Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / MICOTOXINAS NA PRÁTICA: AMOSTRAGEM, ANÁLISES E IMPACTO NUTRICIONAL - Lucas Assis Ep. 102

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MICOTOXINAS NA PRÁTICA: AMOSTRAGEM, ANÁLISES E IMPACTO NUTRICIONAL - Lucas Assis Ep. 102 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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A análise, ela tem que compor o seu plano de gestão de risco?
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Eu acho que o primeiro passo é é visitar a fazenda, entender em
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em que pé que a fazenda está de risco.
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E aí eu normalmente eu monto um checklist, um checklist pra mim
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ir no cliente e fazer uma praticamente uma entrevista com
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ele. Porque eu quero entender, não é
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só como que está a fazenda, como é que está o manejo da silagem
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dele, como é que está o manejo desses ingredientes?
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Olá pessoal, hoje a gente tem tenho AA satisfação de estarmos
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novamente conversando com o Lucas é Assis.
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Lucas já teve conosco em outro episódio, episódio 73, para
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falar de mirs. E hoje a proposta é um pouco
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diferente, né? Tem uma relação também também
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vamos falar de alimento também, vamos falar de análise, mas um
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pouco mais voltado pra é microtoxina, né?
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E vou até apresentar como colega de profissão, o Lucas é
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exotecnista também, então Lucas, seja muito bem-vindo ao mais
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rumo e podcast novamente. É um prazer estar conversando
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contigo, né, e lhe conhecendo mesmo que virtualmente, né?
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Mas é é uma satisfação estar falando contigo.
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Daniel prazerão. Da última vez que eu estive aqui
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eu falei com seu irmão, né? E estou muito satisfeito de
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poder falar com você. Já escutei vários episódios de
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vocês aí. EE, todos eles são muito bons, é
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meu nome, meu nome é Lucas, né, como você já já mencionou aí,
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né? É, eu sou zootecnista, é, eu
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trabalho no mercado de nutrição, já tem uns 15 anos, já já passei
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por cooperativas, já passei por assistência técnica no campo,
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trabalhando em empresas de nutrição animal.
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É, e há 4 anos a gente decidiu. É separar os negócios que a
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gente tinha e focar é nesse projeto do laboratório ilano é
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que é um laboratório de alimentos, né?
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De alimentos e nutrição animal. Às vezes as pessoas perguntam,
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quem que o que que é o ilano? O que que significa, né?
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É instituto laboratorial de alimentos e nutrição animal.
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Perfeito, que é sediado em Minas Gerais.
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Isso em Minas Gerais, na cidade de pompel, a gente tá.
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Se você apertar o botãozinho, centrinho de Minas, lá você vai
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acertar a nossa cidade. A gente tá bem no meio, a gente
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tá a 160 km de Belo Horizonte, né?
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No centro Oeste a gente já tem alguns pontos de coleta.
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Estamos com projeto de expansão já, já a gente chega em Santa
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Catarina. Perfeito é, obrigado, é, é Lucas
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aí por já já também ter se apresentado pessoal, o episódio
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com o Lucas foi o episódio de 73.
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Então para quem tiver né, interesse tá lá disponível e bom
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para nós adentrar ao tema. Você já comentou do do
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laboratório do ilana, que é um parceiro nosso aqui do mais um e
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podcast, mas eu queria entender, né?
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Você teve 11 trajetória fora, digamos assim.
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Né da no campo efetivamente. E aí, o que que levou?
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Qual foi a tua motivação, né? Lucas, pra é passar AA integrar
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e pensar nesse projeto dum dum laboratório, né?
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E claro, aliado com o campo, né? Mas eu quero entender qual que
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foi a motivação pra isso. Sim, quando eu tava no na, na
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área comercial, trabalhando com empresas de nutrição, a gente
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desenvolveu um bom projeto, desenvolveu um bom trabalho.
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EE acaba que o nosso projeto cresceu.
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E pra gente continuar crescendo e que era até uma sempre, as
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empresas cobram muito isso da gente, né?
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Um crescimento contínuo e crescer depois que está maior é
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difícil, né? E aí eu comecei a entender que
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nesse mercado a gente tinha que começar a prestar mais serviços.
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É se eu não tivesse uma entrega melhor e eu já me deparava sendo
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técnico no campo, é com demoras de resultado.
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Eu tinha certa dificuldade em lidar com laboratórios em
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relação às entregas, porque pra mim tava muito claro que a
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tomada de decisão rápida. Era algo que fazia diferença no
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meu resultado como consultor, mas também no resultado é do meu
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cliente. Então a gente foi motivado por
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essa dificuldade já. E pela minha característica
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também. É de empreendedor, é, eu
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enxerguei naquilo uma certa oportunidade, mas não tinha na
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dimensão naquele momento que o laboratório IA virar o que
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virou, porque no primeiro momento Era Para Ser um suporte
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da minha prestação de serviço de uma empresa que eu tinha.
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Mas assim, assim que as coisas começou, eu comecei a gostar
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tanto disso, a me afundar tanto, me aprofundar tanto, que eu
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tomei um amor por isso. E aí quando a hora que entra
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amor entra até ilusão, né? Já falei, vai ser o meu negócio.
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Mas graças a Deus as coisas estão acontecendo.
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A gente separou todo esse projeto, né?
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O ilana totalmente separado é então até a minha vida hoje o
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meu foco tá bem, tá bem ligado ao ilana mesmo, pra gente dar
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continuidade nesse projeto que que eu gosto muito e me
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proporcionou. Muitas coisas em relação ao
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técnico, porque eu era um técnico assim, o que que é o
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técnico? Ele, eu sabia o que fazer com
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análise, o que que eu vou fazer depois que eu estou com análise
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na mão. Só que para mim foi uma jornada
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muito grande de ter que entender da análise para trás, entender
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dos métodos. Sabe que estava muito entender
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sobre nirs, entender sobre calibração de nirs, é vários
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tipos de equipamento, coisa que estava muito mais ligado a
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química, ligado a quimiometria, que era algo que eu não não
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tinha tanta expertise. Mas eu gosto muito do do
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aprendizado, gosto muito dos desafios, né?
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EE, eu acho que isso me completou mais como profissional
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e acabou fazendo que eu entendesse de alimentos mais que
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se na hora que você for parar pra pensar no custo de produção
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dos ruminantes, vai ser 60%, né? E aí então acaba que o
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laboratório me me me dá um banco de dados muito grande pra me
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compreender essas variações. E aí eu tenho hoje convicção do
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quanto é necessário analisar alimentos.
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É, é um preço muito barato pelo montante de é de dinheiro que a
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gente tá lidando, sabe? A gente percebe muitos alimentos
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não só silagens, até alimentos concentrados que chegam variar
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alguns parâmetros 100% assim é, é algo inacreditável.
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Sabe que o que é pra mim tá muito claro hoje é que fica
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muito dinheiro na mesa, tem muito desperdício, o desperdício
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é feito, sabe? Assim tem.
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O processo de produção, vamos falar assim, de proteína e de
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maneira geral, né? Ele tem um desperdício.
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Até se eu for estender essa conversa aqui, a gente até vai
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pro outro lado, porque no consumidor também, né?
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O consumidor também tem um desperdício muito grande de
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alimento, né? Mas o desperdício é muito grande
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por não conhecer é os níveis nutricionais do alimento.
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Ora você está colocando menos alimentos e está performando
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menos no seu animal, ou ora você está fornecendo mais alimento e
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inchando o seu custo de produção.
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Inchando o seu custo de produção gastando mais alimentos que o
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necessário é tornando mais caro a produção de alimentos de
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maneira geral, o mais rumo em podcast só é possível através do
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apoio de empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada
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na bovinocultura brasileira. Novonesis transformando o mundo
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através da biologia tortuga, há 70 anos liderando o avanço no
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campo romenzin. Tradição que gera confiança,
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ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
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de resultados em tempo real. Adisseu produtora do smart Amine
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MA, referência global em methionina protegida para
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ruminantes há mais de 30 anos. É talvez até nessa tua última
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fala, quando se tratou dos ruminantes, né?
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E que a alimentação representa de fato, né?
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Um custo muito grande, né? O principal custo dentro do
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sistema. Porque eu IA dizer, bom, é
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quando você falou da história, né?
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Do laboratório que teve um crescimento que você não
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imaginava que IA ter tudo isso, mas só cresceu porque eu imagino
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que houve uma demanda que precisou que impulsionou, né?
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Isso e essa demanda foi então o que de uma passou por uma
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qualificação do corpo técnico e diria assim, ou era alguém ou um
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corpo técnico. Eu digo, quem tá no campo que
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precisava disso. E o laboratório veio para suprir
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essa demanda e a. Concepção de que analisar os
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alimentos é algo que precisa estar na rotina.
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É aumentou, né? Eu queria entender, bom, por que
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que você imaginava que não IA ser um projeto tão grande e por
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que que foi, que que tá que tomou proporções é maiores?
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Sim, é essa. Essa é interessante, sabe?
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Porque o trabalho que eu fazia é um era um trabalho bem local,
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né? Era um trabalho mais regional.
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E o laboratório, hoje ele faz um trabalho mais.
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Nacional a gente tem clientes em 14 estados, então, quando eu
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pensava a nível Brasil, precisava, mas não tinha uma
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demanda tão gritante. A minha região é uma região
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muito desenvolvida, nível Brasil é uma bacia muito forte,
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produtora de leite, sabe? Perdemos para Castro ou devemos
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estar o segundo, terceiro por segundo?
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Fomos por muitos anos no Brasil. Aqui eu estou numa cidade que
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tem 1800 fazendas cadastradas, 400000 l de leite por dia, uns
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150 pivô. Então, assim, é uma região
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pujante, sabe? Mas você via que ainda faltava,
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tinha um pouco, vamos falar uma, eu não vou falar um atraso, não,
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mas você percebia mais desenvolvimento em outras
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regiões. Mas se eu tivesse então que
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montar esse negócio aonde seria? Não seria na cidade que eu tô,
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talvez, se eu fosse pensar em nível Brasil, sabe, eu penso
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assim, aonde que monta o Burger King?
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É do lado do McDonald's. Eu tô querendo é tipo assim,
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você tem que eu teria que ter ido para o mercado mais
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analisador. Você entende que talvez não era,
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não era o nosso, talvez aqui, aqui, mas aqui, como eu já era
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mais conhecido, eu achei mais fácil crescer por aqui, crescer
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mais devagar. Então assim, não sei se responde
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a sua pergunta e disse não, mas mostra a minha visão de como eu
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montei e como enxerguei as coisas, é.
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Não é perfeito. Acho que assim já dá para dar 11
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Panorama. E aí a gente até pode entrar no
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tópico da questão das microtoxinas, porque, bom, eu
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vou dizer como é olhando de fora.
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Primeira coisa que se imagina analisar alimentos é composição
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químico formatológica, mas não oferece só isso.
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Oferece também, por exemplo, a análise de microtoxinas.
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E aí, qual é a importância disso?
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Ou assim é mais importante que a química dromatológica ou as
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coisas precisam andar é juntas por química dromatológica, é
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algo consolidado. Você mesma falou da importância
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dessa variação e prum ajuste de dieta, mas e aí, se nós sairmos
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e olharmos, por exemplo, pra micotoxina, né, é uma demanda, é
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algo que tá crescendo e o que que isso pode ajudar, né?
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Tornar melhor, mais sustentável o sistema produtivo como um
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todo. Eu acho que tá assim, o mercado
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tá pedindo muito a demanda em relação a microtoxinas tem
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crescido muito e eu recomendo muito os técnicos começarem a
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entender sobre microtoxinas. Por que vamos?
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Vamos pensar aqui. Vamos supor que eu coloquei aqui
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na mesa aqui agora 2 silagens as 2 e vou fazer uma pergunta pro
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Daniel. As 2 tem uma tem 30% de matéria
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seca, a outra também tem 30% de matéria seca, uma tem 30 de
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amido. E a outra também tem 30 de
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amido, qual seria melhor assim? Olhando só isso se se a análise.
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Se os outros parâmetros fossem os similares, os outros
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parâmetros químicos também iguais.
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É eu não, eu não teria condição de dizer que uma é melhor do que
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a outra. É difícil sem, né?
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Difícil. Então, se eu colocasse pelo
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menos uma e não falasse nada, qual que é melhor?
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Analisa. Beleza, analisei quimicamente,
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são iguais. E aí, quais que são os melhores
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depois disso? Qual o avanço que teve na visão
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do consultor? O primeiro passo foi entender
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quimicamente. O segundo passo foi entender
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fisicamente AO Lucas qual silagem que tá melhor
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processada, qual tá com um processamento abaixo da peneira
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de 4 e 75, lá um kps melhor, qual que vai, qual dessas aqui
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que vai tá melhor? A OPA.
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Então entender do parâmetro físico foi um avanço muito bom
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para o nutricionista. Entender que esse milho tem que
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ser quebrado em mais partes, né? Pra essa liberação, essa
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disponibilidade do amido. OPA.
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Aí, beleza. Paramos a maioria dos técnicos
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para o conhecimento por aqui há mais ou menos uns 20 dias eu
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perguntei a nossa gerente comercial.
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Falei assim, olha, pega pra mim um relatório do último ano de
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análise e pega pra mim as 5 melhores silagens que a gente
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teve no laboratório. É, eu quero ir nessas fazendas,
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quero trocar ideia com o produtor, quero entender, né, o
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que que ele fez pra ter uma silagem tão boa assim, né?
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Vamos premiar ele, enfim, é na hora que ela puxou o relatório
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pra mim e me entregou, eu vi lá a segunda silagem melhor, falei,
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pô, nossa, 38 de amido 3838, ou 39, se eu não me engano, de
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amido, um FDN muito baixo, tipo assim, uma silagem muito, muito
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boa, sabe na hora que você via ela, né?
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Mas coincidência esse mesmo cliente.
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Analisômico, toxina que não é algo comum para todos os
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clientes, foi ele foi a maior zero lonona do último ano do
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laboratório. Então entenda, já pensou se eu
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vou na casa dele? Premio ele como a melhor
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silagem. Entende então que só conhecer o
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químico, o físico não é suficiente ou tem que entender o
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biológico. Alimento tem vida.
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E eu não. Eu não posso nem cravar que é
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biológico, porque na verdade a micotoxina é uma estrutura
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química, porém de origem biológica.
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Mas pra me explicar dessa maneira o entendimento desse
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raciocínio, sabe? Então assim, pra mim está muito
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claro que entender biologicamente o alimento, a
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gente vai começar a entender muito de nutrição, muito, porque
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às vezes a gente fica pegado em alguns parâmetros, igual a gente
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está no desenvolvimento de algumas curvas de.
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De digestibilidade. O mercado falou comigo, Lu, você
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tem que fazer esse negócio de digestibilidade tal tal
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digestibilidade. Mas o conhecimento de
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microtoxina, para mim, ele está muito.
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Ele vem antes disso, porque se eu tenho micotoxina ou não tenho
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digestibilidade, micotoxina deflauna.
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A bactéria do hooman muda tudo. Então, assim, eu acho que é um
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conhecimento que a gente tem que ter a gente enxergar o alimento,
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como ele está vivo, ter essa percepção.
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Eu acho que vai mudar a forma da gente lidar com o alimento em
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fazenda, sabe? Eu considero às vezes que o
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alimento está doente, sabe? É, dá para mudar essa visão aí,
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eu acho. Se o se o nutricionista mudar
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essa perspectiva dele, ele vai começar a entender melhor de
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alimentos, não tem dúvida, não. Não é eu até pensando aqui
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enquanto você falava, né, algumas, algumas situações, por
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exemplo, caminhou sendo no mesmo sentido, por exemplo, pra solo,
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por muito tempo foi bom pro solo ser produtivo é, tem que estar
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com nitrogênio, fósforo, potássio, né, o nitrogênio, no
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caso a matéria orgânica, o fósforo, potássio, macro e micro
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minerais. Ok, depois disso, bom, então
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fomos pra parte física, né? E hoje o estudo também está na
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biologia que você pode ter, né AAA?
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A fertilidade a ser construída nesses 3 vértices eu diria
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assim, né? E foi isso que você trouxe
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pensando e antes na sua pergunta para é dar silagem também?
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Bom, se a composição química é é igual.
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Mas se aí eu fornecesse para os animais e seu desempenho fosse
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diferente, alguma coisa explica esse desempenho se não forem os
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os animais? E aí até quando você comentou de
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dizer, né, que era que estava extremamente alto nessa amostra,
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até No No episódio do professor Carlos foi até tratado bom
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associado com problemas reprodutivos, que às vezes é
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aquele tipo de problema que não é no momento, né?
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Diferente da nutrição. Que bom, você fez uma mudança,
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né? Você foi consultor aí na dieta
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daqui a 2 dias no resfriador, ele te dá a resposta se a
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mudança foi. Melhor, né?
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Se aumentou, se diminuiu ou na proporção.
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Falando obviamente em leite, né? Enquanto que na microtoxina pode
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que não seja Oo resultado imediato, mas ele em um certo
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momento vai acontecer. Exato, exato.
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A maioria das microtoxinas o resultado.
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Quando você tira ela da nutrição, o animal, ele
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restabelece consumo, ele começa, volta a ruminar.
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Você estava tendo algum tipo de parada, sabe?
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Só a zero lonona que deve ser feito.
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É mais longe, né? Dura por mais tempo, porque é um
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efeito na reprodução. Então até considero que a zero,
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nona, zero, a lonona é das principais preocupações que a
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gente tem que ter quando se trata de pecuária, de pecuária
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de maneira de dos ruminantes, né?
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EE, por exemplo, só até agora, se você né puder compartilhar o
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que que levou a esse produtor, por exemplo, né, não sei se você
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lembra, mas assim, o que que leva o produtor a pedir também
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uma análise de microtoxina na silagem e esse caso foi um caso,
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né, esporádico ou então agora, bom, quem tá mandando já tá
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mandando também e pedindo isso, porque é algo que acaba
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encarecendo, né? OA análise, e até sobre isso,
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né? Eu gostaria que você desse o teu
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ponto de vista, né? Obviamente bom, e do ponto de
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vista? Econômico.
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Vale a pena fazer esse tipo de análise?
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Não vale? E em que situações isso pode ser
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interessante? Tá para mim?
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Para mim é vale. É claro que vale, sabe?
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Mas eu acho que antes a análise, ela tem que compor o seu plano
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de gestão de risco. Eu acho que o primeiro passo é é
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visitar a fazenda, entender em que pé que a fazenda tá de
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risco. Um exemplo, por exemplo, eu tive
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numa fazenda recente. Esse cliente, ele tinha poucos
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ingredientes e os ingredientes que ele utilizava era silagem de
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milho, oscila muito, ele tinha cevada, oscila muito, ele tinha
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grão úmido, oscila muito. Então assim, na hora que você
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vai vendo, todas as matérias primas dele são de risco, são
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úmidas, é, são fermentados, então aí ele tem um risco maior,
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tanto de variação de composição é quanto de problema que.
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O risco de microtoxina, né? E aí eu normalmente eu monto um
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checklist, um checklist pra mim ir no cliente e fazer uma
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praticamente uma entrevista com ele, porque eu quero entender,
18:40
não é só como que tá fazendo, como é que tá o manejo da
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silagem dele, como é que tá o manejo desses ingredientes?
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Eu quero saber como que tá a armazenagem, como que foi a
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estocagem, quero saber em se ele foi na silagem, por exemplo.
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Eu quero saber é se ele. Se o milho, a semente que ele
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comprou, teve algum tipo de tratamento, é se se esse milho
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tem um bom empalhamento, se não tem um bom empalhamento, é se
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ele fez fungicida, se ele não fez fungicida, se essa lavoura
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sofreu estresse, se ela não sofreu estresse, se teve chuva
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direitinho, se teve nutrição adequada, é se teve cigarrinha,
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se não teve, eu tenho que entender tudo isso para mim,
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entender o risco, o risco dele. Então, cada fazenda que eu vou,
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eu vou. Posso criar um plano diferente.
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Cada fazenda e dentro desse plano, dessa gestão de risco, eu
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vou. Dependendo do tamanho do risco,
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eu vou colocar uma frequência de análise para aqueles alimentos.
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É no caso do cliente que você perguntou, aí o técnico dele.
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E acontece muito. A maioria dos técnicos que tem
19:41
rotina de analisar a microtoxina é porque vivenciou o problema
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com microtoxina. Esse cara aprendeu pela dor, ele
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aprendeu, eu já eu já vi casos absurdos assim, sabe assim?
19:51
E para mim, eu dou uma atenção muito grande quando se trata em
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microtoxina, que para mim é um caso de saúde de urgência, muita
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urgência. Já chegou o cliente, por
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exemplo, com 50 vacas, com 50 abortos, sabe?
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Assim, tem tem casos muito drásticos, então a gente tem que
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tentar intervir o mais rápido possível, sabe?
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Tentar intervir o mais rápido possível mesmo, mas criar um
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checklist de acordo com cada fazenda, de acordo com cada
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realidade. E a análise vai compor, né, esse
20:18
esse plano de gestão de risco. É, eu até IA IA falar, né,
20:23
Lucas, que bom, poderia ser muito fácil para te chegar e
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dizer não. A primeira coisa que faz é é
20:29
analisar, né? Mas assim, não existe todo um
20:33
gerenciamento dentro da fazenda que precisa é que pode ser feito
20:37
antes, né, para entender qual que for o melhor, qual é o
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melhor. E aí, em um momento da tua fala,
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você falou bom de frequência? Bom, frequência nos leva a tempo
20:47
e tempo é algo que, dentro de um contexto, digamos assim, de
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produção. Que é um animal.
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Nesse nós estamos falando, por exemplo, Ah, num sistema de
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confinamento de gado e corte, né?
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Que os animais ficam 34 meses aí no máximo, né?
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No No confinamento, quando a gente fala de tempo, é quanto
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tempo demora. Obviamente foi coletado amostra
21:10
enviado pro laboratório, quanto tempo demora pra ter esse
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retorno certo, pra que aí seja transformado esse dado em tomada
21:19
de decisão. É no nosso caso aqui hoje a
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gente tem entregue essas análises de microtoxinas com 72
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horas depois que chega para gente, sabe?
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Isso facilita muito essa tomada de essa tomada de decisão, sabe?
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E você tinha me falado em relação ao custo, é para mim.
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Eu tenho observado hoje o mercado, inclusive de
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laboratórios fazendo uma força. É, eu acho que válido também,
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porque realmente faz sentido de chegar a mandar amostras duplas
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de silagem. Para fazer análise química, eu
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vou te falar a visão de um dono de laboratório.
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Eu eu assim vendo o lado da micotoxina e hoje atendendo
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fazendas, conhecendo a gente presta um serviço aqui no dia da
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colheita. Então para mim tá muito claro a
22:04
variação que tem de matéria seca e a variação de amido que dentro
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tem numa mesma, numa mesma lavoura, é.
22:13
Então para mim tá muito claro essa variação.
22:16
Então eu entendo que eu às vezes não é necessário eu fazer 2
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amostra, uma amostra dupla de uma análise química, porque se
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eu entendo, conheço esse ingrediente, esse alimento que
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ele tem uma variação que é normal da cultura, que é normal
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do dia a dia. Eu não preciso fazer 2.
22:31
É óbvio que se eu fizer 2, eu vou ter um resultado melhor.
22:34
É óbvio, se eu tiver 3, eu vou ter um resultado melhor ainda.
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Mas assim, ou eu pegaria esse dinheiro de fazer uma amostra
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dupla. E colocaria no plano de análise
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de 12 meses. A gente hoje tem planos que a
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gente oferece para clientes, por exemplo, para ele ter essa
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frequência de amostra, para analisar os ingredientes,
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analisar a microtoxina. E aí esse investimento de
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analisar 2 vezes quimicamente. Conheça a parte biológica,
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entenda mais sobre isso, que você vai ter mais assertividade,
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sabe? Pelo menos vai te ajudar a tomar
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decisões e construir um histórico também para você agir
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nessa gestão de risco, né? É o que que nós vamos fazer, nós
23:12
estamos com 10, nono hoje, desse jeito, fomonizinha tá assim,
23:16
isso aqui tá legal pros animais que a gente tem, o que é de ação
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que nós da fazenda podemos fazer em toda essa operação aqui pra
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poder reduzir isso aqui ao longo do tempo.
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Então eu acho que isso tem que ser, a gente tem que fazer um
23:28
acompanhamento nas fazendas, as fazendas tem que se preocupar.
23:31
Isso por várias questões, principalmente por performance,
23:35
performance do animal mesmo rouba muito desempenho.
23:39
A maioria das fazendas hoje que tem bons números.
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Essas fazendas usam vários aditivos e para mim é absorvente
23:49
de microtoxinas, né? É, ele é fundamental.
23:54
Ele é o aditivo do aditivo. A gente não falou que defal não
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a flora. Então assim, eu tenho que ter um
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aditivo que protege a flora para que os outros aditivos
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performem. Eu Acredito muito nisso.
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Então para mim, o absorvente de microtoxina às vezes não se pode
24:10
até chegar nesse ponto mais na frente.
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Mas para mim está muito claro que deve ser utilizado sempre,
24:18
porque há variação igual a existe variação química.
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Imagina de microtoxina. Você pode colocar a mão aqui de
24:26
um lugar, ter 500 de fulmonezina e colocar a 20 cm de distância e
24:31
ter o dobro. Ou às vezes tem a metade.
24:35
Então por isso que às vezes você tem uma análise com um custo um
24:39
pouco mais baixo que te permita fazer mais amostragem, talvez
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você vai conhecer mais o seu problema, você vai entender mais
24:47
o nível de risco que você vai estar ali.
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O ilana oferece análises de alimentos de forma rápida e
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precisa, garantindo decisões seguras em tempo real sobre as
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dietas dos animais, com foco na transformação digital.
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Seus serviços entregam uma tecnologia de informação ao
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produtor, reduzindo perdas e aumentando a eficiência.
25:10
Ilana, análise de alimentos com velocidade e inovação para um
25:14
futuro mais sustentável. É perfeita, não acho que está
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ficando muito claro e aqui já abriu 2 leques que eu queria é
25:26
tratar Lucas, porque assim a conversa vai indo e a gente vai
25:30
discutindo. Eu já tinha até anotado aqui,
25:32
porque em um determinado ponto você comentou, bom, é, talvez
25:36
faz. Em vez de fazer uma amostragem
25:38
dupla, faz uma é, envia uma amostra só.
25:41
E aí avalia também a questão da microtoxina.
25:43
Então eu queria tratar bom sobre cuidados, né?
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Na amostragem, né, dos alimentos?
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Ou qual seria a sua recomendação quanto a quanto a isso?
25:53
Porque, bom, se é a amostra, ela precisaria representar o todo ou
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pelo menos o todo naquele momento, né?
26:00
Então, alguns cuidados, e se, por exemplo, quando é uma
26:03
amostragem para avaliação de microtoxina, você tem que ter
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alguma ressalva em relação a uma amostragem para composição, né,
26:10
químico bromatológica. E aí depois, né?
26:14
Num outro tópico, quando você falou de tempo, né, EAE de ter
26:18
mais do que uma, por exemplo, fazer, é ter mais do que uma
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análise. Eu queria entender sobre os
26:24
métodos. Só tem uma maneira, né, de se
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avaliar microtoxina ou tem mais do que uma é maneira, né?
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Porque até me chamou atenção essa questão do tempo de 72
26:35
horas, eu imaginava que era um tempo maior.
26:38
Então, assim, esses próximos 2 tópicos, a questão da
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amostragem. E depois essa questão mais
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relacionada, né? Ao método.
26:46
E a relação que isso tem, né? Com tempo EOO.
26:49
Quão isso pode ser importante na prática?
26:51
Me estendi um pouco aqui na a pergunta, mas eu acho que é se
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eu. Esquecer?
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Você me lembra de alguma coisa que eu não falei?
26:58
É, mas em relação à amostragem, é, ela é muito importante
27:03
variações de amostragem e eu vejo até na análise química
27:07
mesmo esses dias. E tem acontecido muito isso,
27:10
sabe? Tem eventos em muitos eventos do
27:11
Brasil. Que eu tenho visto vários
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consultores mostrar lá No No. Eles mostram lá que pegaram a
27:18
mesma amostra e mandou para 3 laboratórios diferentes e que
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tem variação de 25 a 35. É isso aí, tá mostrando todo dia
27:27
é até me preocupa. Tem hora, sabe?
27:30
Porque a variação hoje e até inclusive o laboratório é
27:36
responsável pela amostra que chega para mim, né?
27:40
E se você pegar uma amostra hoje, cortear essa amostra,
27:45
fazer direitinho, eu vou fazer bonitinho, peguei aqui 5 kg de
27:48
silagem, vou cortear nela na hora que chegar em 500 g, nas
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últimas 4 partes, a pessoa acha que aquilo é extremamente justo,
27:55
pega aquilo e vão mandar pra fulano, pra ciclano e pra
27:58
ciclano. Mandei a mesma amostra.
28:00
Essa pessoa talvez nunca parou pra pensar qual que é o efeito
28:03
do corteamento, porque isso tem me incomodado.
28:06
Tanto que eu cheguei. No laboratório esses dias eu
28:09
falei, não, nós vamos fazer isso aqui agora, corteamos, mas
28:12
contou grão por grão, eu contei grão por grão, será que tem o
28:17
mesma sabe a mesma quantidade, a mesma proporção foi para todos
28:20
os lados, analisamos as quatros via news e via é química úmida,
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a variação é grande na mesma amostra que você tá achando que
28:30
tá sendo justo? Então eu acho que as pessoas tem
28:34
que mudar um pouco essa essa concepção aí, sabe?
28:38
É que não é porque da forma que está sendo feito, fica parecendo
28:42
que os laboratórios podem entrar em descrédito da maneira que
28:46
fala às vezes, sabe? E eu acho que que não é por aí,
28:49
não. Eu acho que tem pouco
28:51
laboratório, né? E os que tem ainda são muito
28:54
resilientes, sabe? Muito resilientes mesmo, de
28:58
enfrentar o que que nós enfrentamos, que não é fácil
29:00
essa essa jornada não sabe? Você vai achar cliente de todo o
29:04
perfil, né? Tem gente que fala assim, Lucas,
29:05
eu quero um laudo simples, não, não tem aquelas outras coisas
29:08
que eu não uso, tem gente que coloca coisa demais.
29:10
Eu só uso 45 parâmetros, beleza, você usa, tem gente que usa o
29:14
nascem, é o novo, tem gente que usa o 2002, 1001, tem gente que
29:19
usa o 89. Às vezes eu prefiro alguém que
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usa o 89, mas que analisa com frequência do que quem não
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analisa, porque para mim hoje não analisar.
29:31
E aí você vai a parcela, o percentual de técnicos hoje
29:35
tomando decisão fazendo, é olhando miligramas das coisas e
29:40
não analisa, tá por fora, não tá entendendo o que que tá, o que
29:45
que tá acontecendo, não tá entendendo o tamanho da dimensão
29:48
da variação, tá se apegando em coisa muito pequena e não tá
29:51
fazendo um arroz com feijão, que é analisar, intervir, analisar,
29:54
intervir. Então, em relação a amostragem
29:56
de microtoxina, eu considero que ela tem que ser o que a gente tô
29:59
falando é em PPB. Tem PPM, é partículas muito
30:03
pequenas, então você tem que ser muito mais criterioso.
30:06
É no mínimo o dobro ou triplo de amostras que você vai fazer em
30:11
relação a uma amostra para sua análise química.
30:14
E recomendo também, vamos supor que você está coletando silagem
30:17
ou qualquer ingrediente, não vai no bolor, claro que você está
30:20
vendo, não sabe. Às vezes, quando é uma silagem,
30:23
por exemplo, está lá aquela camada, pretinha, lá você pega
30:26
camada preta e leva para mim, muitas vezes ali não tem
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necrotoxina. Ali, na verdade já foi consumido
30:32
tudo, já teve uma reação de combustão, inclusive é o motivo
30:36
daquilo está preto, o fungo, né? O fusago, se for no caso aí do
30:41
do do zero, ele já desceu ali para baixo, ali já, ó ele, ele
30:44
já, ele tá às vezes ali a 20 cm abaixo disso e na hora que você
30:48
colocar a mão nesse mofo, que se eu tiver muito tempo, ele tá
30:51
frio e aí 20 cm abaixo ainda tá bonita, mas ela tá fervendo,
30:56
sabe? Tá mostrando que ali tá tá
30:58
acontecendo alguma coisa, tá crescendo fundo.
31:01
E crescer fungo também não significa que vai ter
31:03
microtoxina, mas o fusário é um fungo muito interessante.
31:07
Na minha região, por exemplo, aqui nessa época do ano, nós
31:10
temos dias quentes e noites frias.
31:14
A gente produz fungo de dia e produz microtoxina de noite.
31:19
Essa aqui é a realidade de situações assim.
31:22
O ponto ótimo de crescimento dele não é o ponto, por exemplo,
31:27
é. Que hora que ele é, o estresse é
31:29
do fungo, né? O fungo ele vai ali deu uma
31:32
noite fria, por exemplo, ali de 6°, ou já passou da temperatura
31:36
ótima dele, ele vai julgar a minha cotoxicina para fora.
31:40
EE durante o dia tá numa temperatura ótima para ele
31:43
crescer, então tá ótimo, crescendo de dia, né?
31:46
E aí eu falo sempre com os meus clientes, quando eu falava em
31:49
silagem eu lembro disso porque quando eu tava na faculdade todo
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mundo falou, ô, Lucas, depois que você retirou a silagem, tem
31:54
a capricho, abaixa a lona, deixa tudo certinho.
31:58
Hoje eu opero com lona para cima, que aqui é tão quente
32:02
durante o dia, que na hora que você levanta a lona, 2 horas da
32:05
tarde, 3 horas da tarde escorre, sabe assim aquele caldinho ali,
32:10
sabe? Você vê que aquele ambiente está
32:11
perfeito, está quente, está úmido, sem luz, do do jeitinho
32:14
que que precisa para crescer. Então é crescendo fungo de dia e
32:18
de noite micotoxina que às vezes ele vai morrer e antes de morrer
32:21
ele estressa, né? E no estresse dele ele vai
32:24
liberar a micotoxina. Então assim, no pensando em
32:29
amostragem de microtoxinas é, a gente tem que ter uma atenção
32:33
redobrada quanto a isso e pensando quanto aos métodos.
32:37
Só só um parêntese, porque assim foi.
32:39
Foi muito boa a tua resposta só para nós não sair e ir para os
32:43
métodos. Até desculpa porque, porque foi
32:45
bem interessante. Nós até estávamos comentando
32:47
antes e eu mostro é, eu mostro às vezes nas aulas.
32:52
Tem um trabalho que saiu no the air Science de.
32:56
De variação, né? Do da composição, é no caso, era
33:00
composição química, né? Dos alimentos e era com silagem
33:03
de milho. E quanto que é uma variação dos
33:06
laboratórios ou laboratorial analítica, digamos assim, uma
33:10
variação que eles estimaram como real.
33:12
E a variação da amostragem, né? E aí a amostragem.
33:16
Era o principal responsável por essa variação.
33:20
Então, assim, é um é uma parte fundamental ser responsável da
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mostra que chega no laboratório e dali em diante, né?
33:28
Mas o que chega ali não tem, é responsabilidade da pessoa que
33:33
manda. E me chamou muita atenção nessa
33:35
que você falou do do quartimento, porque assim, há
33:38
uma maneira de tentar contornar isso ou essa variação.
33:42
Ela é intrínseca e sempre vai acontecer, né?
33:45
Porque exatamente? Se se nós tratarmos lá de uma
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aula teórica padrão de amostragem, vai lá coleta a
33:52
silagem, homogeniza, quarteia, você ficou grande, quarteia de
33:56
novo, né? E aí?
33:58
E toma aquilo, né? Pega as proporções, não tudo do
34:01
mesmo lado, às vezes em diagonal, e toma aquilo como a
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melhor amostragem. Possível?
34:07
Tem como melhorar além disso? Ou é isso?
34:11
É esse o método adequado e a variação?
34:14
Ela vai acontecer de qualquer maneira.
34:17
Existem uns ingredientes mais críticos que os outros, por
34:21
exemplo, a silagem de milho ou ingrediente crítico.
34:24
Pensando em variação, porque é para ser igual, tem que ser bem
34:29
misturado, princípio de mistura, mais ou menos.
34:32
Tudo tem que ser do mesmo tamanho, da mesma dimensão.
34:35
E aí na silagem de milho, você tem sabugo, milho palha, como é
34:40
tudo fisicamente diferente, com densidades diferentes.
34:45
Então é mais difícil, sabe? Então eu acho que é muito mais
34:49
fácil o nutricionista entender que ele está analisando algo que
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vai avariar um pouquinho do que ele ficar nessa, nessa mexidinha
34:58
demais, entendeu? Porque às vezes você manda para
34:59
laboratórios. Às vezes, Ah, eu não vou mandar
35:02
porque às vezes as curvas de news tal, mas eu quero ver.
35:05
Ele não sabe direitinho todos os métodos que a gente tá fazendo,
35:07
sabe? Às vezes a pessoa tá fazendo
35:09
amido no laboratório com uma técnica, outra tá fazendo com
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outra técnica diferente. E tem as variações das técnicas,
35:15
sabe? É, eu vejo que a pessoa aumentar
35:19
a frequência de análise é. É melhor?
35:24
Perfeito, não? Acho que ficou, ficou bem claro.
35:26
Desculpa até fazer essa essa interrupção só porque era para
35:30
talvez nós fechar esse tópico, né?
35:32
E aí agora você IA comentar justamente, né?
35:34
E aí, já antecipou algo sobre os métodos, são todos iguais e, por
35:39
exemplo, para avaliar a microtoxina é um método só tem
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mais do que um. E quais que são vantagens entre
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1 e outro? É, tem métodos.
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Tem vários, sabe? Tem vários.
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Mas micotoxina é algo difícil, né?
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É algo difícil, então eu recomendaria análises primárias,
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né, para poder fazer micotoxina. Hoje você vai ter achar método
36:01
de inventando de fita. Tem gente calibrando tentando
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fazer curvas de calibração para nirs.
36:09
Difícil. A técnica não é para isso, mas
36:13
eu já vi bons insights para isso.
36:17
Eu discuto muitos esses assuntos com pessoas que fazem
36:19
desenvolvimento desse tipo de curva.
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Não para todas as nicotoxinas seria primeiro uma curva dessa
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era caríssima. Porque eu imaginava que você
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comentou, bom, 72 horas tem o resultado.
36:31
Isso é padrão para todos os métodos ou não.
36:34
E como que você enxerga, né? Principais diferenças aí que tem
36:38
lisa, tem HPLC. Então, assim, a tua visão sobre
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isso, eu. Estava falando do método do
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nirza ali eu comecei a falar de alguns.
36:45
Nirza. Tá falando que o nirs tem uma
36:48
variação? É, não é tão específico, né?
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O nirs é um equipamento que não vai ser tão específico para
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isso, mas tem os insights interessantes, porque Eu
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Acredito que quando tiver uma curva robusta em nirs para isso,
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que vai demorar mais um pouco, ela vai servir muito para poder
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fazer triagem, mas uma triagem muito maior do que é feito por
37:07
aí. É aquilo que eu te falei, falei
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no início ao anterior aqui, né? Que as vezes assim, qual que é a
37:13
minha tomada de decisão no ruminante?
37:15
Se eu tiver 1500 de fomonesina ou se eu tiver 2000 PPBA, tomada
37:18
de decisão é a mesma. E aí tá uma variação muito
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grande. Então eu sou muito prático.
37:22
A gente não trabalha às vezes dentro da pecuária, em algum
37:27
lugar da fazenda, com coisas mais empíricas, por exemplo,
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escolhe. Score, você bate o olho ali e
37:35
fica lá, de 1 a 5 ali. Eu não tô criticando score não,
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só tô falando que é uma, é a ferramenta que tem.
37:40
Vamos trabalhar com ela, né? Então, se você consegue, por
37:44
exemplo, calibrar isso no Nir e cria riscos de microtoxina,
37:50
risco baixo, leve, autocrítico, entendeu?
37:54
Tenta criar ali. É possível fazer isso da tomada
37:58
de decisão rápida. Nisso Eu Acredito no primeiro
38:00
momento agora, mas não há coisa para agora, para esse momento
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agora, outros estou aqui pontuando.
38:06
Para você, métodos e possibilidades que existem, né?
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Existem um tal modelo, conheço um pouco, mas sei que tem um tal
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de aptameros que eles podem fazer.
38:14
Tipo de análise nesse sentido também existem a cromotografia,
38:17
né? Você pode fazer que até os
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métodos que o professor coracin teve no último episódio
38:23
trabalha, é o método primário, esse é o melhor método, é o
38:26
método mais preciso, eu não tenho dúvidas disso.
38:29
Agora, se eu tiver, por exemplo, pegando microtoxinas no leite,
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eu vou usar esse método. Se eu tiver pegando microtoxinas
38:35
em alimentos para consumo humano, eu vou estar utilizando
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esse método, sim. Se esse, se eu tiver usando uma
38:41
causa judicial que acontece algum fornecedor de ração,
38:45
vender uma ração para algum animal e que matou lá, eu vou
38:48
fazer. É essa, essa análise que eu vou
38:51
fazer se eu precisar de um documento, de um laudo oficial
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válido judicialmente. Agora, se eu tiver no campo.
38:58
Talvez eu não utilizaria essa técnica, talvez eu não
39:01
utilizaria. É claro que no campo eu mesmo
39:03
coloco em alguma, é alguma gestão de risco que eu faço.
39:06
Eu coloco análises pra ser feito em cromatografia eu não faço em
39:10
alguns casos, mas a grande maioria vai ser feito através do
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método Elisa. Por quê?
39:16
Porque ele é um método mais rápido, eu consigo tomar decisão
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mais rápida e dos métodos que tem é um bom método.
39:23
E fica claro que eu te falei, aí qual que é?
39:26
Por mais que assim, Ah, ele tem um percentual menor de é de
39:30
confiança, de da confiabilidade dele.
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Repito o que eu falei aqui, se você tem 1500 de formonezina ou
39:35
tem 2000, qual que é a sua tomada de decisão?
39:39
É a mesma. Então pra mim, hoje, até eu que
39:44
analiso na minha cabeça que tem algo de o que que é baixo risco,
39:47
o que que é médio risco, o que que é crítico, o que que é
39:50
letal, né? Isso é.
39:54
Aí eu tenho, tenho mais ou menos isso na minha cabeça.
39:57
Perfeito. E era um próximo questionamento
40:00
que eu IA fazer. Bom, vamos imaginar, eu, como
40:03
técnico, coletei uma amostra de alimento de um produtor.
40:06
Eu, como produtor, enviei e recebi de volta o laudo.
40:10
E falando especificamente de microtoxina, como que eu
40:12
interpreto isso? Como que eu interpreto esse?
40:16
Só antes eu acho que ficou faltando uma coisa, porque assim
40:18
as pessoas me perguntam muito isso, ô Lucas.
40:21
Chega muita silagem para mim aqui para fazer minha cotoxina,
40:24
chega muito milho, chega muito grão, úmido, e eu percebo uma
40:29
certa frustração dos clientes. Depois, quando mandam e às vezes
40:31
não conversam, eu tento sempre que alguém me procura ou procura
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o laboratório. Eu mesmo gosto de conversar com
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a pessoa para entender o caso e às vezes eu orientar a pessoa
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quanto a isso, sabe? Porque imagina assim, você
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mandou para mim aí agora tá com dúvida que o grão úmido seu aí
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tá tá com problema? Você pega o grão úmido e manda
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para mim. Aí eu fui lá e dei um resultado
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e aquele resultado que apareceu é um nível crítico.
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O que que você vai fazer a partir daquele momento?
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Porque assim, o animal não tá comendo só grão úmido, ele tá
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comendo silagem, que às vezes IA ser 50%, ele tá comendo um Monte
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de alimento, né? E às vezes não vai ser só o grão
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úmido. Qual que é a decisão do técnico
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essa hora eu, eu, eu visualizo que ele vai continuar com
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dúvida, porque se tá crítico ali.
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Ele vai ter que atribuir que nos outros ingredientes não tem
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nada. Ele vai continuar com a dúvida.
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Então eu mandaria a dieta total. A tmr analisa se a tmr para
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entender o tamanho do buraco que você tá e tomar uma decisão
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rápida porque o animal tá comendo a tmr.
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Não adianta eu pegar a silagem e a silagem, então com muita.
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Mas ela tá diluída ou não tá diluída.
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Se ela está com muito, eu fico na dúvida, vai diluir, mas será
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que esses ingredientes os outros não tem?
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Microtoxina também? Então analisa a tmr para
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entender o tamanho, o nível de contaminação, o nível de desafio
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que você se encontra nele. Depois você quer cação, um
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culpado, você pode fazer separado.
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Estou desconfiado que é ali eu vou fazer e vou entender e vou
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atuar numa gestão, entender o que que está acontecendo, que
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isso aqui tem mais microtoxina, o que é válido a gente pensar
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nessa hora que a gente tem problemas, que está lá antes da
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lavoura e tem problema que é pós lavoura.
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Eu já tive cliente, por exemplo, que ele tirava uma boa silagem,
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retirava uma boa silagem, porém ele fornecia uma péssima
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silagem. O problema dele tava no
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percurso, ele retirava e julgava aquilo dentro dos box, os box
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dele muito é assim, sem sem assepsia, sem limpeza, sem
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rotina para as coisas. E isso tudo está no checklist
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que a gente faz nas ações, sabe? Tipo assim, tem rotina de
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limpeza de equipamento. Imagina um vagão que você está
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misturando, quase todo vagão que você sobe, está cheio daqui as
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Placas no canto 1 hora aquilo descola, aquilo vai descolar
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ali, vai cair uma placona e aquilo é fonte de contaminação o
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tempo todo. Então a gente faz um circuito
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desde a lavoura, fazendo o checklist, e a gente caminha
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pela fazenda fazendo toda a trajetória do alimento,
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entendendo o tempo. Nesse caminho meu, às vezes eu
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metro, temperatura, a silagem, aqui no cio está está com 30 e
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poucos graus, só que lá no posto está com 50.
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Que que está acontecendo? Será que eu usei um inoculante
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adequado ou às vezes não foi questão de inoculante, foi outra
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situação, mas eu começo a entender as coisas e começo a
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tratar, traçar estratégias. Eu sou uma pessoa de ação, eu
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vou sair daí, ó, faça isso, faça aquilo, vamos mexer com isso,
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mexa com aquilo, sabe porque senão a gente não consegue
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proporcionar para pessoa e a pessoa vai frustrar com a
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análise. Análise sem ação não resolve
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absolutamente nada. Perfeito é uma tecnologia de
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diagnóstico e o diagnóstico per si, ele não resolve Oo problema.
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Exatamente. Só voltando é alguma coisa é
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mais a acrescentar ali em relação ao ao laudo.
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É Lucas senão, né? Acho que nossa foi muito rico
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que a gente passou por. Vários assuntos e queria deixar
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um, né? Uma última pergunta para que se
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você tenha alguma mensagem ou algo a mais, né?
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Sobre, vamos pensar assim sobre tudo que a gente comentou aqui,
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essa questão de de gestão, do risco da microtoxina, né, em
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especial, e que talvez a gente não tenha abordado para ficar
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também como uma, talvez algum tópico que nós não tenhamos
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conversado dentro, né, dessa temática, mas que você julgue
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muito importante, né? Quero deixar você bem à vontade,
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então para para tratar sobre isso.
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Tá, eu acho que quando a gente tá falando em microtoxinas pra
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ruminante, é. Vale lembrar que pra mim, o que
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mais caracteriza a contaminação pra microtoxinas no ruminante
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são a multicontaminação. Como a gente trabalha com
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leggentes de todos os tipos, é, é, é, é a cadeia que mais
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utiliza qual produto, né? Então tem uma variedade muito
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grande de alimentos, então é muito comum ter vários tipos de
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contaminação nos ruminantes. E quando a gente tem essas multi
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contaminações, mesmo doses menores de microtoxina ela podem
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causar problemas, porque pode potencializar essa microtoxina.
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Então eu acho que é é muito importante.
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Se eu for pontuar das 6 micotoxinas mais monitoradas, eu
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falaria principalmente no Brasil.
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Aqui a preocupação com áfla afla, toxina é fumo, né?
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Fumonizina e a 00 lomona e. Pelo que eu vejo aí, para vocês
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que estão mais no sul do Brasil, pode colocar dom no meio dessa,
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dessa história aí também, sabe? Mas você vê que o gênero
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fusarium, ele está muito, muito aí em cima, sabe?
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Então eu vejo que algo tem que combater, tem que combater hoje
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o fusarium muito na própria lavoura, é, eu acho que pelo
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menos na minha região, já foi muito negligenciada.
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Aplicação de fungicida e eu acho que fungicida ele tem que ser
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letal, porque se ele aleijar, se ele não matar.
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Ele vai estressar se estressou fundo.
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Nós sabemos a consequência de estressão ao fusário, não é
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isso? Então a técnica tem que ser
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muito bem feita e tem que ser algo com o intuito de ser letal,
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né? Eu acho importante a gente falar
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sobre isso, né? E que microtoxina vem de vários
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pontos, então eu acho que vale também a gente lembrar que
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microtoxina tem que estar. No meu planejamento hoje, para
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mim fazer as análises, para mim fazer um controle de qualidade
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de alimentos, eu acho gente que a visão que a gente tem que
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tentar trazer para fazenda é de sempre, tá melhorando, é uma
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indústria. O que que eu tenho de insight?
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Interessante. A gente atende muita fábrica de
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ração, também com testes de misturas, com testes de limpeza,
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com questão de glicotoxina, com ranqueamento de fornecedores.
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Eu eu tive minhas análises hoje para fazer ranqueamento de
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fornecedor. Às vezes você tá achando o milho
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mais barato todo dia. Mas às vezes não está com o
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nível nutricional legal, às vezes está vindo como
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microtoxina. Então eu faço análise, crio um
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banco de dados e crio um ranking de fornecedores, trazendo esse
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insight lá de uma fábrica para fazendas.
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Então eu vejo que é importante no meu planejamento de análises
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que eu faço no ano, como eu faço numa fábrica, eu faço em
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fazenda. Hoje colocaria com certeza.
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O conhecimento é sobre a microbiologia, sobre a biologia,
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né? Conhecer mais a fundo é os
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alimentos. É aí que tá morando variação, aí
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tá te roubando performance. Se você conseguir economia e
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reduzir desperdício, você pode ter certeza que se for encilagem
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em todos os alimentos, essa operação é capaz de dobrar,
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dobrar a rentabilidade de uma fazenda se você aproveitar
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alimentos da da maneira que deveria.
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Então, se eu puder deixar uma mensagem aqui pros técnicos, pra
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produtores, é que a gente não enxergue o alimento só
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quimicamente, enxergue quimicamente fisicamente.
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E biologicamente, eu acho que é esse o conceito que o ilana
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tenta trazer e é e o conceito nosso também de tomadas de
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decisões rápidas. A tomada de decisão rápida é que
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vai permitir que essa conta se pague, é que vai permitir que
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essa análise não tem um custo que impacte no seu negócio,
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porque a ação que você fizer frente a isso é o que vai
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retornar economicamente aonde o custo de produção é mais forte,
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que é Na Na nutrição animal. Para encerrar, debate pronto.
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Aonde está o laboratório ilana? Quais são os principais serviços
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prestados? E é um lugar possível, por
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exemplo, para estágio. Nós temos muitos alunos, né?
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Que também nos é, nos nos ouvem aqui no mais Roma e podcast.
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É o laboratório ilana. Hoje, a sede dele é em Pompeu,
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Minas Gerais, né? Estamos a 160 km de Belo
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Horizonte. A gente recebe sim, estagiário.
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A gente adora receber estagiário.
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A gente tem uma visão aqui, a gente gosta muito de discutir
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ciência, a gente gosta de pessoa criativa, a gente gosta de
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pessoa que fala mesmo, não importa o que sabe, a gente
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gosta de desenvolver, porque a gente está nessa área de
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desenvolvimento, desenvolvimento, curvas de
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calibração com dados nacionais isso eu acho que é algo muito
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relevante que a gente está fazendo hoje em relação a fazer
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curva de calibração de nível com dados nacionais, pensando
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principalmente em silagem. A gente está começando,
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iniciando um trabalho forte agora com pré secado.
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É dentro de muito pouco tempo a gente vai estar começando a
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liberando laudos por espécie que imagina, eu entregando um laudo
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de microtoxinas. Hoje tem gente que fala assim,
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ô, Lucas, por que que você não coloca aqui um nível adequado
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para mim ficar mais claro, o entendimento, eu não sei se o
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seu milho está indo para galinha, se o seu milho está
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indo para suindo, se está indo para bovino, é totalmente
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diferente, inclusive nos ruminantes é diferente também.
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A dosagem de fomonezina para um bezerro e para uma vaca é
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totalmente diferente. O bezerro tem que tratar ele
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praticamente como monogástrico essa hora, sabe?
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Então, mas já, já, logo, logo, a gente tá começando a
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personalizar, porque para mim tá muito claro que por espécie, a
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cada espécie exige talvez um parâmetro diferente, um pouco eu
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tava discutindo ontem sobre isso, imagina uma silagem de
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milho na nossa região talvez não há um alimento mais adequado,
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mas ainda no Brasil a silagem de milho é uma fonte importante,
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pequena. Bem utilizado não é o que eu
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mais recomendo, mas pensando em Brasil é muito fornecido pra pra
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equinos. Será que os parâmetros que eu
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quero numa análise numa silagem que é boa pra equino é a mesma
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silagem que é boa pra bovino, só que o tamanho de partícula,
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sabe? Então acho que as perspectivas
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de acordo com cada espécie muda e nós estamos começando a entrar
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nesse tipo de coisa. Perfeito é?
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Lucas, muito obrigado. Eu acho que OA conversa foi
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muito boa. Fecha com outros episódios que a
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gente já teve aqui também no podcast e eles vão ser é
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complementando essa tua visão prática de tomada de decisão.
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Né? De vantagens, de como contornar
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problemas. Aí eu acho que foi é excelente.
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Obrigado por ter emprestado para nós essa quase 1 hora aí de de
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conversa, né? Um abraço e a gente fica sempre
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à disposição. Um abraço, muito obrigado,
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fiquem com Deus.