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Federico Döring, Arturo Ávila y Gibrán Ramírez | Jueves 28 de Mayo de 2026 · El ring de Azucena

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Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Las 8 con
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46 minutos. ¿Cómo van las cosas ahí en la Cámara
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de Diputados? Maru Rojas, buenos días. Hace unos
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minutos se cerró el tablero de votación, 328
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votos a favor, 308 votos a favor, 128 en contra.
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Una sola abstención de Olga Sánchez Cordero para
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la iniciativa que reforma el 41 constitucional
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y que suma una causa de nulidad, que es la intervención
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extranjera, para que en una elección se pueda
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eliminar la candidatura de alguna persona que
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se demuestre está siendo apoyada por un gobierno
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extranjero. En estos momentos, Azucena, hay una
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incertidumbre. Hay 40 reservas para la creación
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de este comité de análisis de candidaturas que
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estaría creándose en el INE. Y hay 40 reservas,
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nos llevaría a cerca de dos, tres horas desahogarlas.
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Pero después de ella no hay una certeza de que
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se pueda llevar al pleno la votación de la ley
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secundaria de este artículo 41 que se acaba de
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votar. Porque ha dicho Ricardo Monreal, las cosas
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se han endurecido y reconoció que por cinco votos
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estuvo a punto de... perder la votación del cambio
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de fecha de la elección judicial que tiene que
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ver con esta reelección de ministros del tribunal
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electoral y que tuvo que subir a tribuna o perdía
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la votación y perdía incluso la coordinación
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aquí en la bancada morenista. Fueron cinco los
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votos de diferencia que estuvieron a punto de
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definir esta situación, pero que no se mandan
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solos, que fue una orden de palacio. Bueno, pues
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ahí sigue la discusión. Dices que a las nueve
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de la mañana se cumplen 24 horas, Maru. de la
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sesión iniciada ayer. Esta ya es una nueva sesión.
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Ya se envió al Senado de la República el dictamen
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que modifica la fecha de la reforma judicial
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y que da la reelección para magistrados del tribunal
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y que crea también esta nueva fecha para la revocación
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de mandato en junio de dos mil veintiocho. Ya
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está en el Senado. Y el PT dijo que con lo de
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la revocación de mandato, ¿qué dijo el PT? Pues
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está bien, siempre y cuando no se empare con
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la federal. Exactamente, que no se empalme con
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las concurrentes presidenciales y de intermedias,
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pero se empalma con tres elecciones gubernamentales.
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Pues sí, Maru, estamos cada año en elecciones,
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¿no? ¡Qué horror! Para este país. Efectivamente.
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Gracias, Maru. Estamos pendientes. Azucena, aquí
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seguimos. Gracias. El diputado de Movimiento
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Ciudadano está ahí, por supuesto, en el pleno,
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Gibran Ramírez. Por eso no estamos en la mesa
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de todos los jueves, porque nuestros tres participantes
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colaboradores están ahí dando el debate. Gibran
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Ramírez, ¿cómo estás, Gibran? Buenos días. Buenos
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días. Pues contento de hablar contigo, como siempre.
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Igualmente, Gibran. A ver, pues ya pasó esto
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del tema judicial, lo que nos contaba Maru Rojas.
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¿Qué te preocupa de esto? Bueno, a mí lo que
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me preocupa más, más allá de la concurrencia,
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de los calendarios electorales y de las complicaciones
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logísticas y técnicas, la verdad es que la perspectiva
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de que los magistrados de la Sala Superior del
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Tribunal Electoral puedan estar hasta 17 años
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en el poder, es decir, por ahí de 2034 más o
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menos, y el horizonte autoritario que eso abre,
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si lo complementamos con la otra reforma que
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se aprobó, la de injerencia, abre un espacio
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grandísimo para el autoritarismo y para que la
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soberanía nacional no resida en el pueblo. Un
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caso que citaron frecuentemente en la tribuna
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para hablar de injerencia e influencia en las
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elecciones que fue el de Rumania y no sé si no
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lo entendieron, lo tenían como un caso de éxito,
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pero en Rumania lo que pasó fue que primero se
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abrió un caso por influencia, decían ellos de
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Rusia en sus elecciones presidenciales, un caso
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que se empezó a construir. con noticias falsas
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y con redes de comunicación de TikTok. Ese caso,
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digamos, no procedió sino hasta que se tuvo que
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reabrir porque el ejército desclasificó archivos
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de inteligencia que probaban que sí quería intervenir
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Rusia. Sacan al candidato que... Iba en la preferencia
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de la gente y naturalmente en la segunda vuelta
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gana otra persona, se empieza a hablar de golpe
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de Estado, se impugna y se demuestra que también
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había injerencia de otra parte, de los que preferían
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a la Unión Europea, de otros países. Y estamos
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en un escenario en el que deciden dos actores
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fundamentales, los militares y los que llevan
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el poder judicial. Y a mí esto me parece muy
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preocupante porque nos coloca en un escenario
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en el que puede pasar lo mismo. Los que tengan
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la inteligencia y los que tengan a los jueces
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y la soberanía del pueblo quedó solamente en
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el discurso. Oye, Gibran, esto de la injerencia,
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nulidad, etcétera, ¿se aprobó ya? Sí, se aprobó
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con un cambio. La reforma constitucional, la
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reforma legal todavía no, porque... Gracias a
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este cambio que se realizó, pues tendrán que
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realizarse algunos ajustes respecto de lo que
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ya tenían planeado. El cambio consistió en que
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la ambigüedad era terrible. Una causal de nulidad
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era cuando exista intervención de individuos,
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organizaciones o gobiernos, intervención con
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intención de influir, con la mera intención.
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Sospecho que tienes una mala intención y entonces
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ya. Sí, se anularon las elecciones. Bueno, Olga
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Sánchez Cordero lo manifestó, me parece muy bien,
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pero ignoradísima por su bancada. Sí, y bueno,
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así hubo otros también. Se notó más en Poder
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Judicial la disidencia, después creo que ya ahí
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entraron a... a meterlos a todos al corral, pero
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sí se notan fracturas que no se habían notado
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en el oficialismo. Y la verdad es que también
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es de reconocerse, aunque me parece muy insuficiente,
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el cambio que propuso Ricardo Monreal a la redacción
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de esa reforma, que ahora por lo menos dice se
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acrediten actos de intervención. O sea, que pidan
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un cheque o algo así, ¿no? O sea, que haya una
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prueba. Quiero pensar en una transferencia bancaria,
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algo por el estilo. Sí, que sigue siendo muy
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subjetivo. Hay financiamiento, cooperación internacional
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que alguien podría decir que busca influir en
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uno u otro sentido. Muy bien. Gracias, Gibran.
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Al ratito nos vemos. Gracias a ti. Gracias, Arturo
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Ávila. Diputada Morena, ¿cómo estás, Arturo?
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Entonces, saludarte Azucena, muy buenos días.
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Dando la batalla con este tema, bueno, ya pasó
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lo del Poder Judicial. Bueno, no solamente dando
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la batalla, haciendo patria y demostrando con
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mucha claridad que tenemos una serie de diputadas
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y diputados que son unos entreguistas, hoy más
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que nunca nos dimos cuenta en ambas iniciativas,
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pues que tenemos una oposición que no propone.
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que no tiene ninguna alternativa y que se ha
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enfrascado en discusiones, primero de muy bajo
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nivel, es decir, no hacen otra cosa que descalificar.
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Hoy no hemos dormido y lo que escuchamos no fue
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una sola propuesta, solo descalificaciones. Segundo,
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en una lógica donde nos hemos dado cuenta también
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que no estudian a su seno las iniciativas, que
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no le prestan atención a las iniciativas. Fíjate
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en la... reforma que estamos proponiendo o que
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ha sido aprobada a las leyes. Esta de la nulidad
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y la otra también del Poder Judicial. En la de
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la nulidad, por ejemplo, pues es algo muy claro.
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A ver, la Constitución ya establecía en el artículo
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40 con toda claridad, Azucena, que no estaba
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permitida la injerencia en elecciones. Es el
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artículo 40. Esto estaba en la Constitución.
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¿Qué es lo único que se propuso? Oye, cuál es
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la consecuencia jurídica si hay injerencia en
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las elecciones. Y con tal de elevar, digamos,
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de lograr consensos, el propio Ricardo Monreal
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presentó una reserva en donde queda muy claro
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que se debe de acreditar ese acto de intervención
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y que ese acto de intervención efectivamente
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tiene que influir para el resultado electoral.
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Pues ¿quién puede estar en contra de eso? Nadie
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absolutamente. Oye, ¿qué ejemplos hay en el mundo?
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Pues uno muy reciente en Argentina y en Honduras,
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al que le han llamado Honduras Gate, en donde
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Javier Milei envió recursos a una elección para
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una presidencia. Y eso es lo que queremos evitar.
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Lo que yo creo, lo que yo creo, Azucena, es que
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sí hay personajes de la política, del PAN, por
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ejemplo, por supuesto, del PRI. que están haciendo
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cabildeos en el extranjero, que están efectivamente
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tratando de recibir recursos del extranjero.
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No te vayas a Arturo, el corte no sé si se toca
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a tribuna, pero déjame regresar si es posible
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contigo, por favor. Tu voz está de vuelta. Grupo
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Fórmula. Quédate con nosotros. Quédate con nosotros.
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Son las nueve de la mañana en punto. Gracias
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a Arturo Ávila, el colaborador de este espacio,
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por supuesto, diputado de Morena. Arturo, déjame
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preguntarte. Ya se aprobó este tema de la anualidad
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de elecciones por injerencia del extranjero,
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etcétera, etcétera. Y me decías tú que Ricardo
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Monreal pues había modificado una parte para
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que quedara mucho más claro en donde se dice
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que. se sanciona o se nulifica la elección si
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se acredita la injerencia extranjera en el proceso
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electoral. ¿Cómo se acredita? ¿Cómo se puede
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acreditar esto? Lo que yo te estoy diciendo es
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que este supuesto, Azucena, ya estaba establecido
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en la Constitución, en el artículo 40, para ser
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muy concreto. Y la reserva que presentó el coordinador,
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el doctor Ricardo Monreal, lo que hace es, le
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da efectivamente la posibilidad de que tenga
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un efecto, una sanción. Entonces, para ser muy
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concreto, es muy sencilla de entender, lo que
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se agrega es un inciso que dice se acrediten
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actos de intervención o injerencia que influyen
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en los resultados electorales. ¿Qué quiere decir
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esto en estricto sentido? Pues quiere decir que
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se necesita acreditar esta intervención extranjera
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y también se necesita acreditar... que esa influencia
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del extranjero influyó en el resultado electoral.
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¿Quién podría estar en contra de esto? Así quedó
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el texto constitucional. Nada más, no hay más.
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¿Cómo podría acreditarse que hubo injerencia?
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¿Qué lo acredita? ¿Un documento? Eso viene en
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las leyes secundarias que aún no discutimos.
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será motivo de este momento legislativo, o quizás
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sí, es una determinación que tenemos que hacer,
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o que tendremos que hacer en la Junta de Coordinación
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Política. Pero por supuesto que, a ver, te voy
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a dar un ejemplo muy claro, y voy a retomar el
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que te comentaba, el Honduras Gate. Bueno, si
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de pronto tú ves que hay transferencias de recursos
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de un gobierno específico por 10 millones, 20
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millones, 30 millones para la elección de un
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gobierno o un Estado, Y además, con una prueba
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plena, porque así lo va a exigir la ley secundaria,
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se puede acreditar. Y esta prueba plena todavía
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tiene que ser sometida a la jurisdicción del
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Tribunal Electoral. Y el Tribunal Electoral que
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determine que efectivamente existió... ¿Eso cómo
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se puede determinar? ¿Cómo se puede determinar
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que se influyó? Hay pruebas que tienes tú que
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ofrecer. A ver, si yo tengo transferencias bancarias
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y al momento de darle un seguimiento... llegan
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de una cuenta que es de un gobierno, por ejemplo,
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extranjero, y esta cuenta hace un camino a otra
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y a otra y a otra y termina en alguna cuenta
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de una persona ligada a una campaña, pues es
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más que obvio. Es decir, este es un claro ejemplo
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de cómo se puede configurar. Entonces, me parece
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que es muy claro. Me parece que no daña a nadie.
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Me parece que en un momento como este, Azucena,
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tan delicado, porque a ver, ¿qué estamos viendo?
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Ya hay que decirlo, ya hay que reconocerlo. Hay
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cabilderos en Washington. ¿Quiénes son los cabilderos
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en Washington? Está Liltéllez, está Alito Moreno,
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que están haciendo un trabajo de cabildeo. Y
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en ese orden de ideas, nosotras y nosotros tenemos
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que entender, ¿no? que lo que ya no pueden ganar
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en las turnas... ¿Pero cabildeo qué significa?
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O sea, que vayan y den entrevistas... Bueno,
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pues a ver, si tú ves que este Alito Moreno,
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que ya me ha estado comentado, se sienta con
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senadores, con congresistas, que le tienen un
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desprecio terrible a México, que tienen recursos
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económicos, que tienen relaciones, que tienen
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forma de influir en ciertos sectores del gobierno...
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Pues lo que estás tú viendo es claramente un
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cabildeo para tratar de influir, me parece, en
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el ámbito electoral, que es una competencia de
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las y de los mexicanos. Y esto es muy común,
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o sea, la derecha históricamente, Azucena, históricamente,
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cuando ya no tiene fuerza electoral, ha recurrido
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siempre al extranjero. Entonces, en mi opinión
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muy personal, esta reforma constitucional es
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clara. no afecta de ninguna manera la posibilidad
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de darle entrada a una nulidad para efectos políticos,
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deja muy claro el ámbito de competencia para
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que se pueda acreditar y se deba de acreditar
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con prueba plena una injerencia y quien se oponga
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a ella, sin duda, algo está tramando, algo no
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es coherente. Nadie podría oponerse a una reforma
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como la que se ha aprobado hoy en la Cámara de
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Diputados. Listo, diputado, hablamos más adelante
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si hay posibilidades y nos vemos la próxima semana.
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Te mando un abrazo en este momento, estoy votando
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ahora también a favor de otra reforma muy importante.
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¿La del comité? La de la comisión verificadora.
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Y también te lo digo, Azucena, con todo cariño,
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yo sé que vas a entrevistar. a Federico Dorin,
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que estaba ahorita en tribuna, si no aprueban
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esta comisión es que algo también están escondiendo
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y que esos nexos que han tenido históricos con
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el narco siguen prevaleciendo. Nadie en su sano
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juicio no votaría por una comisión que va a darnos
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la posibilidad de que los aspirantes que están
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involucrados en el crimen organizado se inhiban
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a ser candidatos o que sepamos que existen riesgos
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razonables. A ver, pues, si está escuchando,
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déjame ver qué opina de lo que has expuesto.
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Gracias, Arturo. Azucena, un abrazo muy fuerte.
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Hasta luego. Gracias. ¿Cómo ves, Federico? Federico
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Doring, diputado del PAN. Buenos días. ¿Cómo
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estás? Oye, pues primero te ofrezco una disculpa
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por no poder estar ahí. No, no, al contrario.
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Gracias por tomarnos la comunicación. ¿Cómo ves
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lo que dice Arturo, Federico? Que si no votan
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a favor de la comisión, etcétera, pues es como
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una traición a la patria. No, bueno, pues es
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que Arturo es patológico. Entre más pasa el tiempo,
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más mentiroso se vuelve. A ver, mira, nosotros
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vamos a votar en contra de esto. Yo acabo de
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fijar la postura porque es una frazada propagandística.
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Quieren lavarse la cara de sus narcos del bienestar
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con este asunto propagandístico. Te lo voy así
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como lo dije. Mira, tú lo sabes. Yo en 2015 me
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hice un polígrafo, un estudio de control de confianza.
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¿Te acuerdas cuando Miguel Ángel Mancera ofreció
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polígrafo? Y que la policía a mí me hiciera un
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estudio como el que le harían a un candidato
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a secretario de Seguridad Pública para investigarme
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posibles vínculos con la delincuencia, mi situación
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patrimonial, todos mis asuntos bancarios y financieros.
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Yo lo hice voluntariamente en 2015 cuando lo
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ofreció Mancera. Yo no tengo problema en que
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me revise mi trayectoria nadie. Pero lo que no
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voy a hacer es un ingenuo, porque si yo me pongo
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en manos de los narcos del bienestar, les legitimo
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la frazada y la cortada. Te pongo el ejemplo
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que citaba. Dos, en Sinaloa, en serio, si le
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hubieran preguntado a la fiscalía por la probidad
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del narco de Rocha Moya o por Insunza. O por
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Juan Valenzuela, este policía que desaparecía
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personas desde que escribió Penilei. Si quisiera
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ser Juan Valenzuela candidato a alcalde en Culiacán,
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¿en serio nos van a decir estos cínicos que habría
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objetado cuando Harfuch dice en las mañaneras
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no tenemos ni media sílaba de información en
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su contra? ¿Qué hubiera dicho Audomaro y Luisa
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María Alcalde en la Secretaría de Gobernación
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si al delincuente de Adán Augusto, sabiéndolo
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de la barredora, sabiéndolo de la barredora,
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le hubiesen investigado a él sus nexos criminales
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con Hernán Bermúdez aquí es diputado Lastra Lastra
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era el fiscal de Tabasco cuando la barredora
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cuando Adán Augusto ese es diputado siguiendo
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el ejemplo de él está el Andy para venir aquí
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desde la madriguera de la barredora a buscar
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fuero para que no terminen las cortes de Estados
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Unidos y el último que es un caso que tú conoces
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como pocos en México ¿Te acuerdas estos hipócritas
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cínicos con que desestimaron las mínimo tres
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quejas de mujeres que acusaron a Félix Salgado
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Macedonio por violación? Dijeron estos sinvergüenzas
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que no era legítima legalmente la queja y lo
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volvieron a hacer candidato a Félix porque dijeron
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que ya habían prescrito los años. ¡Esa! Esa es
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la probidad que viene a defender el cínico hipócrita
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de Arturo. que en su Comisión de Honestidad y
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Justicia defienden a sus abusadores sexuales
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y lo siguen postulando, y en su gobierno defienden
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a sus narcos y lo siguen postulando, y me viene
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aquí a querer pontificar y dar clases de democracia
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el que no gana ni una casilla en Aguascalientes,
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ni con el narco, ni el huachicol. Oye, Federico,
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por lo pronto, a pesar del debate que se ha dado
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de la oposición, incluso algunos miembros del
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PT, entiendo, ya aprobaron lo de la reforma judicial
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con reelección, Acuérdate, en octubre aquí se
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aprobó que cuando se cambió la ley de amparo
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y nos mutilaron el juicio de amparo, pusieron
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un transitorio que decía que los juicios que
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ya estuvieran iniciados previamente no se iban
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a desahogar con la legislación previa, sino con
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la nueva, ¿te acuerdas? Y la presidenta en la
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mañanera dijo que eso era una estupidez y se
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los cambiaron al Senado. Hoy hay que ver qué
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va a decir la presidenta en la mañanera, porque
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lo que están haciendo en los hechos es decirle
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a la presidenta, como lo dijo Ramírez Cuellar,
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que no se puede renovar nada y convalidar la
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elección, que ella fue la primera que dijo que
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no debería de haber en México. Correcto, sí,
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pues correcto. Vamos a ver qué dice ella, a ver
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si no desciende a la plana. Ya se los hizo con
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la ley de amparo en octubre. ¿Se puede remendar
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en el Senado? Pues aquí la disyuntiva es si la
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presidenta va a ser congruente o no, porque la
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presidenta no te puede decir que sí hay reelección
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para unos, pero no la hay para los demás. Ya
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votaron la Comisión de Vigilancia. No, la votamos
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en la general, esta simulación de auscultación.
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Ahora vamos al debate. De la letra chiquita.
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Y te doy un dato del último tema. Arturo te dijo,
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¿verdad? Esa media es propia de él. Se aprobó
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la reforma constitucional, pero Morena retiró
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la ley secundaria. La ley secundaria era la que
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tenía las definiciones a detalle de cómo instrumentar
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la nulidad. No hay legislado, ni lo va a haber
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para el 2027, porque se van a ver vencidos los
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días, las herramientas. Cualquier abogado experto
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de los que van a tu mesa te van a decir que sin
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la ley secundaria, si intentan instrumentar cualquier
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unidad, va a ser 100 % discrecional porque no
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está legislado el criterio, las definiciones,
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los conceptos. Es solo, como dijo Ricardo Monreal,
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tres renglones de un párrafo constitucional.
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Ojo, quedó o sin indientes para el 27 o más perverso,
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siniestro y discrecional. sin siquiera una legislación
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de qué entiendes por cada concepto de las palabras
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de la Constitución. Bueno, gracias, Federico.
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Atentos al debate que ya decíamos cumplió 24
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horas y todavía le faltan algunas horas más.
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Gracias, diputado. Se te extraña. Saludos. Nos
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vemos la próxima semana. Gracias.