchos lo consideran
37:19
Speaker 3: el primer novelista moderno de la Argentina. Todo a pesar
37:24
Speaker 3: de que quien en la adultez y posmorte se lo
37:27
Speaker 3: reconoció como escritor. Pocos notaban que estaba marcando un nuevo
37:32
Speaker 3: rumbo en la literatura argentina. Hoy lo que vamos a
37:37
Speaker 3: compartir con ustedes es el cuento de un argentino entre gángsters. Escuchemos. Consign, Norteamérica,
37:51
Speaker 3: hace muchos años atrás. Cuentan que hace mucho tiempo tres
37:55
Speaker 3: mafiosos del juego vivió uno. Tuvieron una idea para ganar
37:58
Speaker 3: mucho dinero. En la amplia sala de estar de la
38:02
Speaker 3: casa se encontraban los tres estafadores. Tony, alias el abogado, Eddie,
38:09
Speaker 3: alias Chocolate y Frank, alias Bulldog. Y un cuarto hombre.
38:16
Speaker 3: Era el ingeniero Humberto Lacaba, argentino, ingeniero electricista, medalla de
38:23
Speaker 3: oro de la Universidad de Wisconsin que había sido secuestrado
38:29
Speaker 3: hacía tres horas por estos mafiosos. Tony le hablaba al
38:35
Speaker 3: ingeniero ensalzando los logros que tales profesionales habían obtenido a
38:40
Speaker 3: través de la historia. Decía, los ingenieros han inventado los fusiles, ametralladoras,
38:46
Speaker 3: las granadas de mano, aviones, submarinos. Dios bendiga a los ingenieros.
38:53
Speaker 3: Pero lo que no han perfeccionado los ingenieros es la
38:57
Speaker 3: ruleta con trampa. Y eso es lo que necesitamos. La
39:01
Speaker 3: ruleta con trampa le permitiría al croupier detener la bola
39:06
Speaker 3: donde le conviniera la banca. Y las conveniencias de la
39:09
Speaker 3: banca son sagradas. Ahora, señor ingeniero, nos fabricará una ruleta
39:16
Speaker 3: con trampa. Va a ser una ruleta con trampa que, desarmada,
39:21
Speaker 3: no difiera en ningún detalle de una ruleta común. Por
39:25
Speaker 3: ello le pagaremos 20.000 dólares. La cava. escuchó la propuesta
39:31
Speaker 3: en silencio y dijo y si no lo hago te
39:37
Speaker 3: metemos 20.000 balas en el cuerpo bueno si es así
39:41
Speaker 3: acepto pero con una condición que me paguen por adelantado
39:48
Speaker 3: se miraron los Tres estafadores aceptaron y al día siguiente
39:57
Speaker 3: tendría el dinero. Le dijeron que pidiera lo que necesitaba
40:01
Speaker 3: y ellos lo traerían o harían fabricar. Y si deseaba
40:05
Speaker 3: alguna comida especial o mujeres, también lo complacerían. La cava
40:10
Speaker 3: permanecía callada mientras los observaba y había algo particular en él.
40:18
Speaker 3: Lo encerraron en una habitación amplia anexa a un baño
40:22
Speaker 3: con cama, mesa, escritorio, gran placar con camisas y pijamas
40:28
Speaker 3: de su talle, sillón de cuero, estantes con libros, una radio,
40:33
Speaker 3: cajas de cigarros y bebidas. Se recostó. Estaba tranquilo. Sabía
40:40
Speaker 3: que cuando terminara la ruleta no lo iban a dejar ir.
40:45
Speaker 3: El trabajo era fácil, pero ellos no lo sabían. así
40:48
Speaker 3: que tendría que armar un sistema que de tanto en
40:51
Speaker 3: tanto se desajustara para ir ganando tiempo y ver la
40:56
Speaker 3: oportunidad de fugarse, pues cuando la ruleta funcionara bien ya
41:00
Speaker 3: no lo iban a necesitar. No eran sonsos, la habían
41:05
Speaker 3: pensado bien para que no se escapara, pero él también pensaba,
41:09
Speaker 3: y en eso se quedó dormido. Al otro día temprano
41:14
Speaker 3: le trajeron el maletín con el dinero. Eran billetes de
41:18
Speaker 3: baja denominación, seguramente producto de algún robo. De inmediato comenzó
41:24
Speaker 3: a diseñar la ruleta. Tony le advirtió que no intentara
41:29
Speaker 3: fugar ya que no lo iban a matar, pero que
41:32
Speaker 3: le iba a hacer doloroso trabajar con todos los huesos rotos.
41:37
Speaker 3: Pasado este momento tenso, vino las preguntas de cuánto iba
41:41
Speaker 3: a tardar, si la bola se detendría donde ellos quisieran, etcétera, etcétera.
41:47
Speaker 3: La respuesta que daba el ingeniero buscaban que se quedaran
41:50
Speaker 3: tranquilos y no desconfiaran. Mientras ellos pensaban en dónde lo
41:56
Speaker 3: iban a enterrar, él pensaba en su familia, su casa
41:59
Speaker 3: de Palermo y poco a poco una rabia fría se
42:03
Speaker 3: instalaba en su corazón. Llegó el día en que armaron
42:08
Speaker 3: la ruleta e hicieron la primer tirada. De 36 números,
42:14
Speaker 3: la ruleta marcaba a voluntad del croupier Veintiuno. Sus tres
42:19
Speaker 3: captores siempre estaban junto al ingeniero. Eran ellos los que
42:24
Speaker 3: manejaban los controles. La cava tomaba notas y se lo
42:28
Speaker 3: veía analizar cada tiro. Sus manos levantaban constantemente las tapas
42:34
Speaker 3: de la mesa que estaba dividida en varios sectores. Esas
42:38
Speaker 3: tapas se unían al borde por bisagras de bronce. Los
42:44
Speaker 3: ojos de la cava vigilaban constantemente las manos enjolladas de
42:48
Speaker 3: los hombres siempre alguno estaba apoyado sobre una de las
42:53
Speaker 3: bisagras pero los otros estaban parados mirando o en un
42:57
Speaker 3: rincón de la sala fumando cada día que pasaba se
43:02
Speaker 3: ajustaba más y mejor el mecanismo los hombres estaban satisfechos
43:07
Speaker 3: por el trabajo que hacía la cava en 15 días
43:11
Speaker 3: había reducido a 8 los números que fallaban iba despacio
43:16
Speaker 3: Aguardaba una oportunidad. Algo que no sabían los gángsters era
43:23
Speaker 3: la infancia que había pasado la cava en los arrabales porteños,
43:27
Speaker 3: que lo había dotado de una serenidad fría y vigilante.
43:33
Speaker 3: El tiempo pasaba, se acortaban las posibilidades, pero la cava
43:36
Speaker 3: esperaba su oportunidad. Ese momento, que podía ser fácil, pero
43:42
Speaker 3: no llegaba. Cada nuevo ajuste era festejado por los hombres
43:47
Speaker 3: con gritos y aplausos. Y ocurrió. Tony, Frank y Eddie
43:53
Speaker 3: se inclinaron sobre el disco. La bola debía detenerse en
43:57
Speaker 3: el número 36. La cava sintió que una ola de
44:01
Speaker 3: sangre subía por su cuerpo. Los tres tenían sus manos
44:05
Speaker 3: apoyadas sobre las bisagras de la mesa. En eso, los
44:10
Speaker 3: tres lanzaron un grito, abrieron desmesuradamente la boca, La cava
44:16
Speaker 3: acababa de apretar un resorte. Los mafioses se enderezaron bajo
44:22
Speaker 3: la acción de la corriente eléctrica. Estaban paralizados por la
44:25
Speaker 3: superficie electrizada de las bisagras. No podían despegarse de la
44:30
Speaker 3: mesa y sus cabellos se erizaban bajo la creciente ola
44:34
Speaker 3: de electricidad. La cava aprovechó a ir a la habitación,
44:39
Speaker 3: tomar la valija con el dinero y salió. En el
44:42
Speaker 3: garage puso en marcha el vehículo Y se fugó. Así,
44:48
Speaker 3: junto a la mesa quedaban pegados tres hombres que se
44:51
Speaker 3: enfriaban lentamente. Bueno, me gustó. Aquellos que querían policiales, algo
46:08
Speaker 3: de intriga, suspenso. Suavecito. Roberto Alp. Un argentino entregaste. Para
46:18
Speaker 3: ir cerrando el día de hoy, vi dos textos que
46:24
Speaker 3: me gustaron. Uno hace referencia a una nota publicada A
46:31
Speaker 3: Mahatma Gandhi, el pacifista indio, dice vive como si fueras
46:39
Speaker 3: a morir mañana, aprende como si fueras a vivir siempre.
46:48
Speaker 3: Esta reflexión nos invita, o esta frase nos invita a
46:51
Speaker 3: vivir aprovechando el presente sin renunciar al aprendizaje. y al
47:00
Speaker 3: crecimiento personal. Vive como si fueras a morir mañana, aprende
47:06
Speaker 3: como si fueras a vivir por siempre. La afirmación propone
47:12
Speaker 3: una manera de afrontar la existencia basada en valorar el
47:16
Speaker 3: tiempo disponible y mantener la curiosidad durante todas las etapas
47:21
Speaker 3: de la vida. O sea, ya no es nuevo, no
47:26
Speaker 3: era nuevo, No sé cómo decirlo, pero cuando siempre decimos
47:32
Speaker 3: seguir pensando algo, no te quedes, busca otra manera de estar,
47:37
Speaker 3: sobre todo a los adultos mayores, a los jóvenes, bueno, aprendan.¿
47:41
Speaker 3: Y esto para qué me va a servir? No sabemos,
47:43
Speaker 3: pero la vida te va en algún momento a pedir
47:46
Speaker 3: que busques en tu mochila ese conocimiento para aplicarlo. Por
47:52
Speaker 3: ahí de la misma forma que lo aprendiste o adaptándolo
47:57
Speaker 3: a una nueva circunstancia. Siempre Gandhi concedió especial importancia a
48:08
Speaker 3: la relación entre los valores personales y las acciones cotidianas.
48:17
Speaker 3: Dicen que no se puede confirmar que lo haya dicho
48:20
Speaker 3: esto él, pero... está en su línea de pensamiento. Se
48:26
Speaker 3: lo dijo textualmente o no. Y la otra nota tiene
48:31
Speaker 3: que ver con el escritor Gabriel García Márquez. Y hace
48:38
Speaker 3: referencia a aquellos a quienes hemos amado no solo permanecen
48:44
Speaker 3: en nuestros recuerdos. Esto hace referencia a que El amor,
48:52
Speaker 3: el afecto, el reconocimiento hacia alguien con quien hemos estado
48:59
Speaker 3: se pierde con la distancia o con una despedida o
49:02
Speaker 3: con el paso de los años. Pero¿ qué quedan? Los
49:06
Speaker 3: pequeños detalles de las enseñanzas que recibimos y en la
49:11
Speaker 3: forma en que aprendemos a mirar el mundo. Después de
49:16
Speaker 3: haber compartido tiempo con esa persona especial es una manera
49:30
Speaker 3: Gabriel García Márquez hace referencia a esto a que es
49:33
Speaker 3: una manera de conservar el vínculo emocional o sea Ese
49:40
Speaker 3: vínculo permanece mucho después de que los caminos se separen.
49:47
Speaker 3: Un gesto, una canción, un lugar, una conversación puede volvernos
49:53
Speaker 3: de repente a un momento que queríamos olvidados. No son
50:00
Speaker 3: solamente una imagen de lo que sucedió. Es una conexión
50:05
Speaker 3: con las emociones en ese sentido. Y otra reflexión que
50:13
Speaker 3: hace está centrada sobre esa misma frase en el paso
50:18
Speaker 3: del tiempo, en la memoria, en la manera que reconstruimos
50:21
Speaker 3: nuestras experiencias. Y cierra la reflexión con estas palabras. La
50:29
Speaker 3: vida no es lo que uno vivió, sino la que
50:33
Speaker 3: uno recuerda y cómo recuerda para contarla. O sea, Aquí
50:39
Speaker 3: marca la importancia que tienen los recuerdos cuando interpretamos nuestro
50:45
Speaker 3: pasado y damos sentido a lo vivido. A veces se
50:51
Speaker 3: dice que ante esa emoción que recibimos por un recuerdo
51:01
Speaker 3: le damos una historia que puede ser igual o muy
51:08
Speaker 3: superior a lo vivido. Por eso también se dice muchas
51:13
Speaker 3: veces que cuando volvemos o deseamos volver a visitar un
51:18
Speaker 3: lugar que nos ha sido muy grato en un momento
51:21
Speaker 3: de nuestra vida, volvamos con la mente abierta, como en
51:27
Speaker 3: una hoja en blanco.¿ Por qué? Porque ha pasado el
51:31
Speaker 3: tiempo y los cambios se han producido en nosotros, en
51:36
Speaker 3: los otros y en los lugares. O sea, pensar que
51:38
Speaker 3: voy a volver a visitar Y a sentir lo mismo
51:41
Speaker 3: que cuando estuve antes, no es tan así. Queridos amigos,
51:49
Speaker 3: hoy verdaderamente ha sido un placer estar con ustedes. Un
51:55
Speaker 3: placer saber que se ha ampliado nuestra comunidad de escuchas,
52:02
Speaker 3: a los cuales les estoy muy agradecido. Y los invito a...
52:08
Speaker 3: El próximo programa, el próximo jueves, con un tema muy especial.
52:15
Speaker 3: La salud. Pero desde el punto de vista de un abogado.
52:23
Speaker 3: Creo que ciertos temas y ciertas problemáticas que vive nuestro
52:27
Speaker 3: país es extrapolable a otros países. Así que bueno, los espero.
52:37
Speaker 3: seguimos caminando por estos senderos de traer comentarios, pasiones, información,
52:44
Speaker 3: cómo llegaron a ellos, para despertar en ustedes curiosidad, sentirse acompañados. Ah,
52:57
Speaker 3: están haciendo el trabajo, me imagino, el trabajo de todos
53:02
Speaker 3: tenemos un sueño, un deseo que cumplir¿ Se acuerdan del
53:07
Speaker 3: programa anterior? Bien. En noviembre vamos a retomar ese tema
53:12
Speaker 3: y vamos a continuarlo con eso. Desde ya muchas gracias
53:18
Speaker 3: y nos vemos ¿dónde? Aquí en Radio Tren Topic el
53:24
Speaker 3: jueves de 18 a 19 horas y el programa te cuento.
53:30
Speaker 3: Hasta la próxima.