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Vive! Burgos 08.05.2026| Ruralbotic, CENIEH y Vive! Lega · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
0:29
Speaker 4: Y abrimos ahora nuestro tema de portada, espacio con el
0:34
Speaker 4: que comenzamos ya este sprint por este Vive Burgos en
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Speaker 4: este viernes 8 de mayo. Hoy ya saben que tenemos como
0:43
Speaker 4: siempre muchas cosas que contarles, así que comenzamos hablando de
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Speaker 4: Rural Boutiques. Ponemos el foco ahora en la educación, en
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Speaker 4: tecnología y en el mundo rural porque, les decía, Burgos
0:53
Speaker 4: acoge la final de Rural Boutique, un programa de la
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Speaker 4: Fundación ASTI que acerca robótica y competencias STEM-CAD. a escolares
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Speaker 4: de pequeños municipios de la provincia. Van a ser más
1:03
Speaker 4: de 150 niños este curso que este fin de semana van
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Speaker 4: a culminar todos estos meses de trabajo en un torneo
1:10
Speaker 4: que va a tener lugar en la Isabel I, en
1:12
Speaker 4: la universidad. Nos acompaña ahora Rubén Martínez, director educativo de
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Speaker 4: la Fundación Asti.¿ Qué tal, Rubén? Buenos días.
1:18
Speaker 5: Hola, María. Buenos días. Muy bien
1:20
Speaker 4: Entiendo, Rubén. Bueno, estáis en esa preparación de cara a
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Speaker 4: esa final de Rural Botic. Quizás hay quien nos está
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Speaker 4: escuchando y no conoce todavía exactamente qué es esto de
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Speaker 4: Rural Botic.¿ Nos puedes contar en qué consiste este programa
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Speaker 4: exactamente y cuál es el objetivo?
1:36
Speaker 5: Sin problemas, María. Precisamente ahora estamos preparando la final en
1:40
Speaker 5: la Universidad Isabel I, que va a acoger esta gran
1:43
Speaker 5: final de... de Rural Botics en Burgos, ¿vale? Y te
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Speaker 5: cuento un poquito. El programa comenzó allá por septiembre, igual
1:52
Speaker 5: que el curso escolar, ¿vale? Lo que hacemos al principio
1:55
Speaker 5: del programa es formar a los docentes. En total han
1:58
Speaker 5: participado cinco centros rurales agrupados de Burgos, con 22 docentes que
2:04
Speaker 5: recibieron la formación nivel 1 y nivel 2 de programación en robótica.
2:09
Speaker 5: Ellos son los primeros en recibir la formación y luego
2:12
Speaker 5: reciben Un robot por cada cinco alumnos para que puedan
2:16
Speaker 5: crear equipos dentro de sus aulas y enseñarles esos conocimientos
2:20
Speaker 5: de programación y de robótica para que puedan clasificarse para
2:25
Speaker 5: la gran final que celebramos hoy y puedan poner en
2:28
Speaker 5: marcha esos conocimientos. Hoy en la gran final vienen 155 alumnos
2:35
Speaker 5: de los cinco centros rurales agrupados, como te decía antes.
2:39
Speaker 5: que son de la provincia de Burgos, y tendrán que
2:42
Speaker 5: superar tres pruebas diferentes. Las pruebas que tienen que superar hoy,
2:48
Speaker 5: la primera es un laberinto, en la que tienen el
2:51
Speaker 5: robot dentro del típico laberinto que todos conocemos. y tienen
2:55
Speaker 5: que programarle para que encuentre la salida. Es un laberinto
2:58
Speaker 5: que no tiene paredes, es como un plano de la ciudad,
3:03
Speaker 5: y lo que tienen que conseguir es dar los comandos
3:06
Speaker 5: al robot para que pueda salir desde un punto central
3:11
Speaker 5: hasta el exterior sin tocar con las paredes. Esto lo
3:13
Speaker 5: hacen normalmente por tiempo y velocidad. Es decir, si voy
3:17
Speaker 5: a dos kilómetros por hora durante un segundo, recorro tantos kilómetros,
3:22
Speaker 5: tanto avanzo, luego giro a la derecha y le van
3:24
Speaker 5: marcando los comandos de cómo tiene que ir girando. En
3:27
Speaker 5: función del tiempo en el que tardan en superar la prueba,
3:30
Speaker 5: van recibiendo una puntuación que va a irles clasificando. Y
3:34
Speaker 5: la siguiente prueba es un tiralatas. Están en una lona
3:39
Speaker 5: circular del robot y les ponemos cinco latas distintas que
3:44
Speaker 5: ellos tienen que programar el robot para, usando en este
3:47
Speaker 5: caso el sensor de ultrasonidos, es decir, el sensor de visión,
3:51
Speaker 5: el robot tiene como dos ojitos, tienen que ver dónde
3:54
Speaker 5: están esos obstáculos y en este caso, cuando ven los obstáculos,
3:58
Speaker 5: ir a por ellos para sacarles de la lona del
4:00
Speaker 5: círculo sin sacar el robot, para lo cual usan el
4:03
Speaker 5: sensor de línea también para impedir que el robot, cuando
4:06
Speaker 5: expulsa el objeto, salga detrás de él, sino que se
4:09
Speaker 5: quede dentro de la lona. Para traducirlo para que me
4:13
Speaker 5: entendáis de una forma muy sencilla, los ultrasonidos es el
4:18
Speaker 5: típico sensor que llevamos en el coche, el sensor de aparcamiento,
4:22
Speaker 5: cuando empieza a pitar, pi, pi, pi, pi, ¿no? Y
4:24
Speaker 5: que aumenta la frecuencia, esos que estamos cada vez más
4:26
Speaker 5: cerca del obstáculo, pues al revés que hacemos nosotros conduciendo,
4:30
Speaker 5: en este caso, cuando ellos ven el obstáculo tienen que
4:33
Speaker 5: ir a por él, tienen que acelerar para expulsarle fuera, ¿vale?
4:37
Speaker 5: Y en función del tiempo, el número de obstáculos o
4:40
Speaker 5: latas que expulsan y el tiempo que tardan en expulsarlo,
4:43
Speaker 5: de nuevo reciben una puntuación y con las dos puntuaciones,
4:47
Speaker 5: tres equipos, uno, digo, bueno, cinco equipos, uno de cada
4:51
Speaker 5: centro rural, se clasifican para la final. La final lo
4:54
Speaker 5: que tienen que hacer es un sigue líneas, ¿vale? Es
4:57
Speaker 5: un circuito por el suelo en el que está dibujada
4:59
Speaker 5: una línea y con el sensor que tienen debajo del
5:02
Speaker 5: robot de detección de blanco-negro tienen que detectar la línea
5:07
Speaker 5: de hacer que el robot realice el circuito en el
5:10
Speaker 5: menor tiempo posible. Y de ahí obtendremos el ganador de
5:13
Speaker 5: estos circuitos. Cinco centros rurales agrupados, que tendrá un fantástico premio,
5:18
Speaker 5: que es el poder participar con todo su clase durante
5:23
Speaker 5: un mes en Smartick, que les ayudará a reforzar sus
5:26
Speaker 5: competencias matemáticas, sus competencias de programación, etc.
5:31
Speaker 4: Es verdad que has mencionado esos centros rurales agrupados, pues participan...
5:36
Speaker 4: el Riverdoro de Fuentes Pina, el siglo XXI de Sotillo
5:38
Speaker 4: de la Ribera, el Antonio de Nebrija de Torres Andino,
5:41
Speaker 4: Marqués de Camarasa de Castrojeriz y Fuentes Blancas de Burgos.
5:44
Speaker 4: Estos son los que tenemos en este Rural Botics. Y
5:49
Speaker 4: muchas veces hablamos como sociedad y también aquí en el
5:53
Speaker 4: programa de esa brecha digital, no quizás de la misma
5:57
Speaker 4: forma o con la misma definición, la brecha tecnológica entre
6:00
Speaker 4: el entorno urbano y el rural. Cierto es que iniciativas
6:04
Speaker 4: como estas disipan un poco esa distinción entre el acceso
6:09
Speaker 4: que se sigue teniendo a lo tecnológico, depende de dónde
6:14
Speaker 4: nazcas o de dónde te eduques en este caso.¿ Cómo
6:18
Speaker 4: reaccionan los alumnos, por ejemplo, en este programa cuando empiezan
6:20
Speaker 4: a trabajar con toda la robótica, la programación y tienen
6:23
Speaker 4: al alcance de su mano también todas estas herramientas y
6:26
Speaker 4: esta tecnología, Rubén?
6:28
Speaker 5: Correcto. El objetivo del programa, como bien dices, es acercar
6:32
Speaker 5: la tecnología y la robótica a todas las partes de
6:35
Speaker 5: la famosa España vaciada o con independencia del código postal
6:41
Speaker 5: donde hayas nacido. El acercamiento es maravilloso porque les permite
6:47
Speaker 5: tener la robótica y la tecnología al acceso y al
6:51
Speaker 5: alcance de su mano. con independencia del pueblo donde vivan
6:56
Speaker 5: y donde pensamos que donde la tecnología no puede llegar
6:58
Speaker 5: y va a ser fundamental para el futuro. Entonces, le
7:01
Speaker 5: damos esa igualdad de oportunidades que puede tener cualquier alumno
7:05
Speaker 5: de un centro concertado o privado de cualquier parte de España.
7:10
Speaker 5: De esta forma, ellos y sus familias y sus docentes,
7:14
Speaker 5: pues la verdad que abrazan la oportunidad con muchísimo entusiasmo
7:18
Speaker 5: y muchísima ilusión. De hecho, para mí es uno de
7:21
Speaker 5: los programas más bonitos que tenemos en la Fundación, que
7:25
Speaker 5: como sabes, trabajamos las áreas de distintos programas, por la
7:29
Speaker 5: implicación y el entusiasmo con el que reciben los profesores
7:33
Speaker 5: de estos centros. La verdad que... Es un entorno complejo,
7:39
Speaker 5: distinto al que estamos acostumbrados en las grandes ciudades, porque
7:42
Speaker 5: estos cinco centros que han mencionado no solo agrupan alumnos
7:46
Speaker 5: de Castro Geriz, sino que lo que agrupan son los
7:49
Speaker 5: alumnos de
7:49
Speaker 4: toda la comarca de
7:50
Speaker 5: Castro Geriz, poblaciones enteras. Y se da una casuística muy particular,
7:55
Speaker 5: que es que en un mismo aula, en vez de
7:58
Speaker 5: como estamos acostumbrados en unas ciudades que son niños todos
8:01
Speaker 5: de la misma edad, Sino que en el mismo aula
8:03
Speaker 5: un profesor puede tener alumnos de 4 o 5 años con alumnos
8:08
Speaker 5: de 13 o 14 que ya están acabando y tiene que conseguir
8:11
Speaker 5: dar a los 20 o 30 alumnos de clase sus competencias con
8:16
Speaker 5: independencia que estén en el mismo aula. Esta tecnología y
8:20
Speaker 5: este robot que emplean les permite y les da esa
8:23
Speaker 5: posibilidad que lo pueda usar un niño desde los 5 años
8:26
Speaker 5: o lo pueda programar un niño de 13-14 años con
8:30
Speaker 5: las competencias que tiene cada uno de ellos.
8:32
Speaker 4: Eso iba a preguntarte Rubén,¿ qué competencias se trabajan realmente
8:37
Speaker 4: en cada edad y sobre todo con estos proyectos?
8:41
Speaker 5: Hay una parte, sobre todo, que son las competencias hard,
8:47
Speaker 5: que siempre se definen como son las de programación, matemáticas, cálculo, física,
8:53
Speaker 5: que es la parte fundamental que tienen que entender. Y
8:56
Speaker 5: lo que más valoramos y más disfrutamos que se trabaja
8:59
Speaker 5: son las competencias soft. En este caso... se trabaja mucho
9:02
Speaker 5: el trabajo en equipo, son equipos de cinco personas en
9:06
Speaker 5: los cuales tienen un único robot y cada uno de
9:09
Speaker 5: ellos tiene un rol distinto, o sea, sí que suele
9:12
Speaker 5: haber un capitán o una persona que es el portavoz,
9:15
Speaker 5: otro niño que se encarga más de la programación porque
9:18
Speaker 5: se da mejor, otro se encarga más del mantenimiento, de
9:21
Speaker 5: que los tornillos estén bien apretados, de que el robot
9:23
Speaker 5: funciona correctamente, entonces se reparten los roles y realmente es
9:27
Speaker 5: un trabajo muy enriquecedor y lo que vemos hoy en
9:29
Speaker 5: la final sobre todo es la cooperación entre todos ellos,
9:33
Speaker 5: más que una competición mal vista en la que haces
9:37
Speaker 5: todo por ganar, sino que aquí cuando a un equipo
9:41
Speaker 5: le falla el robot, el otro está preparado para ayudarle,
9:45
Speaker 5: se comparten los códigos de programación que están haciendo, mira
9:47
Speaker 5: que bien me ha funcionado a mí, cargar vosotros este código,
9:50
Speaker 5: se ayudan mucho entre ellos, entonces es muy sano y
9:52
Speaker 5: muy bonito.
9:54
Speaker 4: Porque¿ de qué edades participan?¿ Qué edad quizás es la
9:57
Speaker 4: más temprana que participa en este Rural Boutiques y que
10:01
Speaker 4: trabaja todas estas competencias?
10:03
Speaker 5: Teóricamente el programa es para niños de quinto y sexto
10:07
Speaker 5: de primaria, a partir de los 10 a los 12 años, pero
10:12
Speaker 5: como te decía, al ser centros rurales agrupados, nos encontramos
10:16
Speaker 5: que hoy podemos tener niños de 4, 5 y 6 años dentro de
10:18
Speaker 5: la final, con distintos roles, porque la programación que usan
10:25
Speaker 5: es distinta. Usan una programación secuencial, ellos van pulsando el
10:29
Speaker 5: botón varias veces, tienen un botón de avanza hacia adelante,
10:34
Speaker 5: giro a la derecha, giro a la izquierda, y en
10:35
Speaker 5: función de las pulsaciones que dan, el robot se comporta.
10:39
Speaker 5: Pero les permite también superar las pruebas y les permite
10:42
Speaker 5: ir cogiendo conocimientos de programación muy sencillos.
10:46
Speaker 4: Después de varias ediciones en Burgos, Rubén,¿ qué¿ Qué evolución
10:53
Speaker 4: habéis visto? Porque aquí, por ejemplo, hablamos de alumnos y
10:56
Speaker 4: nos estamos centrando porque son grandes protagonistas de esto, o
10:59
Speaker 4: los protagonistas, pero también formáis al profesorado. Quiero decir que
11:04
Speaker 4: también se busca que los mayores, que los adultos que
11:08
Speaker 4: son responsables de esta etapa educativa también tengan esa formación
11:13
Speaker 4: y esa experiencia. Entonces,¿ qué buscáis también con esto, albergando
11:18
Speaker 4: a los profesores y qué balance hacéis de todos estos años?
11:22
Speaker 5: El balance en lo primero es muy positivo, porque el
11:25
Speaker 5: programa sigue creciendo y sigue teniendo una acogida muy importante
11:28
Speaker 5: por todos los centros. De cara a los profesores, sobre
11:33
Speaker 5: todo para nosotros, es muy importante que un profesor de
11:37
Speaker 5: primaria normalmente no suele tener conocimientos tecnológicos, no suelen venir
11:44
Speaker 5: de carreras de tecnología, sino que han estudiado magisterio y
11:47
Speaker 5: precisamente la parte de tecnología muchas veces les da un
11:53
Speaker 5: poco de vértigo y un poco de miedo. Inicialmente, cuando
11:55
Speaker 5: comenzamos hace cinco años, sí que nos encontrábamos esta barrera
11:59
Speaker 5: por parte del profesorado de oye, que yo no soy tecnológico,¿
12:02
Speaker 5: cómo voy a enseñar esto a mis niños? Si a
12:04
Speaker 5: mí esto no me gusta. Pero a la vuelta de
12:09
Speaker 5: cinco años podemos decir que ya no solo enseñan, sino
12:12
Speaker 5: que son ellos los que se quieren capacitar. Este año
12:14
Speaker 5: hemos tenido que hacer un nivel dos de formación para
12:19
Speaker 5: los profesores porque ellos mismos nos demandaban Tener cada vez
12:22
Speaker 5: más conocimientos para poder dar mayor nivel a los alumnos
12:26
Speaker 5: que están teniendo. Entonces, hemos visto a diado y después
12:29
Speaker 5: de cinco años que esa barrera del miedo a la
12:32
Speaker 5: tecnología ya la hemos vencido, ¿vale? Y que ahora ya
12:35
Speaker 5: están con esas ganas y esa ansia de conocimiento de
12:39
Speaker 5: poder formarse ellos más para capacitar mejor a sus alumnos.
12:42
Speaker 5: Entonces el camino se está andando, queda mucho por recorrer,
12:46
Speaker 5: sobre todo en la era tecnológica en la que estamos
12:49
Speaker 5: y que tenemos que seguir ayudando y fomentando este tipo
12:52
Speaker 5: de competencias, pero los pasos son los adecuados.
12:55
Speaker 4: Burgos precisamente con iniciativas como esta se está convirtiendo, no
12:59
Speaker 4: sé si podemos confirmarlo así Rubén, en una referencia nacional
13:02
Speaker 4: en robótica educativa.¿ Se consolida esta imagen de la ciudad,
13:06
Speaker 4: la provincia como pueblo tecnológico educativo?
13:09
Speaker 5: totalmente, a Diado y Burgos, a través de RuralBotis, este
13:14
Speaker 5: Talent Kids que realizamos la final también el fin de
13:17
Speaker 5: semana pasado, del Asti Robotics Challenge, que tendremos la final
13:21
Speaker 5: el 30 de mayo, es la referencia de la robótica educativa,
13:25
Speaker 5: para que os hagáis una idea, la final del Asti
13:28
Speaker 5: Robotics Challenge que celebraremos el 30 de mayo, Han participado más
13:33
Speaker 5: de 300 alumnos de toda España, se han celebrado las semifinales
13:37
Speaker 5: en ciudades como Zaragoza, Valladolid, Valencia, Madrid, Málaga y los
13:44
Speaker 5: equipos están ansiosos para venir a Burgos a competir a
13:47
Speaker 5: la gran final. De hecho, hay una casuística muy interesante,
13:51
Speaker 5: que solo hemos clasificado, o solo se ha clasificado, mejor dicho,
13:55
Speaker 5: un equipo de Burgos a la gran final. Entonces, todos
13:58
Speaker 5: los equipos que vienen, a excepción de uno, vienen todos
14:00
Speaker 5: de fuera.
14:01
Speaker 4: Y, por cierto, Rubén,¿ qué
14:03
Speaker 5: nos vamos a encontrar ese 30 de mayo? Pues nos encontraremos 23
14:08
Speaker 5: equipos de todas las provincias de España, compitiendo en una
14:12
Speaker 5: gran final de Burgos. Muy bonita, muy interesante, con grandes
14:17
Speaker 5: retos este año porque precisamente es el décimo aniversario y
14:20
Speaker 5: grandes sorpresas que a día de hoy todavía no podemos
14:22
Speaker 5: desvelar porque las tienen que conocer los equipos y que
14:25
Speaker 5: veremos ahí el 30 de mayo en el Foro 1 Evolución. Rubén,
14:28
Speaker 4: pues muchísimas gracias por habernos acompañado en medio de la
14:31
Speaker 4: preparación de este Rural Boutiques y mucha suerte para este
14:35
Speaker 4: fin de semana y por supuesto para el 30 de mayo.
14:38
Speaker 5: Muchas gracias a ti María. Hablamos. Un saludo.
14:55
Speaker 7: Vive lo tuyo, vive tu
14:58
Speaker 8: radio.
15:19
Speaker 7: Atención, amantes del buen rollo. En Vinilo, donde la comida
15:22
Speaker 7: suena bien, cada plato se comparte y vibra al ritmo
15:25
Speaker 7: de nuestra música. Soul, funk, pop, rock de los 80 y
15:28
Speaker 7: éxitos españoles de los 90. Disfruta de cada bocado, ríe con
15:31
Speaker 7: amigos y acompaña la experiencia con un cóctel. Vinilo, donde
15:35
Speaker 7: la comida suena bien. Te esperamos en Plaza Huerto del Rey 20.
15:39
Speaker 9: Vive una experiencia única bajo las estrellas, donde cada zancada
15:43
Speaker 9: se convierte en pura adrenalina y buen ambiente. Carrera Nocturna
15:47
Speaker 9: de Moduba. Carrera pie, marcha nórdica o senderismo. Da igual
15:51
Speaker 9: si vienes a competir o a disfrutar. Aquí el protagonista
15:55
Speaker 9: eres tú y la magia de la noche. Sábado 9 de
15:57
Speaker 9: mayo a las 22.30 horas.
16:01
Speaker 3: Vive la magia de la primera FEB en la 8 Burgos.
16:03
Speaker 3: Te traemos todos los partidos del Grupo Ureta Tizona en directo.
16:07
Speaker 3: Viernes 8 de mayo a las 9 de la noche desde el
16:09
Speaker 3: Polideportivo Municipal El Plantío. Grupo Ureta Tizona, Grupo Caes Aseguros
16:13
Speaker 3: FC Cartagena. Solo en la 8 Burgos.¡ Aquí nos vemos! Grupo
16:17
Speaker 3: Julián les ofrece este partido.
16:20
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17:04
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17:11
Speaker 11: Comprometidos con tu negocio. Vive
17:19
Speaker 9: Radio Burgos. En el 100.0 de tu FM. Vive Burgos.
17:36
Speaker 4: Vamos ahora con nuestra cita mensual con el CENI, el
17:40
Speaker 4: Centro Nacional de Investigación sobre la Evolución Humana, porque un
17:43
Speaker 4: equipo liderado por el investigador Rafael Gallaretosande acaba de publicar
17:47
Speaker 4: un estudio que abre nuevas vías para entender cómo se
17:51
Speaker 4: comunica el cráneo con el cerebro y cómo responde nuestro
17:54
Speaker 4: organismo frente a enfermedades neurológicas. La investigación ha sido publicada
17:58
Speaker 4: en la revista científica The Anatomical Record y analiza unos
18:02
Speaker 4: diminutos microcanales del cráneo relacionados con la respuesta inmunitaria cerebral
18:08
Speaker 4: que podrían tener implicaciones patológicas en casos como Alzheimer o ictus.
18:13
Speaker 4: Así que vamos a saludar al investigador, a Rafael Gallareto,
18:16
Speaker 4: para que nos dé más detalles.¿ Qué tal? Bienvenido.
18:18
Speaker 12: Hola, buenos días.
18:20
Speaker 4: Lo primero, Rafael, porque va a ser necesario hacer mucha pedagogía,¿
18:25
Speaker 4: Qué son exactamente estos microforámenes o microcanales del cráneo de
18:30
Speaker 4: los que habla este estudio?
18:32
Speaker 12: Bueno, es exactamente eso. Son microcanales, son microtubos, si se quiere,
18:41
Speaker 12: que comunican la parte media del neurocráneo. El cráneo está
18:48
Speaker 12: formado por tres capas, dos capas de hueso cortical duro,
18:54
Speaker 12: uno hacia el exterior y otro hacia el interior. Y
18:57
Speaker 12: en el medio se encuentra lo que se llama la diploe,
19:00
Speaker 12: que es tejido esponjoso, donde está la médula del cráneo.
19:10
Speaker 12: Estos microcanales pasan por la tabla interna de ese tejido
19:15
Speaker 12: cortical y conectan con las meninges, que son las capas
19:20
Speaker 12: de tejido que cubren Entonces es una conexión directa entre
19:27
Speaker 12: el cráneo y el cerebro. Estos dos componentes de nuestro
19:36
Speaker 12: cuerpo tienen una historia muy unida
19:46
Speaker 12: No solamente a nivel morfológico, sino que ahora se sabe
19:50
Speaker 12: que hay una comunicación directa constante.
19:54
Speaker 4: Sí, porque Rafael, hasta ahora se sabía muy poco sobre ellos.¿
19:57
Speaker 4: Qué es lo que os ha permitido descubrir esta investigación
19:59
Speaker 4: por primera vez? Que creo que es a donde ibas
20:02
Speaker 4: a comentarlo ahora.
20:04
Speaker 12: Sí, en realidad estos canales se descubrieron o se describieron
20:11
Speaker 12: por primera vez a finales de los 90 y mucho más
20:17
Speaker 12: acá en el tiempo, por 2018 por ahí, se empezó a
20:20
Speaker 12: ver que esos canales O sea, cuando se descubrió por
20:24
Speaker 12: primera vez, se pensaba que solo tenía relación con la
20:28
Speaker 12: termorregulación del cerebro. El cerebro es un órgano que consume
20:34
Speaker 12: mucha energía y necesita ser enfriado, digámoslo así. Y más
20:40
Speaker 12: acá en el tiempo se dio cuenta, se dio análisis,
20:44
Speaker 12: dieron cuenta de que hay una relación directa entre la
20:50
Speaker 12: médula ósea del cráneo y el cerebro, comunicando las células
20:59
Speaker 12: inmunes que se generan en la médula ósea del cráneo
21:02
Speaker 12: en respuesta a procesos inflamatorios. Este estudio que publicamos ahora,
21:10
Speaker 12: que hago un paréntesis, está dentro en el marco de
21:15
Speaker 12: mi tesis doctoral, que tiene que ver también con evolución humana,
21:24
Speaker 12: Lo que hace por primera vez es un estudio sistemático
21:29
Speaker 12: de la cantidad de microforáminas que hay en el cráneo
21:33
Speaker 12: y su distribución. Hasta ahora solo se sabía eso un
21:40
Speaker 12: poco sobre su función, pero no se había descrito bien
21:45
Speaker 12: la cantidad y cuál es su... Su implicación, quizás. Su
21:50
Speaker 4: importancia. Claro, porque esa cantidad, por ejemplo, de microcanales, de
21:56
Speaker 4: esos tubitos que has comentado, en ese estudio, si no
21:59
Speaker 4: me equivoco, se habla, por ejemplo, de que ya hay
22:01
Speaker 4: mucha variabilidad entre personas, que puede haber quien tenga un
22:04
Speaker 4: centenar hasta quizás 400 microcanales.¿ Esto cómo puede ocurrir o qué
22:10
Speaker 4: puede suponer la variabilidad de esta cantidad?
22:15
Speaker 12: Queremos seguir estudiando lo que se llama la atención es
22:21
Speaker 12: la enorme variabilidad que hay. Porque es como tú decías,
22:25
Speaker 12: hay individuos que tienen 100 y otros que tienen cerca de 400.
22:30
Speaker 12: Lo que hay que destacar también es que nuestro estudio
22:34
Speaker 12: es un estudio preliminar. O sea, trabajamos solamente con 10 cráneos
22:39
Speaker 12: en este caso y trabajamos sobre tomografías computadas de una
22:44
Speaker 12: resolución media, digamos. Un poco más de resolución que una
22:49
Speaker 12: tomografía normal. médicas, pero nos quedan afuera también mucha cantidad
22:57
Speaker 12: de estos microcanales para estudiar. Estos microcanales tienen un diámetro entre 0,02
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Speaker 12: milímetros y 2 milímetros. Entonces, todos aquellos canales que están entre 0,02 y 0,25,
23:13
Speaker 12: que es la resolución de nuestras imágenes, nos quedan afuera. Entonces,
23:18
Speaker 12: puede que haya Muchísimos más canales. El tema de la variabilidad, eso,
23:25
Speaker 12: tenemos que seguir viendo en respuesta a qué. Porque si
23:31
Speaker 12: tiene que ver con procesos inflamatorios en algunos de los
23:36
Speaker 12: cráneos que no estemos viendo de antemano, o si directamente
23:40
Speaker 12: es un tema de variabilidad humana como tantos otros rasgos
23:46
Speaker 12: que tenemos.
23:49
Speaker 4: Y qué relación puede tener todo esto con enfermedades, como
23:53
Speaker 4: decíamos al principio, como el Alzheimer o el ictus?
23:56
Speaker 12: Bueno, con el ictus se han hecho estudios. Como te comentaba,
24:03
Speaker 12: estos estudios que comenzaron ahí en 2018 se trabajaron con ratones
24:11
Speaker 12: y se vio que en respuesta a ictus las células
24:17
Speaker 12: inmunes del cráneo viajan hacia el cerebro en la zona
24:23
Speaker 12: donde se produce el ictus específicamente. O sea, se nota
24:30
Speaker 12: que en esa zona responde directamente el cráneo para ayudar
24:36
Speaker 12: al cerebro en esa inflamación. Eso por un lado. Por otro,
24:40
Speaker 12: lo que tiene que ver con el Alzheimer ya es
24:43
Speaker 12: una conexión un poco más indirecta. que tiene que ver
24:47
Speaker 12: más con el sistema glinfático, que es el sistema de
24:51
Speaker 12: limpieza de los residuos y las toxinas que hay en
24:56
Speaker 12: el cerebro. Este sistema también usa estos microcanales para limpiar
25:03
Speaker 12: los residuos del cerebro. Y se especula que si este
25:09
Speaker 12: sistema no funciona correctamente o si tiene algún problema, podría...
25:15
Speaker 12: llegar a incluir en generar casos de Alzheimer, por ejemplo.
25:22
Speaker 12: Pero esto es muy especulativo hasta el
25:26
Speaker 4: momento. Estamos hablando de una investigación que, como bien has comentado,
25:31
Speaker 4: es todavía básica, que está dando esos primeros pasos, aunque
25:34
Speaker 4: ya ha dado resultado.¿ Esto luego podría tener aplicaciones médicas reales?
25:40
Speaker 12: Bueno, la idea es poder entender mejor que son cuál
25:46
Speaker 12: es su distribución, cómo se relaciona bien con este tipo
25:53
Speaker 12: de enfermedades. Y como toda investigación, la idea es que
26:00
Speaker 12: en un futuro pueda tener una aplicación más práctica. Pero
26:06
Speaker 12: estos son los primeros pasos. Es algo muy nuevo. Los
26:13
Speaker 12: primeros estudios de este tipo... los empezó uno de mis
26:18
Speaker 12: directores de tesis, Emiliano Brunner, hace un par de años.
26:23
Speaker 12: De hecho, el nombre Microforamina lo terminaron ellos en el
26:29
Speaker 12: trabajo de Brunner y Aizobal en 2024. Y también tenemos idea
26:31
Speaker 12: de seguir trabajando en... en el estudio de este tipo
26:43
Speaker 12: de microcanales en una muestra mucho más amplia y con
26:48
Speaker 12: una mayor resolución para poder entender más y poder tener
26:52
Speaker 12: más información como para poder colaborar con otros estudios más
26:57
Speaker 12: de carácter médico para que podamos ver algún resultado práctico
27:05
Speaker 12: más interesante.
27:07
Speaker 4: Y entonces, a raíz de toda esta investigación y conociendo
27:09
Speaker 4: un poco el futuro que puede llegar a tener,¿ qué
27:14
Speaker 4: os gustaría investigar?
27:16
Speaker 12: Perdón, que no te entendí la primera parte de la
27:19
Speaker 12: pregunta
27:19
Speaker 4: Sabiendo las implicaciones que puede llegar a tener, la repercusión
27:23
Speaker 4: que puede llegar también a tener a nivel médico,¿ dónde
27:26
Speaker 4: va a ir ahora la investigación que os gustaría ahora desarrollar?
27:32
Speaker 12: Bueno, en principio... como te decía antes, yo estoy enmarcado,
27:38
Speaker 12: esto es parte de una de las líneas de investigación
27:40
Speaker 12: de mi tesis doctoral. Entonces, mi tesis doctoral está relacionada
27:45
Speaker 12: también con lo que tiene que ver principalmente con la diplo,
27:51
Speaker 12: que te comentaba antes, y la microestructura del neurocranio. El
27:56
Speaker 12: neurocranio es la parte del cráneo que envuelve al cerebro.
28:02
Speaker 12: La idea es entender mucho mejor todos estos rasgos, o sea,
28:07
Speaker 12: cómo se comporta la diplo, cómo se comportan estos microcanales
28:10
Speaker 12: y otros rasgos de cráneo. Y entendiendo esto, tratar de
28:17
Speaker 12: entender también los restos fósiles que estamos obteniendo de Atapuerca
28:22
Speaker 12: y otros restos fósiles de otras partes del mundo para
28:28
Speaker 12: tratar de vincularlo con la evolución humana. Ese es nuestro
28:32
Speaker 12: objetivo más cercano. todo lo que pueda colaborar con otras
28:38
Speaker 12: investigaciones más de carácter médico, bienvenido. Pero nuestro objetivo más
28:46
Speaker 12: cercano es vincularlo con lo que tiene que ver con
28:52
Speaker 12: los estudios de
28:54
Speaker 4: evolución humana. Rafael, muchísimas gracias por habernos acompañado hoy en
28:57
Speaker 4: el programa y por explicarnos a nosotros, por supuesto también
29:02
Speaker 4: a todos nuestros oyentes,¿ En qué consiste y qué repercusiones
29:05
Speaker 4: puede llegar a tener esta investigación que nace de esa tesis,
29:08
Speaker 4: como bien decía, pero que puede llegar a tener, y
29:12
Speaker 4: seguro que así lo es, grandes resultados para la población
29:15
Speaker 4: y además nacida aquí en el marco del CENI? Muchísimas gracias, Rafael.
29:19
Speaker 12: No, por favor, solo quería agregar una cosa, que el
29:22
Speaker 12: trabajo no es solo mío. Trabajamos en el, como te decía,
29:28
Speaker 12: uno de mis directores de tesis, Emiliano Brunas, Y también
29:41
Speaker 12: a Ana Laura Mena, que
29:41
Speaker 4: estuvo trabajando en este tema en su trabajo
29:43
Speaker 12: final de máster de evolución humana. Gracias, Rafael. Por favor,
29:44
Speaker 12: gracias a ustedes por la oportunidad
29:46
Speaker 4: Nosotros seguimos. No hay 23 minutos. Vamos a hablar de Vive
29:49
Speaker 4: Legal o abrimos esta sección con Eduardo Pastor. El acoso
29:53
Speaker 4: callejero es una forma de violencia de género y un
29:56
Speaker 4: delito que abarca expresiones, comportamientos o proposiciones sexuales no deseadas
30:00
Speaker 4: en espacios públicos realizados generalmente por desconocidos. Esa es la
30:04
Speaker 4: definición en este momento y cada vez leemos o escuchamos
30:08
Speaker 4: más sentencias sobre este asunto.¿ Pero sabemos realmente qué se
30:11
Speaker 4: incluye en este tipo de actos? Bueno, pues Eduardo Pastor
30:14
Speaker 4: nos aclara todas estas preguntas y lo hace con Sergio González.
30:17
Speaker 4: Buenos días.
30:18
Speaker 13: Hola María, muy buenos días. Otra nueva edición hoy aquí
30:21
Speaker 13: de Vive Legal en Vive Radio con Eduardo Pastor, que
30:24
Speaker 13: como siempre nos trae temas interesantes y sobre todo siempre
30:27
Speaker 13: nos trae asuntos que muchos de ellos están de actualidad
30:30
Speaker 13: o que tienen vamos a decir que actualizaciones a través
30:33
Speaker 13: del código penal o que en definitiva pues están en
30:36
Speaker 13: la sociedad y es algo que agradecemos porque se sale
30:38
Speaker 13: de lo que suele ser un poquito el encorsetamiento de
30:41
Speaker 13: los temas que a veces no legalmente hablando se nos
30:44
Speaker 13: hacen un poquito bola hoy vamos a hablar de el
30:48
Speaker 13: acoso callejero si como suena vamos a ver el acoso
30:53
Speaker 13: callejero etimológicamente es una forma de violencia de género ojo
30:58
Speaker 13: Y es un delito que abarca expresiones, comportamientos o proposiciones
31:01
Speaker 13: sexuales no deseadas en espacios públicos realizados generalmente por desconocidos.
31:08
Speaker 13: Lo que quizá el oyente que nos está escuchando ahora
31:11
Speaker 13: desconozca es que esta forma, insisto, de violencia de género
31:16
Speaker 13: como es el acoso callejero incluye silbidos, piropos, miradas insistentes,
31:21
Speaker 13: comentarios obscenos, persecuciones o tocamientos que generan situaciones humillantes, hostiles...
31:28
Speaker 13: Y aquí, por supuesto, actúa lo que es la parte
31:31
Speaker 13: legal con este tipo de supuestos. Está bien que yo
31:33
Speaker 13: realice esta introducción que básicamente es únicamente para ubicar, pero
31:38
Speaker 13: aquí está Eduardo Pastor, por supuesto, en su espacio aquí
31:40
Speaker 13: en Vive Legal para explicarnos algo más. sobre esto conocido
31:45
Speaker 13: como acoso callejero. Eduardo,¿ qué tal? Muy buenas. Buenos días
31:47
Speaker 14: Sergio
31:48
Speaker 13: Solo he tirado de definición para que lo entendamos bastante
31:50
Speaker 13: bien porque tú ya nos vas a hablar en este
31:52
Speaker 13: caso de parámetros clave para identificar este tipo de situaciones
31:56
Speaker 13: y también hay que tener en cuenta que estamos hablando
31:58
Speaker 13: de espacios públicos, de falta de consentimiento, de la naturaleza
32:02
Speaker 13: del impacto de esto acoso callejero que yo creo que
32:05
Speaker 13: para el oyente igual lo escucha y no lo tiene
32:07
Speaker 13: muy claro, por eso lo he definido.
32:09
Speaker 14: Sí, la verdad, lo que ha hecho el Tribunal Supremo
32:12
Speaker 14: recientemente es fijar una doctrina, por primera vez, sobre el
32:19
Speaker 14: delito de acoso sexual callejero. Esto lo que hace es tocar,
32:24
Speaker 14: y esto sí que va a sonar a la mayoría
32:27
Speaker 14: de oyentes, es aplicar, o mejor dicho, tiene un alcance
32:32
Speaker 14: general y afecta directamente... a la Ley Orgánica 10-2022.¿ Y
32:36
Speaker 14: qué ley es esta? La famosa y mediática ley del
32:39
Speaker 14: solo sí es sí. Entonces, lo que hace es fijar
32:42
Speaker 14: unos parámetros, hace una interpretación sobre... el alcance de la
32:48
Speaker 14: propia ley, porque ahora mismo en cada juzgado de lo
32:52
Speaker 14: penal había distintos criterios, existe cierta inseguridad jurídica todavía, de
32:58
Speaker 14: hecho es frecuente que en charlas, en ponencias en las
33:03
Speaker 14: que coincidan magistrados, magistradas, fiscales, compañeros, que hablen de criterios,
33:10
Speaker 14: dispares sobre estos aspectos,
33:11
Speaker 13: ¿vale? Sí, yo aquí quiero hacer un ápice, y ya
33:15
Speaker 13: te lo dejo a ti, Eduardo, por supuesto, y es
33:17
Speaker 13: que aquí en España, y este es un tema importante,
33:19
Speaker 13: el acoso callejero es un tipo penal que implica conductas
33:23
Speaker 13: sin contacto físico directo que crean un entorno hostil. Y
33:27
Speaker 13: esto es importante tenerlo muy claro para lo que vas
33:29
Speaker 13: a explicar
33:30
Speaker 14: ahora. Eso es, porque en el supuesto de autos no
33:32
Speaker 14: hubo violencia ni intimidación explícitas, ¿vale? Entonces, lo que sucedió
33:40
Speaker 14: en este caso es que un varón se acercó a
33:44
Speaker 14: una mujer que esperaba un autobús y sin su consentimiento
33:48
Speaker 14: la cogió de la mano y la besó en dos ocasiones.
33:52
Speaker 14: Y la propuso que la acompañara ofreciéndola dinero.¿ De acuerdo?
33:57
Speaker 14: Estos fueron los hechos. Como bien decíamos, no hay violencia
34:01
Speaker 14: ni intimidación. El juzgado penal le condenó por un delito
34:04
Speaker 14: de agresión sexual con aplicación del subtipo atenuado por la
34:10
Speaker 14: menor entidad del hecho a 18 meses de multa. a razón
34:14
Speaker 14: de tres euros diarios. La Audiencia Provincial de Madrid confirmó
34:17
Speaker 14: la condena, la defensa recurrió y nos encontramos ante la
34:22
Speaker 14: decisión del Supremo, que sorprende porque para un hecho de
34:26
Speaker 14: los que se consideran de escasa entidad ha aprovechado este
34:31
Speaker 14: supuesto para construir una doctrina que en verdad, como antes
34:37
Speaker 14: he comentado, Como adelantaba, creo que todos los operadores jurídicos
34:44
Speaker 14: podemos coincidir en que era necesario la aclaración. Para los
34:50
Speaker 14: compañeros que se dedican de manera exclusiva a estos asuntos,
34:54
Speaker 14: yo creo que entre ellos existe unanimidad y creo que
34:57
Speaker 14: también entre otros actores de la justicia, incluidos jueces y fiscales.
35:03
Speaker 14: En esta sentencia, el Supremo fija seis criterios, hace una extensa...
35:12
Speaker 14: Y interpretación sobre los tipos penales que conviven desde la
35:18
Speaker 14: reforma de 2022, es decir, el acoso callejero y la agresión sexual,
35:25
Speaker 14: que es otro artículo del Código Penal.¿ A qué conclusión
35:29
Speaker 14: llega la sala?¿ Cuáles son los puntos, lo que enuncia
35:33
Speaker 14: el Tribunal Supremo con bastante precisión y de manera, vamos, tajante,¿
35:37
Speaker 14: de acuerdo? O sea, no hay que hacer ninguna interpretación.
35:42
Speaker 14: En primer lugar, cualquier tocamiento del cuerpo de una mujer
35:44
Speaker 14: con connotación sexual es un delito contra la libertad sexual.
35:48
Speaker 14: Puede modularse a través del artículo 178... por lo que nunca será,
35:53
Speaker 14: que hemos dicho que es el segundo de los delitos
35:57
Speaker 14: que conviven, por lo tanto, es de agresión sexual y
36:00
Speaker 14: nunca será acoso callejero. En segundo lugar, delimita qué es
36:03
Speaker 14: el acoso. Son las conductas que, alejadas del contacto físico,
36:07
Speaker 14: centradas en expresiones, gestos o comportamientos, y que no fue
36:11
Speaker 14: concebido este delito para sancionar tocamientos. En tercer lugar, considera
36:16
Speaker 14: que coger de la mano a una mujer y besarla
36:18
Speaker 14: no era, en este supuesto, un gesto de saludo y
36:23
Speaker 14: el relato de hechos probados acredita el componente sexual inequívoco
36:27
Speaker 14: por lo tanto y ese componente lo desplaza al ámbito
36:32
Speaker 14: que antes hemos dicho es decir al 178 a la agresión
36:35
Speaker 14: sexual en cuarto lugar ninguna mujer tiene el deber de
36:39
Speaker 14: tolerar que un hombre la coja de la mano y
36:41
Speaker 14: si la besa es en su consentimiento, tiene connotación sexual.
36:45
Speaker 14: Y se dice así tal cual, ¿eh? O sea, quiero
36:46
Speaker 14: decir que no es que se esté resumiendo para... O sea,
36:50
Speaker 14: tal cual lo aclara el Tribunal Supremo. Exactamente, ¿vale? En
36:54
Speaker 14: quinto lugar, se aclara por parte del Tribunal, del alto tribunal,
36:58
Speaker 14: una cuestión en la cual había muchas dudas y es
37:01
Speaker 14: el requisito del consentimiento,¿ de acuerdo? Reitero, aquí se está
37:05
Speaker 14: aclarando la propia ley, el alcance, la aplicación de la
37:08
Speaker 14: propia ley del solo sí es sí, ¿vale? el 178 la
37:12
Speaker 14: agresión sexual se aplica a cualquier tocamiento de contenido sexual
37:15
Speaker 14: no sólo a las conductas más graves es decir afecta
37:19
Speaker 14: a este tipo en toda su extensión y el sexto
37:21
Speaker 14: y por último que el consentimiento puede ser expreso o
37:25
Speaker 14: tácito pero ha de existir la ausencia de un tocamiento
37:28
Speaker 14: de naturaleza sexual determina que nos encontramos ante el delito
37:34
Speaker 14: del que estábamos hablando en la práctica¿ Qué desprendemos? En
37:39
Speaker 14: mi opinión no hay ninguna duda que las conductas al
37:42
Speaker 14: cuerpo de la víctima, gestos, expresiones, proposiciones sin contacto físico,
37:48
Speaker 14: son acoso callejero. Y que los tocamientos, por leves que sean,
37:54
Speaker 14: aquí por eso hablamos antes sin intimidación o sin que
37:57
Speaker 14: haya un contacto físico, serán en cualquier caso agresión sexual
38:02
Speaker 14: con aplicación del subtipo atenuado por la entidad del hecho,¿
38:06
Speaker 14: de acuerdo? Porque no es lo mismo esta... supuesto que
38:09
Speaker 14: otros que revisten un carácter más grave, incluso puede aplicarse
38:13
Speaker 14: el subtipo atenuado. No ha sido algo unánime, ha habido
38:16
Speaker 14: votos particulares de magistrados del Supremo que no están de
38:20
Speaker 14: acuerdo con esta nueva doctrina, pero bueno, en cualquier caso
38:23
Speaker 14: está en sentencia 193-2026. De hace nada,¿ de acuerdo? Aprovecha,
38:31
Speaker 14: como antes decía, un supuesto que en principio es de
38:33
Speaker 14: escasa entidad para aclarar algo que es muy importante y
38:36
Speaker 14: no dejar todo al juicio concreto y a la interpretación
38:41
Speaker 14: que puede tener un... Un juez, una jueza, en ese sentido,
38:46
Speaker 14: nos dota a los actores, a los superiores jurídicos, de
38:51
Speaker 14: seguridad jurídica, sin ninguna duda, estemos de acuerdo o no.
38:54
Speaker 14: Es evidente que por lo menos sabemos cuál es el
38:58
Speaker 14: criterio del Supremo al respecto.
38:59
Speaker 13: Bueno, pues con ese criterio al Supremo es que, como
39:02
Speaker 13: bien decía Eduardo Pastor, no hay nada que discutir. Y
39:05
Speaker 13: las penas son distintas, me
39:06
Speaker 14: refiero. También para cualquier persona que quiera saber estas diferencias,
39:12
Speaker 14: pues ya no. Y si pasa, y si esto, y
39:15
Speaker 14: si lo otro, bueno, pues es que está claro, ya
39:17
Speaker 14: no se puede
39:19
Speaker 13: especular al respecto. Ya no hay interpretaciones vario y pinta,
39:22
Speaker 13: sino que en este caso está todo muy claro. Nunca
39:25
Speaker 13: mejor dicho, está sentenciado de esta manera para poder en
39:28
Speaker 13: este caso saber cómo son ese tipo de penas de
39:31
Speaker 13: eso que hemos dicho antes y que definía como ese
39:35
Speaker 13: acoso callejero. Eduardo Pastor, gracias por traer este tema que
39:38
Speaker 13: además es muy novedoso y sobre todo que nos trae
39:41
Speaker 13: identificación y sobre todo esa sentencia supremo que deja las
39:44
Speaker 13: cosas completa, total y meridianamente claras sobre lo que es
39:48
Speaker 13: o no es y como bien decías con esas penas
39:50
Speaker 13: que ya están tipificadas en ese código penal así que
39:53
Speaker 13: Eduardo Bastón muchas gracias y que tengas un feliz fin
39:55
Speaker 13: de semana
39:56
Speaker 14: igualmente que tengáis todos y todas un buen fin de
39:58
Speaker 14: semana
40:17
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
40:20
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
40:23
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.