Latest / Canal Ser Flamengo / 1 vascaíno x Flamengo: desmontando mentiras com fatos e história
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- 0:00É, eu tava vendo um debate primeiro, eu, eu, eu fui
- 0:03sugerido por mim pro YouTube, um debate entre um flamenguista e
- 0:0830 vascaínos ouvinte, não lembro exatamente agora, mas foi com o
- 0:11Rocky Hudson. EE aí parece que ele foi
- 0:15desafiado alguma coisa assim pra debater com o oclave, né?
- 0:21Que é um torcedor do Vasco, aí muito conhecido nas redes
- 0:25sociais. Né?
- 0:26Inclusive se meteu em confusão um tempo atrás, né, lá em São
- 0:30Januário e tal. Papa, beleza, bom, aí tem esse
- 0:34programa, esse esse formato aí está está muito popular aqui no
- 0:37Brasil, né? Principalmente em assuntos de
- 0:39política e agora estão meio que migrando pra pra clubes.
- 0:43EE aí ele participou né? Fez lá OOO crave né?
- 0:49É um vascaíno contra flamenguistas e ele fez.
- 0:52Eu fui assistindo ali muita Bravata, muito aquela coisa de
- 0:55torcedor, meu time é maior, o seu é maior, aquela coisa toda.
- 1:00E ele fez vários apontamentos, é imprecisos, tá, sobre a
- 1:04história, né? E aí você tem outras coisas,
- 1:07como importância de título, é, por exemplo, a gente diz que o
- 1:11sul americano com o Vasco ganhou em 48, é mais importante que
- 1:13qualquer Libertadores, dizendo que são campeonatos distintos,
- 1:16né? É.
- 1:18Não são, não é a mesma coisa, é um campeonato pré Libertadores,
- 1:22não é? Inclusive o Vasco tentou o
- 1:23reconhecimento, EEE não foi dado esse reconhecimento para o Vasco
- 1:27desse título e ele traz várias imprecisões aí históricas né?
- 1:32Então a gente vai vai responder aqui algumas né aqui, então
- 1:38vamos começar, pera aí, eu aqui, ele tava num com nosso querido
- 1:43Rock Hudson, deixa eu só deixar em 1 e 25.
- 1:47Para dinamizar e vamos lá. Só que para você vascaíno.
- 1:51Só que para você vascaíno é muito maior você falar que o
- 1:53Vavá foi maior porque você desconhece.
- 1:55Você não reconhece a importância de leonidas do sul para futebol
- 1:57mundial brasileiro? Mas leonidas é igual uma maior,
- 2:00não é? Exatamente, mas você não
- 2:01reconhece? Leonidas, é claro que eu
- 2:02reconheço. Não eu, não.
- 2:03Eu não liguei, mas estive errada.
- 2:05Isso eu fui uma tiberada, não tem muita.
- 2:09E ele veio, o Leandro veio do Vasco e meu parceiro, vocês
- 2:13vamos no próximo tópico então. Vamos lá, Leônidas veio do
- 2:16Vasco, cara Oo Leônidas né, é ídolo do Flamengo, o ídolo do
- 2:21São Paulo, né, do Vasco também é, mas o Leônidas é.
- 2:26Quando for para o Flamengo, não, não veio do Vasco, né?
- 2:28O Leônidas também não começou no Vasco, não devia sair do
- 2:31Leônidas do Flamengo, foi até, né, vive briaco e tal, aquela
- 2:34coisa toda. Mas o Leônidas, por exemplo,
- 2:37começou no sírio libanês, né? Aí ele passa por Bonsucesso,
- 2:40penarol, aí depois ele vai pro Vasco em 34.
- 2:43Aí em 35 ele vai pro Brasil, aí depois ele em 35, também em 36
- 2:49ele joga pelo Botafogo e só depois ele vai para o Flamengo,
- 2:52né? Então ele coloca ele meio que de
- 2:53uma maneira como se se Oo Leônidas é, ou tivesse surgido
- 2:58do Vasco, ou tivesse ido do Vasco para o Flamengo,
- 3:02inclusive, né? Leônidas ganhou um título muito
- 3:06relevante pelo pelo, pelo Flamengo, né?
- 3:10Que foi, né? Oo carioca de 39 é, inclusive
- 3:14colocam no currículo dele que eu acho que ele ganhou o carioca de
- 3:1635, inclusive colocam no currículo dele um título do do
- 3:20Rio São Paulo de 40. Eu nunca me aprofundei nessa
- 3:22pesquisa, nunca conversei com outros, com outros, com
- 3:25historiadores do Flamengo sobre esse torneio, esse Rio São Paulo
- 3:29de 40, porque ele é um torneio ele, ele, na verdade, ele não
- 3:33acabou, né? E aí os finalistas eram Flamengo
- 3:35e Fluminense. E aí meio que tem gente que
- 3:38considera como se fosse um tipo dividido, né?
- 3:40Então o Flamengo que ganhou o Rio, São Paulo de 61, seria
- 3:44bicampeão. Mas eu ainda não tenho opinião
- 3:46formada. É sobre esse torneio em si, né?
- 3:51Mas vamos lá, vamos lá, vamos seguir aqui.
- 3:53Leônidas, que inclusive, né, é inventou da bicicleta.
- 3:57Aí vamos agora a história da taça salutares, que é a taça, a
- 4:00famosa taça do mais querido. Ele por 2 vezes ele cita AA
- 4:04história da taça salutares. E aqui eu vou esclarecer com
- 4:07vocês a verdadeira história da taça salutares.
- 4:10Vamos aqui. AAAA primeira menção dele ao
- 4:13assunto. Por exemplo, na é no jornal da
- 4:15época, foi feito é água mineral, fez na época uma, junto com o
- 4:17jornal da época do Rio de Janeiro, fez uma reportagem para
- 4:20saber que era o querido do Brasil.
- 4:21E o Vasco estava ganhando essa votação.
- 4:22Eu estou terminando. O Vasco estava ganhando a
- 4:24votação quando os flamenguistas foram para São Januário, pegaram
- 4:26o Vasco, juntaram os votos do Vasco e depois rolavam no posto
- 4:28da família. Isso.
- 4:29O Flamengo é mais malandro do que o Vasco.
- 4:30Vocês são muito Flamengo, é mais malandro que o Vasco não tem.
- 4:33Isso aí, tá? É aquela famosa, né?
- 4:35Uma mentira contada é 1000 vezes, já acaba virando verdade,
- 4:40né? Vamos aqui a segunda vez que ele
- 4:42cita a taça água mineral e nem era uma reportagem.
- 4:45Era, era. Era 11.
- 4:48Campanha, né? E que as pessoas tinham que
- 4:50preencher uma ficha EE, mandar para o jornal do Brasil.
- 4:53Fomos aqui a segunda menção dele ao assunto.
- 4:57Tu teve seu tempinho agora? Vamos lá, você falou sobre a
- 4:59taça salutares que o Flamengo roubou o Vasco, o título de mais
- 5:02do Brasil, só que você também mais uma fala, primeiro ponto,
- 5:04não foi o jornal dos esportes que organizou, foi sem a rádio
- 5:06nacional. Vamos por aí, sim, sim,
- 5:08interessa a rádio nacional organizou essa essa campanha.
- 5:10Segundo ponto, segundo ponto, a diferença de votos do Flamengo
- 5:13por baixo foi de 71 e 78 votos. Deixa eu falar.
- 5:17Não quero só um dia, deixa eu falar.
- 5:18A diretoria do Vasco, a diretoria do Vasco tentou burlar
- 5:20o sistema e tentou correr atrás e anular a concorrência.
- 5:24Por isso que existe, por isso a competição, na verdade.
- 5:26Por isso que existe a narrativa de que o Flamengo é roubou esse
- 5:29troféu do Vasco, esse título do Vasco, do Vasco, do Brasil, que
- 5:31foi uma campanha publicitariasegundo.eu.
- 5:33Vou te fazer uma pergunta, você diz que o Flamengo é uma
- 5:35construção midiática. Bom, vamos lá, vamos AAA
- 5:38história da taça salutares. E isso é uma história que até
- 5:41eu, quando eu me surpreendi com a vida dele, história,
- 5:43acreditava nisso aí. Então, aqui ó o livro do nosso
- 5:46querido. É Roberta safe, vou deixar o
- 5:49link depois aí um livro que eu acho que todo rubro negro
- 5:52deveria ter é e aqui ele conta a história da taça salutares, a
- 5:56verdadeira história da taça salutares, né?
- 6:00Então eu vou ele, ele, esse livro é maravilhoso porque ele é
- 6:03como se fosse dividido em artigos, né?
- 6:05Então são pequenas histórias, né?
- 6:07É, então eu vou ler aqui alguns trechos, a taça salutares,
- 6:12inclusive ele divide em 2 partes, em 2 textos, então vamos
- 6:15lá, ó, é interessante explicar. Que o Rio de Janeiro, a capital
- 6:18federal, tinha 13 jornais de edição diária.
- 6:21Dado que era essa, basicamente a única fonte de informação, havia
- 6:2511 rádio, um rádio ainda incipiente.
- 6:28Ou seja, o rádio não era popular na época, tá?
- 6:31E nada além. A televisão do Brasil é de 1950
- 6:34e que o JB estava entre os mais populares, né?
- 6:37Tá Oo jornal do Brasil. É, pois as suas 5 primeiras
- 6:42páginas eram repletas de classificados que ofereciam
- 6:45grande quantidade de empregos para as pessoas de baixa renda.
- 6:47Assim, em 30/12/27, quando houve a penúltima apuração do concurso
- 6:52salutares, o Vasco somava espera aí aqui, eu já estou No No no 2,
- 6:56né? Eu tenho que voltar no um
- 6:57perdão, vou voltar no um, vamos lá.
- 6:59Os 2 textos que se seguem, este e o próximo, tem o objetivo de
- 7:02provar que o Flamengo conquistou a dar salutares de forma
- 7:04honesta, ao contrário do que os próprios rubro negros sempre
- 7:07fizeram questão de mostrar nos últimos 90 anos.
- 7:10Em todas as publicações, ou seja, alardear com orgulho que o
- 7:13troféu foi obtido porque o Vasco, o seu principal
- 7:15adversário naquela competição, foi ludibriado, o que é, não é
- 7:20verdade? Para tal, vamos detalhar a
- 7:23história, o que, aliás, nunca se fez.
- 7:24Assim, antes de esclarecer devidamente a questão, é
- 7:27necessário informar os mais jovens ou aqueles que não
- 7:29conhecem a história rubro negra que a salutares foi uma taça
- 7:32criada em 27 pelo jornal do Brasil e pela famosa fábrica de
- 7:36água, que lhe deu o nome para eleger o clube de maior.
- 7:39Simpatia do Brasil o concurso foi lançado no dia primeiro de
- 7:42outubro daquele ano. A partir do dia 4, o jornal do
- 7:44Brasil passou a publicar, todos os sábados, um cupom em sessão
- 7:48de Desportos, a ser preenchido por qualquer pessoa e enviada,
- 7:52em seguida, os postos autorizados a recebê Los, ou
- 7:54seja, a sede do jornal e dos clubes.
- 7:57O prazo para tal seria encerrado em 31 de dezembro, mas os votos
- 8:01poderiam chegar a estes locais até o meio-dia de 2/01/28.
- 8:07Quando os responsáveis começariam a contagem derradeira
- 8:10para anunciar, enfim, o grande vencedor, o regulamento era
- 8:13claro, os clubes deveriam nomear comissões para acompanhar os
- 8:17escrutínios semanais na presença de redatores do JBE de um
- 8:20proposto da salutares, empresa cuja razão social era Fernando
- 8:24leite e companhia. O jornal, aliás, ressaltou que a
- 8:26taça era a mais rica e disputada até hoje, finíssima obra de arte
- 8:30portuguesa, uma dádiva cujo valor não tem precedentes em
- 8:33turnês semelhante. O troféu ficou exposto na
- 8:35vitrine da joalheria la royale Avenida Rio Branco, uma forma de
- 8:39incentivar o povo a participar do concurso.
- 8:41Aí depois ele vem aqui fornecendo as comissões, tá, é
- 8:45discutirem de Flamengo e Vasco, é aí ele segue aqui, ó.
- 8:49É preciso explicar ainda que OJB avisou, após as 2 primeiras
- 8:52semanas do pleito, que estava chegando a grande uma grande
- 8:55quantidade de cupons clandestinos impressos em outras
- 8:58oficinas por meio de reprodução de clicheria, e que esses não
- 9:02seriam computados, tá? Então começou, é, chega lá os
- 9:06cara, isso aqui não vale, tá? Aí vem.
- 9:09E uma das apurações realizadas deixou de contar com
- 9:12representantes de Flamengo e Vasco, que desde o começo, como
- 9:16seria de se esperar, livraram muitos corpos de vantagem sobre
- 9:19os demais concorrentes, né? Então foi só Flamengo e Vasco
- 9:23participando o que mais ameaçava a dupla.
- 9:25Ora vejam, era o Vila Isabel, que acabou na lanterna do
- 9:28carioca. Dia 27, futebol e suas surpresas
- 9:30é aí. Segue aqui agora para o segundo
- 9:32texto, tá? Então ele vem falando, né, que
- 9:35ele explica aqui que a capital clicolia, que a capital federal,
- 9:38que o Rio era a capital federal, né, que o rádio ainda não era
- 9:41tão popular, que a televisão só viria a partir de 50 e que o JB
- 9:45estava entre os jornais mais populares, tá é assim?
- 9:49Em 30/12/27, quando houve a penúltima apuração do concurso
- 9:53salutares, o Vasco somava 66547 votos.
- 9:57Contra 42032 do Flamengo e 34593 do Vila Isabel.
- 10:02Nestes dia, OJB solicitou oficialmente que os estoques que
- 10:05estavam nos clubes fossem enviados com urgência, pois o
- 10:08prazo final se aproximava. Então, aqui aqui um parênteses.
- 10:11Os primeiros escoteiros chegaram no Brasil na década de 10 e 24,
- 10:14já existia uma entidade para representá Los e 27.
- 10:17O Flamengo já brigava, um punhado deles cumpriram no clube
- 10:20várias funções naquele momento, quando o Vasco é sustentava a
- 10:23boa vantagem. A direção rubro negro tá tudo de
- 10:25dar os escuteiros da tarefa de recolher todos os votos
- 10:27possíveis, levando as cédulas que ainda estavam nas nas 2
- 10:30sedes do clube. Na praia, né?
- 10:33Lá No No no 22, né é e na rua Paiçandu, né?
- 10:38No e é movimentando o quadro social que permitiu compra dos
- 10:42exemplares do JB, encontrado nas bancas no dia 31.
- 10:46É fundamental lembrar que aqui as comissões, agora já
- 10:48reforçadas, estavam presentes em todas as apurações.
- 10:51Como o concurso foi ganhando proporção cada vez maior, o
- 10:54jornal e a fábrica de água mineral passaram a dispor não só
- 10:56demais fiscais, como de escrutinadores, pois ninguém
- 10:59queria ter o nome manchado na praça, logo, seria impossível
- 11:02espalhar pela redação a base disfarçadas portuguesas.
- 11:05Que é essa história que contam, carregado no carregando no
- 11:08sotaque para jogar cupons destinados ao Vasco em privadas.
- 11:12Ou no posto do elevador? Mentira absolutamente sustentada
- 11:15a 90 anos. O fato é que o resultado final
- 11:17foi divulgado na edição do da de terça-feira 3/01/1928.
- 11:22O JB recebeu o total de 736282 votos, o Flamengo ficou com
- 11:27254851 votos, o Vasco com 189742, ou América em terceiro
- 11:34lugar com 55450 e 451, e o Vila Isabel em quarto, com 48302.
- 11:41Outra falácia formidável é de que houve muitos protestos.
- 11:44Não existe nenhum registro disso, muito pelo contrário, o
- 11:46que há é uma nota assinada pelos 4 representantes oficiais da
- 11:50turma de São Januário, Abelardo Cascadura, pasqual e russinho,
- 11:53agradecendo ao JBEA salutares pela atenção dispensada ao longo
- 11:56do concurso. E o e o Vasco, como segundo
- 11:59colocado, também recebeu uma taça da joalheria.
- 12:01A nacional, que tinha o hábito de bancar promoções como aquela,
- 12:04o flamenco recebeu a fabulosa salutares no dia 10 de janeiro,
- 12:07das mãos de da atriz Margarida Marx.
- 12:09Conhecida como a rainha da revista nacional, durante o
- 12:12intervalo da peça ouro, ouro a beça, no teatro João Caetano.
- 12:16Curiosamente, naquela data alguém em nome da comissão
- 12:18apuradora do rubro negro fez publicar na edição do jornal à
- 12:21noite uma nota protestando quanto local escolhido pela
- 12:24entrega do troféu, alegando que não se deveria pagar ingresso
- 12:26para acompanhar o desfecho de um concurso popular.
- 12:29Mas a própria comissão esclareceu que a nota não havia
- 12:31sido de sua autoria. O fato é que a taça foi levada
- 12:33para a sede do JBE, oferecida oficialmente aos representantes
- 12:36do clube, como se vê em foto no domingo, dia 15.
- 12:39É a salutares. Para quem tiver curiosidade,
- 12:42está em exposição na Gávea. E agora que a história de sua
- 12:45Conquista foi enfim esclarecida, valerá muito mais então que essa
- 12:47história de que enrolou, que não sei o que, que o flamenguista se
- 12:53se se fantasiaram de português. Tudo é uma tremenda mentira, tá?
- 12:58Vou até mostrar aqui para vocês a foto da da salutares.
- 13:01Tá aqui, ó, aqui, ó, pera aí, pera aí, aqui, ó, ó ela aqui, ó.
- 13:07Essa aqui é a famosa salutares, tá então desmistificando aí essa
- 13:11essa Bravata aí do do ocrave, né?
- 13:14Contando a verdadeira história, né?
- 13:17Sobre a taça salutares, agora vamos aqui em que ele fala do
- 13:21Mário filho, tá? Vamos lá, vamos lá.
- 13:23Importante. O Roberto Marinho, por exemplo?
- 13:26O Roberto Marinho vamos de Mario filho, por exemplo.
- 13:28Ele, depois dessa construção que eu vou citar agora no jornal
- 13:30esporte. Por causa disso, ele compra o
- 13:31jornal do transporte e ele admite, aquele jornal que era o
- 13:33mais popular do Brasil na época, tinha uma obrigação ele mesmo
- 13:35assumir isso. Eu tenho tudo aqui.
- 13:38Um ponto importante tá quando OOO Mário filho comprou o jornal
- 13:42dos esportes, e eu falo isso com muita propriedade, que eu
- 13:45pesquisei muito isso com meu TCC.
- 13:46Isso foi em 34, ele compra do agemiro bulcão e o jornal dos
- 13:50esportes não era o jornal mais popular quando o Mário filho
- 13:53comprou, tá só para deixar claro.
- 13:54Se me der internet, eu vou te mostrar.
- 13:56Tudo eu tenho, todos não, eu quero.
- 13:57Você tem que falar Pra Ele, eu estou falando se a sua pode for
- 13:58de verdade, as pessoas vão confirmar fora perfeito, então
- 14:00obrigado, pode. Ele mesmo deu essa afirmação que
- 14:02na época tinha é, é o DIP que é chamado, o DIP que é chamado,
- 14:05que era 11 narrativa que se usavam para, por exemplo, quando
- 14:08o Flamengo era o Flamengo era atacado, o time melhor tinha
- 14:10como uma força tarefa para proteger o Flamengo.
- 14:12O Flamengo sempre foi protegido e abraçado dessa forma.
- 14:14Ele foi crescendo dessa forma quando veio o radialista, por
- 14:16exemplo. Gente, isso aqui que ele fala,
- 14:20vamos lá, o Mário filho cita isso, ele está citando desse
- 14:23livro aqui. Tá do histórias do Flamengo e
- 14:27nada mais é do que 11 brincadeira do Mário filho e
- 14:31vamos aqui ao texto. É porque assim você pega uma
- 14:32coisa em que um autor tá colocando como uma ironia, uma
- 14:36brincadeira, e você toma aquilo, é como verdade.
- 14:39Então aqui no stories do Flamengo, tá que eu acho que
- 14:42também todo rubro negro deveria ler o Mário filho no texto
- 14:47introdução ao Flamengo, na página exatamente 44, ele fala,
- 14:52aqui, ó. O aí ele, ele ele começa a falar
- 14:55da da do Padilha, né? É da relação do Padilha com a
- 14:59imprensa, o Papá, aquela parada toda.
- 15:02Aí ele fala, aqui, ó. O mais curioso é que Padilha
- 15:05pertencer a República, paz e amor, viver aquela vida de
- 15:08estudantadas ou de garajadas, que talvez a expressão seja
- 15:13melhor o Flamengo, porém, quando for buscá lo para presidente.
- 15:15Foi fez como a Inglaterra toda vez que precisou de Churchill,
- 15:18escolheu o homem forte, infeccível imperialista,
- 15:22Flamengo, Uber, ailes. Quando um diretor do Flamengo
- 15:25chegava atrasado, o Padilha perdoava da primeira vez, da
- 15:27segunda, estava demitido, mas no baile do Flamengo, preferia o
- 15:30remador mais turbulento e que podia criar um caso.
- 15:33Dava ali autoridade absoluta para fiscalizar os pares, para
- 15:36não deixar ninguém beber demais, para expulsar do salão.
- 15:38Primeiro que se excedesse, dava sempre certo, a festa corria,
- 15:42que era uma beleza. O Flamengo, assim, tinha uma
- 15:44espécie de polícia. Então, mas que ele tá falando
- 15:46brincando, é, teve um DIP, o Rio Branco, tá?
- 15:50Ele diz que lá no Rio Branco, que era onde o pessoal da
- 15:53política do Flamengo na época, o café Rio Branco se reunia, era
- 15:57como se fosse um DIP e ele não tava falando que era uma força
- 15:59tarefa. Tu imagina os caras mais
- 16:01importantes da sociedade da época, renomados é, porra,
- 16:05intelectuais, jornalistas, advogados, os caras iam ficar,
- 16:09é, nós estamos aqui, é uma brincadeira que o Mário, filha,
- 16:12tá fazendo. Ele falou, aqui, ó, é.
- 16:15Teve, ó, o Flamengo assim, tinha uma espécie de polícia, teve um
- 16:18deep, o Rio Branco que é o café. Fosse alguém escrever mal do
- 16:21Flamengo, que a máquina do deep rubro negro que se movimentava
- 16:23logo aí ele coloca um exemplo aqui, uma vez, Tenório de
- 16:27Albuquerque, hoje 11, filólogo, camiliano, então um cronista
- 16:31esportivo de nome rabiscou um comentário contra o Flamengo,
- 16:34como fizeram tantas vezes em tempos de paz.
- 16:36Mas o Flamengo estava em guerra e o Rio Branco suspendeu o
- 16:39Tenório de Albuquerque por 6 dias.
- 16:40Então o Flamengo pegou ali os caras.
- 16:42O que que eles fizeram, né? Ele simplesmente falar, cara,
- 16:45você não vai, não vai sentar aqui, não vai tomar café com a
- 16:47gente, que é isso, cara? E aí ele pega uma parada, né?
- 16:51Uma brincadeira, uma ironia, né, do do Mário filho, e toma como
- 16:55verdade, como se isso fosse, que você tá vendo ali o tema que ele
- 16:58coloca, né? Que o Flamengo foi uma
- 16:59construção da mídia, que a partir disso o Flamengo cresceu
- 17:03na mídia por conta disso, por conta desse DIP.
- 17:05Então assim, uma outra falácia. E aí ele fala tanto aí nesse
- 17:09debate, ao longo de entender os contextos.
- 17:11É você ler uma coisa, não entender o contexto e o tom
- 17:14muitas vezes que o autor está dando, né?
- 17:17Na Na naquele texto, né? É Ah, vamos seguir aqui.
- 17:21Que ele, que ele fala também do Ary Barroso, é outra falácia
- 17:23também vamos. Lá me lembro que que o que eu
- 17:24cheguei aqui do Ary Barroso, que você não tem como negar isso,
- 17:26porque era tão flamenguista assumido.
- 17:27O Ary Barroso chegou a ser proibido de ir para São Januário
- 17:30e ele subia o telhado de São Januário para fazer narração da
- 17:32rádio, porque ele precisava ver na época de tanto que, e isso é
- 17:35uma coisa que vai entrando na cabeça de uma pessoa e ao
- 17:36primeiro tempo entra na cabeça de uma pessoa e ao longo de
- 17:38tempo, essas. E olha só isso, isso aconteceu
- 17:41com com o Ary Barroso. Sim, Ary Barroso era um assim
- 17:4611. Flamenguista é fanático, tá
- 17:50fanático. Mas Ary Barroso tá.
- 17:53Pra deixar bem claro, Ary Barroso não foi proibido de
- 17:57entrar São Januário por conta do rubronegrismo dele.
- 18:01Isso é mentira, isso é uma fala. Na verdade, ele foi pra uma
- 18:04coisa que o Vasco sempre fez, que foi censurar jornalista.
- 18:08Tá então aqui, ó. Ary Barroso foi proibido de
- 18:10entrar em seu Januário pelo Vasco da Gama devido devido ao
- 18:13seu ao seu clubismo. Então assim, ó, é, na verdade,
- 18:16não foi isso, tá? Ele na verdade, ele tinha feito,
- 18:20é críticas à diretoria do Vasco, tá, ele tinha feito, é, é
- 18:24críticas à à diretoria do Vasco e aí tá, ele foi proibido de
- 18:29pisar lá aí num num jogo Vasco e Fluminense, alguma coisa assim
- 18:34é, foi um Vasco e Fluminense. Ele teve que narrar o jogo de
- 18:38cima de um telhado, entendeu por quê?
- 18:40Porque ele foi proibido de entrar lá por críticas à
- 18:43diretoria do Vasco. Ah, mas ele fez essa essa
- 18:45crítica porque ele era Flamengo, não sei o que, não sei o que lá,
- 18:50pá, pá, pá. Então assim né, não é bem
- 18:54verdade o que o que OOO crave tá tá colocando aqui, né?
- 19:00Num, num. Não foi por causa do Flamengo,
- 19:02ele fez críticas à diretoria do Vasco, o cara foi proibido lá no
- 19:05Vasco, Fluminense ele narrou, né, essa foto histórica aí do do
- 19:08Ary Barroso, Ary Barroso, era maluco.
- 19:10Ele foi no teco teco pro Paraguai buscar o bria, né?
- 19:12Muito louco, né? Esse é o nosso Ary Barroso.
- 19:16Bom, vamos voltar aqui pro ó crave, né?
- 19:19É, estamos aqui, ó, vamos agora, é.
- 19:24Camisas negras, tá? Ele cita 2 vezes.
- 19:26E o Urubu? E aqui?
- 19:28Aí primeiro eu vou falar do Urubu e depois eu falo dos
- 19:30camisas negras. Vaso verdadeiro time do povo do
- 19:35Rio Flamengo nunca fiz.
- 19:53O Vasco, obviamente na época, falou sobre analfabetos, sobre
- 19:56operários, tinha uma situação que tentar excluir e o Flamengo
- 19:58foi um deles. O Flamengo foi pra este mês que
- 20:00ele se iniciou contrariamente a profissionalização.
- 20:02Ele não gostava que o Vasco pagava, por exemplo, os
- 20:04jogadores. O Vasco foi o primeiro a fazer
- 20:05isso e o vaquinho dessa. Forma é.
- 20:06Eu acho engraçado você citar isso, né?
- 20:08Porque, tipo assim, anos depois, né?
- 20:09Não, não distante é que. Só pontuando, tá?
- 20:12Não era que o Flamengo era contra, que o Vasco pagasse.
- 20:14Essa questão do camisas negras é uma coisa muito particular.
- 20:18Mas é, na verdade, o Flamengo era contra a profissionalização
- 20:21da da época de qualquer clube pagar para que os jogadores é,
- 20:25né? Jogassem treinasse como o Vasco
- 20:28fazia lá, os portugueses fazia, os portugueses faziam com seus
- 20:31empregados, tá? Então assim, era uma coisa
- 20:33específica do Vasco. Teve essa questão do Vasco
- 20:35depois. Né?
- 20:36Dos camisas negras que queriam proibir, né?
- 20:39Os não só os negros, mas os negros e operários do Vasco de
- 20:42jogar e tal, que é uma outra questão.
- 20:44Mas o Flamengo era contra o profissionalismo no todo.
- 20:46O Flamengo era contra ter que pagar para alguém jogar, tá?
- 20:49Vamos embora. Da torcida vendo a popularização
- 20:51da torcida do Flamengo, que vamos só falar é não.
- 20:53A gente pode chegar no moulando também, mas sempre em
- 20:55menospresa, em menospresas, até hoje, favela, até hoje acho que
- 20:58torcidas é de baixa renda, que das periferias das favelas até
- 21:01hoje. E isso não.
- 21:01Estou falando de 10 anos, não estou falando de 20 anos.
- 21:03A gente está falando de mais de 50 anos.
- 21:05Estamos falando de gerações, gerações.
- 21:06E a tua torcida, a tua torcida inteira, não só a tua, do
- 21:09Fluminense, do Botafogo, mas a gente está falando de Vasco.
- 21:12Ela continua propagando, tanto é que OOO, Mascote do Flamengo é
- 21:15um Urubu graças a você. É verdade, é é verdade, é
- 21:17verdade. Não, isso é verdade, isso é
- 21:18verdade, isso é verdade, é mentira, isso é.
- 21:19Verdade, deixa eu falar que o Urubu era porque esse nome
- 21:21racista? Vocês sabem não.
- 21:22A tua torcida, a torcida do Fluminense, a torcida do
- 21:24Botafogo sempre ofenderam os torcedores do Flamengo por conta
- 21:27da renda deles, por conta da por conta deles serem pretos, por
- 21:29conta deles deles serem pobres. Sim, claro que é o molambo entra
- 21:32aí, o Urubu também entra aí. É mentira então.
- 21:33Isso é isso, é comprovado primeiro Mascote.
- 21:36Do Vasco era o corvo um muito, muito antes do Urubu.
- 21:40Um animal preto, como vocês falam, que sofria tudo que
- 21:43sofre. Então não vem com essa de Urubu.
- 21:44Foi por causa de qualquer coisa. Urubu.
- 21:47Sim, de fato, né? Eu conto essa história inclusive
- 21:49no vídeo que eu tenho aqui sobre 130 anos, né?
- 21:52A história do Mascote, né? Como o Urubu se tornou o Mascote
- 21:54do Flamengo? Vamos à questão do corvo, né?
- 21:57Porque até nesse nesse vídeo que eu fiz, né?
- 21:59E assim o Urubu na época, né? O Urubu virou um Mascote do
- 22:04Flamengo de 69. Mas o Urubu, antes disso, tá não
- 22:07só por torcedores, mas também pela imprensa, era visto como um
- 22:10sinal, como um animal de mau agouro.
- 22:13Então era um bicho que não trazia sorte.
- 22:17Agora vamos ver se o corvo tinha essa conotação.
- 22:19E não só isso, tá? Quem é bom pontuar nesse vídeo
- 22:24eu mostro, nesse vídeo eu mostro que uma própria torcedora do
- 22:28Vasco comenta que lá nos anos 50 é um torcedor do Vasco.
- 22:33É um chefe de torcida, não lembra exatamente o nome dele,
- 22:35que começa com o negócio de Urubu.
- 22:37Eles iam chamar o negócio de lá de cachorrada que eles perderam
- 22:39o setor pro Flamengo lá, Ah, não sei o que, Ah É, eles são urubus
- 22:42e tal. E essa coisa foi pegando em cima
- 22:44desse preconceito social e racial também.
- 22:48Agora vamos ver se oOoOO corvo que ele fala aqui, né, que é o
- 22:51Mascote do Vasco, o Mascote do Vasco, Oo corvo.
- 22:54E diferente do Urubu, até antes de de virar Mascote do Flamengo,
- 22:58ele era retratado de maneira positiva.
- 23:01O corvo simbolizava OOO animal, corvo forte e Vitória, tá, e em
- 23:07especial quando o Vasco tinha o famoso expresso da Vitória, em
- 23:11que o Vasco passa praticamente uma década, né?
- 23:13Nos anos 40, aos anos 50, vencendo, é sendo Oo maior time
- 23:17do do país, né? Então assim, né, é bem
- 23:22diferente. Então o corvo tá ele, ele, ele é
- 23:26ele, ele assim. Quando ele é Mascote do Vasco,
- 23:30naquele contexto, ele não era visto como um animal de mau
- 23:34aborto, não havia ninguém. Você não vai encontrar matérias
- 23:37como você chegou? Eu mostrei até no vídeo lá, né?
- 23:40Quando o Flamengo, por exemplo, ganha o Botafogo, naquele jogo
- 23:42do primeiro de junho de 1979, que foi o jogo que os torcedores
- 23:44levaram, o Urubu é a matéria. No dia seguinte, era o seguinte,
- 23:50o Urubu pousou na sorte do Botafogo.
- 23:54E esse foi, né? Então assim, ó, o jornalista
- 23:58Álvaro tá do nascimento Rodrigues e o chadista Otelo
- 24:02ajudaram a popularizar a ideia de que o povo trazia sorte ao
- 24:05clube. Aqui a gente tá falando do
- 24:06chadista Otelo Caçador, né? Inclusive, muito importante no
- 24:10Flamengo, que inclusive dá a expressão manto sagrado, né?
- 24:14É o Otelo Caçador é o Mascote, ele ganhou a alcunha.
- 24:17Olha isso, né, ele querendo comparar com o but dom corvo
- 24:21primeiro e o único. Sendo associado a origem luso
- 24:24brasileira do clube, mas também com características de
- 24:27malandragem e do samba carioca. Tá, é, então assim é, é mentira
- 24:33quando ele diz que, Ah, nós tínhamos o corvo, como se o
- 24:36corvo era fosse retratado da mesma maneira com que o Urubu
- 24:41era retratado, isto é mentira e você não vai encontrar nenhuma
- 24:44pesquisa. Quando coloca tá o corvo no
- 24:48mesmo peso do Urubu, como o Urubu era retratado na imprensa,
- 24:51como o Urubu era retratado pelos outros torcedores, inclusive
- 24:55alguém já é que quis ofender algum Vasco ganha falando seu
- 24:58corvo tem isso. Teve isso alguma vez?
- 25:01Desculpa, né? Agora vamos entrar aqui na
- 25:03questão dos camisas negras, né? Vamos embora aqui.
- 25:07Pera aí. Não, mas isso é um bom ponto.
- 25:10Obrigado por citar o Vasco, teve a construção da sua história, de
- 25:12certa forma, pela primeiramente com vocês, já começaram a ser
- 25:15beneficiados quando vocês fizeram uma fusão do time mais
- 25:17elitista da história do futebol, que é o Fluminense daquela
- 25:19época, o Fluminense, então estavam todos de cavalas de
- 25:21vagal fogo, vocês vieram com 11 jogadores na época, inclusive as
- 25:23principais jogadores, e daí já vem uma torcida também, porque
- 25:26eram as principais e os jogadores do Fluminense, já vem
- 25:27uma torcida, já vem um grande público, cada disso já se coloca
- 25:29na. Série a é uma é uma mentira, né?
- 25:30De que, quando, né? Quando teve a criação do futebol
- 25:34do Flamengo em 1911? E quando?
- 25:37O Borghetti, né? Traz os outros jogadores com ele
- 25:40pra poder fundar o departamento de futebol do Flamengo, que veio
- 25:42uma grande torcida. Porque o futebol nessa época,
- 25:45simplesmente ele não era popular, né?
- 25:48Simplesmente esse pequeno ponto, né?
- 25:50Os esportes populares e socialmente aceites, porque o
- 25:54futebol era considerado, sei lá, 11 esporte de sei lá, né, né?
- 26:00As pessoas. A sociedade não vinha e não
- 26:02tinha uma boa visão de futebol na época.
- 26:05Era o Remo, o TUF, por exemplo. Eram esportes muito mais
- 26:08populares, que tinham muito mais destaque na empresa esportiva,
- 26:11que ainda era pequenininha, e esses esportes eram os que
- 26:14tinham maior destaque. Então, mentira, isso aqui que
- 26:17ele fala, mas vamos. Seguir, sabe?
- 26:18Se desde o começo ele se mostrou prejudicado por tudo nessa época
- 26:20e quando a gente coloca os negros, vocês barraram o Vasco?
- 26:23É, é. É foda quando uma torcida
- 26:24insiste em. O primeiro caso do racismo é
- 26:27você negar uma história que foi antirracismo.
- 26:28Vocês podem muito bem falar, porra, fui contra essa atitude
- 26:30do Flamengo, foi uma merda, mas você pode não citar isso, mas
- 26:32quando você abaixa essa situação, quando você torna ela
- 26:34para merda, aí você está compactando com isso, tá?
- 26:36E aí, vai proteger o seu lime, tá?
- 26:37E você, concorda comigo? E o Vasco da Gama?
- 26:40Isso que ele está falando aí é. De fato, Flamengo, Fluminense,
- 26:45todos os times do Rio na época queriam proibir os jogadores de
- 26:47do Vasco de jogar. É lá em 27, se eu não me engano,
- 26:52aí não em 23, perdão em 23, aí em 24 eles lançam aquela carta,
- 26:56a famosa resposta histórica, será que a gente tem que
- 26:59entender o contexto? Como diz o próprio crave aqui,
- 27:02ó, tô mostrando essa matéria que vocês estão vendo aí, tá?
- 27:05Eu não vou ler esse texto inteiro, fiquem tranquilos, tá?
- 27:08É até o Eric room falando o povo nem existe no Brasil, é, né?
- 27:12É então aqui, ó, isso tá lá no netvasco, eu vou deixar os links
- 27:15depois, todos disponíveis no primeiro comentário fixado, tá
- 27:18inclusive no corte fundador do centro de memória do Vasco diz
- 27:21que diz em artigo que nenhum grande clube do Rio lutou contra
- 27:25o racismo no futebol. Então, assim como o Flamengo, o
- 27:29Vasco também não lutou e a resposta histórica não foi por
- 27:33conta do racismo, tá isso tá nesse texto.
- 27:36Eu fiz um resumo desse texto, né?
- 27:39Pedir, na verdade, para inteligência artificial fazer
- 27:41para mim. Então aqui É Ela fala o
- 27:44seguinte, tá? Ela fala o seguinte, é.
- 27:47O autor afirma que nenhum dos grandes clubes do Rio, incluindo
- 27:52o Vasco da Gama, travou uma luta real contra o racismo ao longo
- 27:56da história do futebol. Segundo ele, a versão
- 27:59tradicional, que coloca o Vasco como pioneiro do anti racismo, é
- 28:02resultado de histórias consolidadas e histórias até com
- 28:06i, né? E de leituras equivocadas sobre
- 28:08o passado. Ele destaca que esse é o resumo
- 28:11do texto. Tá um.
- 28:12Nenhum clube grande do Rio lutou contra o racismo.
- 28:16O autor é categórico ao afirmar que, apesar de episódios
- 28:20isolados, nenhuma instituição esportiva do Rio adotou ações
- 28:23sistemáticas ou estruturais de combate ao racismo.
- 28:26Inclusive, eu sugiro muito a leitura, apesar de de algumas
- 28:30imprecisões, de eu tenho aqui esse livro o negro, o futebol
- 28:33brasileiro, do Mário filho, né? Que mostra muito com.
- 28:36Como? Como Oo negro era retratado,
- 28:39principalmente aqui no futebol do Rio de Janeiro, né?
- 28:41Como eles eram tratados retratados, não tratados aqui.
- 28:44Mas seguimos. 2. O episódio da carta de 24 não
- 28:49foi uma luta anti racista. A resposta do Vasco a améia,
- 28:53frequentemente celebrada como um Marco contra a discriminação, é
- 28:56interpretada pelo autor como um ato motivado por interesses
- 28:59econômicos e esportivos. Não por engajamento na causa
- 29:03negra. Ele argumenta que a causa apenas
- 29:05quis manter seus melhores jogadores, que eram lucrativos,
- 29:09e não iniciar qualquer movimento de enfrentamento ao racismo.
- 29:13Então assim, cara, se aquele time do Vasco que era um timaço,
- 29:16tá, é um timaço, é um timaço, fez muita história, fosse de
- 29:20feito, de asiáticos, asiáticos, EE os outros times que quisessem
- 29:25por falar, Ah, não, os caras são de outra etnia, não pode jogar.
- 29:29O Vasco IA fazer aquela carta. Se o time fosse formado por
- 29:33europeus, a mesma coisa. Então a questão não era a cor
- 29:39dos jogadores, a raça dos jogadores.
- 29:42Ok, então assim, isso é uma mentira, tá?
- 29:45Isso é uma mentira aí segue. 3 o Vasco, assim como os demais
- 29:49clubes, nunca debateu a questão racial internamente.
- 29:53Pesquisas no arquivo do clube indicam que o racismo e a pauta
- 29:57negra jamais foram temas discutidos em reuniões antes ou
- 30:02depois da carta de 1924. Aquilo ali foi uma ação pontual
- 30:06para atender interesses do Vasco.
- 30:11Que tinha um puta time. Então você imagina se o Vasco
- 30:14não briga, que era direito do Vasco brigar, né?
- 30:16Não faz sentido nenhum, por qualquer motivo que fosse,
- 30:18principalmente racial, do Vasco não poder colocar seu time em
- 30:21campo. Mas aquilo não foi, né?
- 30:23É, é por um movimento e mostrando que o Vasco era tinha
- 30:27um movimento de racista em 1923 e 24, porque como tá aqui o
- 30:30próprio historiador falando antes e depois, você não tem
- 30:32esse tema sendo debatido internamente no Vasco e no Vasco
- 30:35em nenhum outro clube, tá? É 4 nenhuma ação, tá?
- 30:43Nenhuma ação do episódio gerou impacto estrutural.
- 30:46O autor afirma que a carta não teve repercussão fora do Rio,
- 30:49não alterou práticas institucionais e não refletiu
- 30:52uma postura anti racista, mas sim uma disputa dentro da lógica
- 30:56de mercado do futebol. Vocês querem ver um exemplo, né?
- 30:59É Oo Jaime de Carvalho, que criou a charanga rubro negra.
- 31:02Ele chega no Rio no final dos anos 30, né?
- 31:06Entre 1939 é início dos anos 40. Aí, cara, quando Jaime de
- 31:11Carvalho chega aqui no Rio, o Jaime de Carvalho é baiano, tá?
- 31:14Jaime de Carvalho não é carioca, Jaime de Carvalho é baiano.
- 31:17Aí Jaime de Carvalho chega no Rio, Jaime de Carvalho vai para
- 31:20o Fluminense Jaime de Carvalho vai para o Fluminense sabe o que
- 31:23aconteceu com o Jaime de Carvalho?
- 31:24Isso que nós estamos falando, ó, olha quantos anos depois de 1923
- 31:27e 2416 anos depois, né? O Jaime de Carvalho, que que
- 31:30tinha, né? Vamos dizer assim, ele era um.
- 31:3811 pardo, né? Não era branco, né?
- 31:42Jaime de Carvalho foi proibido de entrar no Fluminense aí
- 31:45quando Jaime de Carvalho ele foi num treino no Fluminense, foi
- 31:48proibido de entrar, porque ele ele era, né, praticamente um
- 31:51negro, né? E Jaime de Carvalho vai para o
- 31:54Flamengo, não sei porque, mas ele foi aceito lá no Flamengo,
- 31:58deixaram ele assistir o treino e aí o resto da história ele
- 32:00queria achar em 42, né? Mas assim, essa era a sociedade
- 32:05da época, meu amigo, então, né? Aí vamos seguir aqui, né?
- 32:095 o mito do Vasco antirracista foi construído posteriormente.
- 32:13O texto reforça que essa imagem foi criada e alimentada ao longo
- 32:17do tempo, embora documentos históricos, pesquisas e o
- 32:20próprio comportamento posterior do clube, incluindo restrições a
- 32:23jogadores negros em áreas sociais contradigam a ideia de
- 32:28engajamento racial. Ok, então assim é como diz o
- 32:32próprio ocrav aí é deixando claro que.
- 32:36Ali não foi uma luta anti racista do Vasco, isso é uma
- 32:39mentira. Isso não quer dizer que o Vasco,
- 32:42né? Do dos anos para cá, o Vasco
- 32:44inclusive fez uma ação social contra a homofobia, colocou na
- 32:47camisa, né? A faixa espetacular,
- 32:50sensacional, né? É, usa a resposta histórica
- 32:54dentro de campanhas, acho, por todas as campanhas, lançou a
- 32:57camisa, a camisa 2, camisas negras.
- 32:59Espetacular, né? Mas.
- 33:01Né? Vamos, vamos ser sinceros, né?
- 33:03Vamos ser, se fosse assim, se o Vasco de fato tivesse essa luta
- 33:08antes de assistir e essa luta tivesse efeito estrutural, né?
- 33:12A própria torcida do Vasco lá em ME nos anos 50, não começaria
- 33:16chamar a torcida do Flamengo de Urubu, né?
- 33:20Mas vamos seguir aqui com o nosso querido ocrave, tá?
- 33:25Vamos lá, é rebaixamento do Flamengo, 95.
- 33:29Vamos lá. Bora, filha?
- 33:35Você não quis, tá? Por quem tem jogado na série BO
- 33:38Flamengo 2013, era só ir até comprar portuguesa, né?
- 33:42Só uma pergunta que eu te faço, quem tem mais?
- 33:44Portuguesa eu não vou nem responder, né?
- 33:45Porque, gente, vamos lá, não faz sentido.
- 33:47Já durante a semana, o Everton, da portuguesa, treinava o
- 33:50Flamengo joga no EEE, tipo assim, ele já já indicava que
- 33:53ele IA para o jogo da portuguesa.
- 33:55É porque ele treinou normalmente.
- 33:57É a portuguesa, sei lá por qual motivo.
- 33:59Não entendeu o que ele tava suspenso?
- 34:01Jurídico ele treinou durante a semana normalmente o Flamengo
- 34:03joga no sábado, que ele queria dizer o seguinte, pô, o Flamengo
- 34:06jogou no sábado, inclusive fui nesse jogo pro Flamengo e
- 34:08Cruzeiro escalou o André Santos, que tinha sido expulso na Copa
- 34:11do Brasil, e aí durante aquele sábado é o Flamengo foi lá,
- 34:15falou portuguesa, pô, coloca aí o Everton, cara, pô, ele tá
- 34:18suspenso, né? E aí vocês vão perder os pontos.
- 34:22E aí, olha isso, né? Então, assim, não vou nem
- 34:24colocar isso aqui, porque assim é muito malabarismo, mas vamos
- 34:27colocar. O carioca de 95, certo?
- 34:30Eu vou colocar aqui para vocês a história, cara, é surreal, né?
- 34:34Vamos lá, vamos ao carioca de 95.
- 34:36O Flamengo, perdão, um brasileiro.
- 34:38Foi ou não ajudado em 95? Para não ser rebaixado, tem de
- 34:41itapetão. Vamos resolver isso de uma vez
- 34:43por todas. Diferentemente dos dias de hoje,
- 34:45o Campeonato Brasileiro de antigamente tinha um Monte de
- 34:47regulamento e que mudava com muita frequência na edição de
- 34:501995. Não só o regulamento como o
- 34:54número de participantes. E era uma loucura.
- 34:56O Flamengo terminou em 21º. Primeiro lugar de 24
- 34:59participantes terminou no Z4. Para piorar, 2 anos antes disso,
- 35:03o regulamento previa 8 times rebaixados, o que culminaria no
- 35:07rebaixamento com sóbra do rubro negro.
- 35:09Então, se não caiu em 95, teve tapetão, né?
- 35:11Na verdade, não. O regulamento de 95 previa
- 35:15expressamente que apenas 2 times seriam rebaixados.
- 35:18No meu irmão, nem adianta dizer que teve mudança de regulamento
- 35:21de última hora, porque o regulamento foi disponibilizado
- 35:24em julho de 95, sendo que o campeonato começou em agosto, um
- 35:27mês depois. Se.
- 35:28Isso significa que, apesar do Mengão ter feito uma das suas
- 35:31piores campanhas da história, a realidade é que não.
- 35:34O Flamengo não foi rebaixado e muito menos ajudado na mão
- 35:37grande naquele ano. Mas, afinal, o?
- 35:40Está respondido, né? Com fatos Datas, né?
- 35:43Assim é, é, é, é essa parada de dizer que o Flamengo foi
- 35:47rebaixado em 95. Me pega muito, né?
- 35:49Me pega, me pega assim, porque é.
- 35:51A imprensa inclusive, rola, né? Não sei se vocês já viram por
- 35:54aí. É uma foto do apolinho, porque o
- 35:56apolinho foi o nosso querido Washington Rodrigues.
- 35:59É é do Washington Rodrigues. Dizendo Ah, o Flamengo foi
- 36:04rebaixado em 95 e fomos ajudado. Cara, pessoal, cria fake news
- 36:07assim, é, é, é bravo, né? Aqui é só uma coisa pontual que
- 36:11ele diz que Oo jornal dos esportes foi comprado dos
- 36:13marinhos e isso é uma. Falando do maior, então eu estou
- 36:16falando que o maior, o cunhado do Mário filho é o sócio do
- 36:18Flamengo, proprietário perfeito, que o próprio Roberto Marinho,
- 36:20depois que que veio na situação que foi comprado, é muita gente
- 36:23não sabe, mas ele comprou do Roberto.
- 36:24No caso também o flamenguista assumiu.
- 36:26Isso é mentira, tá? Como eu já disse aqui, o jornal
- 36:29dos esportes, o Mário filho comprou.
- 36:31Do Argemiro bulcão, ele teve ajuda, é da família guilin, tá,
- 36:35que é muito ligado ao Fluminense, né?
- 36:38É, e é também teve ajuda do Roberto Marinho, ok, pra comprar
- 36:42o jornal dos esportes, do Argemiro bulcão, não foi.
- 36:45O jornal do esporte não pertencia ao Roberto Marinho, só
- 36:49pra pontuar, porque ele fica jogando dados ao vento e isso
- 36:52acaba sendo repetido e ali ninguém é, rebateu ele.
- 36:56E aqui eu quero colocar uma parte, porque o restante daqui
- 36:59pra lá é. Aquela coisa de torcedor, né,
- 37:02mesa de bar, mas aqui, esse esse torcedor aqui do Flamengo, ele,
- 37:05porque aqui o tema era o seguinte, a torcida do Vasco tem
- 37:07feitos maiores que os da torcida do Flamengo, aí ele coloca São
- 37:11Januário, coloca agora a construção do CT, não sei aí,
- 37:13engraçado que ele falou assim, ele coloca São Januário, mas aí
- 37:16ele pontua, né, que Ah, Oo goleiro do Vasco ajudou, ajudou
- 37:23a também, porque ele ficou puto. Então ele participou da
- 37:25campanha. Pra poder é pagar, né?
- 37:28A construção do Januário, os jogadores participaram, pô, foi
- 37:31só consigo, os jogadores também participaram.
- 37:33Uma coisa também que ele coloca que o Vasco é o primeiro campeão
- 37:37do Maracanã. Isso é uma falácia, tá?
- 37:40O primeiro campeão do Maracanã é o Bangu, o primeiro campeão do
- 37:45Maracanã, o Bangu, Bangu ganha o torneio início.
- 37:48Tá, e aí, engraçado, porque ele ele dá importância ao torneio
- 37:51início, não tô dizendo que não tem que dar importância.
- 37:53Ele coloca o torneio início tão importante quanto o Campeonato
- 37:56Carioca, sendo que o torneio início era um torneio amistoso
- 38:00na época. Tá, e aí ele coloca aí como
- 38:02torneio início maior do que o Campeonato Carioca nesse debate
- 38:06aí, como destaquei aqui, mas o Bangu ganha o torneio início em
- 38:0950, né? É o Maracanã, é inaugurado em
- 38:13junho de 50, o Bangu ganha em julho.
- 38:17De 50 o torrenice. Então o primeiro clube a dar
- 38:19volta olímpica no Maracanã foi o Bangu, não foi o Vasco da Gama.
- 38:24O Vasco ganhou o carioca de 50, que foi disputado em 51, né?
- 38:30No caso AAA final, né? As finais em janeiro de 51.
- 38:35Tá, se eu fosse até pegar aqui pra poder forçar a barra aqui do
- 38:39do crave, poderia falar assim, porra.
- 38:41Ah, mas o Bangu ganhou o torneio amistoso, o Vasco ganhou o
- 38:43primeiro torneio oficial. Eu sempre considerei assim,
- 38:46Bangu, o primeiro campeão do Maracanã, o Vasco campeão do o
- 38:49primeiro torneio oficial foi o Vasco, mas ele coloca Oo início,
- 38:54o torneio, início maior do que o carioca.
- 38:56Então posso dizer que o primeiro grande campeão do Maracanã foi o
- 38:59Bangu, segundo o próprio crave, né?
- 39:01É que isso tem que ficar, então ele coloca assim vários feitos e
- 39:05aí, né, OOO, torcedor, aqui ele, ele.
- 39:09Para a gente fechar aqui com chave de ouro.
- 39:10Vamos lá, vamos ouvir aqui o amigo nunca.
- 39:12Vai ter um parâmetro para comparar com o fim da torcida do
- 39:14Flamengo, porque o Flamengo nunca chegou perto de chegar na
- 39:16pior fase da história do Vasco. Por quê?
- 39:17Porque a torcida não deixou cair.
- 39:18Qual o contrário da torcida do Vasco?
- 39:19O Eurico foi o cara que quebrou vocês e vocês chegaram no buraco
- 39:22que vocês estão até hoje. E tem Vasco que trata o Eurico
- 39:24como il então a torcida do Vasco tem um papelzinho, você está
- 39:26certo, a queda do próprio clube você está.
- 39:27Então você já tem um feito aí, se você está falando diferente
- 39:29do Vasco, pensinho dentro de ter construído CT, ter construído,
- 39:31são jornais sim, são feito pontuados, que são importantes,
- 39:33mas aí a partir daí você vai colocar como parâmetro o quanto
- 39:35o time apoiou na série b tudo isso vai ficar no campo da
- 39:38imaginação e da suposição que o Flamengo não caiu porque a
- 39:40torcida não deixou. A gente já tem alguns exemplos
- 39:41de times do Flamengo ridículos em anos completamente
- 39:43horrorosos, que o que a torcida carrega o time nas costas e que
- 39:45a torcida carrega o time nas costas e não deixa cair, mas eu
- 39:48vou, eu vou um pouco, aprenda a torcida do Flamengo conforme ela
- 39:50vai crescendo, ela se constitui como a torcida de povão, né,
- 39:52como como a gente conhece, né, a torcida de maior massa, o
- 39:54Flamengo, a torcida do Flamengo se constitui como um modelo de
- 39:56torcedor, todo mundo queria. Torcida como o Flamengo,
- 39:58torcida, a torcida do Flamengo tinha a torcida mais animada, a
- 40:00torcida que mais esqueci, deixa eu continuar, deixa eu
- 40:02continuar, deixa eu não da construção da história da
- 40:04torcida do Flamengo hoje Oo torcedor torce em pé aí no
- 40:06estádio porque a raça rubro negra começou a torcer em pé.
- 40:09Existe torcida organizada como instrumento no estádio porque a
- 40:10charanga rubro negra fez primeiro.
- 40:11Você tem mais um Monte de feitos desses assim, então tipo assim,
- 40:14você está falando de 2 feitos pontuais da torcida do Vasco,
- 40:16enquanto a torcida do Flamengo se constitui como um modelo de
- 40:18torcida que o Vasco algumas vezes tenha copiar, até efeitos
- 40:20pequenos, você vê essas essas frases de efeito.
- 40:22Que a gente cria nós por nós, pelos nossos.
- 40:24O manto sagrado é e inclusive tá uma coisa, é quem começou com um
- 40:27hábito. Tá, quem começou com hábito de
- 40:29utilizar camisas de times no dia a dia, de ir pro trabalho, de
- 40:34né, estar no evento social e com a camisa de time, foi a torcida
- 40:37do Flamengo, tá? Foi a torcida.
- 40:40Se hoje o oclave tá ali, sentadinho com a com a camisa do
- 40:43Vasco, né? E ele só não a utiliza quando
- 40:46ele vai aos jogos do Vasco nos estádios.
- 40:48Ele tem que agradecer também a um feito da torcida do Flamengo,
- 40:50fora outras e outras coisas, né? O perfil do perfil do Vasco,
- 40:54contra tudo, contra todos foi nosso, vocês usam tudo, contra
- 40:56todos foi nosso e vocês usam tudo, é, mas o Vasco foi.
- 40:59Eu tô te citando um Monte de coisa que a torcida do Flamengo
- 41:01tem direito. Você citou 2 pontuais e o
- 41:02terceiro é o banco que a torcida apoiou, o sustento último da
- 41:04série b não tem, não tem como, não tem como comparar.
- 41:06Isso porque a torcida do Flamengo não deixou o tipo de
- 41:08cair, ao contrário da de vocês, que abraçou o cara que quebrou
- 41:10vocês, vocês seja. Concordo, mas eu não concordo
- 41:12com isso, cara. Quando ACLB especificamente, eu
- 41:17quis citar aplica. A gente não vai discutir série b
- 41:19porque a gente não é série b, né?
- 41:20Então tá aí, né, esses apontamentos que para mim são
- 41:23extremamente importantes sobre, né, Oo esse debate aí, né,
- 41:29porque eu quis trazer aqui. Tem hora que ele perde a linha
- 41:31ali, ele xinga uma o sobrinho de uma garota, ele ele perde a
- 41:35linha ali, o ocrave. É porque tem essas questões
- 41:39históricas que eu acho importante pontuar, tá?
- 41:41Eu acho importante pontuar.