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RVE ARQUITECTURA · DISEÑANDO...ANDO

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Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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y estamos en una edición muy especial porque estamos en
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el cierre de la primera temporada de D-Radio. Acuérdense que
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estamos celebrando 10 años este año y estamos muy contentos de
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estarlos celebrando aquí con muchísimos creativos, con charlas increíbles y
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que hay creativos que nos han visitado años atrás y
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que han vuelto otra vez y que nos han visto
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diferente o unos nuevos, así que ha sido una primera
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temporada fabulosa y estoy muy agradecida con Firenze, así que
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vengan a dar una vueltecita porque estamos justamente ahorita grabando
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en su increíble showroom, que está en la avenida Las Palmas 520,
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en el piso 3, porque de verdad tiene los mejores porcelanautas
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arquitectónicos que ustedes puedan encontrar en el mercado. De verdad,
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vengan a dar una vueltecita. Y pues bueno, yo estoy
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muy contenta, porque aquí está el mundial, sí, pero aquí
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también hay un mundial en el D-Radio y están disputándose
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las golizas y las grabaciones del podcast, porque alguna persona
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ya ha venido recurrentemente a que ya lo ha conocido,
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ya lo conocen, iniciamos la temporada con él, que él
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es Lucio, pero también está aquí con nosotros Rodrigo Velasco,
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que le está haciendo ahí, ah, sí, yo he venido más, ah,
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pues yo también, y hoy está con nosotros nuevamente, Rodrigo,¿
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cómo estás?
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Speaker 3: Hola, Karen,¿ cómo estás? Buenas tardes. Buenas tardes, muy bien,¿
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y tú? Esta
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Speaker 2: es mi
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Speaker 3: cuarta, ¿eh? Yo ya estoy rompiendo ahí el récord de Lucio.
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Ah
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Speaker 2: sí, sí, Lucio ya está como de, ah, sí, sí.
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Tú me
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Speaker 3: querías vender que era la tercera, pero hice cuentas y
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Speaker 2: es la cuarta. No. Yo le dije, lee la tercera. Ah,
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pues no, es la cuarta. O sea, ya le ganó
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a Lucio. Ahí yo ya los dejo en el campo
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así como Mbappé y Messi. Esa
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Speaker 3: es la próxima vez que venga Lucio.
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Speaker 2: Y yo vengo la siguiente
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Speaker 3: semana.
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Speaker 2: Para que no le siga ganando, dices tú. Muy bien.
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Saludos a Lucy. Oye, pues muchas gracias por venir. Eres
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una de nuestras personas evidentemente muy favoritas aquí en D-Radio.
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Te queremos muchísimo. Y aparte eres una persona que tanto
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por fuera como por dentro nos has apoyado muchísimo en 10
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años de D-Radio. Creo que desde el inicio... Este, y
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la verdad estamos muy contentos de tenerte aquí, o sea,
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tenemos que, la primera vez que fue en el 2017, entonces
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tú estuviste al año en el D-Radio, o sea, tenemos
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nueve años contigo en D-Radio, de verdad, muchas, muchas gracias. No,
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gracias a
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Speaker 3: ti, estaba haciendo cuentas,¿ esta es qué, la cuarta temporada?
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Esta es la décima. La décima. Ajá. Porque estaba, entonces
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estuve en la dos. Ajá. Diez, nueve, ocho y siete. Ajá. ¿Sabes? Mira,
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nada más. Como rápidos y furiosos. Gracias, queridita. Sí, yo
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feliz de la vida y que pueda ayudar siempre, ya sabes,
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que a ti, con muchísimo gusto.
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Speaker 2: No, muchas gracias, Debra, por todo el apoyo y por
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siempre creer en nosotros y nuestro trabajo y hacerle muy
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visible también nuestro trabajo y nuestra voz. Debra, mil gracias.
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Y con
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Speaker 3: mucho gusto estar aquí.
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Speaker 2: Pues mira, ya pasaron 10 años, ya has estado en varias
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ediciones de diferentes temporadas, pero fíjate que... Fíjate,
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Speaker 3: chiquis. Fíjate. Por
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Speaker 2: cuarta vez me vas a preguntar qué. Es que tenemos
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nuevo público. Y nos están escuchando muchísimo en Europa porque
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estamos a unos días, fíjense bien, de estar en el
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Congreso Mundial de Arquitectura en Barcelona, la cual estamos muy... ¡Horas! ¡Horas!
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Tengo aquí un revoltijo aquí, miren, aquí en la boca
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del estómago, de que estamos muy agradecidos con la UIA
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de tenernos como medio, como prensa, En el Congreso Mundial
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de Arquitectura en Barcelona. De verdad, muchísimas gracias. Estaremos allá transmitiendo, evidentemente.
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Y pues bueno, o evidentemente por la UIA, tenemos muchísimo
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público español. Entonces es el número uno en escucharnos desde
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hace tres, cuatro meses. Y estamos muy contentos de compartirlo contigo, oye.
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Qué buena onda. Sí. Qué buena onda vivir contigo
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Speaker 3: nueve años, ¿no?
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Speaker 2: Nueve años
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Speaker 3: de evoluciones
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Estabas hablando, ¿sabes? De 2017. Sí. Sí. Híjole, qué chavitos estábamos,
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Speaker 2: ¿no? Muy chavitos. Yo me acuerdo perfecto. O sea, yo
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me acuerdo perfecto la primera vez que te busqué, te
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encontré en redes, lo vi muy popular al hombre, yo dije,
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él tiene muchas cosas que debe de saber, claro que sí.
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Entonces me metí a ver su trabajo de la oficina
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que tenía hasta entonces y dije, no, claro, yo lo
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quiero tener en D-Radio. Y pues como chiquita que yo era,
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pues me mandaba mensajes y tocaba puertas y vengo en
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nombre de Di Radio, con toda la pena del mundo,
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pero con todas las ganas, y así llegué contigo. Y
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de repente, sí, sí, y a la siguiente semana ya
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te estaba yo entrevistando. Y mírenos ahora.
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Speaker 3: Sí,¿ ya podemos contar ese secreto?¿ Cuál secreto? De que
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me entrevistaste un 17 de septiembre.
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Speaker 2: No sé
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Speaker 3: si lo contamos la vez pasada, pero me entrevistaste un 17
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de septiembre y me dijiste, vamos a contar como si
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fuera en vivo el 19
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Speaker 2: de septiembre. Sí.
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Speaker 3: Y ese día en la mañana fue el sismo.
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Speaker 2: Exacto
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Speaker 3: Y en teoría, según el podcast, en la tarde estábamos
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muy felices, echando
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Speaker 2: relajo
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Speaker 3: echando plática. Sí. Y había temblado en la mañana.
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Speaker 2: O sea, literalmente hicimos un Jacobo Sabludowsky de... Sí, sí,
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tú lo dices. Es un día soleado, así literalmente fue
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ese día, porque nosotros... Estamos, somos pioneros del podcast, me
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está doliendo la asiática ahorita que te estoy diciendo eso,
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porque ahorita, en ese entonces no se llamaba podcast, no
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existía el
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Speaker 4: podcast,
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Speaker 2: era radio online, entonces lo teníamos que grabar a veces
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porque no empatábamos de grabar en vivo. entonces pues lo
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grabamos y lo transmitíamos como si fuera en vivo para
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dar como ahí el y la gente lo escuchaba en
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vivo justamente así funcionaba antes me está dando aquí atrás
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y
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Speaker 3: esos capítulos todavía existen ahí en
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Speaker 2: la sí,
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Speaker 3: sí,
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Speaker 2: sí, ahí están ahí los tenemos todos están ahí y
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en nuestra nube de nueve años que ya es como
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de ya por favor hagan el paro pero sí, así
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tuvimos que hacer y pues lamentablemente en el 2017 el 19 de
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septiembre pa' colmo mi cumpleaños pa' colmo mi cumpleaños tembló
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en esa ocasión casi 10 años de eso y pues tuvimos
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que transmitirlo porque ya estaba programado ya todo la plataforma
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es chilena pues en Chile no tembló pero acá sí
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entonces ellos no tenían esa información para ese entonces fue
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una locura Y pues literalmente hice un Jacobo Sabludowsky de
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es un día soleado.
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Speaker 3: Y como Nerón, ¿no? La ciudad ardiendo y nosotros
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Speaker 2: platicando del
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Speaker 3: chisme arquitectónico.
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Speaker 2: El chisme arquitectónico, riéndonos, el cafecito, todo como muy normales
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y el mundo ardiendo afuera. Sí, fue un desastre, ¿sabes?
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Pero bueno, después de ahí fueron muchas veces más. Y
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pues aquí seguimos. Y aquí seguimos. Pero antes de que...
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Empezamos con el chisme arquitectónico. Yo quiero que España sepa
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quién es Rodrigo Velasco.
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Speaker 3: Rodrigo. Rodrigo. Rodrigo Velasco. Porque en los últimos podcasts me
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cambiaste el nombre. Es que parte de que viniera hoy
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salió porque en los últimos dos o tres episodios fui
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nombrado
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Speaker 2: de manera
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Speaker 3: indirecta. Es que les
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Speaker 2: digo que es una persona muy popular. Entonces, varios de
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los invitados lo conocen, lo ubican perfectamente. Sí. Y pues
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los saludamos, les mandamos saludos Pero pues me he equivocado
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Un par de veces, ¿no? O sea, se sabe, se
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sabe Que nos hemos equivocado, bueno, me he equivocado Pero ya,
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es Rodrigo Velasco Y yo quiero que España entera Y
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sobre todo Barcelona, te escuche Decir quién es Rodrigo Velasco,
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cuéntame
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Speaker 3: Pues Rodrigo O sea, yo Soy una persona Mexicano, arquitecto
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Padre Soy profesor también Tengo 18, 17, 18 años trabajando de manera independiente
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con mi oficina, Rodrigo Velasco Estudio. Ahora le hicimos un
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pequeño ajuste. Ajá. No, pero sigue siendo Rodrigo Velasco. Un cuate,
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creo que soy bastante curioso, soy un cuate muy curioso.
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Soy una persona que siempre anda como buscando cosas y
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dándole vueltas, cuestionándome. este, tratando de ver de qué otra
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manera se puede hacer lo mismo. Ajá
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Repensando las cosas y a veces me meten unos broncones,
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pero a veces salgo con cosas muy valiosas. Ok. Entonces,
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ese soy yo, como diría la canción. Ese
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Speaker 2: soy yo. Básicamente
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Oye, pues has sido varias revoluciones, mucho.
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Speaker 4: Sí.
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Speaker 2: En nueve años, tanto tuya como mía. Sí. Porque yo
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te conocí en una oficina y luego pasaste a otra
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y luego ya tú solo y así has seguido tu camino.
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Pero está
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Speaker 3: bien. Sí, vas tratando y vas intentando de ver diferentes
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formas de hacer lo mismo. Vas conociendo gente, vas añadiendo.
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Hay gente valiosísima que me ha tocado conocer en el
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camino y de la cual he aprendido muchísimo. Y de
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pronto los caminos se separan y la gente se va
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por un lado y yo voy siguiendo el mío. Y
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llega otra gente y aprendo, entonces sí, un poco mi
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intención es estar aprendiendo como vampiro, estar tratando de sacar
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conocimiento de la gente que tengo alrededor. Y eso me
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hace y me gusta.
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Speaker 2: Y te ha nutrido. Me nutre, por supuesto. Todo el tiempo,
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porque siempre tú eres como la esponjita. Todo el tiempo
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estás aprendiendo de la gente que te acerca, te acercas,
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de que eres socio, de que dejas de ser socio.
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Siempre estás aprendiendo y me da muchísimo gusto. Y
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Speaker 3: trabajo con muchas colaboraciones, ¿no? No solamente son sociedades tal cual.
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O sea, en una época estuve con Miguel Ángel Lira, asociado,
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que le aprendí muchísimo. Se separaron los caminos. ¿Verdad? Medio
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he trabajado con muchísima gente. Gente de mucho nombre y
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gente que no tiene tanto nombre, pero tiene muchísimo que
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aportar y muchísimo que enseñar. Yo trato de aprenderle a
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todo el mundo. Está bien. Desde el chavo nuevo, desde
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el intern que llega a la oficina, que trae a
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lo mejor una manera nueva de renderear o que trae
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algún programa o que trae algo de inteligencia artificial, hasta
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grandes vacas de la arquitectura con la que me ha
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tocado platicar Y que también les aprendes de diferente manera,
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pero para mí todo el mundo tiene algo
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Speaker 2: que enseñar. No, está increíble porque la verdad es que, mira,
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yo siento que tú eres una persona muy resiliente porque
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lo bueno, lo malo, siempre lo pones como aprendizaje y
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no como para tirarte al suelo o para... Estarlo remombeando,
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cacareando todo el tiempo. Eres muy resiliente en eso y
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lo pones en tu práctica. Ya aprendí de esto, bueno
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o malo, ahora lo voy a poner en mi práctica.
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Y se nota. Y eso es lo que me gusta
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mucho
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Speaker 3: de ti. Justo ahorita que venía para acá, venía manejando,
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que es raro porque ya trato de no sacar el coche.
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Me muevo en bicicleta a todos lados. Pero bueno, venía
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escuchando la canción de Leonard Cohen que decía eso, que
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me llamó mucho, se mantén. Y dice, there's a crack
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in everything. That's how the light gets in. Ok. O sea,
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hay que tomar las... Cuando estás roto, las grietas, ¿no?
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Para entender que por ahí es donde entra la luz
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y que por ahí es donde aprendes.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Creo
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Speaker 2: No, está muy bien. Qué bueno, me da muchísimo gusto.
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Y qué bueno que lo tengas muy latente. Porque sí
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se nota eso, que todo eso que haces. No, pues gracias.
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Me encanta. Y aparte, ahorita tu oficina la tienes en
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un lugar precioso que...¿ Te ocurrió algo? Pero a ver
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si ahorita nos quieres decir, porque creo que es un
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tema interesante. Es un tema bien interesante. Sí, claro, digamos
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lo que quieras. Sí, yo quiero ese tema. Eso es ventaneando.
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Ventaneando arquitectónico. Mira, a ver, Rodrigo tiene ahorita su oficina
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desde hace, ¿qué?¿ Cuatro años? Cuatro años. Qué rápido. cuatro
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años y medio en una oficina que antes era de
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Isaac Broy, diseñado por Isaac Broy, y está fabulosa, está
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en la Condesa, es un lugar precioso. Una
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Speaker 3: esquina preciosa.
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Speaker 2: Una esquina preciosa, y que lamentablemente voy a decir esta palabra, tenía...
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Una banca sobre el asfalto, en la jardinera, donde era
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un movimiento social infabuloso, urbano, porque no era solamente la
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banca de la oficina, era una banca para todos, una
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banca para la ciudad. era una banca donde se sentaban
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el que barría, los que están a las oficinas de
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al lado, leyeron el tarot varias veces, yo vi eso,
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hubo muchas cosas, pero a ver, tú dime,¿ qué
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Speaker 3: más? Este es una banquita, la verdad es que todavía
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no he platicado a fondo con Isaac, hoy lo iba
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a ver, pero no coincidimos, un poco como entender la
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historia de esa banquita, porque desde que Esa oficina tiene
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una historia porque en algún momento fue un bar en
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la pandemia. Y esa banquita que estaba afuera, un poco
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como la extensión. La verdad es que a mí me
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tocó ese edificio verlo desde que se construyó, ¿no? Sofía,
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la hija de Isaac, es buena amiga mía, ¿no? En
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esa época era novia de un muy amigo mío y
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nos invitaba a la construcción, ¿no? En el 2000, 2002, 2000. Y entonces
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me tocó ver como un poco el edificio, cómo fue construyéndose.
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Fuimos
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Speaker 2: varias veces
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Speaker 3: De pronto, bueno, ¿no? Lo dejé, lo perdí y de
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pronto en pandemia como... Muchas personas que conozco...
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Speaker 2: Era un... Que no voy a
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Speaker 3: mencionar...
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Speaker 2: Pero me está viendo...
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Speaker 3: No... Este... Te las encontrabas en ese bar... ¿No?
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Speaker 2: Sí, era muy popular...
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Speaker 3: Entonces, bueno... Y desde que... Después por... Por... Por... Ahí
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Luis Young... Un intermediario... Eh... Me enteré de que... Isaac
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estaba rentando... Renté la oficina... Oh
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Speaker 2: qué bien...
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Speaker 3: Rentamos la oficina... Y... Estaba ahí la banquita... ¿No? Y
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esa banquita... De alguna manera... Era una... Sí, era. Desgraciadamente era.
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Era un punto como muy interesante dentro de la comunidad, ¿no?
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Llegaba mucha gente que no tenía en dónde comer en
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la zona. La había encontrado y se iba a comer.
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Había un grupo de señoras que eran de pieza. Era
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Secretaría de Movilidad, que está muy cerca. Que todos los días,
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a mediodía... No, se iban ahí a comer.
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Speaker 2: Ok.
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Speaker 3: No, la primera vez que se dieron cuenta que estábamos
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en la oficina, me dio mucha ternura porque me preguntaron
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si había que pagar algo por usar la banca. Y dije,
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a ver, la banca es... Es de todos. Pública. Ajá,
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es pública. Es pública. O sea, había veces que yo
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me sentaba ahí a tomarme un cafecito, a organizar mi día,
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a pensar algo, ¿no? Y había veces que yo trataba
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de salir y la banca estaba ocupada. Y yo no
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les decía, a ver, quítense que es mi banca. Era
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de la gente. Y me esperaba que se desocupara y
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me sentaba y lo utilizaba como todo el mundo. Como
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todo el mundo. Entonces, ahí ha pasado buena cantidad de cosas.
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Te tocó que leyeran el tarot.
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Speaker 2: Robimientos.
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Speaker 3: Nosotros nos tocó escuchar ahí una parejita que estaba tronando
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y nos enteramos que el cuate, ¿no? Le había puesto
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el cuervo a la chava con la mejor amiga. Sí.
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N cantidad de cosas, ahí se vendieron coches, ahí gente
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iba a platicar cosas importantes. Muchas veces llegábamos en la
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noche y recogíamos basura, que también la gente la dejaba
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ahí alguna, ¿no? De que se habían sentado ya a
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comer hamburguesas o habían amanecido unas chelas. Pero una banquita
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que era como bastante interesante. Entonces,¿ qué es lo que
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quieres abordar? Sí. El día 17 de junio, el miércoles de
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la semana pasada, vamos a 23 hoy, pues llegó la gente
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de la delegación, llegaron 20 personas de la delegación y con
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lujo de violencia la desmontaron. Creo que es una tristeza,
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más allá del modo que la misma gente de la
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alcaldía no entienda la diferencia entre el mobiliario que tiene
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una cafetería y que utilicen la calle, ¿no? Y una
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banca que se vuelve de uso público. Claro. ¿No? Nadie
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de la oficina, el dueño del edificio, nadie nunca cobró
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a nadie por utilizarla. Y pues bueno, entonces...
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Speaker 2: No, aparte se me hace algo ilógico porque entiendo que
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unas semanas atrás, incluso días atrás, se estuvo haciendo operativos
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para la gente que tiene una venta ambulante. Ok, lo
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entiendo y sí, ¿no? Pero, a ver, en la banquita
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no le hacía daño a nadie. No se vendía nada
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ambulante ahí. No estorbaba en la banqueta. Tú podías pasar
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como peatón como si no hubiera banquita porque literalmente estaba
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dentro de la jardinera. Y la verdad es que era
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un experimento urbano, social y arquitectónico muy lindo que me
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da muchísima tristeza y enojo. Que justamente el gobierno de
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la delegación, es la alcaldía Cautemoc, ¿no? Es Cautemoc, sí.
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No tenga esa referencia, ni tenga la... Ni siquiera la
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labor de visualizar qué es eso.¿ Cuál es el objetivo
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de eso? Ahí lo que te das cuenta es
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Speaker 3: que la alcaldía al final del día no tiene mapeadas
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las cosas. Exacto. No, al final del día... Las
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Speaker 2: generaliza
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Speaker 3: La gente que mandan a estos operativos, pues es gente
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que no tiene la... Idea de cuál es la diferencia
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entre un mobiliario público y un mobiliario privado que está
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en el espacio público. Lo toman exactamente igual. Exacto. Y
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lo quitan por órdenes y como me dijeron, lo quitan
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por sus huevos. Exacto. Entonces, bueno, es una tristeza. Digo,
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ya estamos planeando qué vamos a hacer para que esa
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banquita regrese de alguna manera. Sí, debería de regresar. Adoptar, ¿no?
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Estamos viendo la opción de adoptar el área verde. Que
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no tenía deber de nada porque la alcaldía tampoco ha
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cuidado ese lugar. Exacto. No tiene plantas, tiene unos árboles
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que tienen mucho tiempo, ¿no? Pero pues puede regresar tanto
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el techito que cubría la banca como la banca
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Speaker 2: Porque también ese techito era un resguardo para las personas
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que cuando ahorita que está lloviendo a cántaros, era un
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refugio ahí... tremendo porque es una zona de oficinas, bueno,
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de oficinas y de comercios, locales, comerciales, restaurantes, que transita
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mucha gente y ahí era un refugio.
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Speaker 3: Es una zona sumamente peatonal. Sumamente, es Ámsterdam. Es Ámsterdam,
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es una zona muy peatonal, es una zona donde la
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gente camina, donde la gente vive mucho la calle y
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de pronto sucedía que llovía y era, digo, decimos un techito,
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pero era un área de al menos... Ocho metros cuadrados
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o nueve metros cuadrados, ¿no? O diez metros cuadrados,
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Speaker 4: este
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Speaker 3: techada, donde muchas veces la gente se iba. Alguna vez
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nos tocó que hubo un aguacero fuertísimo y había cuatro
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personas ahí afuera resguardándose. Abrimos la puerta y le dijimos, oigan,¿
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quieren entrar? Dijeron, no, no, no, no, bueno,¿ quieren un cafecito?
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Pues por lo menos, ¿no? Darles una taza de un
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café no nos costaba nada, ¿no? Claro, claro. No, un
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par no quisieron, los otros dos se lo tomaron. ¿no?
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Y tan fácil que la siguiente vez que pasaban, nos
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veían en la banca, nos veían afuera, y nos saludaban,
20:04
o sea.¡ Qué padre! Es un espacio comunitario, y un
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espacio que hacía comunidad. Exacto. Un espacio que hacía que
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nos conociéramos, que los diferentes tuviéramos, fuéramos iguales dentro de
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ese lugar.
20:18
Speaker 2: Claro, por supuesto, y aparte, tú eres una persona muy humana,
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y la verdad es que alguien que tenga un techito así,
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y una banquita así en su oficina, afuera de su casa...
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No creo, o sea, dudo mucho que les ofrezca un
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café a alguien que se está resguardando en la lluvia,
20:33
pero tú eres una persona muy humana. A ti te
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gusta y te interesa siempre hacer comunidad con quien sea.
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O sea, tú saludas absolutamente a todos. Y la base
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Speaker 3: de mi chamba, ¿no? Es ya ni siquiera pensar a
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la arquitectura como objetos, sino como herramientas que produzcan estas
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relaciones comunitarias. Sí. Por eso el quitar la banca para
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mí fue hasta un asunto personal. Claro. Porque el La
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forma en la que yo veo la arquitectura, la forma
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en que yo platico la arquitectura, la forma en la
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que yo enseño la arquitectura, tenía físicamente la forma de
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esa banca. Exacto. ¿No? Y en las pláticas que me
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ha tocado dar, hablaba de ella. A mis alumnos muchas veces, ¿no?
21:12
Les hablaba de ellas. Algunos fueron a la oficina, fueron
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a verla para ver de qué chingados estaba yo hablándoles tanto.
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Y se vuelve una pena y una vergüenza... Para la alcaldía...
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Speaker 2: Es una vergüenza. Que
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Speaker 3: un espacio así... Digo, el espacio no es mío, yo
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no lo hice. No. Yo no invertí un peso ahí.
21:31
Lo cuidábamos, lo limpiábamos. ¿No? Pero... No es algo mío de... Ah,
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es que a Rodrigo le quitaron su banca como alguien
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me dijo. No, no se me la quitaron a mí.
21:43
Speaker 2: Se la quitaron a la gente de la Colón. Se
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la quitaron a todos
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Sí. Se la quitaron a todos. O sea, porque yo
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también me senté ahí varias veces... He esperado ahí el Uber,
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me esperé a que dejara de llover. Vi, tuve juntas ahí,
21:56
tuve llamadas ahí. O sea, funcionaba para eso. O sea,
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no se funcionaba para... Para todos. Para algo propio de
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tu oficina,
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Speaker 3: sino para ella, para todos. Fíjese que esto lo subía
22:06
a redes sociales y me llamó la atención mucho a
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un comentario de alguien que yo no conocía, que taggeaba
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a alguien más y le decía, mira, se llevaron nuestra banquita.
22:18
Ah
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Entonces, no es algo mío, les digo.
22:23
Speaker 2: Es de todo.
22:23
Speaker 3: Es de todo.
22:24
Speaker 2: Y
22:24
Speaker 3: esas son las historias que nosotros nos sabemos en cuatro años.
22:28
Pero ahí debió de haber existido N cantidad más. Claro,
22:31
por supuesto
22:32
Speaker 2: Había
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Speaker 3: una pareja con su hija que iba a comer todos
22:34
los días. Qué lindo. Y una vez así de igual, oye,¿
22:38
podemos estar aquí? Pues claro, es pública. Algunas nos llevaron tortas, ¿no?
22:43
Speaker 2: Vamos a comer
22:43
Speaker 3: tortas con ellos. Y entonces empiezas a intercambiar. A generar comunidad.
22:49
Speaker 2: Eso es lo principal. O sea, algo tan sencillo que
22:52
se resguarda en una zona donde se supone que debería
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haber plantas, una jardinera. Un ejercicio tan sencillo arquitectónicamente genera
23:04
muchísimo impacto. Y ese es el chiste del arquitecto. Y
23:07
ese es el chiste de la arquitectura. Y a ti
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te resuena muchísimo más porque tú manejas un tema de
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arquitectura regenerativa. Y ese es el ejemplo sencillo de hacer
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arquitectura regenerativa. Sí,
23:19
Speaker 3: y perdón que te rompa, pero la arquitectura regenerativa no
23:23
existe tal cual. Hay gente
23:25
Speaker 2: que da
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Speaker 3: pláticas acerca sobre arquitectura regenerativa y están perdidos. La arquitectura
23:31
no puede ser regenerativa. Sí existe un diseño regenerativo, pero
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la arquitectura se vuelve un instrumento, no una herramienta. Un instrumento.
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La diferencia entre un instrumento y una herramienta es que
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un martillo es una herramienta, tú ves cómo lo usa
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alguien y lo usas igual.
23:46
Speaker 2: Ajá.
23:47
Speaker 3: Para utilizar un instrumento necesitas un entrenamiento.
23:51
Speaker 2: Claro.
23:52
Speaker 3: Para tocar un instrumento como un violín necesitas un entrenamiento.
23:55
Speaker 2: Exacto.
23:56
Speaker 3: ¿No? Entonces la arquitectura se vuelve un instrumento. Ok. Que
24:00
ayuda a que los lugares puedan regenerarse. Y eso es
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a lo que ahora estoy yo tirándole con mi práctica.
24:08
Más allá de una etiqueta.
24:11
Speaker 2: Claro, y me da muchísimo gusto porque no conozco muchos
24:14
arquitectos que quieran tener ese instrumento o saber manejar ese
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instrumento en su práctica de arquitectura. Y tú siempre estás
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pensando en el usuario que tal cual va a utilizar
24:26
ese edificio, pero también el que va a cruzar por
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ese edificio.
24:29
Speaker 3: Sí, y entender muy bien el lugar. Ajá, exactamente. Porque
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del lugar viene todo. justo estoy escribiendo ahorita con Aura
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un texto para Arquine, ¿no? De cómo los estadios se
24:40
vuelven los contenedores de los rituales y cómo esos rituales
24:44
son rituales del lugar. Todo viene del lugar. La comida
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que tú comes, o sea, ahora ya vivimos en un
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mundo globalizado donde podemos comernos una hamburguesa de una vaca
24:55
que hacía yoga en Japón, ¿no? Pero originalmente la gente
25:01
comía lo que había. Yo les digo a mis alumnos,
25:04
Que se imaginen a los mexicas, ¿no? Levantándose en la mañana,
25:08
abriendo el tambo de los tamales y de repente tienes
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un tamal de pollo en salsa verde buenísimo. Pues no
25:16
es cierto, no había pollo en esa época. No. Entonces
25:19
el tamal lo que tenían un montón de ojitos, porque
25:22
el tamal en lugar de pollo lo que tenía era charales,
25:25
porque lo que tenía el agua de Texcoco eran charales. Chapulines. Chapulines.
25:29
Entonces la ropa viene del lugar, la comida viene del lugar.
25:33
La cultura viene del lugar, la economía viene del intercambio
25:36
de las cosas del lugar. Si tú entiendes desde ahorita
25:39
el lugar y entiendes por qué la gente se conecta
25:42
a los lugares, es mucho más fácil que tu edificio
25:45
pueda ser exitoso.
25:47
Speaker 2: Totalmente cierto, eso es muy cierto. Qué densos nos estamos poniendo.
25:50
Empezamos con
25:51
Speaker 3: Chismi
25:53
Speaker 2: y empezamos bien, cosas bien densas de arquitectura, pero es
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totalmente cierto.
25:58
Speaker 3: A mí se me hace lógico, perdón, pero a mí
26:00
se me hace hasta...
26:01
Speaker 2: Es lógico
26:02
pero no sé qué pasa con los arquitectos, y hablo
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en general, que se nos va olvidando eso. Esa práctica
26:11
tan natural que debería de ser, se nos vuelve ya complicada.
26:16
O ya de repente la borramos del sistema.
26:19
Speaker 3: Creo que tenemos muchos vicios que vienen desde la academia.
26:22
Speaker 2: Tal vez, sí.
26:23
Speaker 3: No, o sí. El otro día, bueno, fui a ver
26:25
la película Brutalista, no sé si la viste. Sí. Yo
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la odié. Porque tenía todos los clichés del arquitecto.
26:31
Speaker 2: Verdad que sí?
26:33
Speaker 3: Yo creo que el arquitecto no tiene que ser eso.
26:36
Al final del día no somos artistas y creo que
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ese es el peor problema, el asunto más criticable de
26:46
los arquitectos el día de hoy. Totalmente. Al final del
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día prestamos servicios y ayudamos a que las cosas resulten.
26:52
Debemos hacer muchas cosas. Pero el arte nos ha quitado
26:59
un peso social importantísimo.
27:01
Speaker 2: Exacto. Sí, creo que ya lo hacemos más porque se
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vea justamente muy artístico, muy poético, muy estilizado, muy sensible
27:11
a la vista y justamente a los sentidos. Pero¿ qué
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pasa de lo social?¿ Qué pasa con el sentido del usuario?¿
27:19
Qué pasa por ahí? O que lo va a vivir.
27:22
Speaker 3: Y el decir lo social no es hablar de un
27:24
interés social. No, no, no, no, no. Aunque Le Corbusier,
27:29
Marsella era edificio para trabajadores. Pero es entender que trabajamos
27:33
para una sociedad. Exacto. A diferentes grados y en diferentes puntos,
27:37
pero trabajamos para una sociedad, para que esa sociedad evolucione.
27:42
Totalmente sí. Eso es la parte social. No tocar la
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etiqueta como de moda de ahora voy a ser socialmente responsable. No,
27:51
Speaker 2: no va por ahí. Al contrario. Sí, no va por ahí.
27:54
Y sí, qué bueno que lo recalcas, porque sí es...
27:58
Creo que ya hacele ímpetu a este...¿ De qué te
28:01
estás refiriendo a lo social? Porque luego caemos en el
28:03
de ser responsablemente social. No, no va por ahí.
28:07
Speaker 3: No, es entender que estás trabajando para una sociedad y
28:11
entender esa sociedad. Alguna vez me estaban platicando de un
28:14
proyecto que hizo una universidad
28:16
Speaker 4: en
28:17
Speaker 3: la cual... llegaron con una comunidad en Veracruz y revisaron
28:23
y dijeron lo que necesita esta comunidad es una clínica. Entonces,
28:29
juntaron medios, consiguieron material, diseñaron e hicieron una clínica. Sin
28:37
darse cuenta que dentro de la idiosincrasia de esa comunidad,
28:42
dentro de la cultura, dentro de la crianza de generaciones
28:46
de esa comunidad, No utilizaban medicina como nosotros. Sí
28:52
Speaker 2: comercial.
28:53
Speaker 3: Medicina, sí. No soy tradicional de llamarla así. No, no
28:56
soy tradicional. No utilizaban la medicina. No había un médico.
28:59
Ellos se curaban por medio de hierbas. Herbolaria. De otra manera,
29:04
completamente diferente a como
29:07
Speaker 2: Nosotros estamos acostumbrados. ¿Eso? Que ahorita yo que estoy en
29:11
forma y que claramente se nota, me tomo un tap
29:13
sin ir y eso. Ellos no.
29:15
Speaker 3: Ellos no. Pero entonces ellos no llegaron a entender socialmente
29:19
con quién estaban trabajando.
29:21
Speaker 2: Ok.
29:21
Speaker 3: Entonces lo ponía, porque ahora me ha dado por poner
29:24
posts en Instagram con cosas que se me van. Y síganlo.
29:28
Que traigo, este, arroba R-R-E-V-E. Véanlo, véanlo. Y este, digo,
29:34
si quieren verlo, si quieren... Yo contesto los comentarios y demás.
29:38
La verdad es que hasta haters tengo y me divierte.
29:41
Pero bueno, pero al final de cuentas digo que puse
29:44
ahí un no sé poco diciendo que pocas cosas son
29:46
tan peligrosas como contestar bien la pregunta equivocada. Ah, sí, claro.
29:52
O sea, no saber cuál es la pregunta que tienes
29:55
que contestar y contestar bien la pregunta que no es,
30:00
que fue lo que le pasó a esta gente.
30:01
Speaker 2: Claro.
30:02
Speaker 3: No, contestaron bien una pregunta mal hecha. O la pregunta equivocada.
30:07
Speaker 2: Totalmente cierto. Eso es cierto. La verdad es que me
30:12
da gusto que alguien tenga los pantalones para tener esos posts, ¿sabes?
30:19
Porque mucha gente lo puede pensar, pero dice,¿ para qué? ¿No?
30:23
Pero qué bueno que tú lo haces. Pues ahora
30:27
Speaker 3: sí que
30:27
Speaker 2: es mi Instagram. No quiero que no me sigan, ¿no?
30:29
Pues sí, es eso. Muchos utilizan las redes sociales como
30:32
para aparentar algo y caer en un cliché de gente
30:37
y donde pueden estar muy socialmente. Pero tú eres el
30:42
uño de tu Instagram. Si lo quieres poner en blanco
30:44
y negro, quieres poner... Exactamente. Es correcto, eso es correcto.
30:48
Es correcto. Si quieres poner la cura como RB, si
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quieres poner frases como RB, si quieres poner fotos de
30:56
tu resumen del mes, si quieres poner solamente arquitectura o
31:00
solamente cosas de tu familia, pues es tuyo, ¿no
31:05
Speaker 3: Y me llama la atención que resuena mucho en la gente. ¡Claro! No, no, digo,
31:10
yo lo subo porque son cosas que traigo yo en
31:13
la cabeza y que de repente en los altos o
31:18
en un rato que tengo... Los desarrollo un poco y
31:21
hago unas imágenes y las subo
31:24
Pero me llama la atención que resuena mucho. Y eso
31:27
significa que posiblemente como arquitectos estamos volteando para el lado
31:32
que no es.
31:34
Speaker 2: Sí, tal vez sí. Estamos cayendo en los mismos clichés.
31:37
O incluso esos clichés los estamos aumentando de volumen.
31:41
Speaker 3: Y no significa que no diseñemos cosas bonitas. No, no
31:44
significa eso. Pero si tenemos en la bolsillo un teléfono
31:47
que hace muchas cosas, ¿no? Que tiene... tu rutina del gimnasio,
31:51
tu música, tus fotos, tu calendario
31:54
Speaker 2: tu agenda, ¿no?
31:56
Speaker 3: Pues,¿ por qué no pensamos edificios que hagan más cosas? Claro,
32:00
más funcionales, más... Pues, que puedan ser lugares donde se
32:04
pueda juntar la comunidad, que pueda interactuar con el resto, ¿no?
32:08
Estamos diseñando ahorita un edificio, también lo enseñaron en Bonatizapán,
32:13
y enfrente hay un kinder, ¿no? Entonces, hablamos con el cliente,
32:16
lo logramos convencer, de poder hacer en una parte del edificio,
32:20
en un segundo piso, un huerto, pero que el huerto
32:24
se encarguen los niños del kinder de enfrente. Está padre. Entonces,¿
32:28
por qué no podemos hacer un edificio público que realmente
32:31
pueda ser público y donde la gente pueda interactuar? Que
32:36
al final del día eso produce que el dueño del
32:39
edificio genere mucho más capital financiero. Otra vez platicamos de
32:44
eso con calma, pero capital financiero invirtiendo en capital humano,
32:49
en capital social, en capital de transformación, en capital natural.
32:54
No está peleado, pero bueno.
32:56
Speaker 2: Está bien, está bien. Lo hablamos ahora. Para que le
32:59
sigas ganando a Lucio.
33:02
Speaker 3: Qué denso. En lugar de hablar de chismes, hablamos
33:06
Speaker 2: de... Claro. No, qué bueno. Me da gusto que tú
33:09
tengas esa mentalidad y esa conciencia arquitectónica y humana para
33:15
tu práctica. De verdad, te felicito muchísimo. Y qué bueno
33:18
que también das clases, porque da clases. O sea, es
33:21
un tipazo, pero también da clases. En la Ibero, junto
33:27
con Aura,¿ qué semestre llevan? ¿Tercero? Doy
33:29
Speaker 3: dos cursos. Doy uno con Aura de proyectos tres, que
33:32
habla acerca de inmersión social.
33:34
Speaker 2: Bien.
33:34
Speaker 3: Que trata justamente de poder llevar a los chicos, a
33:38
los estudiantes, sacarlos de ambiente social en el que están
33:43
y poderlos llevar a uno completamente diferente, que los llevamos
33:47
a Oaxaca la gran mayoría de las veces, hemos hecho
33:51
cosas en Xochimilco también, pero llevarlos sin esta etiqueta de
33:57
vamos a llevarlos a ayudar, porque si los llevas a
33:59
ayudar ya no estás hablando de iguales, ya llegas de
34:03
una manera diferente. superior a tratar de con tus recursos
34:07
darles y aquí es lo que sucede es justo lo
34:10
contrario es tratar de llevarlos uno a uno con la
34:13
gente en Oaxaca y muchas veces los chavos se llevan
34:16
mucho más de experiencia de de interacción de conocer otra
34:24
forma de vida ¿no? que lo que pueden llegar a
34:28
dejar con un proyecto entonces es interesantísimo ese ese Lo
34:34
doy también con Juan Casillas en otro grupo y con
34:37
Valerio Binetti, con Robby. Y la verdad es que se
34:42
vuelve interesantísimo. Y doy otro curso para sexto, séptimo y
34:46
octavo semestre sobre diseño y pensamiento regenerativo. Todo el rollo
34:50
este de eso del que acabamos de hablar está ahí
34:53
en una clase.
34:54
Speaker 2: Oh, está increíble. Y es una referida de qué bueno
34:57
que da clases porque justamente lo que tú piensas, lo
35:00
que tú haces en tu práctica de arquitectura, lo estás
35:03
compartiendo a las nuevas generaciones que deberían de tenerlo en
35:06
el sistema
35:08
Speaker 3: Pero es que no lo tienen en el sistema porque
35:10
al final del día... Les compran
35:11
Speaker 2: el cliché.
35:13
Speaker 3: Sí, todo el sistema viene mal. Ajá. O sea, todo
35:16
el sistema viene... Al final del día, yo también lo
35:19
escribo en algún lugar, pero cambiamos como este peso social, ¿no?
35:27
Por una libertad creativa. Y cuando nos dimos cuenta que
35:30
no podíamos regresar a esa... rollo social decidimos convertirnos en
35:35
espectaculares tomar la espectacularidad como herramienta entonces al día de
35:40
hoy el mejor edificio que más premios llega a tener
35:44
que también tengo ahí algo sobre los premios pero bueno
35:48
no es el edificio que funciona mejor sino es el
35:51
edificio que es más espectacular el que tiene el volado
35:54
más grande el que tiene los acabados más bonitos o
35:59
que tiene las mejores proporciones está bien seamos espectaculares, seamos
36:05
bien hechos, hagamos cosas bien, pero también entender que ese edificio,
36:09
que los recursos que se ponen en ese terreno, no
36:13
pueden funcionar para ayudar a que toda la zona florezca, crezca.
36:21
Está bien, qué bueno. Entonces, bueno, y te digo, pues
36:24
si el sistema está mal, al final del día, la
36:26
entrega final, el que saca el 10, pues no es el
36:29
que tiene un edificio que funciona bien. No, con la
36:33
gente o que intenta funcionar con la gente. Es el
36:36
que tiene la maqueta más bonita, los planos más bonitos
36:39
y el de barra más grande. Y el que entrega todo.
36:41
No se pueda construir.
36:42
Speaker 4: Entonces
36:44
Speaker 3: no estamos pensando. Ese es un problema bien grande.
36:47
Speaker 2: Ese es un tema bastante lógico que ahorita no lo
36:53
tenía yo mapeado, pero sí. O sea, puede que lo
36:56
haya resuelto muy bien otro equipo de alumnos. Pero a
37:00
lo mejor le faltaron planos, la maqueta no estaba tan bien,
37:04
pero pues el proyecto estaba bien, pero la maqueta no
37:06
estaba tan bien entregada. Pero un otro proyecto que lo
37:10
hizo otro equipo, que lo resolvió no tan bien, no
37:15
estaba resolviendo algo, pero entregó absolutamente todo y impecable.
37:18
Speaker 3: Estamos aprendiendo a diseñar para el momento. Exacto. No estamos
37:22
aprendiendo a diseñar ni con propósito que el edificio sea
37:27
algo más de lo que tiene que ser, La otra
37:30
vez justo hablaba Lucio, o escuchaba a Lucio, perdón, hablar,
37:33
y decía que a él lo que más le aplaudían
37:36
o lo que más les gustaba era justo lo que
37:38
no le pidieron. Ajá, sí, sí. ¿No? Y es justamente
37:42
lo mismo. O sea, al final del día el propósito
37:44
es entender tu edificio,¿ qué más puede llegar a ser? Bueno,
37:48
el propósito es que tu edificio sea algo,
37:50
Speaker 2: ¿no?
37:50
Speaker 3: Y entender que ese algo puede ser algo más, solamente
37:53
el edificio. Exacto. O sea, la biblioteca Vasconcelos, ¿no? Por ejemplo,
37:57
es un gran edificio. pero muy poca gente sabe que
38:01
la biblioteca está rodeada de un jardín botánico. Como tienes
38:05
una biblioteca de libros adentro del contenedor, tienes una biblioteca, bueno,
38:11
llámese así, ¿no? De plantas en el exterior. Exacto. La
38:15
gente no lo sabe.
38:16
Speaker 4: No.
38:17
Speaker 3: Entonces, eso que no le pidieron a Alberto y a
38:19
su equipo, es lo que le da un valor todavía
38:23
mucho mayor.
38:23
Speaker 2: Claro. Sí, por ejemplo, es muy fácil un ejercicio que
38:27
decía Lucio, es, me pidieron hacer una recámara para un hotel. Sí, ok,
38:33
la recámara ya lo tengo, las necesidades ya las tengo,
38:37
pero ese espacio, ese recorrido que te hace vivir, los
38:41
espacios de una recámara, o que te lleva a la regadera,
38:44
o el jardín que lo envuelve, eso no me lo pidieron,
38:48
pero le pone un valor agregado a vivir la arquitectura.
38:50
Es entender los potenciales. Exacto
38:53
Speaker 3: Y poder entender alrededor y dejar de diseñar de la línea... Adentro.
38:58
Ese es un problema bien grande con las escuelas de arquitectura. Sí.
39:01
Los chavos les ponen un terreno y dibujan el rectángulo
39:06
del tamaño que es su terreno y de ahí empiezan
39:09
a diseñar hacia adentro. Claro. Sin entender que su edificio
39:12
puede reaccionar con un jardín o con un parque que
39:14
tienen enfrente. Sí. Que pueden ser una extensión o generar
39:19
algo con el de al lado o con el de atrás.
39:22
Es entender que a los lados y atrás tienes a alguien, ¿no?
39:25
Y cómo vas... a trabajar con ellos y cómo vas
39:29
a impactar de manera positiva en los que están alrededor tuyo.
39:34
Speaker 2: Es totalmente cierto, totalmente cierto. Hay un gran problema en
39:38
todo el sistema desde cómo se enseña.
39:41
Speaker 3: Desde cómo se enseña.
39:42
Speaker 2: Desde ahí está el problema de la arquitectura. Estoy convencida
39:45
de eso y cada vez creo que estoy más convencida
39:50
de eso y se tiene que hacer algo sí o sí.
39:53
Pero no sé por
39:55
Speaker 3: dónde
39:55
Speaker 2: empezar.
39:55
Speaker 3: Tú sí? Es que tenemos que hacer algo sí o
39:57
sí porque si no vamos a desaparecer. Claro. Porque somos
40:01
un gremio que trabajamos y que existimos para nosotros.
40:04
Speaker 2: Claro.
40:04
Speaker 3: Y nos repartimos premios entre nosotros y nos aplaudimos entre nosotros, ¿no?
40:11
Y no estamos reaccionando a lo que pasa afuera. En
40:14
lo social, en lo político, en lo económico. En todo.
40:17
O sea, de pronto llegamos y hacemos casas sin entender
40:21
en dónde las estamos haciendo. Ni para quién, ni qué
40:24
hay alrededor. Mi papá tenía una, que aparte hoy era
40:28
su cumpleaños, pero tenía una historia que me encantaba, que
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decía que un amigo suyo iba a pintar su casa.
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Entonces cruzó la calle, le tocó al vecino de enfrente
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y le dijo, oiga, voy a pintar mi casa.¿ De
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qué color quiere que la pinta? El vecino dijo, pues
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píntala del color que quieras, es tu casa. Dice, no, no, no, no, no.
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Tú la vas a ver todos los días desde tu
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ventana pintando. la vas a ver todos los días cuando salgas, ¿no?
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Tú la vas a ver, yo voy a estar adentro.¿
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De qué color la quieres ver? Y el vecino escogió
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el color. Me encanta esa anécdota porque al final del
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día de lo que estamos hablando, ¿no? Ver que hay
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gente alrededor.
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Speaker 2: Sí, de tenerla en cuenta, básicamente. De ahí parte todo. Oye,
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qué padre. Oye, yo sé que tú lees mucho. Mmm. Sí,
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lees mucho. O sea, por donde sea tiene libros, claro
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que sí.
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Speaker 3: Sí, pero digo, no los acabo, pero sí las
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Speaker 2: tengo. Ahorita, por ejemplo,¿ qué tienes de inspiración? No sé,
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no tiene que ser precisamente un libro. A lo mejor
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ver el perfil de alguien, el libro de alguien, la
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publicación de alguien en una revista, el blog. Ahorita,¿ qué
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te inspira? Fíjate
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Speaker 3: que desde hace un tiempo... he dejado de consumir mucha arquitectura.
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Creo que a mí me pasa que cada vez me
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siento menos arquitecto y hasta me preocupo un poco, ¿no?
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Porque si no soy arquitecto, entonces no sé qué soy.
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Speaker 4: Sí, claro.
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Speaker 3: ¿No? O sea, todavía no acabo de definir bien qué soy.
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Por eso te decía que la pregunta del principio de
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quién es Rodrigo, digo, está bien complicada. Digo, ya hablan
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en serio, te lo decía de broma, pero ya hablan
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en serio porque ahorita no acabo de entender. A mí,
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no sé, me...¿ Qué me gusta?¿ Qué me inspira? Me
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inspira a ver a mis hijas. Me inspira a ver
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a mis hijas interactuar con el medio y cómo van
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descubriendo el mundo.
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Speaker 2: Bien
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Speaker 3: Eso me gusta porque me cuestiona. Me gustan las cosas
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que me hacen cuestionarme. Me gusta todo lo que no entiendo,
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tratar de encontrarle una, tal vez no una explicación, pero
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sí cuestionarme los porqués.
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Speaker 2: Muy bien.
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Speaker 3: ¿No? Este, me inspira a ver a la gente, me
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inspira a ver a la gente pasar, cómo vive, ¿no?
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Era parte, por ejemplo, regresando al tema de la banquita,
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ya no quiero tanto, siento como que estoy chillando, pero, ¿no?
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Pero sí. Pero sí, ver cómo la gente camina por Ámsterdam,
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ver cómo un espacio, ¿no? Hay quien pasea el perro,
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hay que ver quién corre, hay quien está sentado, hay
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quien está esperando. Y todo el mundo va utilizando el
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mismo espacio de una manera diferente y no es de nadie,
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es de todos y todos pueden ser lo que quieran
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ahí adentro.
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Speaker 2: Claro.
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Speaker 3: Entonces sí, si me dices qué arquitecto o qué... Ahorita no. No,
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o sea, me lo preguntabas ayer de quién era mi
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arquitecto favorito. No, o sea, hay muchos que me gustan
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lo que hacen, hay muchos que me gustan por lo
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que hacen, otros me gustan por lo que son, otros
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me gustan por la historia que tienen. ¿no? Pero, pero no,
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creo que ahorita estoy como muy desconectado, de repente me
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llegan y me dicen, oye, mira, aquí está el edificio
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nuevo de Foster, chido, está padre, está bueno, qué buena onda,
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pero me desconecto mucho porque, porque lo que, porque en
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la arquitectura lo que veo son objetos y yo estoy
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buscando otra cosa.
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Speaker 2: Muy bien, me parece muy bien, qué bueno, me da gusto.
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Speaker 3: Gracias.
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Speaker 2: que te lo estés preguntando y que te estés conociendo
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en ese aspecto y que voltees a ver otras cosas.
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Está bien.¡ Qué bueno! Sí. Muy pocos se siguen casi
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lleno en lo mismo y siguen viendo lo mismo y
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no salen de ahí. Me da gusto que haya alguien
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que se atreva a decir, a ver,¿ dónde estoy?¿ Cómo
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me defino? Necesito ver nuevas cosas.¿ Qué es lo que
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me inspira?
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Speaker 3: Y me pongo a leer de lo que me encuentro.
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O sea, desde una novela policiaca que estoy leyendo ahorita
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que me cuesta mucho trabajo porque la... La principal me
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cae mal, ¿no? Me cae muy mal y ya cuando
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empiezo a hablar ya lo cierro, ¿no? Pero de pronto
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me pongo a leer cosas diferentes, ¿no? Qué bueno. De
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filosofía de pronto o de metafísica o de… Qué lindo.
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De cosas que nada que ver con la arquitectura.
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Speaker 2: Me da mucho gusto, de verdad.
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Speaker 3: De historia, me gusta mucho la historia.
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Speaker 2: Qué lindo, qué padre. Hay mucho que aprender para no
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repetir ciertas cosas, ¿no?
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Speaker 3: Sí, claro. Y al final del día lo que te
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das cuenta es que siempre se repiten y que no
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hemos
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Speaker 2: hecho nada.
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Speaker 3: Exacto. Y por eso siguen pasando cosas. Y por eso
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siguen pasando las mismas cosas. Exactamente. Justamente por eso. Creo
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que era Marx el que decía que todo en la...
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Y no quiero sonar a marxista.
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Speaker 4: Ajá.
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Speaker 3: Porque soy más de Groucho que de Carlos. Pero decía
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que los eventos en la historia aparecen dos veces. Uno
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como tragedia y el otro como comedia.
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Speaker 2: Miel.
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Speaker 3: Y vean lo que quieran ver, ¿no? De lo que
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está pasando ahorita. Muchos casos son las comedias de las
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tragedias que pasaron hace 50 años.
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Speaker 2: Sí, justamente eso. No, pues bueno. Oye, ya para despedirnos
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de este primer... Ya, si nomás llevamos, ¿qué? ¿Qué?¿ 45 minutos? No, hombre.
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Es que, bueno, es que tú y yo chismeamos horas
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y horas y horas. Horas y horas y horas. Pero
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para finalizar tú, capítulo número cuatro. De muchos. De muchísimos.
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O sea, te tocan cuarenta y cuatro mil. Como la humedad.
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Speaker 3: Ahora para que me saques, a ver cómo le haces.
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Speaker 2: A ver cómo le voy a hacer. No, te tocan
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cuarenta y cuatro mil, llevas cuatro. Tienes mucha chamba todavía.
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Speaker 3: Está bien. Nos vemos mañana.¿
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Speaker 2: Está bien? Aquí te espero. Aquí voy a estar. Sí
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Speaker 3: aquí vas a estar.
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Speaker 2: Aquí voy a estar literalmente. Aquí te voy a estar. Bueno. Pero,
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a ver, para terminar este capítulo contigo.¿ Qué le dirías
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no a las nuevas generaciones?¿ Qué le dirías a los
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arquitectos que hoy ejercen?¿ Qué esperas de la arquitectura ahora?
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Speaker 3: Qué les diría? Yo creo que lo que les he
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dicho a muchos de mis amigos arquitectos, que se den
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cuenta del cuentito que les contaron, que no tienen que
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estar encerrados en la arquitectura, que no tienen que volverse alcohólicos,
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que no tienen que volverse drogaditos, que no tienen que
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estar teniendo unas vidas asquerosas porque decidieron ser arquitectos. Creo
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que tiene que ser justo lo contrario. Creo que tienen
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que estar bien con ellos, con su cuerpo, con su cabeza,
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con su mente, ¿no? Para poder dar lo mejor que
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puedan de la arquitectura. ¿No? Y no lo hacemos. Nos
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perdemos porque nos creamos el cuentito o nos dijeron el
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cuentito que la arquitectura siempre es más importante y que
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hay que hacer cualquier cosa por el cliente cuando uno
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no es cierto.
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Speaker 2: Es correcto. Muchas veces doblamos las manos por el cliente,
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pero el cliente no doblaría las manos por nosotros. Y
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nunca nos damos cuenta de eso por justamente estar peleando
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un proyecto para que no lo den.
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Speaker 3: Tienen que ser relaciones de igualdad. Claro. En las cuales
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tu cliente, o sea, tú trabajas para el cliente y
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tienes que trabajar para su beneficio, pero... él también tiene
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que tratarte como el asesor que eres a los temas
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que no conoce. Porque
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Speaker 2: es que
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Speaker 3: todo el mundo vive arquitectura y todo el mundo cree
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que sabe.
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Speaker 2: Sí, o sea, te tiene que tratar como el profesionista
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que te está contratando.¿ Por qué? Porque no sabe ejecutar eso,
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no sabe cómo pensar lo mejor. Por eso te está contratando.
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Y
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Speaker 3: pasa que los mejores proyectos que hemos desarrollado siempre van
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de la mano de un buen cliente. Los malos clientes...
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los proyectos no se terminan. Entonces es mejor tener pocos
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buenos clientes que
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Speaker 2: muchos malos. Totalmente cierto. Rodrigo, mil gracias por haber estado
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con nosotros y mil gracias por estar con nosotros 10 años
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de D-Radio.
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Speaker 3: Karen, gracias a ti por invitarme, por aguantarme, ¿no? Por
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dejarme hablar de mis cosas densas y no nada. Yo
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feliz de la vida. Yo la verdad, sabes que te
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quiero mucho, sabes que... Muchas gracias. Este... Desde que yo
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conocí tu proyecto hace nueve años, me encantó, me encantó
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que me buscaras de la nada. Así de, te habla
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Karen Ramírez.¿ Quién es? Oye, te queremos en entrevista. Pues vente, ¿no?
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O sea, no sé qué te voy a decir, ¿no?
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Pero
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Speaker 2: pues vente.
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Speaker 3: Pero pues vente. Y aquí platicamos, echamos un cafecito. Y
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desde ahí, y sobre todo, y te lo he hecho
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muchas veces en vivo, y te lo digo aquí que
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quede grabado, me encanta ver en lo que te estás
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convirtiendo y ver lo... el potencial que tienes para convertirte
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en algo mucho mayor.
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Speaker 2: Muchas gracias, Eduardo.
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Speaker 3: Me encanta ver que de repente al principio hablabas y
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buscabas que te abrieran las puertas, ¿no? Y ahora te
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hablan a ti para ofrecerte cosas y que te vas
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a Barcelona a cubrir un evento importantísimo. No sabes qué
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orgulloso estoy de ti y cómo me gusta ver en
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lo que te estás convirtiendo que todavía no llegas. Porque
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va a ser
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Speaker 2: todavía mucho mejor. Ahí vamos, ahí vamos. No, de verdad,
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mil gracias por tu confianza, por creer en nosotros, creer
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en mí, sobre todo, y por siempre darme como pauta
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de tú vas para adelante, tú vas, tú ni te fijes,
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tú vas. Y siempre he tenido ese apoyo contigo y
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de verdad te lo agradezco inmensamente. Vale muchísimo para mí,
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para mi trabajo. Sí, hombre, que pueda y voy a
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estar feliz de la vida. Y mil gracias por valorar
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así mi trabajo. Muchas, muchas gracias. La pura verdad. Muchas gracias. Pero, pues, bueno,
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aquí te espero en la próxima. ¡Abrazo! ¡Abrazo! No, qué
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buena onda, de
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Speaker 3: verdad. Felicidades a ti por diez años.
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Speaker 2: No, mil, muchas, muchas. Y los que te faltan. Y
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los que nos faltan todavía. Y, de verdad, mil gracias
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por estar aquí en un año tan importante para nosotros
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y por tu tiempo de venir acá a Firenze, porque
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yo los voy a seguir invitando a que vengan aquí
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al showroom de Firenze. porque van a encontrar los mejores
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porcelanatos arquitectónicos aquí en la Avenida de las Formas 520, en
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el tercer piso, porque de verdad van a encontrar la
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mejor calidad.¿ Sí o no, Rodrigo?
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Speaker 3: Sí.¿ Sí o no? No, la verdad es que de
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una vuelta sí están increíbles las cosas. Sí, está fabuloso
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Speaker 2: Ya
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Speaker 3: hay unos ahí, ya me voy a llevar unas muestritas
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de unos nosaicos con un proyectito. Eso. Ya, vámonos
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Speaker 2: por unos tacos. Perfecto, vámonos por tacos. Y mil gracias
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por estar aquí con nosotros, gracias a la audiencia. Y
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acuérdense que estamos en el cierre de temporada, no se
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los vayan a perder. Y no se pierdan nuestras redes
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sociales porque estamos a unas horas de estar en el
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Congreso Mundial de Arquitectura en Barcelona. Así que muchas, muchas
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gracias por creer en nosotros y allá nos vemos. Cuídate mucho, Rodrigo.
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Te espero acá en la próxima. Te veo regresando de Barcelona.
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Nos vemos regresando de Barcelona, claro que sí. Y muchas
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gracias a ustedes. Gracias. Bye, bye.