Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #217 Topvrouw Sonja Koster

Transcript

#217 Topvrouw Sonja Koster · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:03
Hé nou Sonja. Leuk, heel leuk gast.
0:11
Ik vind het heel erg gaaf. Jij was een van de eersten Ik
0:16
had. Ik had in ons.
0:17
We hebben Natuurlijk de de topvrouwen In de sircle en wat
0:20
ik al eerder heb aangegeven, Dat is voor mij eigenlijk een
0:23
platform waarin ik vrouwen die. Boven het maaiveld uit willen
0:27
steken graag een plekje wil geven.
0:31
En. Jij was de eerste die die van de
0:35
invite die ik In de In de appgroep had gezet, direct
0:38
gebruik maakt. En Ik vind dat zo heerlijk.
0:41
Stel je eens voor Sonja. Als je wil.
0:44
Heel graag wil ik dat Anne Marine mijn naam is Sonja Koster
0:48
en Ik ben getrouwd. Ik heb twee ge upgraden geupload
0:52
en kinderen zeg ik altijd van 20 en 23 en Ik ben de directeur van
0:56
mind sein. Kijk wat wat is geüpgraded en
1:00
geüpload op wat wat wat zei? Dat ik alles erin heb gestopt,
1:04
wat ik als ouder als moeder erin wil stoppen en dat ik nu zie hoe
1:09
zij groeien en bloeien en ongelooflijk leuk als leuke
1:13
Mensen door het leven gaan en en ik Natuurlijk voor zijn ben.
1:19
Maar Wij zijn ook gewoon heel stuk zelfstandig zijn heel stuk
1:23
mij niet meer nodig hebben, waardoor er voor mij een
1:25
heleboel ruimte is ontstaan om andere dingen te doen.
1:29
En dat zijn hele bewuste keuze. Waar wonen ze nog thuis of zijn
1:33
ze uitgevlogen? Nou de oudste ze wonen eigenlijk
1:37
in principe thuis, Maar de oudste is 23 dus en die is heel
1:41
erg op zoek naar woonruimte en dat zit niet mee, dus hij geeft
1:45
daar zijn eigen draai aan. Hij is zijn eigen
1:48
marketingbureau, is ondernemer, dus Hij is nu twee maanden in
1:52
Bali om daar te wonen te werken en te leven om op die manier
1:57
toch een beetje ruimte voor zichzelf te creëren.
2:00
Oh, wat leuk. Ja heel leuk.
2:03
En en en twee maanden komt er nog een verlenging op, denk je?
2:07
Nee, Ik heb. Ik heb twee dagen geleden
2:08
gesproken toen zei ik, je kan een ticket altijd omboeken, hè?
2:11
16 april zou die weer terugkomen.
2:14
Je kan altijd omboeken. Nee, zegt hij, Dit is langs zat.
2:16
Ik wil dan wel weer naar huis komen.
2:19
Dus Hij is niet helemaal. Geleistet van de Digital Nomad
2:24
virus. Nee, Hij heeft zijn bedrijf ook
2:27
met een compagnon, dus hij vindt ook hè, dat het dat wel paal en
2:30
perk moet stellen aan zijn afwezigheid.
2:32
Hij is ook het commercieel brein van hun bedrijf, dus Het is ook
2:36
gewoon nodig, want die na twee maanden weer gewoon hier in
2:39
Nederland is om Mensen te ontmoeten en te spreken.
2:42
Maar dat is toch wel wat anders inderdaad, oh wat cool en en die
2:47
dus die geeft zijn eigen draai eruit zijn eigen draai eraan en
2:51
jouw jongste die. Woont nog thuis, woont nog thuis
2:53
die studeert, die studeert Creative business.
2:56
Is ook heel commercieel, is ook goed in marketing en
2:59
communicatie en die woont nog thuis.
3:01
Maar die zegt, zodra ik mijn studie heb afgerond, zoek ik een
3:04
baan en ga ik op mezelf, want Ik ben er klaar.
3:07
Voor en is hij er ook klaar mee of valt het nog mee?
3:11
Is ze niet klaar mee. Ze vindt het heel gezellig, maar
3:14
Als je vindt het ook heel gezellig om haar eigen leven te
3:16
leiden. Ze is daarin.
3:17
Ze lijkt niet heel veel op mij, maar daarin lijkt ze heel erg op
3:21
mij van. Laat mij gewoon mijn plan
3:22
draaien. Ik ga het gewoon regelen.
3:25
Want hoe oud was jij dan toen jij uit huis ging?
3:28
Ik was 21 Toen ik uit Huis ging. Energy.
3:33
Ja ja. En wat?
3:35
Was ik mijn man? Ja, toen had ik mijn man
3:37
deerlijk kennen, toen nog niet mijn mannen.
3:39
Tuurlijk maar. Ja, en toen woonden we binnen
3:42
een half jaar Samen. Oh echt.
3:45
Ja ja ik dacht, ach Laten we dat maar meteen doen, toch?
3:52
Zou je die wat nog steeds adviseren?
3:56
Nou wij, hij had gewoon een huurhuis en hij hij.
4:00
Hij kreeg dat huurhuis toen mij een half jaar een relatie hadden
4:05
en en ik zou ze dat ook wel adviseren.
4:08
En maar nu denk ik, oh ja, Ik had eigenlijk ook wel willen
4:12
weten hoe Het is om helemaal Alleen op mijzelf te zijn.
4:17
Dus Ik ga ook later dit jaar Alleen op vakantie Omdat ik het
4:20
heel belangrijk vind om te onderzoeken hoe ik het met
4:24
mezelf kan vinden Als ik Alleen op vakantie ben.
4:28
Wat ga je doen? Ik ga naar Kreta met een stapel
4:31
boeken en Zonder laptop. Ik ga niet werken, Ik ga echt
4:35
Alleen maar inspirerende dingen doen en ontdekken en zien wat er
4:39
op mijn pad komt. Ik ben niet zo'n planner
4:41
zakelijk wel, maar privé ben ik niet zo'n planner, dus Ik ga
4:45
kijken wat er op mijn pad komt en ik zou wel heel graag Grieks
4:48
willen leren koken, bijvoorbeeld, dus dat wil ik
4:50
eigenlijk wel onderzoeken en ik hou heel erg van wandelen.
4:53
Ik ga gewoon kijken wat het me brengt.
4:56
En, Dat is de eerste keer dat je zo'n reis gaat maken.
4:58
Dit is voor het eerst dat ik Alleen op pad ga.
5:00
Ja. En en wat was de aanleiding?
5:03
Je werd wakker op een ochtend en je dacht, ik moet dat toch eens
5:05
een keer invulling aan geven. Ik ben sowieso vind ik het heel
5:09
belangrijk om ons ervan bewust te zijn dat we eigenlijk
5:13
allemaal In de rij staan. Op weg naar naar de dood en dat
5:18
klinkt heel, heel zwaar dit, hè? Maar ik ben me er heel erg van
5:22
bewust dat onze tijd op aarde heel tijdelijk is dat je die zo
5:25
goed mogelijk moet besteden. En, Ik heb daar de laatste paar
5:30
jaren met met Alfons mijn man hele intense gesprekken over,
5:35
Omdat Ik vind dat je In de overtuiging mag leven dat als
5:39
volgende week het voorbij is. Heb je dan alles gedaan wat je
5:43
had willen doen? Nou en Ik had met hem een
5:46
gesprek en hij zei Nou eigenlijk niet, want Ik wil eigenlijk en
5:49
noem er een aantal dingen. Maar een van die dingen was ook.
5:52
Ik zou heel graag een cruise maken naar Noorwegen.
5:55
Ik zou heel graag daar de fjorden willen zien.
5:57
Nou, ik hou helemaal niet van cruisen.
6:01
Ik zie er zakelijk altijd super netjes uit, maar vrije tijd heb
6:04
ik eigenlijk gewoon zin in 3 jurkjes In de koffer en verder
6:07
niks. Dus ik zei nou, dan moet je gaan
6:09
doen, maar niet met mij. Dus hij gaat met zijn beste
6:11
vriend volgende maand kroesen naar naar Noorwegen en toen
6:16
dacht ik, goh Nou, wat zou ik dan willen doen Als het een
6:20
beetje zo in dezelfde lijn ligt qua vakantie?
6:22
Nou, Ik wil wel met mezelf naar Kreta.
6:25
Het is een van mijn favoriete vakantielanden dus ik, dus Ik ga
6:29
naar kreten. Maar ik vind het wel mooi, want
6:31
je zegt, Ik ga ook eens kijken hoe ik het vind om met mezelf
6:33
een tijd door te brengen. Maar vind je jezelf aangenaam
6:37
gezelschap? Kan het heel goed met mezelf
6:39
vinden. Ja, het kan ook heel goed Alleen
6:41
zijn. Ik vind het.
6:43
Heerlijk om Alleen te zijn. Ik claim thuis ook tijd claim
6:47
echt tijd moet echt uren hebben In de week momenten In de week
6:51
dat er Niemand thuis is dat ik even niet mijzelf van hai kan
6:55
zijn en dan laat ik ontzettend van op vind ik heerlijk, dus ik
6:58
zo een week helemaal niks echt fantastisch.
7:01
Ik kan me dat heel goed voorstellen.
7:03
Hoewel, nou ja, een week weet ik niet dat poeha, Maar ik weet wel
7:06
hoe hoe belangrijk ik die meet time vind.
7:08
Dat is voor mij eigenlijk ook de reden geweest om In de tijd met
7:11
mijn. Ochtendroutine van de Five m
7:13
club te starten. Ik zocht gewoon In de dag naar
7:17
momenten voor mezelf en toen dacht ik van, nou ja, die kan ik
7:21
die. Ik weet niet zo snel waar ik ze
7:22
kan vinden gedurende de dag en aan het einde van de dag ben ik
7:25
meestal moe en heb ik geen zin meer, dus Daarom ben ik elke dag
7:29
om 5 uur op en die eerste twee uur nou better leave me alone.
7:33
Ik vind het zo lekker Niemand. Heerlijk.
7:39
Ja. Goed, goed streven je vertelde
7:45
Natuurlijk al even kort he directeur mind sein, dan kan je
7:48
daar wat over vertellen. Heb je voor ruim 30 jaar, klinkt
7:54
wel zo een oude muts, hè? Maar 30 jaar toch wel echt In de
7:57
hulpverlening gewerkt. Hé.
8:03
Maar ik van alles je veroordeeld, denk ik dan.
8:07
Nee, ik, Ik ben en justitieel maatschappelijk werker en Ik ben
8:11
psycholoog. En, Ik heb alle grote
8:13
instellingen van binnen gezien en Ik ben mijn carrière begonnen
8:16
bij de baan waar de meeste Mensen eindigen als
8:20
maatschappelijk werker nou bij de Raad voor de
8:22
Kinderbescherming het meest besproken instelling van
8:24
Nederland denk ik. En daar heb ik als jong meisje
8:27
zoveel dingen geleerd dat ik op een gegeven moment naar wat swi.
8:32
Als je in mijn carrière voor mezelf bent begonnen en mijn
8:36
eigen praktijk heb opgericht en dat heb ik jaren gedaan onder
8:40
het juk van de ziektekostenverzekeraar tot ik
8:44
dacht, ja, maar wat is ons systeem eigenlijk aan het doen?
8:49
Het is het systeem waar wel op ingericht om ons gezond te
8:52
houden op ons gezond te maken. Is het wel echt nodig dat Mensen
8:57
30 40 50 100 sessies bij een psycholoog nodig hebben.
9:02
Als je in het systeem zit, vind je dat heel normaal.
9:07
Ook aan de aan, hè? Aan de kant waarin ik zat Alleen
9:10
op een bepaald moment voelde ik mijzelf echt een robot die
9:14
gewoon 30 sessies In de week wegzetten.
9:17
En dacht ik aan de ene kant, goh, zou dit niet anders kunnen
9:21
voor al die cliënten voor al die Mensen die In de kreukels
9:24
liggen. Ik voel, zou het voor mij niet
9:26
veel inspirerend daar zijn. Als ik meer tijd zou hebben om
9:30
over Mensen na te denken, zodat ik meer tijd heb om ze langer te
9:34
spreken dan de beruchte 3 kwartier en om er veel meer uit
9:40
te halen en zou dat niet op een andere manier kunnen.
9:45
Daar heb ik een methodiek ontwikkeld in die tijd en
9:48
vervolgens dacht ik, ja, dan moet ik het ook echt gaan doen.
9:52
Dus heb ik mind Seine opgericht, daar heb ik 3 jaar over
9:55
nagedacht, want ik durfde niet. Ik dacht, wie zit er nou op mij
9:58
te wachten? Dat is er toch al?
10:01
En toen dacht ik nou dat ik twee vriendinnen was verloren.
10:05
Aan een hele nare ziekte. Oké, Als ik dan niet weet
10:08
wanneer mijn leven op aarde voorbij is, laat ik het dan nu
10:11
doen, want het stomste wat me kan overkomen is dat ik een goed
10:15
idee heb en dat ik het niet heb gedaan.
10:17
Dus Ik ben dit bedrijf gestart en waarin wij deze hele
10:20
methodiek helemaal leven, zeg maar en imos helemaal verder
10:24
hebben uitgebouwd met met andere dienstverlening, maar mijn sein
10:27
staat organisaties bij om ervoor te zorgen dat hun hele werkvloer
10:34
al hun Mensen mentaal in goede gezondheid zijn.
10:37
Dus wij staan voor goede gezondheid op de werkvloer.
10:42
Hoe kwam jij daar dan bij dat die 102 100 sessies niet the way
10:49
to go waren? Want Ik kan me voorstellen Als
10:51
je daar Natuurlijk zelf in diezelfde.
10:54
Track mail zit. Dan weet je toch ook niet beter?
11:00
Dan weet je ook niet beter kun je op een bepaald moment.
11:04
Het was het, Ik kan me dat moment nog heel goed herinneren.
11:07
Er was een moment, dat ging echt lichter, ging echt het licht aan
11:10
en Dat was het moment waarop de ziektekostenverzekeraar
11:14
verplicht stelde dat we moesten rommen.
11:19
Dat we moesten rommen en rommen betekent dat je het proces moet
11:23
valideren, hè? Dus die cliënt die krijgt
11:25
vragenlijsten om te meten hoe effectief is de behandeling?
11:29
En en Dat was voor de meeste een een afvinklijstje.
11:33
De voor de collega's was dat een afvinklijstje.
11:35
Oh ja, We moeten ook nog rommen. En ik dacht goh, Dit is
11:39
interessant, dus ik ging per cliënt eens kijken.
11:42
Wat komt daar dan uit uit die vragenlijst?
11:45
En ik ontdekte dat de eerste 5 sessies het meest effectiefst
11:52
effectief zijn dan daarin. De meeste winst wordt geoogst
11:56
van inzichten, maar ook aan en aan therapeutische interventies
12:00
toepassen dat vervolgens 5 tot 10 sessies minder effectief
12:05
worden. En eigenlijk alles wat daarna
12:07
komt dus vanaf 10 sessies. Het eigenlijk Alleen maar pappen
12:11
en nat houden. Is in herhalen.
12:13
Enorm ja precies. Omdat ook er heel erg In de
12:17
dynamiek zit. Oké, je hebt een sessie er en
12:21
hoe gaat het met je? En er wordt geen urgentie
12:24
gekweekt, dus toen dacht ik maar.
12:27
Wacht even Als ik? Die urgentie ga kweken, wat
12:29
gebeurt er dan? Dus ik zei tegen Iedereen, We
12:33
hebben 10 sessies en in die 10 sessies.
12:36
Wat wat heb je dan bereikt over 10 sessies?
12:38
En ik legde de vraag helemaal bij de ander wat, wat wil je
12:41
over 10 sessies geleerd hebben? Wat wil je dan kunnen of weten
12:45
of denken wat je nu niet kan? Nou, daar kwam hele concrete
12:48
dingen uit die echt niet zo spannend waren.
12:51
Dat deden we en elke sessie zei ik, We hebben dus nu nog 9
12:54
sessies. We hebben dus nu nog 8 sessies.
12:57
Daarmee kweekte ik urgentie en dan wat gebeurde er?
13:00
Mensen kwamen voorbereid naar hun gesprek.
13:03
Mensen gingen moeite doen om oh, wat kan ik doen om te zorgen dat
13:08
ik mentaal fitter wordt? En vervolgens merkte ik dus dat
13:13
die die dat die 10 sessies MEGA efficiënt waren.
13:17
Toen dacht ik, oké, als dit zo kan, hè?
13:20
Wat zou er dan gebeuren Als ik er nog maar 5 heb?
13:24
Nou dan gebeurt hetzelfde, Alleen je hebt wel het proces
13:28
nodig, dus van die 5 is het belangrijk dat je ze in tijd
13:32
spreidt. Dus 5 weken elke week een sessie
13:36
gaat dan niet werken. Je moet het echt spreiden over 4
13:39
tot 6 maanden, 5 sessies waarbij je tussendoor wel bij elkaar
13:43
incheckt. Joh, zit je nog op je route, hoe
13:46
gaat het? Heb je een vraag, is er iets
13:48
waarbij ik je kan ondersteunen om het proces wel een soort van
13:53
in stand te houden of te versnellen, maar wat je daarmee
13:56
creëert is dat diegene niet afhankelijk van je wordt.
14:00
Dus we werken actief aan een bepaald doel.
14:03
We hebben allebei commitment op dat we ons inspannen voor dat
14:06
doel en je maakt Mensen niet afhankelijk, waardoor sowieso
14:12
hun hele zelfvertrouwen in intact blijft.
14:15
Wat heel erg misgaat hè en nogmaals, ik chargeer maar wat
14:19
misgaat In de ggz is dat het lijkt alsof de psycholoog alle
14:23
wijsheid in pacht heeft en jij weet het niet.
14:26
Als cliënt gaan we het voor je oplossen, maar zo werkt het
14:29
helemaal niet. Mensen zijn zelf ongelooflijk
14:31
goed in staat om hun eigen gezondheid te cultiveren, Alleen
14:36
Je moet ze wel even af en toe wat inzichten.
14:38
Geven en het juiste gesprek voeren.
14:41
Maar Als je dan in snufjes doet is zijn er geen 100 sessies
14:45
nodig. Ik vind het zo grappig.
14:48
Het is bijna alsof. Ik mezelf hoor praten,
14:51
fantastisch. Dit was namelijk ook voor mij
14:54
het vertrekpunt Toen ik begon. Zeg maar met mijn bedrijf dat ik
14:58
dacht van, ik noem het altijd cliffhanger coaching, weet je
15:02
wel? Zogenaamd zit die bank en iedere
15:03
keer nou en dan werken we weer naar een punt en dan.
15:07
Zakken we weer in en dan komt er weer een nieuw gesprek en zo kan
15:10
het eindeloos doorgaan en ik werk ook altijd heel graag
15:14
vanuit een bepaalde mate van urgentie en vooral geen
15:18
afhankelijkheid en een resultaat.
15:23
En Ik ben ook altijd benieuwd. Waar wil je nou graag straks
15:26
staan? Ja, hè en in het precies wat je
15:29
zegt, dat zijn vaak helemaal geen wereldschokkende
15:32
bewegingen. Die iemand zoekt.
15:37
En het allergrootste inzicht wat ik wat ik de afgelopen jaren heb
15:42
bemerkt bij Mensen wat meteen 10 stappen vooruit is, is de
15:45
volgende. Je krijgt altijd de shit van het
15:49
leven op je bord. Ja, ga niet denken dat jij wordt
15:52
ontzien. Je wordt niet ontzien, krijg
15:54
allemaal onze portie en de truc is hoe jij erop reageert.
15:59
En Als je daarin een mindset ontwikkelt die voor jou werkbaar
16:03
is, dan kun je echt elke crisis te boven komen.
16:08
Sterker nog, Je kunt van bij elke crisis of bij elke
16:11
tegenslag je bedenken. Hoe ga ik hier mijn voordeel
16:14
uithalen? Wat ga ik hiervan leren?
16:16
Hoe word ik hier sterker van? Het grappig.
16:22
We hebben het hier voor het eerst over op deze manier.
16:24
We kennen elkaar toch echt wel een heel tijdje en Ik was
16:28
Natuurlijk altijd al heel erg benieuwd wat je vertelde altijd
16:30
Ik ben altijd heel erg geïnteresseerd.
16:32
Je vertelde altijd over het feit dat je inderdaad een methode
16:35
heeft ontwikkeld om inderdaad Mensen die thuis zitten met burn
16:38
out allerlei klachten in een in een sessie of 5 6 weer back on
16:43
track te krijgen. Nou, dat vind ik altijd al
16:45
interessant, Maar we hebben het er nooit inhoudelijk over gehad
16:48
hoe je dat dan aanpakt. Ik dacht van nou dat onder
16:50
therapie zijn op de. Maar echt bizar, leuk om dit te
16:56
horen. Sonja, Ik vind het heel bizar
16:58
leuk om om te horen dat jij jezelf hoort praten, dus dan kun
17:02
je ook nog eens meekomen werken Als je daar behoefte aan hebt.
17:06
Nee, Maar het is echt kijk. Ik werd daar in het begin.
17:09
Ik weet niet hoe dat ben ik ook wel benieuwd naar jou?
17:12
Hoe reageerde de markt daarop? Want Ik was namelijk Toen ik
17:16
startte, was ik ook nog van overtuigd dat ik me ook helemaal
17:18
nog tot achter de plint met alle bordjes moest certificeren tot
17:23
coach In de hoogste graad en Ik ben daar ook echt wel heel eind
17:25
in gekomen. Ik ben daar uiteindelijk mee.
17:27
Gestopt en ik merk dat daar bij heel veel coaches zit daar heel
17:32
veel weerstand in. Maar het is vooral ook het
17:34
onbekende. Wat daarin meespeelt van ja,
17:39
Maar dat kan toch helemaal niet en zeg ja, als hetzelfde als dat
17:42
je als coach zogenaamd geen antwoord mag geven op een vraag
17:45
hè ik Alleen maar een vraag stellen, dan hoop ik dat het
17:48
briljante antwoord bij jou vanzelf naar boven komt.
17:50
Nou. Niet door.
17:53
Nee, We hebben wel echt moeten bewijzen dat dit werkt.
17:57
Inmiddels bestaan we zo'n 6 jaar, dus inmiddels kunnen wij
18:01
zeggen, We hebben een terugval van minder dan 1%.
18:04
Zo. En, dat betekent dat het werkt
18:09
en wat werkt er dan? Wat er werkt is dat we echt de
18:12
verbinding aangaan. We hebben echt tijd voor jou.
18:16
En al mijn Mensen zijn oprecht geïnteresseerd in jou willen
18:23
vanuit hun hart dat het beter met jou gaat en dat commitment
18:28
is ongeveer de helft van het hele proces.
18:33
En, We hebben echt geen lullige casuïstiek zal ik maar zeggen,
18:36
hè? Want wij rukken regelmatig uit
18:38
Omdat er iemand suïcidaal is. We hebben behoorlijk pittige
18:42
casuïstiek. Mensen hebben het zwaar
18:44
tegenwoordig, maar Als het je lukt om de verbinding te leggen
18:49
naar de ander en om te zeggen waar waar is jouw stip op de
18:53
Horizon en hoe gaan we die brug daar naartoe bouwen?
18:56
En dat gaan we Samen doen. Je staat niet Alleen, we doen
18:59
het Samen, maar wel hè? Zonder de afhankelijkheid te
19:02
kweken, dan dan, dan kun je. Ja, Je kunt gewoon bergen
19:07
verzetten, want Mensen gaan helemaal aan.
19:09
Ik zeg altijd, ze vragen wat ik doe, maar eigenlijk zetten wij
19:12
Mensen aan. Wij Laten ze zien dat je zelf
19:16
heel veel kunt om je mentaal goed te voelen.
19:21
Ja mooi is dat he? Hé en, hoe vind jij het dan om
19:24
zo een groot bedrijf te runnen? Want ondertussen is het al een
19:27
hele organisatie geworden. Ik kan me voorstellen dat je
19:30
daar ook wel even in je eigen leiderschap hebt moeten.
19:34
Tweaken. Hoe is dit een hoofd?
19:36
Ik heb dan een bewuste keuze gemaakt, want ik merkte als
19:39
behandelaar, Ik ben Natuurlijk gewoon als ZZP er begonnen.
19:42
Het ging redelijk goed. Op een gegeven moment merk je
19:44
oké, ik kom nu op een kruispunt, ga ik dit in mijn eentje doen of
19:47
ga ik een organisatie bouwen en Ik heb vanaf het begin gezegd,
19:50
Ik ga een organisatie bouwen en Ik wil kijken hoe ver Ik kan
19:53
komen, Maar ik wil wel eerst mezelf helemaal binnenstebuiten
19:57
gekeerd hebben om het bewijs te vinden dat ik die competenties
20:02
heb die ik nodig heb om dit te gaan doen.
20:05
Want Ik vind wel Als je op reis gaat.
20:08
Dan zorg je ook voor een goede uitrusting, dus Ik wil weten,
20:11
heb ik alles in mijn rugzak en dat heb ik gedaan en daar kwam
20:16
uit dat dat dat ik blijkbaar een heel hoog ecu heb en dat ik
20:21
blijkbaar heel goed in staat ben om hele goede besluiten te nemen
20:24
om heel snel verbanden te leggen.
20:26
Al dat soort dingen. En toen dacht ik, oké, nou, dan
20:29
ga ik het doen, dus sky is the limit.
20:33
Is, inmiddels hebben we twee locaties en mannetje of 12, 13.
20:38
Ik ben de tel een beetje kwijt af en toe in dienst en Ik heb
20:43
altijd gezegd, We gaan 5 locaties in Nederland bouwen,
20:46
want Ik wil het verschil maken. Hè?
20:48
Want naast dat ik gewoon Mensen wil helpen om om te genieten van
20:52
het leven, want het leven is zo voorbij.
20:55
Wil ik er eigenlijk ook nog een ecosysteem naast zetten?
20:58
Er zijn genoeg Mensen namelijk die tussen de wal en het schip
21:00
vallen die gewoon minder geluk hebben in het leven en veel meer
21:05
tegenslag krijgen dan gemiddeld en en die Mensen wil ik ook hè?
21:12
Als ze geen werk hebben, ook op ons kunnen Laten aanhaken, dus
21:16
dat betekent dat er een stichting wordt opgericht later.
21:19
Hij is er al heel erg stiekem, maar wat naast dit bedrijf komt
21:23
te staan zodat we Mensen met baan, maar ook Mensen Zonder
21:27
baan goed kunnen kunnen helpen. Maar inmiddels denk ik ja,
21:33
Waarom 5 vestigingen? Ik wil er eigenlijk wel 10.
21:37
Ja, Waarom ja, Waarom heel kleinschalig Omdat ik hou van
21:43
heel erg persoonlijk contact en Ik vind een bezoek aan de
21:47
psycholoog moet met een flinke vleug welness gepaard gaat met
21:50
ongelooflijk goede koffie, goede muziek en zelfs een goeie sfeer
21:55
waar ook een goed bijpassend luchtje bij hoort.
21:59
Dus dat gaan we gewoon ontwikkelen.
22:02
Dat hebben we eigenlijk al gedaan.
22:03
Veel stiekem. Wat heerlijk.
22:09
Wat een ongelooflijk koele ambitie.
22:12
Ja. Ja en het stomme is Annemarie,
22:16
als jij dit 10 jaar geleden tegen mij gezegd had wat ik zeg,
22:20
je bent helemaal gek, dat kan ik niet.
22:22
Dat zou ik toch nooit durven. En en Ik wil eigenlijk Mensen
22:27
ook inspireren om ze aan te zetten.
22:29
Dat Als je een idee hebt, gaat gewoon doen.
22:32
En, Ik heb altijd gezegd. Ik heb echt heel lang getwijfeld
22:36
namelijk allemaal. Op een gegeven moment ging de
22:38
knop om en ik dacht, Ik ga het ook gewoon doen.
22:41
En, Ik ben bereid om weet ik veel hoe vaak onderuit te gaan,
22:45
Maar ik beloof je dat ik op ga staan en dat ik gewoon weer
22:47
doorga, want Ik wil gewoon Laten zien dat je op een gezonde, maar
22:52
ook warme en hartelijke manier Mensen kunt helpen als ze
22:57
mentaal In de kreukels liggen. Het kan anders en Ik wil gewoon
23:00
het verschil zijn. Hé, en hoe vaak spreek jij
23:04
hierover op podia of? Andere plekken.
23:08
Ja, Dat is wel heel grappig dat je dat vraagt, want tot vorig
23:11
jaar durfde ik dat niet. Want ik dacht ja, zo meteen
23:17
hakken ze mijn kop eraf. En, en toen heb ik de wens
23:22
uitgesproken, toen dacht ik ja, Maar het is gewoon een goede
23:24
visie, want ik zie toch dat het werkt.
23:26
Ik zie elke dag dat het werkt en dat zie je en groeien en we
23:29
groeien, dus het werkt. En toen heb ik voor mezelf een
23:33
besluit genomen. Ik schrijf altijd op 31 1
23:36
januari een brief aan mezelf over de dingen die ik in dat
23:40
jaar wil bereiken. Dit jaar heb ik op 1 januari
23:43
erin gezet dat Ik wil gaan spreken.
23:47
En ik moet zeggen dat Als je mij wil inregelen om te spreken, dat
23:52
ik echt in mijn agenda moet kijken.
23:54
Ik kwam er vanochtend achter dat er al een datum is waarop het
23:57
niet meer kan verschillende eigenlijk al ik word opeens
24:00
overal voor gevraagd. En, Het is echt wel heel
24:04
komisch, want een van mijn psychologen die stuurde een
24:07
uitnodiging door voor een of ander event in december.
24:10
En die zei, Goh, denk je dat wij als psycholoog hier ook naartoe
24:13
kunnen? Want ja, Het is voor haar r
24:14
professionals en ik zie dat ik zie die uitnodiging en Ik denk,
24:20
nou weet je wat ik bel gewoon de directeur om te vragen of er nog
24:23
een plaatsje voor ons is in het programma, want daar wil ik
24:26
spreken. Daar heb ik vrijdag een cool
24:29
over. Dus inmiddels spreek ik wel elke
24:32
maand een aantal keren inderdaad, Alleen Ik wil het het
24:35
publiek wat groter maken. Ik probeer de boel een beetje op
24:38
te rekken van Van 40 naar 100 naar 1000.
24:44
Ja, Maar dat is impact maken hè? En Dat is ook je eigen ripple
24:47
effect Natuurlijk creëren. Ja, Ik ben het trouwens wel
24:52
volledig met je eens. Ik, Ik ben Natuurlijk ook een
24:54
laatbloeier hè? In dat opzicht met mijn bedrijf
24:57
en Maar ik ben ondertussen ook zover.
25:00
Ik was vorige week aan het dromen met een een andere inner
25:03
Circle. Wat we Samen nog allemaal zouden
25:07
kunnen gaan bereiken, en. Ik belde van de week mijn moeder
25:10
erover en ik vertelde haar. Dit zei ze, oh, Maar dat gaat
25:12
gewoon lukken. En mijn moeder is eigenlijk een
25:13
zwartkijker, hè? Ik bedoel, ik bedoel, ik zeg
25:15
altijd voor de grap, Ik ben vast geadopteerd, want Ik ben
25:17
namelijk zelf altijd heel positief van nou, als jij het
25:21
zelfs een een haalbaar plan vindt, nou, dan begin ik er ook
25:23
nog in te geloven. En het mooie is.
25:25
Je zei Het is. En toen moest ik even denken aan
25:27
een uitspraak. Je gaat namelijk nooit af.
25:32
Als je wilt groeien en je zelf iets doet, wat kan allemaal niet
25:35
doet dus. Weet je, dus je had het net
25:39
over. Ik zou anderen zo graag willen
25:40
motiveren dat Als je een goed idee hebt gaat doen.
25:43
Realiseer je dat je eigenlijk nooit af kunt gaan als jij wel
25:47
iets doet wat de ander ja, die die kan daar Misschien een
25:50
mening over hebben, maar die zit lekker comfortabel vanaf de bank
25:53
te kijken hoe jij bezig bent om je imperium op te bouwen.
25:57
Nee, Dat is helemaal waar en ik zat twee weken geleden Op een
26:01
een dag van een van mijn opdrachtgevers en Ik was zat
26:05
incognito In de zaal Omdat ik de sfeer wilde proeven en ook Omdat
26:08
ik daar een aantal workshops ging geven en dan was er een
26:11
moment. Waarop er een spreker was en wij
26:14
zaten met 1000 man In de zaal en Ik heb gewoon dus om me heen
26:18
gekeken wat er gebeurde en me ook op dat moment wel
26:21
gerealiseerd. Ja, Ik kan ook niet Iedereen
26:23
tevreden stellen. Ik kan inspirerend verhaal
26:25
houden, heel dichtbij mezelf blijven, Maar dat betekent niet
26:29
dat Iedereen het met me eens hoeft te zijn.
26:30
Het is ook eigenlijk helemaal niet nodig als er maar eentje op
26:32
aangaat, ben ik heel tevreden. Maar dat is ook zo.
26:35
Ja. En, dat zul je ook in je bedrijf
26:37
altijd hebben. Je zult nooit Iedereen blij
26:39
kunnen maken met datgene wat je vanuit de juiste intentie, want
26:42
die vind ik altijd belangrijk, hè?
26:44
Dus Als ik bij mezelf de juiste intentie.
26:46
Voel. Lekker dan is dat wat mij
26:48
betreft het belangrijkste en of een ander daar nou op aan of
26:50
uitgaat is Dat is dan de keuze aan de ander.
26:53
Ja dat klopt ja. Dus ja cool en ik ik merk ik
26:58
merk dat bij mezelf ook hoor Sonja, weet je, Ik vind het ook
27:01
zo leuk om te spreken. Ook dat je dat ook wel een
27:04
beetje mag manifesteren. De laatste keer dat ik sprak,
27:08
vond ik het ook echt een feestje en Dat is Dat is nieuw voor mij,
27:12
hè? Dus ik merk dat ik daarin mezelf
27:14
enorm heb ontwikkeld en Als ik dan een evaluatie terugkrijg
27:19
waarin ik een 8,5 scoor niet het dat allemaal heel erg belangrijk
27:22
is, maar. Het onzekere meisje wat vroeger
27:25
op de mavo zat, denk ik dan toch, goh, Het is gelukt, ja.
27:31
Dat is mijn meisje in mij waarvan ik altijd zegt, het
27:34
meisje had met riem ooit gekozen werd klopt die en die nu de
27:37
eigen clubjes heeft ook. Nou.
27:40
Nog best goed gekomen zo. Hè?
27:44
Zeker. Hé.
27:48
Welke vrouw vind jij dat ik hier nog eens zou moeten spreken in
27:51
deze podcast? Welke vraag je zou hier zo
27:58
moeten bespreken in deze. Vrouw, welke vrouw, welke vrouw?
28:03
Annemarie van gaal Natuurlijk. Hé, die wil niet.
28:07
Oh, Dit is mijn voorbeeld, Annemarie van geel.
28:09
Ik vind haar ook geweldig. Ik heb haar ook van heel nabij,
28:14
ook al een paar keer gezien en een collectie heeft ook al een
28:18
lijntje uitgelegd, maar zij doet geen podcast van anderen, dus
28:21
Dat is echt heel jammer, want Ik vind haar namelijk ook
28:23
inspirerend. Ontzettend inspirerend ja.
28:30
Dus Als je nou Annemarie van gaal, wat zijn je je tweede op
28:33
je bucketlist? Ja, Dat is wel een lastige, want
28:43
eigenlijk heb ik allemaal mannen als voorbeeld.
28:46
Ja sorry. Noem maar eens een.
28:52
Oh jee, Ik ben echt heel slecht met met name hè ja, nou, die ik
28:59
echt echt heel gaaf vind. Maar die geeft bijna geen
29:04
interviews, dus je zal ook wel niet meewerken aan een podcast,
29:06
is de oprichter van rituals. Daar heb ik.
29:13
Meerdere dingen van gelezen? En, die heeft ook echt heel veel
29:18
moeite gedaan om om deze keten neer te zetten.
29:23
En iemand hè, geen gebrek aan doorzettingsvermogen?
29:27
Ik heb een een relaas gelezen waarin hij met zijn potjes crème
29:31
dan weer buiten stond, Omdat de bank niet wilde financieren en
29:34
nu wordt er elke dag een nieuwe winkel geopend.
29:37
En dan denk ik, Wauw. Ja hoeveel moed heb je dat je
29:41
gewoon doorgaat? Dat vind ik echt heel bijzonder.
29:46
Dus die vind ik heel bijzonder, maar ja.
29:52
Zou ik zo brutaal moeten zijn om hem eventjes te tackelen?
29:56
Nou, dan gaan we, ik bedoel, Ik heb al vaker mannen In de
30:00
podcast gehad, hè? Het is niet Alleen maar
30:03
topvrouwen, dus nou goed, maar die daar hou ik dus nog eventjes
30:06
1 1 1 open dingetje bij je, want Ik vind het wel leuk om te horen
30:10
wie jij nou heel graag hier eens zou willen horen en.
30:15
Dus die die houdt zeker nog even open bij jou.
30:18
Is goed, ik zal er op broeden. Dankje he en.
30:23
Heb je nog een vraag voor mij? Ja, Ik heb voor een aantal
30:28
opgeschreven, zal even kijken welke Ik ga selecteren,
30:31
Annemarie. Ja, er waren twee vragen die ik
30:37
echt wel wel gewoon goed vind om te stellen.
30:41
En de ene vraag is, wat doe jij eigenlijk om mentaal fit te
30:44
blijven? Want ze zeggen altijd ook voor
30:47
mij dat ik zo bruis van Energy, maar ken iemand die ook minstens
30:51
en nog veel meer bruist van Energy naar ben jij dus wat doe
30:54
jij om je vuur brandend te houden?
30:59
Wat een ontzettend gave vraag. Nou, Ik ben ben, denk ik van
31:06
nature een heel energiek persoon.
31:08
Ik slaap altijd heel goed. Ik eet heel goed, ik beweeg heel
31:12
veel. Ik vind dit bijna elke dag, dus
31:16
Laten we zeggen dat de basis op orde is.
31:19
Dat is overigens niet altijd zo geweest, want Ik heb een een
31:22
behoorlijk heftig nierfalen en dus Het is niet niet
31:25
vanzelfsprekend, maar onder normale omstandigheden is mijn
31:27
basis gewoon heel erg goed op orde en ik geloof dat dat echt
31:31
cruciaal is, maar wat ik vooral heb gedaan In de.
31:37
De afgelopen jaren eigenlijk naar mijn eigen burn out, die ik
31:40
ook overigens heel snel het hoofd wist te bieden en daardoor
31:46
van de arts ook geen burnout mocht heten, hè?
31:51
Ik geloof er niet in, hè? Nee, nee ja, We zijn het met
31:53
elkaar eens daarin. Ik heb het lef om mezelf echt op
31:59
de eerste prioriteit te zetten. En ik geloof dat Als ik dat doe.
32:06
Dat ik beter kan zorgen voor alles en Iedereen om me heen.
32:10
En Ik ga ook gelijk met mijn handen ik maak een soort van
32:13
denkbeeldige cirkels. Ik geloof het Als ik goed voor
32:16
mezelf zorg, kan ik ook goed zorgen voor mijn man, mijn
32:19
kinderen, mijn vrienden, mijn familie, mijn ouders, mijn nou
32:22
ja, en zo steeds een een. Maak het groter en ik geloof.
32:28
Dat daar de sleutel in zit. Die leidt tot twee dingen.
32:34
Omdat ik mezelf altijd op mijn eerste prioriteit durf te
32:37
stellen. Voel ik me ook lang niet zo
32:42
ongehoord en dus gefrustreerd. Ik ben er echt serieus
32:49
aangenamer van geworden. Ik was zo gefrustreerd vaak.
32:54
Dat ik, en dat moet hem toch uit.
32:57
Waardoor ik al dat soort van aan het laagvliegen was op mijn
33:00
bezemsteel door de huiskamer als een soort van heks.
33:03
En dan kan je echt zeggen, de bezem staat bij de voordeur,
33:06
maar Alleen maar om een stoepje aan te vegen.
33:09
En ik geloof dat een heel groot deel van mijn Energy.
33:13
Komt daarvan. En als laatste punt, en dat heb
33:17
ik ook echt mogen leren. Ik dacht altijd dat Als je had
33:21
geslapen dat dan juist zeg maar je eigen interne accu was als
33:24
die van een iPhone 100% hele dag oplader gelegen.
33:28
En ik ervoer het dat dat lopende dag mijn accu leeg liep.
33:34
En aan het einde van de dag nul. En tegenwoordig.
33:39
Zijn we daarvoor veel voller en veel intenser.
33:42
Maar Omdat ik echt? Doe.
33:45
Waar ik geniaal in ben? Durf ik ook gewoon hardop uit te
33:49
spreken. Krijg ik er zoveel Energy van
33:54
dat die accu die die blijft, maar tegen die 100 aantikken.
33:58
En ik geloof dus dat daar de sleutels zitten, dus en de basis
34:02
op orde. Mezelf op een durven zetten.
34:05
En echt doen waar kneiter gelukkig van word.
34:11
En daar de volledige verantwoordelijkheid voor nemen.
34:14
En en door en en daar dus ook dat ook hardop uit te spreken.
34:20
Geloof dat je daarmee. Energy krijgt.
34:24
Klopt. Klopt, Het is helemaal waar wat
34:28
je zegt. En daardoor nou, Ik ben altijd
34:30
energiek geweest, Alleen Het is nu.
34:33
Nou ja, nog meer dan anders. En daar zit ook, want je had het
34:36
over Natuurlijk. We staan In de rij voor het
34:37
einde, hè, want daar zit ook steeds mijn mijn mijn punt dat
34:43
ik Natuurlijk 51 ben geworden dat Ik denk, verdorie.
34:47
Ik vind het leven zo gaaf. En Toen ik 40 was, voelde ik me
34:51
lang niet zo fit en energiek als Toen ik 50 werd.
34:55
Ja, en Ik hoop dat ik die slag Natuurlijk nog een keer kan
34:57
maken na 60, Maar ik moet ook reëel zijn die dag.
35:01
En dan slaat het verval toe. Het kan wel hoor.
35:03
Nee, het kan wel. Ik heb vorige twee weken geleden
35:06
Erik Scherder ontmoet. De bekende.
35:08
Psycholoog, die is 72 en die werkt fulltime en die zegt
35:13
eigenlijk, Als je het helemaal plat slaat ongeveer hetzelfde
35:16
als wat jij nu zegt. En die zegt ook, je brein heeft
35:19
elke dag uitdaging nodig, heeft elke dag iets nodig om zich in
35:22
vast te bijten iets nieuws te leren.
35:24
In beweging te zijn mentaal en fysiek en dan kun je gewoon heel
35:30
lang doen wat je wil doen. Ja, dus Ik ben er ook voor om.
35:35
Waarom zouden we met pensioen gaan?
35:38
Ik denk dat je in elke fase mag kijken, hoe wil ik mijn leven,
35:42
wat mijn leven eruit ziet en dat je daar een aanpassing op kunt
35:44
doen? Maar Als je baan zoals bij jou
35:47
en bij mij trouwens ook zo gaaf is, Waarom zou ik er dan mee
35:51
stoppen? Ik moet er niet aan denken.
35:53
Nee, nee dus Dit is inderdaad een van de sleutels voor mentale
36:01
gezondheid. Super.
36:03
Heel goed. En jij dacht ook weer mooie
36:06
vraag, ja, Maar het is wel een bewustwording.
36:10
Maar het is ook vooral het bewustzijn dat als jij de
36:14
volledige verantwoordelijkheid neemt over jouw gezondheid en
36:17
over jouw leven. En alles wat je doet.
36:20
Dan kun je het cultiveren en dan dan ben je gewoon fit, dan.
36:25
Ja, dat kan. En, ik geloof ook heel erg wat
36:28
je in het begin ook aangaf in het in het richten van je brein,
36:31
hè dus door je mindset positief toe te spreken.
36:35
Nee, positief te praten, waardoor je brein zich ook
36:38
altijd positief richt. En je.
36:42
Ik geloof daar zo in zo sterk in Als je de dingen weet te
36:48
reframe, dus op een andere manier weet uit te spreken dat
36:51
je brein denkt, oh, die kan ik hier kan ik meer mee.
36:54
Het is belangrijk om je te realiseren dat je brein altijd
36:57
kiest voor de weg van de minste weerstand.
36:59
Als je dat weet en je denkt, Ik ga voor de weg met de meeste
37:02
weerstand, dan raakt hij daar ook aan gewend en dan laat hij
37:05
dat ook gewoon doen precies. Dat dus dat ja en dat spel weet
37:10
je dat nou ja, en en en Ik ben daarin ook eens wat jij net zei
37:14
dat zo ervaar ik het ook elke dag een uitdaging, iets nieuws
37:17
leren. Dat je bezig blijft, hè?
37:21
Ik, ik, ik herhaal het hier wel vaker ook In de podcast dat mijn
37:24
oma altijd zei Van Annemarie Education Permanent en ik haat
37:29
haar erom, want ik dacht Alleen maar, ik zie niet waar het
37:31
school afronden. En nou ja, door even zo gelijk
37:36
gehad. Ik dacht dat je volgens mij
37:39
niets meer. Wil leren is.
37:41
Waarschijnlijk de dag dat je gehaald wordt.
37:44
Lekker dan. Ja ja ja ja dus dus dat dus dat.
37:53
Heb jij alles kunnen vertellen wat je graag wilde vertellen?
37:57
Voor zover dat kan in 3 kwartier Natuurlijk, hè Natuurlijk.
38:02
Ik vond het heel inspirerend om met je te spreken en ik vond het
38:07
heel mooi om tot het inzicht te komen dat we compleet op
38:10
dezelfde golflengte zitten. Dus mocht je ooit een
38:13
carrièreswitch overwegen hè? Meld je bij mij ja.
38:19
Meld je maar bij mij. Precies precies heel goed.
38:24
Heel goed, Sonja. Jij helemaal heel erg bedankt,
38:29
Annemarie? Ja, dikke zoen.
38:31
Doei Doei Doeg Doeg Doeg.