Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 7: Borderline & Sucht: Die Hölle der inneren Leere (und wie DBT dich rettet)

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#6 Folge 7: Borderline & Sucht: Die Hölle der inneren Leere (und wie DBT dich rettet) · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen zu unserer heutigen Besprechung.
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  Schön, dass du dir wieder Zeit für dich nimmst.
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  Und ja, für ein wichtiges Thema, das du ja auch ausgewählt hast.
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  Hallo auch von mir. Es geht um einen Artikel von der
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  Webseite nilix Berlin. Der Titel Borderline und sucht
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  die Hölle der inneren Leere und wie du sie füllst, ohne dich zu
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  zerstören. Wir wollen uns heute mal
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  gemeinsam anschauen, was da so die Kernaussagen sind.
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  Vielleicht direkt am Anfang. Der wichtige Hinweis der Artikel
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  und damit natürlich auch unser Gespräch jetzt berührt schon
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  sehr sensible Themen. Ja, also es geht um Borderline,
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  die BPS um sucht, emotionale Dysregulation, Selbstverletzung,
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  Suizidalität, wir gehen da natürlich sensibel mit um, aber
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  sei dir einfach bewusst, das kann intensiv werden.
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  Absolut. Das ist wichtig zu sagen.
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  Und was diesen Artikel so besonders macht, finden wir, ist
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  der Autor selbst. Gabriel, Das ist der Mensch
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  hinter Nilix Berlin. Er teilt ihnen nicht nur
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  Fachwissen, sondern, so schreibt es auf seiner Seite auch ganz
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  offen, persönliche Erfahrungen mit Sucht und psychischen
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  Sachen. Das merkt man im Text auch an.
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  Finde ich diese Authentizität. Ja, total.
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  Und er will damit ja auch dir vielleicht zeigen, falls du
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  selbst betroffen bist. Hey, du bist nicht allein mit
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  diesen Kämpfen und diese Perspektive, die prägt den
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  ganzen Text, macht den echt eindringlich.
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  Auf jeden Fall. Vielleicht geben wir dir kurzen
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  Überblick, was wir so Vorhaben in den nächsten Minuten.
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  Gute Idee. Wir fangen an mit dieser, ja
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  engen Verbindung von Borderline und sucht.
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  Gabriel nennt das ja die Zwillingsdiagnose, dann gucken
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  wir genauer, was wissenschaftlich hinter BPS
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  steckt, also was bedeuten diese Begriffe, emotionale
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  Dysregulation, leere Identitätsprobleme.
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  Und darauf aufbauend dann, wie sucht oft so als ja
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  verzweifelter, aber eben zerstörerischer
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  Selbstheilungsversuch bei BPS funktioniert.
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  Und dann natürlich Lösungen, oder?
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  Genau, es geht um die dialektisch beheviorale
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  Therapie, also DBT und die praktischen Werkzeuge, die
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  Skills, die sie bietet und ganz wichtig, wir beantworten die
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  Fragen aus dem FAQ Bereich des Artikels.
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  OK und am Schluss gibt es noch ein Buchtipp und Gabriels Fazit.
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  Klingt super? Dann lass uns direkt loslegen.
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  OK, also diese Zwillingsdiagnose.
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  Gabriel sagt ja, die Sucht ist oft gar nicht das Kernproblem.
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  Richtig, sondern eher so ein Versuch mit der Borderline
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  Störung irgendwie klarzukommen. Da war dieser Satz, der ist mir
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  echt hängen geblieben. Deine Sucht ist nicht deine
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  Persönlichkeit, sie ist der Schutzschild.
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  Den du dir gebaut hast, um mit einer unerträglichen emotionalen
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  Realität zu überleben. Ja genau der, das trifft s doch,
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  oder? Absolut.
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  Und das ist ja nicht nur so n Gefühl.
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  Gabriel untermauert das auch mit Zahlen aus der Forschung.
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  Ah ja, je nach Studie erfüllen bis zu 78% der Menschen mit bps
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  Diagnose eben auch die Kriterien für eine Suchterkrankung.
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  Das ist eine der höchsten Komorbiditätsraten überhaupt in
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  der Psychiatrie. 78% wow, das ist, das ist ja fast jeder.
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  Ja, das ist enorm und die Forschung deutet eben stark
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  darauf hin, dass oft die BPS oder das Trauma dahinter zuerst
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  da war. Und die Sucht kam dann als als
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  ne Art Bewältigungsstrategie. Genau als Selbstmedikation
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  sozusagen, um mit den Symptomen klarzukommen.
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  OK, das erklärt diese enge Verknüpfung.
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  Ja, und es kommt noch was dazu. Menschen mit BPS haben leider
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  auch n höheres Risiko für besonders gefährliche
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  Konsummuster. Was heißt das genau also?
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  Hochrisikokonsum Mischkonsum von verschiedenen Substanzen, auch
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  intravenöser Gebrauch. Das hängt oft mit der
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  Impulsivität zusammen. Und ja, den selbstschädigenden
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  Tendenzen, die Teil der BPS sein können.
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  Puh, aber, und das ist die total wichtige Botschaft von Gabriel
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  und auch der Forschung, es gibt wirksame Hilfe, die dialektisch
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  beheviorale Therapie DBT, entwickelt von Marsha Linderhan,
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  die ja selbst betroffen war, die gilt hier als Goldstandard.
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  OKDBT kommen wir gleich noch genauer drauf.
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  Aber erst mal dieses Stigma aufbrechen, das ist Gabriel ja
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  auch wichtig. Er schreibt so direkt das
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  Stigma, Borderliner sind schwierig, ist Bullshit.
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  Ja, das sagt er, klar. Er beschreibt BPS als eine tiefe
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  Verletzung, oft durch Trauma in der Kindheit, Missbrauch,
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  Vernachlässigung, solche Dinge. Im Kern eine Störung der
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  Emotionsregulation. Genau.
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  Und sein Bild dazu fand ich echt stark, als würde man ohne
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  emotionale Haut leben. Jeder Reiz trifft dich quasi
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  ungefiltert. Ein sehr, sehr treffendes Bild.
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  Der Artikel beschreibt dann darauf aufbauend 3 Kernhüllen,
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  so nennt Gabriel das, die das Erleben von Menschen mit BPS oft
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  prägen. OK, welche sind das?
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  Also erstens die emotionale dysregulation, Gefühle wie ein
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  Lichtschalter sagt er, nicht wie ein Dimmer.
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  Von 0 auf 100. Genau.
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  Extreme Wut, Panik, Verzweiflung, oft ausgelöst
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  durch Kleinigkeiten oder ja, scheinbar aus dem Nichts.
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  Und zweitens. Zweitens die chronische innere
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  Leere. So ein tiefes, quälendes Gefühl
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  von Sinnlosigkeit. Ein nichts im Inneren.
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  Gabriel nutzt da die Metapher vom Schwarzen Loch in der Brust.
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  Puh, das klingt furchtbar, ja. Und drittens die Identitäts und
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  beziehungsstörung panische Angst vor dem Verlassenwerden,
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  instabile Beziehungen, die oft kippen zwischen totaler
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  Idealisierung und krasser Abwertung.
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  Dieses Schwarz weiß denken halt ja.
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  Das kennt man oft aus Beschreibungen.
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  Und leider eben oft auch selbstverletzendes Verhalten
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  oder Suizidalität als Versuch, mit diesem inneren Druck
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  umzugehen oder sich überhaupt wieder zu spüren.
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  Das macht die Intensität wirklich greifbar.
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  Und Gabriel sagt, genau da setzt die Sucht an als perfekte,
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  tödliche Medizin. Ja, eine fatale Logik.
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  Die Sucht gibt kurzfristig das, was scheinbar fehlt.
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  Ruhe, Lebendigkeit, Dämpfung. Passt also perfekt auf die
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  Symptome, aber zerstört langfristig alles.
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  Exakt, der Artikel arbeitet da 2 Hauptmechanismen raus.
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  Wie diese Selbstmedikation funktioniert.
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  Einerseits gibt es die Bremse. Die Bremse.
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  Ja, also der Konsum von Daunern. Wenn diese emotionalen Tsunamis
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  kommen, diese unerträgliche Anspannung, das Hyperarouse.
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  Dann greift man zu. Zu Alkohol, Opiaten wie Heroin
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  oder Beruhigungsmitteln. Benzodiazepinen zum Beispiel.
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  Das Ziel ist klar. Dämpfen, betäuben, abschalten,
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  die Qual lindern. Okay und wenn das Problem eher
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  die Leere ist, gibt s das Gegenteil.
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  Genau das ist der zweite Mechanismus, der Kickstarter,
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  also der Konsum von Appern. Ah ja, der richtet sich gegen
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  dieses Gefühl vom Schwarzen Loch, die Leere, die Taubheit
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  oder auch Dissoziation, das Hypoarousal.
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  Und dann nimmt man dann. Substanzen wie Kokain, Speed,
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  Amphetamine. Das Ziel hier, sich wieder
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  lebendig fühlen, Energie spüren, aus dieser Erstarrung
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  rauskommen, die Lehre mit künstlicher Euphorie überdecken.
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  Was mir dabei so wichtig erscheint, und das betont
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  Gabriel ja auch, die Droge war oft der einzige Weg, der einzige
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  Skill, den die Leute kannten, um das überhaupt auszuhalten.
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  Ja, ganz zentral. Seine Formulierung Du hast die
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  Sucht als Werkzeug benutzt, weil du kein anderes kanntest.
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  Das entlastet doch ungemein, oder?
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  Es geht nicht um Willensschwäche.
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  Überhaupt nicht. Es geht um fehlende Alternativen
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  in einer extremen Notlage, das ist so wichtig für das
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  Verständnis und auch für die Therapie.
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  Weil es eben Alternativen gibt. Genau.
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  Und da kommt jetzt eben die DBT ins Spiel, die dialektisch
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  behaviorale Therapie. Die Kernbotschaft ist ja, man
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  kann lernen, mit diesen heftigen Symptomen umzugehen.
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  Ohne sich selbst oder andere kaputt zu machen, richtig.
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  Man kann neue Werkzeuge lernen. OK, ein Skill Training
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  sozusagen. Wie sehen diese Werkzeuge denn
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  konkret aus? Gabriel beschreibt ja 4 Module
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  der DBT. Genau, man kann sich das wieso n
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  Baukasten für den Alltag vorstellen.
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  Das erste Modul ist die Achtsamkeit.
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  Achtsamkeit. Da geht es darum, Gefühle und
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  Gedanken erst mal nur wahrzunehmen, zu beobachten,
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  das. Ohne sich sofort davon mitreißen
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  zu lassen. Der Unterschied zwischen Ich bin
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  wütend und ich bemerke Wut in mir.
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  Das schafft Distanz. Ja genau, und Handlungsspielraum
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  eben das Gegenteil vom Lichtschaltereffekt.
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  Das zweite Modul Stresstoleranz, das ist quasi der Notfallkoffer.
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  Für den akuten Moment ja. Was tun, wenn die Welle einen
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  überrollt? Hier gibt es ganz konkrete
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  Fertigkeiten, die Tipp Skills erklären wir gleich noch im FAQ
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  teil genauer. OK, wir sind eine direkte,
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  gesunde Alternative zu Drogen oder Selbstverletzung in der
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  akuten Krise. Also Achtsamkeit für die
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  Distanz, Stresstoleranz für den Notfall.
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  Klingt schon mal sehr praktisch und die anderen bei den.
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  Das dritte Modul ist die Emotionsregulation.
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  Das ist sozusagen der Dimmer, den Gabriel erwähnt.
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  Ah ja, der Dimmer statt dem Lichtschalter.
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  Genau hier lernst du emotionale Wellen früher zu erkennen,
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  Träger zu identifizieren und die Intensität abzuschwächen, bevor
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  es eskaliert. Wie macht man das?
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  Das beinhaltet auch, aktiv positive Erlebnisse zu schaffen
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  und ganz wichtig, auf grundlegende körperliche
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  Bedürfnisse achten. Schlaf, Ernährung, Bewegung,
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  also Selbstfürsorge, das wirkt präventiv.
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  Verstehe. Und das vierte?
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  Das Vierte sind die zwischenmenschlichen Fähigkeiten
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  total wichtig, weil Beziehungen ja oft so ein Minenfeld sind bei
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  bps dir lernt man, Bedürfnisse klar zu äußern, auch mal Nein zu
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  sagen, ohne Angst zu haben, dass die Beziehung zerbricht, gesunde
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  Grenzen setzen, das hilft direkt gegen die Verlustangst und diese
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  instabilen Muster. Das klingt wirklich nach einem
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  umfassenden Ansatz, zielt ja auf alle Kernbereiche ab.
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  Mir gefällt Gabriels Metapher dazu.
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  Du kannst die Tsunabi Welle deiner Gefühle nicht stoppen,
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  aber du kannst lernen, verdammt gut darauf zu surfen.
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  Ja, die ist gut, ne. Total.
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  Das nimmt diesen Druck weg, perfekt sein zu müssen.
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  Gibt ne Perspektive wie man damit umgehen kann, auch wenn
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  sich surfen lernen wahrscheinlich erst mal nach
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  einer riesigen Aufgabe anfühlt. Klar, das ist n Lernprozess,
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  keine Frage. Aber es ist eben möglich.
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  Das führt uns doch super zu den Fragen im FAQ teil des Artikels.
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  Gabriel beantwortet da ja einige häufige Fragen.
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  Gehen wir die doch mal durch, so als kämen sie direkt von dir als
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  Zuhörerin. Die erste bin ich borderliner,
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  nur weil ich Stimmungsschwankungen habe und
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  Drogen nehme. Gabriels Antwort ist da sehr
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  klar. Nein, das allein reicht absolut
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  nicht für eine bps Diagnose. Sondern.
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  Die Diagnose ist komplex, die muss von Fachleuten gestellt
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  werden. Natürlich können Drogen krasse
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  Stimmungsschwankungen machen, das ist klar.
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  Das Aufputschen und der Absturz bei Speed, die Labilität durch
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  Alkohol, ja, aber der Kernunterschied bei BPS ist
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  diese tiefe emotionale Instabilität, die Probleme mit
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  der Identität, mit Beziehungen, die bestehen auch nüchtern, oft
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  schon seit der Jugend. Sie sind nicht nur eine Folge
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  der Sucht, sondern halt ein grundlegendes Muster.
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  OK, das ist eine wichtige Unterscheidung.
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  Gut, nächste Frage, ein Klassiker, Was soll zuerst
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  behandelt werden, die Sucht oder die BPS?
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  Ja, die Gretchenfrage quasi. Gabriel vertritt da die moderne
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  Sichtweise, beides gleichzeitig. Integrierte Behandlung nennt man
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  das. Oder genau der Grund ist ja auch
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  logisch, eine reine Suchttherapie ignoriert oft die
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  eigentlichen Auslöser für den Suchtdruck.
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  Die Lehre. Die Anspannung.
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  Richtig. Die Rückfallgefahr bleibt dann
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  halt riesig. Umgekehrt.
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  Eine BPS Therapie kann kaum greifen, wenn der Drogenkonsum
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  so krass ist, dass du die anspruchsvollen DBT Strategien
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  gar nicht lernen oder anwenden kannst.
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  Macht Sinn. Du brauchst also Therapeuten
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  oder Kliniken, die beides im Blick haben, die beides
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  behandeln können. Klingt logisch, auch wenn es die
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  Suche Nachhilfe vielleicht nicht leichter macht.
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  Das stimmt leider. Dann die dritte Frage, die ja
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  leider immer noch rumgeistert und so viel Leid verursacht.
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  Sind Borderline Patienten nicht untherapabel oder manipulativ?
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  Uff. Ja, Gabriel nennt das zurecht
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  ein bösartiges, veraltetes Stigma.
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  Die Fakten sind klar, BPS ist behandelbar, gerade mit DBT gibt
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  es echt gute Erfolge. Und dieses manipulativ.
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  Das ist oft eine fatale Fehlinterpretation.
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  Was von außen vielleicht manipulativ wirkt, ist häufig
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  der total verzweifelte, ungelernte Versuch einer Person,
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  unter extremem Leidensdruck ihre Grundbedürfnisse nach
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  Sicherheit, nähe, Verständnis irgendwie zu kommunizieren.
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  Oder erfüllt zu bekommen. Also eher ein Ausdruck von Not.
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  Ja, genau, ein Ausdruck von Not und von erlernten
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  dysfunktionalen Mustern. Das hat nichts mit Bösartigkeit
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  zu tun. Superwichtig, das so klar zu
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  sagen. Gut.
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  Viertens was sehr konkretes. Was sind Tipp Skills,
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  Stresstoleranz? Genau, du hattest sie ja schon
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  als Notfallkoffer erwähnt, ja genau die t IPS Skills sind ein
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  Set von Sofortmaßnahmen aus der DBT für akuten Hochstress, also
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  wenn die Emotionen überkochen um das direkt zu unterbrechen.
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  T IP steht für die Anfangsbuchstaben.
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  Ok, leg los t. T wie Temperatur, kaltes Wasser
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  ins Gesicht, Hände in Eiswasser, kühlpack in den Nacken.
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  Das löst den Tauchreflex aus, verlangsamt den Herzschlag,
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  beruhigt. Ok II.
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  Wie intensive Bewegung kurz, aber heftig körperlich aktiv
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  werden Treppen hoch sprinten, hampelmänner, Liegestütze.
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  Irgendwas baut Stresshormone ab, lenkt ab.
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  Mhm. P.
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  P wie Pacing the Briefing, also die Atmung beeinflussen, bewusst
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  langsam und tief atmen. Wichtig das Ausatmen verlängern,
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  zum Beispiel 4 Sekunden ein, 6 Sekunden aus, das signalisiert
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  dem Nervensystem Entspannung. Und das zweite P.
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  Das zweite P wie paired Muscle Relaxation, also progressive
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  Muskelentspannung. Muskeln stark anspannen,
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  Fäusteballen zum Beispiel, und dann abrupt locker lassen.
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  Hilft, körperliche Anspannung loszuwerden.
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  Super, das sind echt handfeste Techniken für den Notfall.
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  Absolut direkt anwendbar. Sehr anschaulich.
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  Tanke letzte Frage aus dem FAQ wo finde ich Hilfe für DBT und
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  diese Doppeldiagnose? Ja, gute Frage.
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  Gabriels Rat ist. Gezielt suchen also nach
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  Kliniken oder Therapeuten schauen, die explizit
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  Erfahrungen mit Doppeldiagnosen angeben, also sucht plus BPS
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  oder eine andere psychische Erkrankung.
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  Und idealerweise DBT anbieten. Genau, idealerweise mit
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  zertifizierter DBT Ausbildung. Eine gute Anlaufstelle kann der
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  DACHVERBAND DBT sein. Die haben auch Therapeutenlisten
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  OK, aber auch suchtberatungsstellen sind oft
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  gute erste Anlaufpunkte, die kennen diese Kombi meistens und
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  können weitervermitteln. Der wichtigste Schritt ist halt,
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  sich überhaupt auf den Weg zu machen und Unterstützung zu
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  suchen. Das sind echt wertvolle Tipps
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  zur Orientierung. Gabriel gibt ja im Artikel auch
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  noch n Buchtipp. Ja, stimmt, er empfiehlt den
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  Klassiker Ich hasse dich, Verlass mich nicht von Christman
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  und Strauß. Kenn ich vom Hörensagen.
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  Er nennt es das Standardwerk für Betroffene und Angehörige, um
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  BPS zu verstehen. Es erklärt wohl sehr einfühlsam
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  diese innere Zerrissenheit, die Verlustangst, die emotionalen
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  Achterbahnfahrten. Soll also helfen, Verständnis
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  statt Charme zu entwickeln. Genau das.
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  Sicher ne lohnende Lektüre, wenn du da tiefer einsteigen willst.
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  Klingt gut, das bringt uns ja dann langsam zum Fazit des
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  Artikels. Wie fasst Gabriel seine Gedanken
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  am Ende zusammen? Ja, sein Fazit ist noch mal sehr
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  persönlich und eindringlich. Er schreibt, dass viele
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  Menschen, die er so getroffen hat und die als hoffnungslose
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  Junkies abgestempelt wurden, dass die in Wahrheit
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  unbehandelte BPS Patienten waren.
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  Seine Kernbotschaft ist, diese Menschen sind nicht
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  willensschwach oder irgendwie moralisch kaputt.
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  Sondern. Sondern überlebende, Überlebende
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  von oft unvorstellbarem seelischem Schmerz, die die
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  Sucht als eine Art Rüstung oder Notfallstrategie nutzen mussten,
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  weil sie nichts anderes kannten. Und was leitet er daraus als
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  Appell für Betroffene ab? Sein Appell ist, nimm die Scham
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  von dir. Du bist nicht dein Trauma, du
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  bist nicht deine Diagnose, du bist ein Mensch, der vielleicht
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  mit extrem sensiblen Antennen und einem schwer regulierbaren
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  inneren Lautstärkeregler für Gefühle klarkommen muss.
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  Die Sucht war ein Zeichen deiner Überlebenskraft in einer
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  unerträglichen Situation, aber, so Gabriel, jetzt ist es eben
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  Zeit, dieses alte destruktive Werkzeug, die sucht durch neue
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  konstruktive Werkzeuge zu ersetzen.
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  Wie die DBT sie anbietet. Also eine Botschaft der
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  Hoffnung. Ja, ganz klar, es geht nicht
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  mehr nur ums Überleben, es geht darum, wieder leben zu lernen.
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  Das ist ne wirklich kraftvolle und ja, ermutigende Perspektive
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  zum Schluss. Bevor wir ganz schließen noch n
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  wichtiger Hinweis, der kommt direkt von Gabriel und betrifft
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  sein Projekt Nielix Berlin. Ah ja.
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  Wenn dir diese Besprechung hier gefallen hat und du die Arbeit
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  von Nilix Berlin wertvoll findest, dann würde sich Gabriel
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  riesig über deine Unterstützung freuen.
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  Wie kann man ihn unterstützen? Du kannst Gabriel helfen, indem
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  du den ursprünglichen Beitrag auf Social Media teilst oder
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  indem du diese Analyse hier auf Plattformen wie Spotify oder
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  Apple Podcasts bewertest und Likest.
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  Das hilft enorm, OK. Das Projekt Neelix Berlin wird
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  nämlich komplett allein von Gabriel finanziert und erstellt
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  jede Form der Unterstützung hilft ihm dabei, mit diesem
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  Projekt sich selbst und gleichzeitig eben auch anderen
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  Betroffenen zu helfen. Das ist ja sein Antrieb.
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  Genau sein persönliches Motto, das ihn antreibt, lautet, aus
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  allem schlechten in seinem Leben etwas Gutes zu machen.
• 18:26
  Ein starkes Motto, Das passt gut zu dem, was wir besprochen haben
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  und vielleicht zum Abschluss noch ein Gedanke von mir zum
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  Weiterdenken für dich gerne. Der Artikel zeigt ja sehr
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  eindrücklich, wie sucht als ein ja dysfunktionaler, aber
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  ursprünglich irgendwie sinnvoller Skill dienen kann, um
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  mit überwältigenden Zuständen klarzukommen.
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  Lösungsversuche sein für tiefere emotionale Bedürfnisse oder
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  Schmerzen, die du bisher vielleicht noch gar nicht als
• 18:57
  solche erkannt hast. Eine spannende Frage, direkt auf
• 19:03
  jeden Fall zum Nachdenken an. Damit sind wir am Ende unserer
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  heutigen, doch recht intensiven Beschäftigung mit dem Artikel
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  von Gabriel auf nilix Berlin. Ja, war viel Input.
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  Wir hoffen, diese gemeinsame Betrachtung war hilfreich und
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  hat dir vielleicht neue Perspektiven eröffnet.
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  Wenn du noch tiefer einsteigen willst.
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  Im Originalartikel findest du auch die genauen Quellenangaben
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  von Gabriel. Zum Nieder zu linnehenn DSM 5
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  Kreismann in Scross und so weiter.
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  Genau, ja. Dann vielen Dank, dass du dir
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  die Zeit genommen und zugehört hast.
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  Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal bei unserer
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  nächsten gemeinsamen Analyse. Tschüss.