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04. De bibliotecas, libros e historia de Puerto Rico con Christopher Cordero · M-HALF Podcast

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Hola, bienvenidos a otro nuevo podcast de mhab esta vez tenemos
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invitados muy especial, pero vamos a presentarnos mi nombre
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es Irene. Rosado, mi nombre es Johnny
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colero que. Ana es concepción.
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Era tu invitado es. Christopher cordero Miranda.
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Hoy vamos a estar hablando de los temas sobre las
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revoluciones, vamos a estar hablando de la llegada a Colón y
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vamos a tener una pequeña entrevista a nuestro invitado.
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¿Quiero empezar con lo de la historia, no?
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Vamos a empezar con el invitado, que es lo más importante.
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Primero tengo entendido que eras bibliotecario.
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Cómo sí, correcto, soy bibliotecario bibliotecario en
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la escuela secundaria de la Universidad de Puerto Rico.
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Facultad educación. ¿Allí, cuántos años lleva siendo
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bibliotecario? Siendo bibliotecario como tal.
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Cerca de 123 años entre experiencia fuera y pero
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trabajando en el área de Ciencias de la información, pues
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llevo mucho tiempo. Llevo cerca de 15 años desde mis
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18 y 19 años este. Tuve early Access al mundo de la
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de la información. También.
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Tengo entendido que tienen una maestría, no puedes explicarle
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que tus ma tus maestría. Sí, correcto, tengo una maestría
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en Ciencias de la información y bibliotecología de la
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Universidad de Indiana, con una especialidad en curaduría
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digital, curaduría digital. ¿Y si nos podías explicar qué
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sería la curaduría? La curaduría la curaduría
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digital, pues mira todo lo que tenga que ver con recursos
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digitales, el uso apropiado de ello.
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El manejo de ellos, la conservación y la preservación,
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todo lo que tenga que ver con con recursos digitales dentro de
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la bibliotecología, pues ese es 1 de los.
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De los canales que más se están desarrollando ahora en este
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siglo. La inquietud de Cultura abrió
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algo verdad ahora de. Entiendo que de digitalizar los
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documentos históricos y todas las cosas.
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En muchas iniciativas es importante ver la.
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Tan al, especialista en esas áreas.
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¿Y, qué tipo de libros tienen en biblioteca?
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¿Qué tipo de todo tipo, todo tipo de libros, verdad?
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Obviamente, pues tenemos la la biblioteca más allá de.
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Lo típico circulación, referencia y todo ello, pues
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tenemos varias colecciones de revistas específicas.
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Ahora mismo estamos desarrollando la colección de
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novelas gráficas de cómics y todo ello tenemos obviamente la
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colección puertorriqueña que nunca puede faltar y es
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importante hablar de ello en el día de hoy, así que, pero sí
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muchas, varias colecciones. De las que más, las más que
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estamos trabajando ahora mismo desarrollando.
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Son las de novelas gráficas, cómics y eso.
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El interés apelando al interés del estudiante.
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¿Y en esa colección en puertorriqueña, libros que
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tengan hago la pregunta la y las chicas lo saben, pues nuestras
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bibliotecas no está en funciones, no está?
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¿En óptima no? Creo que eso es un sentimiento
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general. Pero no y preguntó qué tipo de
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libros tienen, porque también como que últimamente el
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departamento de educación. Este quizás hay unos algunos
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textos que no, no, no les gusta que lean por decirlo así.
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O k entiendo, entiendo. ¿Entiendo la pregunta, por dónde
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va? Por lo menos yo bibliotecario
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Christopher cordero, yo me vivo esto, o sea yo soy más allá de
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ser bibliotecario. Soy.
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Soy un activista de de libre acceso a la información de la
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libertad de expresión y todo ello y pues hasta ahora no hemos
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tenido problemas y si tuviésemos problemas, pues yo yo voy a
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pelearlo hasta lo último porque. ¿La opinión del autor la la voz
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del autor nunca debe ser silenciada, hay opiniones que
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son erróneas, verdad? La opinión y la expresión nunca
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debe ser. El que opina o se expresa, nunca
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debe ser censurado, ni la opinión tampoco.
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Pero. Pero no eso.
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No sé si si si me entendí elel. ¿s que sí estoy verdad o where
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de Del mundo en el que estamos viviendo hoy día, verdad?
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El ataque contra contra la libertad de acceso a distintos
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recursos informáticos y todo ello pero bibliotecario.
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¿Esa es una de las de las encomiendas que tenemos, los los
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bibliotecarios, verdad? De hecho, la American Library
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Association. Anualmente celebra la semana de
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los bancos o de los libros prohibidos o restringidos y en
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esa semana que se que se celebra.
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A los bandbox lo que se insta a la gente a leer estos libros
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prohibidos o restringidos. Para seguir trabajando para
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seguir defendiendo esa libertad a la información, acceso a la
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información. También hablamos de la de la
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escasez de nuestra biblioteca, pero como estamos hablando,
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ahorita nos explicaste que tu tu biblioteca es un espacio
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limitado para los universitarios y quisiera que.
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¿Nos dijera un poquito más allá y cuáles son tus limitaciones
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como bibliotecarios en el espacio que tiene?
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¿Pues mira el espacio, como te había mencionado ahorita es
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reducido? Sí, bastante reducido de eso.
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De hecho, el área de estudio general está justo al lado del
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área de estudio independiente. Eso es un reto, es un reto
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poder. ¿Poder velar por que ambos
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espacios se utilicen? De la manera que se supone que
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se utilice porque yo el área esto general es para eso, para
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que los estudiantes vengan en grupo, trabajen en grupo,
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tengan, tengan esa charla YY disfruten del espacio de la
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biblioteca, pero también a estar el estudiante que tiene que
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necesita ese espacio independiente, ese ese espacio
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ceclure reservado, pero al estar conectado 1 con el otro, pues es
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un reto, es un reto bien grande mantener esa.
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Armonía. Esa utilización correcta de
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ambos espacios. Pero me encantaría por lo menos
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duplicar o triplicar el espacio para poder trabajar todos, todos
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los proyectos que que me interesan trabajar ahora.
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Yo yo me gradué ahora de de la UPR ahora es mayo.
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¿Este cómo cómo están las condiciones de la biblioteca en
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la UPR en río piedra? ¿Verdad que hay recinto?
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¿Donde estás trabajando? Por lo menos en mi biblioteca
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los primeros meses del año, de agosto hasta mediados de octubre
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de septiembre, mediados de septiembre, casi octubre.
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Pues tuvimos un problema con los Aires acondicionados y eso
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representa un reto bien grande para poder preservar y conservar
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los recursos impresos. Hongos.
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¿Animalillo todo ese tipo de cosas para poder preservar y
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conservar una colección verdad? La colección impresa, los libros
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físicos, documentos históricos y toda la cosa, pues es importante
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mantener. Niveles de humedad apropiado,
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temperaturas apropiadas y todo ello y.
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Para contestar tu pregunta, por lo menos en aquel momento no
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estaba en las mejores condiciones.
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¿Ahora por lo menos tenemos cierto control sobre la
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temperatura y ellos, pero? Continúa siendo un reto.
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Continúa siendo qué hace ahora para preservar los libros.
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En la condición porque no tiene condiciones óptimas como
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dijiste, pero. Mira mensualmente.
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Para eliminar la humedad posible.
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Hongo. Habituar el espacio, crear un
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espacio ameno para las colecciones, pues yo de mi parte
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estoy tratando el espacio con con ozono el ozono, pues limpia
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el aire elimina. Hedores.
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Trabaja con lo de la humedad también.
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Su su es lo que estamos tratando de hacer hasta que podamos.
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¿Cómo? ¿Cómo es que ustedes?
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¿Cómo es que se conserva un libro, un documento?
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Eso no es fácil, eso no es echarle lisollo.
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No, sí, porque. Sé que muchas veces lo pones en
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una dentro. ¿Las personas piensan que por
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ponerlo dentro de una mica de esas de algo iznar y nada y ya
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conserva el documento, no? Porque si agarras el documento y
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no le eliminaste la humedad, no la eliminaste.
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La posible peste que esté en ese peste me me refiero a plagas.
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¿Algún tipo de? Lo que hablamos de los
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animalitos y todo eso lo que hace es crear un ambiente ameno
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para ese para ese. Espéreme, espéreme.
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Para que continúes reproduciéndose y dañar el
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documento aún más hay que hay que tratar ese documento, hay
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que tratar esos libros. Con.
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Luz ultravioleta con ozono como habíamos hablado dependiendo de
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lo que esté trabajando en la lo que lo que estemos trabajando
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con ese documento, pues también hay que trabajar con la acidez
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del papel, con la acidez del papel.
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Y eso de controlar esos aspectos.
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Debido a la humedad pena, han perdido muchos libros o una
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cantidad significante. ¿No una no una cantidad
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significativa, pero sí ves el deterioro, sabes?
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Todavía el recurso es utilizable, la mayoría de los
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todos los recursos que tenemos ahora mismo son utilizables,
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pero si puedes ver el deterioro en en libros de tengo libros de
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los de los tempranos 1000 o 1900 de los 1800, la colección de
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anuarios, que es una de las colecciones que.
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En la en la de la. Sí, este tenemos una colección
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de la colección de los anuarios de la uchb.
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Es espectacular. Ahí puede citar cualquier.
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A cualquier personaje histórico de Puerto Rico haya estudiado en
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lugares y lo vas a ver ahí en su temporada adulteo.
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¿Cómo se llama? Juventud.
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¿Tarde juventud en su tarde temprana temprana, adultez,
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tarde tarde, juventud este cuál era la pregunta otra vez que?
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¿Que es? Cierto que si han sido.
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Que si hemos perdido bareles, pues como te estaba diciendo,
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pues no hemos perdido recursos significativos, pero sí puedes
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ver el deterioro y puedes ver que de aquí a 1 a unos años ese
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recurso puede puede llegar a ese.
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A ese punto de no utilizabilidad, no
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utilizabilidad, eso un poco triste.
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Y hay cualquier libro o documento archivo que te
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gustaría tener en la biblioteca. Pues mira nuestra biblioteca en
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la UHS en la escuela secundaria de la Universidad de Puerto Rico
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lleva el nombre de 1 de los próceres.
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Más importante de nuestra historia, si lo debo, lo debo
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decir. Así que la biblioteca de Eugenio
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María de osto eso sería muy cool, sería muy muy interesante
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poder. Adquirir documentos históricos
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de su autoría. ¿Que seamos ese espacio donde?
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Investigadores. Escritores, personas que están
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escribiendo su tesis o necesitan citar estos documentos, puedan
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venir a nuestro espacio y utilizarle esos documentos.
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¿Verdad que es más cool que que puedan venir a la biblioteca
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Eugenio María de osto a investigar documentos históricos
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de la autoría de Eugenio María de osto o qué?
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¿Tuvo algo que ver con ellos? Sería muy poder desarrollar una
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colección de documentos y libros.
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Más allá de lo que está comercialmente disponible de
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Eugenio María de osto, sería muy interesante y.
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¿Qué es lo más que te gusta de ser bibliotecario?
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Auto. ¿Porque es que el bibliotecario
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hace tantas cosas, no es? ¿La está solamente es poner
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libros y números en los libros, no?
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Es poner el libro no es clasificar, catalogar y esa es.
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La visión que se tiene de los bibliotecarios esa.
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Es la visión para ser bibliotecarios, tú tienes que
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estar en la Universidad 6 o 7 años, o sea, tú necesitas un.
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Tienes que tener una maestría sexual.
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Traté de Marcelo, disculpa, ya lo tengo el iPad.
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Y es que los estudiantes están con el.
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Ah ya entendí. Yo parece.
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Muy bien serio, bueno pues 6 7 años pues está bien.
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Que es la realidad cuatro, 4 años y medio de bachillerato,
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verla a menos que velamos los dotados lo terminan en 3, 3 años
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y medio, pero. Lo normal es 4 o 5 años un
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bachillerato dos 2 años y medio de de maestría, por lo menos en
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bibliotecología que la mayoría de los programas de
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bibliotecología y Ciencias de la información son de 39424548
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créditos. Depende de la especialización
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que estés haciendo. Que es lo más que me gusta que
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no me aburro. Porque no tan sólo prestamos
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libros, catalogamos, clasificamos y todo ello, sino
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que también. Apoyamos.
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En el área. De investigación si tenemos los
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profesores cuando están haciendo sus investigaciones, pues nos
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hacen consultas los estudiantes también.
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Propuestas la mayoría de los bibliotecarios se nos forma en
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esa área en esa área de. De las propuestas de todo el
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proceso del estudio de necesidades hasta la
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implementación. No me aburro.
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Y. También importante.
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¿Que también verdad? Buscamos crear un espacio menos
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para que el estudiante venga no solo a estudiar, sino verla,
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porque la biblioteca escolar tiene que tener este elemento
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recreativo. Tú tú puedes, tú tienes que
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poder venir a la biblioteca y hacer más que sentarte a
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estudiar, por lo menos en la biblioteca escolar.
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La biblioteca académica es otro cuento, pero.
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Y has notado un disminución de estudiantes en estos últimos
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años. De utilizando la biblioteca,
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todo lo contrario, tengo que botarla, o sea, no no votarlo.
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¿Cuál es mi Cámara? ¿No votarle, no votarla, pero
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explicarle, verdad que tenemos un cupo?
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Tenemos un límite de. De personas, verdad sea por
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bomberos, sea porque el tal vez el la la contaminación por el
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ruido sea. Pero ellos van a jugar o a leer
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o a estudiar. ¿Vienen a hacer de todo porque
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como como te dije, verdad? La biblioteca escolar tiene ese
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elemento recreativo también, pero la mayoría por lo menos.
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En la UH se viene a estudiar a la calidad académica que tienen
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esos estudiantes. Es impresionante, impresionante
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eso. Absurda bueno no en el mal
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sentido de la palabra absurda me refiero.
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En la carga. En la cantidad de trabajo que se
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le da para formarlo para la para la Universidad, porque ese es el
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objetivo de la UHS crear estudiantes.
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Listos para investigar listos para quisiera que vieran esos
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proyectos que hacen esos estudiantes, esos escritos que
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hacen. ¿Y, qué tipo de libros los
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estudiantes van a a buscar en lo que es la?
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Biblioteca por lo general. La realidad los recursos
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impresos ya no son tan populares como como eran antes y De hecho,
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me encantaría reducir un poco la colección para crear más espacio
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para hacer otras cosas. Pero obviamente.
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Libros que los profesores asignan.
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Reserva de profesores. ¿Qué es lo que los profesores
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tienen? Para esto para lo otro.
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Pero. Hay, hay un gusto bastante
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prominente por la novela gráfica, el cómic esto y lo
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otro, los mangas, los mangas. O sea que el el nombre en.
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¿Japonés? Sí, sí, los mangas sí, sí.
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Estamos en ese proceso de de aumentar la colección de de
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incrementar la colección. ¿Cómo se decide cuáles libros
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van a comprar o conseguir? Libros como tal o recursos
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libros, pues pues obviamente. Obviamente porque no es tan
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obvio. Pero.
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Se evalúan los currículos se evalúan los currículos, los
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sílabos de los profesores. Estándares y todo ello.
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¿Y, pues obviamente tener copia de los libros que ellos asignan,
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pero más importante para mí es más importante porque la mayoría
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de estos recursos que asignan los profesores, pues o o ya
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ellos tienen los libros y prefieren comprarlos o están
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disponibles en línea, pero más importante es qué quieren leer,
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qué quieren leer los estudiantes?
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John odolts ver las novelas de de fantasía John others.
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Vuelvo por tercera vez las novelas gráficas lo.
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¿No te piden islas Stephen King Stephen está de moda, eh?
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¿Está? Sí, sí, sí, sí.
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Han venido por Stephen King han venido por por alguna razón,
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este dam Brown, que es el código da Vinci en la serie todas las
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series sí han venido, han venido a pidiendo.
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No sé si te han leído don't Brown, el que hizo el código da
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Vinci el que hizo este. ¿Símbolo perdido de lotsaintble,
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The Last simbold recientemente sacó otro libro, cómo es que se
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llama? Sacó.
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El secreto de todos los secretos.
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No sabía que habías algún libro nuevo, podría ser volviera a
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comprarlo. Salió en septiembre, creo que en
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septiembre Ah puede ser septiembre nuevo, algo así.
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Y, pues sí, está interesado por esos temas así.
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Habla de de la fantasía. Esa cultura quizá en la, por lo
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menos en las escuelas públicas, sí se ha perdido un poco.
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Este se ha limitado mucho al uso de la.
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Biblioteca. Okey, yo creo que también
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nosotros los maestros, pues tenemos también un poquito que
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ver en eso, porque pues quizás no asignamos a aceptar en la
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biblioteca y eso, y yo creo eso que se puede rescatar.
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No se hacerá comentario para otro podcast.
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Sí, definitivamente, pero sí por lo menos en mi biblioteca de los
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profesores, pues asignaturas asignan trabajo, nos asignan
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como asesores de o sea, nos piden los estudiantes porque los
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los profesores les piden que busquen asesores de
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investigación y pues ya en dos ocasiones, 3 ocasiones
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distintas, pues los estudiantes han venido de parte del profesor
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a pedirme que les ayude como como asesor de investigación.
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Y todo ello. Que impulsan el el uso de la
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biblioteca, el uso correcto de la biblioteca académica.
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Del aspecto académico de la biblioteca.
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¿Y a la hora de digitalizar los libros, cuál es el proceso?
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El proceso de digitalización siempre es importante cuando se
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va a digitalizar un libro, velar por los copyrights, pero
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nosotros los bibliotecarios tenemos.
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¿Tenemos otras reglas que seguimos, que no necesariamente
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apela al copyright percept, porque nosotros lo que se
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utiliza en la biblioteca se utiliza con propósitos
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académicos, verdad? So aunque exista el copyright
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desvelar lo que dice típicamente los libros que no se pueden
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digitalizar y esto nosotros sí tenemos ciertas libertades.
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De otros beneficios de estudiar biotecnología.
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Claro. ¿Obviamente no se puede
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digitalizar la obra completa el corazón de la de la obra YY todo
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esto pero? Es que bien gris es bien gris el
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proceso de digitalización, pero es case by case cada caso por
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cada caso hay hay ciertos guidelines y circulares acerca
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de ellos que. Que nos referenciamos cada vez
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que vamos a digitalizar algo con derechos reservados, obviamente.
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Si estas obras y pues su origen y todo eso si pasa de los 100
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años, pues muchas de ellas, pues pierden esos derechos reservados
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y se pueden digitalizar. La mayoría de los documentos que
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pasan de los 100 años, pero si son vigentes y toda la cosa,
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pues, pues sí, caso por caso. Y en la falta administrativa,
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cómo compran recursos que usan porque no hay en la biblioteca
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hay más que solamente libros. Claro.
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Pues sí, política de desarrollo de colección es como la
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contestación básica. Pero también estamos en el siglo
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XXI en la era digital. El estudiante tiene que tener
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acceso a recursos. Electrónicos recursos digitales
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en nuestra biblioteca tenemos iPads, tenemos laptops, tenemos
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gafas virtuales y todas ellas pasan por el proceso de definir.
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Su utilizabilidad. ¿Con propósito, verdad?
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Si en los sílavos de los profesores les requieren.
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Escribir. O o entregármela a ser
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entregable. Escritos a computadoras si le
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requieren generar. Audiovisuales y todo ello, pues
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eso nos da la justificación necesaria para nosotros
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considerar. Adquirir otro tipo de recursos
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más allá del libro. Y volviendo un poquito a la
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colección de lo que es Puerto Rico, los estudiantes se
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interesan por el historia de Puerto Rico.
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No me mires. Dime dime.
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Historia en general, historia de Puerto Rico si se interesan por
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la historia de Puerto Rico, hay un interés general académico.
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La más que interés. Ay perdón profe, pero siento que
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el no no hay, no hay el interés que me gustaría.
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¿Que tú crees? Bueno, la pregunta es que sí, yo
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sé que la historia es que yo creo que tiene aquí el factor.
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Suena y va a sonar un poco fuerte, pero el factor es
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maestro. Okay.
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Verdad este quizá puesto lo toquemos cuando me hagan una
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entrevista a mí más más personal, pero.
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Tenemos un no sé verdad, por lo menos yo vine a aprender
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realmente. Historia de Puerto Rico, full de
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la buena, pero vi sus campos carpetas.
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La invasión de esta unidad por el trigo en la Universidad.
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Yo estuve literalmente 12 años escuchando lo mismo.
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Tahíno, Colón, taparrabo que los tañinos eran unos tontos, pues
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eso es lo que te dicen los maestros que vamos a acular,
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claro, no, no es porque ellos quieran enseñarlas, si es que si
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fue que se la enseñaron. Y, eso es que los estándares que
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ponen. Y sí, y ese factor bien
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importante, porque si tú estás 2 años escuchándome, me puedes dar
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y volvamos a lo mismo. Ya yo me acepto de memoria.
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Sacó a entonces cuando tú le hablas al estudiante de un tema
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distinto, hay que es que lo capta y yo creo que ese.
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Quizá es por eso es que no hay un interés.
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Particular en estudiar temas de la historia de Puerto Rico
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porque lo ven como lo mismo. Colón, los tailinos españoles
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esclavitud. Está el desarrollo político y
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cultural de política. Exacto.
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¿Dónde están los distintos movimientos?
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¿Dónde verdad? Yo creo que es la historia.
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Política de Puerto Rico porque. Por lo menos yo no me pelá y
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tengo aquí estudiando, por lo menos tengo una aquí al lado.
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Yo estoy 100% segura que. Aprendió más en mi clase de
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noveno grado que todo lo que había aprendido quizás
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anteriormente hablando. De los time.
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Paros. Moverte a ver con.
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¿Esto estoy hablando de los taínos y no aprendí nada y qué?
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Están hablando ahora de que o sea que que es distinto.
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No. ¿No, no, yo todos los volcanes
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no? ¿Pues eso es ciencia, verdad no?
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Te tocan historiadores. Te tocan historiadores.
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Pero lo que estás dando, por lo menos en mi clase de historia.
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Este estamos aprendiendo de ubicar los pueblos de Puerto
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Rico. Pero también había hablado del
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himno revolucionario. De Puerto Rico ahora mismo.
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Despierta por internet que han dado la señal despierta de ese
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sueño. Editen eso.
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No creo que editen eso. ¿Pero entonces estaba
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comentando, estamos comentando también tú tienes una parte de
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museólogos que se dice de museo? No en esa parte ahí no, no.
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Sí, he trabajado con comités y comisiones.
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Que incluyen al museo dentro de ello es una de las
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especialidades que me encantaría tener.
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La parte de museo es una de las especialidades que me encantaría
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tener y tal vez en un futuro. Cercano, tal vez te queda 2
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años, buscaría especializarme en esa área, pero no, no, no puedo
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hacer ese clima de que tengo algún tipo de expertise en esa
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en esa eres si es una pasión mía.
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Es una pasión mía y si es algo en lo que me encantaría trabajar
26:43
más adelante. En el área de de conservación y
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preservación y toda. ¿La cosa y volviendo al tema de
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o sea de colección de los libros puertorriqueños y todo eso, hay
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algún libro que tú recomiendas o que te?
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¿Guste algún libro que yo recomiende?
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Pues mira. 1 hora aquí. Va a sonar muy simplista, pero
27:10
recientemente la doctora maya sherwood dross.
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Publicó un libro que se llama el ABC de David tirar más fotos, el
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abstiral más foto es un diccionario.
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Palabras es un diccionario de palabras del vocablo
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puertorriqueño actual. Utilizado específicamente en el
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disco, debir más fotos. DT.
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MFDT. De.
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¿Quién hizo el bad bunny? Bad bunny bad bunny bad bunny de
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bad bunny, del conejo malo, Benito, Antonio Martínez,
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ocasio, pues ese libro. Es un diccionario de palabras
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del vocablo que se utiliza en todo en toda la obra de DTMFY es
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sumamente interesante. YY cómico a la vez no cómico,
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pero es que se apela al morbo del hablar puertorriqueño dentro
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del del disco y me encanta como ella agarra una palabra.
28:19
Una palabra no políticamente correcta, la desglosa, explica
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el uso explícito. Y tiene ciertas imágenes y toda
28:30
la cosa dentro de ese diccionario sobre entiendo que.
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Que es muy contemporáneo. YY más allá de eso, pues la
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doctora Amaya sherwood dross lexicógrafa lingüista.
28:50
Un profesional sumamente. Hecha cumplida complex, no sé
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cómo traducirla a complet. Pero.
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Lograda, lograda. Es egresado de la UHS.
29:06
Es egresado de la escuela secundaria de la Universidad de
29:09
Puerto Rico clases si no me equivoco, imaya, si ves esto,
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discúlpame, creo que no, no sé si decir el 89, creo que es el
29:16
89. Y fue.
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Tan yo yo pensaba que que ni siquiera iba a recibir un email.
29:28
De vuelta luego de pedirle que viniera a presentarlo porque lo
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presentó en la UHS, pensaba que no iba a recibir ninguna
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respuesta YY te te juro. Que ni media hora después recibo
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un email leídas diciendo que estaría encantada.
29:47
De presentarlo y más por lo que significa para ellos, porque su
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alma máter es egresada del UHS. Y pues ese libro por todo lo que
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por todo lo que implica apelar a lo contemporáneo, el hecho de
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que sea una egresada de de nuestra institución y que ella
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aún. 30 y pico años después de ser egresada, mantenga ese
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orgullo. Pues ser egresada de nuestra
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institución, pues no leedlo está cool, está bien culero.
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Yo pensé. Que te iba a ir bien.
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Chiquitito, pensé que vas a recomendar un libro, te vas a ir
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bien inspirado si vas a ir, qué sé yo, el de El jefe de.
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El jefe de de Ángel estrea de Ángeles excelente, excelente
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libro es la desglosando y desconstruyendo la persona de
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Luis Muñoz Rivera. Pero, pero me gusta, me gusta el
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libro, pero. ¿Por significado, verdad?
30:44
Por lo que significa esa obra de de lo contemporáneo hasta la
30:50
relación con nuestra institución, pues pues ese libro
30:53
léalo cuento 50 paginitos 60 no sé algo.
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Así. ¿Qué diría a las personas que
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aspiran a ser bibliotecarios? Que no se desilusionen verdad
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cuando 1 es bibliotecario 1 trabaja como bibliotecario.
31:10
¿Puede encontrarse con mucho tropiezo con muchas paredes,
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verdad en mu? Objetos que hay que brincar,
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sean de la tomen la forma que tomen, que no se desilusionen
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porque esto es una misión más que un trabajo.
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Es un una misión de activamente proteger el libre acceso a la
31:33
información y la libertad de expresión, y todo ello no se
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desilusión. Son activistas el que decide ser
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bibliotecario tiene que tener. En cuenta que tu misión no es
31:44
prestar el libro solamente y sacar copias es activamente
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proteger esos derechos. A tener libre acceso a
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información, a expresarte. Todo ello solo te desilusiona,
31:55
no te desilusiones cuando no te aprueben una propuesta, no te
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desilusiones. Cuando te encuentres con con el
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goliat de de la burocracia y toda la cosa que limitan los
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accesos a recursos. Todo se soluciona.
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Entonces se crea una sinergia cuando.
32:14
¿Más de una persona siente esa desilusión?
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Ocurre algo hermoso, la gente se une dentro de esa desilusión y
32:23
forman. Grupos que crean soluciones.
32:32
No te desilusiones bibliotecario síguelo, eres activista.
32:37
Yo creo que hay que seguir fomentando lo que son las
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bibliotecas y creo que esta conversación la habíamos tenido
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anteriormente, por si acaso, yo lo conozco.
32:46
Este la librería en Puerto Rico también es algo que hay que
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rescatar. La librería.
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Junto con las bibliotecas para hablar para mantenerse.
32:58
La memoria histórica. En papel no sé si.
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Están ligadas, está ligada. Hay un libro recientemente
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cuando se me escapa el nombre creo que se llama librerías.
33:07
Así mismo y el apellido del autor es Carrión.
33:11
Si no me equivoco que él emprendió este viaje por las
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librerías más importantes del mundo, es un libro espectacular,
33:19
espectacular, espectacular. De él, visitando a todas estas
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librerías y comienza. Precisamente.
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La alusión que que estás haciendo que la librería y la
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biblioteca. En su origen están ligadas.
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Una biblioteca o librerías que quisiera visitar a nivel del
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mundo, que sea tu sueño o por ejemplo la mía, yo quisiera
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visitar casa del libro en España.
33:45
Claro en ahí en París. Me encantaría ir a París y
33:51
visitar la histórica Shakespeare Shakespeare Company, que ha
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cambiado de lugar, ha cambiado de dueño y toda la cosa, pero
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una de las librerías más importantes de la historia.
34:06
Biblioteca. He visitado tantas veces en New
34:09
York. He visitado tantas veces en New
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York que nunca he ido a la A la biblioteca pública de Nueva York
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New York Public Library. Eso me encantaría.
34:18
Me encantaría por el valor histórico, arquitectónico y todo
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lo que yo comprendo, así que. Es un viaje relativamente
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barato. La próxima vez que tenga un
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brequesito, probablemente vaya para Nueva York y visite no tan
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solo esa porque hay unas cuantas.
34:33
¿Te queréis con nosotros? Nosotros vamos más probable.
34:36
Van para allá, pues el. Fútbol club, o sea, digo el
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club. Pues, pues me apuntaría también,
34:41
y De hecho, bibliotecarios retirado Manuel Martínez
34:46
Nazario, creo que es Manuel Martínez Nazario, sí que por
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años. Organizó la Feria del cómic que
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la hacía en la UPR, la hacía en la Lázaro si no me equivoco.
34:58
Creo que sí. La Feria del cómic es la Lázaro
35:00
Manuel Martínez Nazario. Recientemente donó una colección
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de más de 1600 tomos a la biblioteca pública de Nueva York
35:08
y ahora en octubre. Estamos en noviembre pasado,
35:13
octubre. Se hizo se hizo la inauguración
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de la colección de cómics puertorriqueños.
35:21
Comex puertorriqueño en la biblioteca pública de mayores,
35:24
esa colección está ahí. Y entiendo que están en proceso
35:28
de digitalización y toda la cosa.
35:30
¿Y este me habías comentado ahorita antes del podcast que
35:34
tuviste la oportunidad de ir para Finlandia a verla?
35:36
Sí. 1. Este biblioteca.
35:39
¿Cuál era? Los nombres ahora no me viene de
35:45
la más importante la uri uri que.
35:51
Que la biblioteca de uri que creo que por 2 o 3 años ha sido
35:56
considerada la mejor biblioteca del mundo en Helsinki.
36:01
Allí no tan solo vas buscando un recurso.
36:06
Impreso libro toda la cosa y tú puedes rentar hasta guitarra e
36:09
irte a un espacio. Como este.
36:15
¿Protegido de sonido cómo se llama la la acústica para tú
36:18
tocar la guitarra en la biblioteca aislado, sí, para tú
36:20
tocar guitarras y no tan solo guitarra, muchas otras cosas
36:24
más, verdad? Y, pero eso a mí me impresionó
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lo de que tú pudieses rentar un instrumento musical, irte a un
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espacio aislado, eso. ¿De verdad que está muy cool la
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arquitectura? El diseño es una locura, es una
36:42
locura la. La biblioteca uri pero sí visité
36:45
como De hecho, 1 de los objetivos principales de de esa
36:49
visita a Helsinki. ¿Era ese visitar distintas
36:53
bibliotecas de Helsinki, ver los espacios europeos y cómo se le
36:59
da ese esa honra ese? ¿Cómo se ve una palabra, esa
37:05
importancia, esa importancia a la biblioteca?
37:09
Respeto, respeto. Se me fue a la línea de
37:14
pensamiento, Ah, ya segunda vez. Ese fue 1 de los activos
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principales autores del objetivo, obviamente fue parte
37:23
de la maestría, fue como un starter, fue un starter.
37:27
Que estuvimos trabajando. Estaba tomando dos clases el
37:31
semestre, trabajamos dos clases, trabajamos infraestructuras de
37:36
la web. Y global deal services
37:41
Management, gerencia. De servicios digitales globales.
37:48
En esas dos clases en conjunto. Con estudiantes de la
37:55
Universidad Jaca halía Jaca halia en Helsinki.
38:00
Sofiel. Finlandés bueno, ellos le llaman
38:03
tsunami, pero sí finlandés. El País es el lenguaje, si no me
38:10
equivoco decir ese es el lago en Alemania que es deutschland y
38:17
toda la cosa, pues ellos tienen su nombre para su pez, que es
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sumamente. Pues tuvimos fue.
38:23
Fue una experiencia bien cool, más allá de la visita a la
38:25
biblioteca, porque el proyecto final era montar una página web.
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Montar una página web. Completamente utilizables y que
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cumpliera con todos los estándares de de las redes W 3
38:43
c. Si no me equivoco que son los
38:45
estándares y toda la cosa y que fuera completamente fuera
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completamente accesible. Y trabajar eso en dos usos
38:54
horarios distintos, 7 horas de diferencia para luego
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presentarlo allí. Eso fue.
39:02
¿Eso fue una un reto increíble, pero cuando llegamos allá nos
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conocimos y fue bien cool, verdad?
39:11
Reírnos de todos los tropiezos que tuvimos y toda la cosa, y
39:14
pues a eso le añadimos. Visitar no sé cuántas
39:17
bibliotecas y pues la verdad que discúlpame me extendí en la en
39:21
la contestación que quería hablarle a Finlandia.
39:24
Estuve luego de la experiencia de Finlandia.
39:27
Estuve 1 año, 1 año hablando de Finlandia.
39:30
La gente me mandaba en youtube, vas a volver a hablar de
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Finlandia, pero te hablaba, me impresionó la visita Helsinki.
39:35
Pero lo que pasa es que eran los mejores sistemas educativos del
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mundo, entonces este. La desde pequeño.
39:43
A diferencia de nosotros y siempre ver lago esta crítica.
39:46
Sistema los mejores sistemas educativos no se concentran en
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la misma 5 clases 12 años. Por ejemplo, el sistema
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educativo chino tiene clases tan comunes como carpintería.
40:00
Para que el estudiante tenga exacto.
40:04
La este y aquí es ciencia, español, matemáticas, historia y
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que lo otro que dan inglés. Las colectivas ay disculpa.
40:14
Son como 2 o 3 porque porque ni arte dan últimamente la escuela
40:17
ni teatro ni música. ¿En serio, verdad?
40:21
Va casi acá en. La suena fuerte, verdad, dinero
40:24
un poquito la Cámara, porque si es que rescatarle las escuelas,
40:28
o sea. O sea, quizás sí hay una escuela
40:30
que tenga teatro, pero no, no es la norma que es la escuela del
40:34
teatro. No es una norma que se esté
40:35
dando música. Y eso hay que recaudarlo en la
40:38
en la escuela. ¿Y ustedes?
40:44
¿Qué más? ¿Ah este iba a preguntarte,
40:47
dónde estudiaste para tener una oportunidad de poder este story
40:51
of? ¿Dónde qué Universidad estudias?
40:54
¿Ah en Indiana University en la Universidad de Indiana?
40:57
Sí. Universidad de Indiana.
41:00
¿Sobre la escuela pública o privada?
41:03
De High School ya yo vengo de escuela privada, estudié de de
41:08
prekin del octavo grado en el colegio Bautista de Trujillo
41:12
alto. Lo cerraron.
41:15
Estuvo 1 año en el Colegio de Diego de Carolina y luego la jae
41:18
décimo bueno, aunque ahora noveno también lo cuentan en la
41:21
ciudad, pues en me muevo a la al colegio Bautista de Carolina y
41:27
ahí pues estuve los últimos 3 años de Escuela Superior y
41:33
todavía todavía le tengo cariño a mi colegio autista de
41:38
Carolina, sí. ¿Volviendo a la que es Puerto
41:41
Rico y las colecciones que tenían en tu biblioteca, hay
41:43
algún libro, algún archivo que hable de la llegada a lo que es
41:48
la invasión a Puerto Rico de la parte de los españoles o las
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revueltas que hubieron después los nacionalistas?
41:56
Todo. Eso.
41:58
Sí. Sí.
42:03
Que estamos grabando este episodio hoy 19 de noviembre,
42:06
llegada los europeos y entonces esta invasión.
42:08
Invasión como que invasión vaya. Rayo.
42:14
¿En 1898 como? Pero con los europeos no sé si
42:20
es una invasión. ¿Asimilista no?
42:25
No, lo que pasa es que. Ya.
42:29
No podemos moverle a esa parte del podcast.
42:33
Pregunta que le quisiéramos hacer más al.
42:35
Viaje. No, sí, tenemos libros.
42:40
¿Sí, tenemos libros de la invasión de de la ocupación del
42:45
espacio? Sí, claro que sí.
42:47
Obviamente los clásicos. Como se me escapan los.
42:54
Los nombra ahora mismo estoy pensando en el pico, estoy
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pensando en el en la clasificación.
43:01
Estoy pensando en la en el número de clasificación y dónde
43:04
está bueno. Tener los de Fernanda, yo creo
43:07
que tiene historia de Puerto Rico, asumo que tiene los de
43:09
Moscoso, que tiene un texto para la escuela, la escuela.
43:13
Francisco Moscoso, doctor Francisco Moscoso Moscoso,
43:16
espectacular. Historiador y hemos tenido la
43:20
oportunidad de presentar. El libro que presentamos.
43:22
¿Cuál fue el que presentamos el de la historia de Haití?
43:26
¿El Haití? Sí, sí, sí.
43:29
Y hablando de libros y eso este que va de web y felicidad de
43:33
Haití, clasificaron al mundial de Soccer.
43:36
El País, El País pequeño no iba. A.
43:40
¿Decir un impacto iba a ser un pack país más pequeño, no?
43:44
No sé si eran extensión geográfica o en población en
43:50
clasificar al mundial. Un.
43:53
Aplauso. Pero no sabía eso, pero pensé
43:56
que también clasifico curazao. ¿Ay ese ay perdón estás?
43:59
Confundiendo Haití con curazao. Mi gente.
44:02
Así que le quitamos el aplauso ahí.
44:06
Dice mi gente. Y mi gente de curazao me excuso
44:09
es. Curazao bueno, El País más
44:10
pequeño no sé, pero. Soy bibliotecario el historiador
44:17
es él también curazao. Gracias por ese safe yo.
44:23
¿No sé si esta pregunta las tengan las chicas, pero este
44:26
para ti cuál es la como bibliotecario?
44:29
La importancia de los libros. La importancia de los libros.
44:36
Creo que yo por lo menos yo no tengo.
44:40
Esa pregunta. Lo están haciendo pensar.
44:42
Que es que es todo, es que es tantas cosas que puedo decirle a
44:45
la importancia de los libros, más allá del del del desarrollo
44:50
de la de la afición por por la lectura y ser un lector ávido.
44:57
Como preservamos históricamente el suceso.
45:04
Wow, la importancia del libro para mí lo es todo en mi vida es
45:09
mi profesión. Bueno, una parte importante de
45:11
mi profesión. Los libros me da trabajo.
45:16
La importancia de los libros. ¿Dame que qué elementos te
45:27
gustaría? ¿O sea no?
45:28
Cualquier elemento, o sea, pondré lo lo tomarías porque
45:31
obviamente. Los libros retratan claro un
45:35
momento histórico retratan, creo que es por la dimensión.
45:38
Puede ser claro, sí. Eso fue lo que más o menos.
45:48
Es que yo tengo una relación bien cercana con los libros.
45:55
Porque el libro como mencionamos.
45:58
¿El libro o p d F aunque te guste más qué?
46:01
Libro me gusta más los libros, me gusta poder oler o leer el
46:03
libro. Me gusta poder sentirlo, me
46:05
gusta tener ver lo lo bonito que se ven todos los colores
46:09
distintos, todos los lomos distintos. 1 al lado de otro y
46:12
cuando me canso de eso, pues pongo todos los rojos, todos los
46:15
violetas, todos los azules, pero.
46:19
Tengo esa relación bien cercana con el libro.
46:24
¿Porque? A mis 1516 años que fue cuando
46:28
comencé a leer ávidamente desarrollé como una relación de
46:33
amistad. ¿Con el libro y no es que no
46:37
tuviese amigos ni nada por el estilo, pero cuando tú te
46:41
sumerges en una lectura, en un libro, tú crees como una
46:45
relación? Una relación con este libro, una
46:49
relación simbiótica donde ambos no nos beneficiamos.
46:52
El libro está siendo leído y para.
46:55
Para eso fue creado, para eso fue impreso para hacer para ser
46:59
leído, pero también yo me estoy beneficiando.
47:03
Ve a su creación. Su creación en distintos
47:07
aspectos. Te llena.
47:11
El alma te llama. Visualmente y toda la cosa sobre
47:17
la importancia. No, no quiero relegarla a a al
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uso del recurso porque en ciertos casos puede puede llegar
47:30
a crear una relación bastante íntima con los libros en esos
47:34
espacios oscuros. En sus momentos oscuros de la
47:40
vida de 1 que 1 quiere estar apartado, esto que en algún
47:43
momento, ojalá que no, y que cuando les toque pues.
47:49
¿Creas ese espacio esa esa relación de amistad?
47:53
Y yo, que estaba hablando de la amistad, la amistad y la
47:56
relación que tienes con. Los libros filosófico sí ya vi
48:00
existencial. El último último libro que ha
48:03
montado Gustavo que ha leído. Los últimos libros, pues ahora
48:06
mismo estoy bien metido en la lectura de la de novela gráfica.
48:10
Y he revisitado clásicos de Albert Camus como el extranjero,
48:14
he revisitado a la ilíada la odisea.
48:20
Los clásicos son me han gustado esos últimos ahora mismo no
48:23
recuerdo quién es el ilustrado y adaptado el de estas, pero.
48:27
Pero las novelas, los clásicos en novela gráfica, la divina
48:31
comedia de Dante. Tengo una edición espectacular,
48:36
espectacular en en novela gráfica y es 1 de mis libros
48:40
favoritos, sino sino mi libro yo por.
48:43
Lo menos lo toco en la escuela, sí, este año lo expandí la
48:47
Pokémon. La concepción del infierno que
48:50
nace de Del Renacimiento, en danza del Renacimiento y de la
48:53
obra de de Dante, la concepción de cómo se ve el infierno hoy
48:58
día. Nace de la obra que está
49:01
adscrito entre forma. Son 100 cantos, 34 para el
49:07
infierno, 33 para el purgatorio y 33 para el cielo, por eso los
49:13
números. Este.
49:17
Y el, el cielo está construido con los planetas en cada planeta
49:22
hay una vela, una, una persona que sube en cada infierno.
49:26
Hay cada círculo del infierno a una persona que se castiga.
49:31
Lo invitamos a leerle. Los 9 círculos si no me equivoco
49:34
los. 9 círculos son 7 cielos si no me equivoco.
49:39
Y este el. ¿Círculo más cómo era el más
49:43
profundo, el más? Profundo el 9 eso.
49:45
Es una marsita, una malsita. Creo que era Bertrand russ, no
49:49
me no ni lo voy a citar porque sé que lo voy a decir el cuot de
49:52
la madera más más horrible de lo que él.
49:55
Cómo es que el el. El cómo es las profundidades,
50:01
pero no. Sé de qué me estás hablando.
50:04
Del infierno está reservado para las personas que permanecen
50:07
inertes en momentos de cambio. Eso lo he escuchado, pero sé que
50:10
está mal. ¿El círculo noveno es para los
50:15
traidores? Sí.
50:16
Está bien para el de fosas, pero eso es otra, eso es para otro
50:18
podcast, eso es. Otro podcast sí.
50:21
Sí, sí. Recomendado, ese libro lo
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recomiendan ese libro. La divina comedia no pero.
50:27
No lo recomienda. No, dependiendo dependiendo el
50:30
momento de la el momento que lo esté este.
50:34
¿Yo pensé que iba a tirar sí no? Bueno es que hay que tener.
50:41
Eh, sí, sí, pero dependiendo de la siento que hacen fa.
50:45
Hace falta tener como que lecturas previas hace falta
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tener lecturas previas. Leer un poco de de.
50:52
La. Filosofía más complicada, tener
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conocimiento de religiones, de filosofía de historia, el
51:00
momento histórico verdad del del que parte Dante y todo eso.
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Sí lo recomiendo, pero luego de hacer esas lecturas previas,
51:09
tener un conocimiento general, porque si no te vas a partir, te
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vas a te vas a perder desde el principio.
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Que hace alusiones al imperio romano y toda la cosa.
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Que hay que tener un conocimiento previo.
51:21
Tienes que tener un conocimiento sí previo.
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Y volviendo al tema de de los libros, cuáles libros, o sea.
51:33
¿No sé si hicieron una pregunta, pero cómo te diste cuenta que
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querías ser el bibliotecario? Como me di cuenta que querías.
51:42
Pues comenzó. ¿Por lo que hablé ahorita de esa
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relación que desde muy temprana edad desarrollé con los libros,
51:50
tenía una pequeña obsesión con los libros, como se veían como
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se veían, cómo me podían acompañar a distintos espacios,
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verdad? ¿Cómo se le llama eso el el care
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el poder transportarla la cuán manejable era poder llevar esto
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conmigo? Comenzó por ahí.
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Cuando vi lo que en realidad es un bibliotecario.
52:17
Que ser un activista. Y protector de esas libertades
52:23
del acceso a la información. Y la libertad de expresión, pues
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me dediqué, me di cuenta que había una misión mucho más
52:32
importante que simplemente. Apoyar.
52:38
Y facilita el recurso y facilita el recurso y pues es ese
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activismo lo que ahora mismo me impulsa a continuar en la
52:48
profesión. ¿Es ese activismo la la
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posibilidad de de hacer algo más grande que un que 1, o sea de
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poder aportar algo que es más grande que 1, mismo que son esos
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dos derechos universales? Y te interesaría escribir algún
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libro o. Sí me gustaría desde pequeño
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siempre yo comencé con la poesía.
53:16
Trataba de escribir poesía. Me imagino el crench, el cringe,
53:21
el cringe, el crinch que sería leer eso, que que la creo que
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los pelitos no. Te amo por siempre.
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Gracias por. El amor de.
53:33
Mi vida. ¿O tratar de apelar a alguno de
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los de los poemas de Neruda, de Neruda o maligna?
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O algo así usted se. Ríe interesan y que es polo
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Neruda. Sí o sí, claro.
53:49
Ah o k. Dialogan.
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¿El poeta chileno, premio Nobel de Literatura 7172 o algo así?
54:02
Verla. ¿Está medio cancelado, está
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medio cancelado en el 2025? Sí, sí por el por el contenido y
54:11
ver la de El el el aspecto más o.
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De muchos de sus escritos y el apelar a la sumisión y todo esto
54:22
de la cosa, eso está medio, eso debería.
54:26
Que no se edita nada, aquí se sube.
54:27
La radio no, pero sí Dios mío, okay, pero si está medio
54:31
cancelado en el 2025, pero por lo menos en el 2000, qué 2009
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2008, pues era una de mis lecturas favoritas y pues lee el
54:42
poesía me me quiso escribir, me hizo querer escribir poesía,
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pero si fuese a escribirle un libro hoy, probablemente sería
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algo. ¿Narrativo, una narrativa algún?
54:55
Thriller psicológico. Algo más novela, un compendio de
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cuentos o algo así por el estilo.
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Yo creo que este aprovechando que aquí está el bibliotecario
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esto y aprovechando el día yo creo que podemos hablar un
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poquito de. De la invasión, como le dice
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ella Neri. La ocupación de los españoles de
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los europeos. A a borinquen lo que pasa el
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tiempo no era Puerto Rico era borinquén.
55:30
Sí usted. Es la que quiere tocar este
55:33
tema, cuéntanos. Bueno, pues podemos movernos al
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19 de noviembre un día como hoy, pero en el 1900 1493 el nombre,
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cuando Colón llegó en su segundo viaje, a lo que antes era
55:51
borinque. ¿Verdad?
55:57
¿Cómo? Dice no él está mencionado, si
56:00
es Aguado o aguadilla este y aquí lo atamos con los con los
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libros. Por lo menos los libros de de
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escuela. Yo creo que los libros que
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muchos se comparten dicen que Puerto Rico perdón.
56:13
Que Colón pisó tierra en Puerto Rico.
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Yo creo que eso no es cierto. Sí él ha dicho a puerto.
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Rico, el consenso general es que no exacto.
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Yo sé lo que me. ¿Enseñaron?
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¿No, no, no oye, no te estoy juzgando?
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Sí, sí, cuando porque tenemos que empezar con algo serio.
56:35
No existe. El diario de Colón no existe el
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diario de Colón quizá existe, pero no.
56:40
Lo que existe son las son el las.
56:45
La interpretación de Fray Bartolomé de.
56:48
¿La correcto eso? Es lo que está, eso es lo que
56:50
está, pero el relato en la biblioteca, casualmente creo que
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está en la biblioteca pública de Nueva York.
56:54
Si no me equivoco, creo que don cult, pero entiendo que entiendo
57:00
que está en la biblioteca pública de Nueva York.
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Ya puedo estar completamente Robert.
57:06
Pero sí, la mayoría de estos datos se saca de la.
57:10
De Fray bartolum. De de Del supuesto diario de
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Colón, pero lo que existe realmente son.
57:17
Las interpretaciones de Fray Bartolomé de las casas cabe la
57:20
posibilidad de que nunca existe este diario Sole sorry, hablaron
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de libros y documentos, y pues ahí.
57:25
No, no, por eso es que por eso es que lo traemos, porque o sea,
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no hay un libro físico en un museo, en una biblioteca de
57:32
Cristóbal Colón está el libro de Fray bartón en las casas que sí
57:36
dice y así lo dice textualmente que Colón iba deprisa al fuerte
57:41
Navidad que habían hecho durante el primer viaje.
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Y sí argumenta que se que vio unas grandes montañas y unos
57:48
ríos que se interpreta que es por agua procesal.
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Vio, no dice que desembarcó. Si hubo un desembarco.
57:55
Pero no necesariamente de Colón. Colón iba deprisa a exacto.
57:59
Los Pinzón Colón iba deprisa a lo que era hoy la española de la
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República Dominicana. Peleas yo creo que es 1, eso es
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algo que tenemos que corregir en la historia.
58:10
Ya sé, gracias. Ahí.
58:13
¿Si quieres controlar tú para no volver a cometer el error?
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No, pero es que no no es. Errorismo.
58:22
Mira. Este.
58:26
Este. Este luego este cuando el primer
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asentamiento llega a Puerto Rico, cuando fue fundado en el
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1508 por Juan Ponce de León. Que si me equivoco es, fue ahora
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en lo que es taparra, que fue lo que hablamos en Casa Blanca.
58:44
Correcto ahí, pues tienes que ir al primer episodio de nuestro
58:46
podcast y ahí Amanda lo explica. 15 años, 15 años.
58:52
Este velad que como que nadie tocaba la o sea, no había esa
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importancia o ese esa importancia por querer
59:03
desarrollar este espacio es la lo que es Puerto Rico, este
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espacio geográfico. No porque España rápido se
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enfoque en lo que es este tierra firme que tierra firme en los
59:13
textos antiguos son con los continentes.
59:18
Y esto es un paréntesis aquí que hay que corregir muchas personas
59:21
y yo sé que es un movimiento social, político y cultural
59:25
nuevo que es. Atacar la figura de Colón, sabes
59:30
que están tumbando estatus y eso, pero realmente.
59:33
Como lo mencionas. Es correcto iconoclasta de
59:35
pelada destrucción de esta figura histórica.
59:40
Cono no necesariamente es el culpable de lo que pasó después.
59:43
O sea, De hecho Colón después que llega verdad y si nota no
59:46
son las palabras de descubrimiento que estábamos
59:48
aquí. Cuando Colón llega ya al nuevo
59:52
mundo estos continentes de América.
59:55
Simplemente llega. Después de eso, los Reyes de la
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corona le quitan todo derecho sobre esto, o sea Colón porque
1:00:02
dice, y muere pobre. No muere con ningún crédito
1:00:06
posterior a que llegó al al nuevo mundo, o sea, los
1:00:09
culpables de lo de ellos. Esa de las tierras de lo otro y
1:00:13
toda la gente, o. Sea él.
1:00:18
Él muere sin nada. Este los conquistadores que
1:00:22
vienen después son los que hacen el desastre, que creo que lo va
1:00:25
a tocar, no que es Ponce de León en Puerto Rico, Hernán Cortés,
1:00:29
México, Francisco Pizarro en Perú, etcétera.
1:00:32
¿Así que incluso en las escuelas siempre se nos enseña verdad?
1:00:36
¿No? Las capitulaciones de Santa fe
1:00:39
porque Colón se perdió Colón no necesariamente se perdió.
1:00:43
Cuando tú leas las capitulaciones de Santa fe, el
1:00:45
primer párrafo dice. Y os nombraré virrey de todas
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las islas y continente que encuentre, pero como tú sabes
1:00:51
que va a encontrar continente porque sabía que venía para acá.
1:00:56
Mira qué tan buena el sistema educativo que yo no sé ni lo que
1:00:58
tú me estás. Hablando las capitulaciones de
1:01:00
Santa fe es un contrato. Es un contrato que hace la
1:01:04
corona española con Cristóbal Colón, verdad de lo que se
1:01:07
encuentra en esos supuestos viajes a la India, que realmente
1:01:10
no hay historiadores contemporáneos que plantean que
1:01:14
él sabía que él venía para América y porque ya los
1:01:17
vikingos. Habían hecho exploraciones.
1:01:20
Él tenía acceso a. Esa, sí, él tenía acceso a esa
1:01:22
alta navegación. Correcto, eso fue una excusa,
1:01:26
vamos a India, queremos especias YY tela para la gente rica de
1:01:32
acá, eso no es. A quienes plantean incluyéndome
1:01:36
que sí es una excusa. Se lo vendió a a los Reyes como
1:01:40
que Ah vamos a traerte más lujos vamos a encontrar la nueva
1:01:43
manera de traerte de una manera más fácil y barata.
1:01:46
Lujo, pero en realidad él. ¿Ya se había que venía para las
1:01:49
Américas, correcto? Entonces lo que más tenemos en
1:01:53
el rundown ahí. Me gustaría hablar un poquito de
1:01:56
la invasión de Estados Unidos a puerto.
1:01:59
Rico ahí cuanto 200 años. Digo.
1:02:05
Ah brincan. Un poquito ji ji ji ji ji ji.
1:02:09
Bueno. Déjame hacer un paréntesis antes
1:02:13
de llegar al, eso sí, fue una invasión.
1:02:18
Mira, espérate es bien importante.
1:02:19
Sí, Puerto Rico llega a Puerto Rico, es 19 de noviembre, fundan
1:02:23
caparra en 1508 1509. Pero 4 años posteriores con la
1:02:29
colonización conquista de Ponce de León verlay.
1:02:32
Esto es un evento que hay que resaltar.
1:02:35
Se hace la la rebelión taína de 1512 1513, que es importante
1:02:41
destacar la verdad para los que escuchan este podcast los
1:02:43
estudiantes que. ¿Escuchan este podcast?
1:02:46
La arenga no era la guasabara sí la la la guerra.
1:02:51
Los tainanos eran unos bobos, no eran unos tontos, ellos sabían.
1:02:56
¿Y eso que nos enseñan en la escuela, quizás son hayan
1:02:58
enseñado, verdad? No sé si eso nos enseñan a
1:03:01
iranir y a yoli aquí esto de que no que los los también hicieron
1:03:06
un experimento con Salcedo para ver.
1:03:07
Si. Ellos primero que no tienen la
1:03:10
concepción de que era un experimento.
1:03:12
Segundo ya habían desaparecido a los españoles en el fuerte no
1:03:16
habían República Dominicana y había una conexión entre las
1:03:18
islas del Caribe. O sea, ellos sabían que eran
1:03:21
mortales, eso de que si eran dioses, que si ay Dios mío los
1:03:24
talinos sabían que eran humanos, pasa que esa concepción colonial
1:03:28
que siempre nos ponen a nosotros.
1:03:30
De la superioridad. La superioridad del europeo De
1:03:33
hecho. Yo creo que este tema parece que
1:03:35
te guste. Los nativos de las Américas
1:03:37
tenían muchos más conocimientos astronómicos.
1:03:41
Y astrológicos que los mismos europeos.
1:03:45
Los europeos los que tienen era un desastre en Europa.
1:03:47
Los mayas estaban a otro nivel. ¿Y volvemos al tema de los
1:03:50
libros, que eso es lo primero que hacen los europeos y digo
1:03:53
europeos para no enfocar a los españoles, verdad que eso es lo
1:03:56
primero que son los europeos cuando llegan las Américas y
1:03:58
comienzan las conquistas a destruir todas las bibliotecas
1:04:01
que tenían? Los nativos, la biblioteca maya
1:04:06
perdón, la biblioteca azteca. La biblioteca taína que la hemos
1:04:11
discutido anteriormente la biblioteca Inca cuando hay
1:04:14
biblioteca no piensan literalmente en el libro.
1:04:15
Quizá harán otros tipos de. Bibliotecas pueden ser este de
1:04:19
la otro tipo de recursos, necesariamente recursos,
1:04:23
recursos. Sigo hablando de recursos,
1:04:24
disculpen, bibliotecario dentro de mí, el acervo, el acervo.
1:04:31
Que los talones no eran como se proyectan brutos o que no sabía
1:04:35
lo que estaban haciendo. Ellos tenían un un sistema
1:04:37
desarrollado de la agricultura. De la metodología, y.
1:04:43
Este. Pero entonces.
1:04:46
¿Nos movemos a la invasión de Estados Unidos a Puerto Rico, el
1:04:49
grito de alar y nos brincamos ahí este el ataque inglés de
1:04:52
1797 para que esto qué? ¿Qué pregunta nos tienes del
1:04:58
grito de la invasión de Estados Unidos?
1:05:02
Bueno, me gustaría. Es decir, el punto, la invasión
1:05:08
era más por el quitar, pues porque Estados Unidos quería
1:05:12
quitarle este territorio a España espa, expandir el poder
1:05:16
que tenía. Y.
1:05:23
Era parte de la guerra este hispano estadounidense.
1:05:29
Que comandante era en el nelsin a mails.
1:05:32
Nelson mails. Ajá nelsin mails y este.
1:05:37
Y las acciones militares que habían era que bebadieron a San
1:05:41
Juan. En mayo de 1898 y combate en
1:05:47
yauco coano ay bonito bajalo. Y otros pueblos.
1:05:53
Guerra, guerra hispanoamericana, he escuchado en otro, en otros
1:05:57
lados cubanos, cubanos, hispano cubano.
1:06:01
O sea, tiene distintos nombres que es red conamericana, que es
1:06:03
respano estadounidense, guerra hispano cubano estadounidense.
1:06:08
¿Yo creo que sé por dónde lo traes, sé que estás atando,
1:06:12
verdad? ¿La invasión de Europa con la
1:06:13
invasión estadounidense verla Puerto Rico por 500 cuánto?
1:06:17
50025530 años colonia. De imperio forastero y nunca
1:06:27
hemos tenido. Ser quizás ese desarrolló
1:06:31
personal cultural, político y social que tienen otras
1:06:34
naciones. 50032530 y. Dos no no 500 yo soy malo en
1:06:38
matemáticas soy 500. 30. Y 532 años con la descolonizado.
1:06:44
Entre España y Estados Unidos. Entre España y Estados Unidos no
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sabemos si después venga China y también nos.
1:06:49
Nos colonicen con. ¿Japón con los mangas lo dijiste
1:06:53
tú? Espérate con los con los, con
1:06:57
los, con los ayson estamos. En la grada.
1:07:01
Acuario. De los signos aire no un tiro no
1:07:03
era eso. Lo que dicen que lo lo lo
1:07:09
verdad. Los países se desarrollan con.
1:07:13
Dependiendo los signos. ¿De los ciclos?
1:07:15
Sí, sí. Exacto, otro podcast.
1:07:16
Otro podcast. Apúntalo por ahí, astrología y
1:07:18
astronomía. Sí.
1:07:20
Está bueno, mira, pero con la invasión de Estados Unidos a
1:07:23
Puerto Rico, eso yo creo que hasta podemos tocarle un
1:07:26
podcast, pero. ¿Mira durante 400 años, verdad
1:07:32
este? Y hay una concepción errónea.
1:07:36
Que yo criticó bastante, yo creo que no había, no había visto, no
1:07:40
había habido un desarrollo. Importante de parte de España y
1:07:45
Puerto Rico. No descubren o nos invaden como
1:07:49
dicen el 19 de noviembre pasan 400 años y aquí realmente no hay
1:07:54
un gran desarrollo. Sí que había una que otra, este
1:07:58
carretera, este estaba el tren. Este habían este ya sociedades
1:08:05
como la teneo. Había unas cosas así, pero eran
1:08:09
la en las ciudades. Los campos no estaban
1:08:12
desarrollados. El libro tierra azotada es que
1:08:15
se llama. Ese es el de sí, ese es el
1:08:18
Tower. El de toku.
1:08:19
Un toque fue el último gobernador estadounidense.
1:08:22
En Puerto Rico. Mucho verla y aquí se va diablo,
1:08:26
aquí voy a sonar mi. Es raro, pero mucho desarrollo
1:08:30
llega con Estados Unidos, pero llega por una concepción
1:08:33
militar. ¿No necesariamente es una
1:08:35
concepción verdad este de que querían desarrollarlo?
1:08:39
La Universidad de Puerto Rico 1903.
1:08:42
No había una Universidad en 400 años desde el 19 de noviembre,
1:08:46
España nunca hizo una Universidad en Puerto Rico, la
1:08:49
Universidad era en Perú. ¿Qué locura en México?
1:08:51
En verdad lo que era la nueva España, pero aquí en Puerto Rico
1:08:54
no había una Universidad. Pero sé que tú ves que todos
1:08:56
nuestros próceres estuvieron en España, en Francia, en Cuba.
1:09:00
Te digo en Cuba ya sí en Cuba, varios de ellos.
1:09:04
¿Así que verdad este? Esa invasión estadounidense
1:09:08
representa un punto de inflexión cultural, social, político y
1:09:12
económico para Puerto Rico. ¿Qué badi?
1:09:16
El interés en el Caribe de Estados Unidos no viene de esa
1:09:20
época. Ya venía de la época de George
1:09:22
Washington. ¿Hay libros verdad?
1:09:25
Hay documentos que. Las Bahamas, sí, correcto, no me
1:09:28
acuerdo. No estuvo en el Caribe, no sé si
1:09:31
nació. En las no me acuerdo si si era
1:09:33
las Bahamas anywayel.es que ya sí, sí el interés, eso nada
1:09:38
aportando. ¿Continua disculpa?
1:09:40
No, no. Tenemos por ahí.
1:09:44
Este quería mencionar el tema de Pedro, o sea, de los
1:09:48
nacionalistas y Pedro avizu campus campo ay mira.
1:09:54
Este bueno, Pedro aviso campo nació en Ponce en 1891 y estudió
1:10:01
derecho en Herbert, convirtiendo en 1 puertorriqueño más educado
1:10:05
de la época. Y tenía mucha experiencia con el
1:10:10
racismo durante la Primera Guerra mundial.
1:10:14
Cuando si no me equivoco estaba este era militar.
1:10:18
Sí fue oficial, sí, oficial. Y este regresó a Puerto Rico y
1:10:24
se unió al partido nacionalista, donde fue elegido presidente en
1:10:28
1930. Este.
1:10:34
Transformó el partido en movimiento fuerte que exigía
1:10:37
independencia inmediata, orgullo cultural y resistencia al
1:10:42
dominio de Estados Unidos. Lideró muchas huelgas, denunció
1:10:47
la explotación económica y viajó por América Latina
1:10:51
internacional. Y fue arrestado en 1936 por
1:10:57
sedición y enviado a la presión federal de Atlanta.
1:11:00
Tras salir volvió al liderato y fue la figura central detrás de
1:11:04
los levantamientos nacionales nacionalistas.
1:11:06
Mala mía de 1950 en jayuya utuado y otro fue lo más.
1:11:14
Este el gobierno lo encarceló nuevamente y lo denunció por
1:11:19
tortura con radiación durante durante su segunda prisión y
1:11:24
sufrieron derrames cerebral en 1956 y quedó con graves
1:11:28
secuelas. Y fue liberado por indulto en
1:11:34
1964 y murió en 1965. Pero o sea, lo que él quería
1:11:42
para Puerto Rico era buscar. La independencia.
1:11:50
Y defendía la cultura, el idioma y la identidad puertorriqueño.
1:11:55
Creían que la independencia era un derecho y estaban dispuestos
1:11:59
a luchar por ella y este. Unos eventos importantes que que
1:12:06
quiero mencionar. Como en masacre de Ponce de 1937
1:12:12
y los levantamientos nacionalistas de 1950.
1:12:17
Y muchos miembros fueron atacados y llamaron la atención
1:12:22
nacional internacional como en el en el ataque del Congreso al
1:12:26
congreso en 1954, dirigido por Lolita lebrón.
1:12:33
Y como este su legado mantiene vivo el debate dura la
1:12:38
independencia de Puerto Rico hasta hoy en día.
1:12:42
Lolita lebrón, cancel Miranda. Hola, si quieren saber un
1:12:47
poquito nuestra, tengo una integrante que es un escrito.
1:12:53
De de la insurrección nacionalista del 50 manda es
1:12:56
nuestra página de Instagram, así que voy a.
1:12:59
Andar. En white club.
1:13:01
Factoria, alta literatura y filosofía.
1:13:05
Este, no sé si quieres aportar algo de eso.
1:13:09
Es que. Estamos tocando muchos temas de
1:13:13
la historia de Puerto Rico y ya irritáis que cortar todos
1:13:15
nosotros son podcasts cada tema un podcast aparte, pero yo creo
1:13:20
que los nacionalistas representan ese intento de
1:13:23
romper con el sostenimiento. ¿Años de coloniaje que comenzó
1:13:26
el 19 de noviembre de de 1493, verdad?
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Yo creo que este podcast va a tener que ser explícito estos
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temas que estamos tocando. Salud esa lucha por la unificar
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esa lucha por ley por la unificación de nuestra identidad
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nacional. Este claro que siempre ha estado
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ahí la independencia, sí, claro. Yo creo que la figura de Pedro
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vi su campo. No necesariamente la parte
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violenta, sino la parte de concepción debe ser inspiración
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para todos. Aquí en Puerto Rico.
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Hay un nacionalismo internalizado.
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Full. Hablemos de eso.
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En la de esa bandera en el carro, esa camisilla de bejuco.
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Este y toda la cosa. Nuestro orgullo por nuestros
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deportes. Nuestro orgullo por nuestros
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deportes. ¿Él hacen sin apelar o tratar de
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de separarse de nuestra condición colonial, verdad?
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Como tal siempre es una motivación que siempre he
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estado, el orgullo por la patria y todo eso, pero no.
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Me pasa brillante pero piso un campo lo lleva al.
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A una forma violenta, que es lo que impacta realmente que estaba
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en su derecho. Verdad porque nosotros y esto es
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una concepción que tenemos los puertorriqueños que muchas veces
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las repetimos y no, no, no sabemos el significado, no sé,
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somos un país de elido orden. Pero para ser un país de ley
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orden que es lo que hemos pasado.
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Y también creo que en lo que es el tema del nacionalismo siempre
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se ve la parte violenta, porque la propaganda, eso es lo que se
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permitía transmitir el que el nacionalismo era.
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¿Este mal, o sea, está mal levantarse este en ese aspecto?
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En el hecho de que. A los nacionalistas eran
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perseguidos constantemente. Y.
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El hecho de que. Todas sus reuniones eran este
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escondidas por el temor de ser atacado por los militares,
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porque mientras 1 tenía poca alma, realmente este machete
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este almas bastante leve. Tú tú ves a los militares
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estadounidense con alma este y todo eso.
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Y yo sí me. Lo puede interrumpirte, pero
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para mí yo creo que el nacionalista, el nacionalismo
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hmto empieza desde. Porque había un punto.
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Que literal era ilegal. De la bandera de puerto.
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Rico en tu casa, en la calle o. Cosas de puerto.
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Rico. Porque lo veían como una tablet.
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No, no como un ataque, pero. ¿Esa es represión y vuelvo y la
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verdad esto y qué bueno que traíste estos temas, verdad?
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¿Para estarlo con el tema de de verdad del invitado de cordero?
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Son temas que no vas a ver en un libro de historia, por lo menos.
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Hay muchos libros publicados, claro, pero que no va a haber,
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no lo va a ver detallado en un libro de historia de una
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edición. De una escuela de una editorial
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clásica, una clásica editorial que tenga contrato con.
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¿Con el gobierno o con el no? ¿Lo vas a ver?
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O con el departamento de educación quizás lo menciona en
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un párrafo, una pena, pero detallado, no está.
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Exacto lo que tú quieras decir. ¿Correcto?
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¿Entonces le cae la importancia de los libros, verdad?
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Este que preservan todavía esa memoria histórica.
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¿Se blanqueamiento de la historia, verdad ese sí?
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¿Y, yo creo que durante los 500 años verdad que Jordi trae ese
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tema de la persecución nacionalista?
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Yo creo que los puertorriqueños ha sido perseguido por los
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últimos 532 años desde el principio, desde el 19 de
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noviembre. De una u otra forma, el
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puertorriqueño ha sido verdad socavado por.
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Por distintos elementos, primero por los españoles.
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Que es terminar cuando está ahí. Después los esclavos. 200 años
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de esclavitud, después la la que no lo tocamos, quizás sea
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después. Esa en el siglo 19 había
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persecución Ramón Emeterio betance, segundo rickberry este
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bizcarrondo antes que había hecho una revolución contra este
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España o intenta una revolución que se tenían que reunir
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secretamente, o sea, siempre. Hemos estado socavado por un
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poder por encima de nosotros. Porque hoy día si ustedes se dan
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cuenta, está en este podcast. Tenemos que tener cuidado con
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con lo que decimos. De una forma u otra, o sea, es
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como que. Está.
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La persecución siempre. No estoy diciendo que nos están
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persiguiendo como como quizás perseguían anteriormente, pero
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sí verdad, a lo que me a lo que me refiero es que.
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Que de esa memoria histórica. De la de la mordaza el
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componente toda la cosa sí se se queda.
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Correcto. Es un tema bien extenso, eso sí,
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todo lo que desde que ya Colón hasta los nacionalistas es un
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tema que se le no hay. Hasta la historia contemporánea
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hasta ahora. Sí y ahondando más en lo de que
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nosotros siempre hemos tenido ese amor, creo que ahora es más
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marcado el hecho de de. De nosotros como patriotas, con
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lo que ha hecho bad bunny que ahora estamos como que.
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Full todos de una manera más libre en lo que expresando el
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amor por la patria. Y sintiéndonos orgullosos no era
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que no es que antes no se hacía simplemente ahora como no vamos
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a hacer una minoría, el que está hablando de de nuestro
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sentimiento, nuestro orgullo por este Puerto Rico, pues lo
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hacemos, nos movemos más a a ese.
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A ese modo de ser puertorriqueños.
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Está de moda ser puertorriqueña. Algo más que se nos quede o.
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Yo. Entiendo que hemos cubierto.
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¿Ustedes son las que mandan aquí?
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Gracias por la invitación. Muchas gracias por la
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invitación. Este podcast quisiéramos darle
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un detalle bien. Importante a nuestro.
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Invitado eso. Espectacular es.
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El libro de la historia. De la bandera.
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Ay Dios me lo filmaron todo. Es el lloral muchas.
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Gracias, gracias. De verdad por la invitación lo
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que necesiten estamos disponibles allí en la escuela
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secundaria de la Universidad de Puerto Rico.
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Se necesitan el espacio, necesitan anfiteatro, lo que sea
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verdad. Cualquiera de los recursos
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también que tengamos allí disponibles.
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Aquí estamos, tu bibliotecario favorito.
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Gracias. Hasta.
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Aquí fue esto fue el podcast. Podcast y no.
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En las redes como club emhaw en. Instagram en.
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Instagram y en youtube y Spotify.
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Spotify. Spotify.
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Pues me. No tenemos nada para decirte fue
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esto fue en las épocas. De.