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La paradoja del migrante "irregular", el desempleo y la riqueza · Bala Extra

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Mientras la portavoz de políticas demográficas
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y políticas sociales del partido ultraderechista
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Vox, Rocío de Mer, o de Mir, o como sea esta
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señora de apellido extranjero, proponía medidas
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contra las, como su partido, medidas contra los
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inmigrantes irregulares este pasado fin de semana.
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Trabas para acceder a servicios públicos, ayudas
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sociales... En esta deriva xenófoba que mencionaba
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el diario El País ayer en un artículo de Miguel
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González, se citaba a la propia Rocío de Mir
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exponiendo que habría que deportar a 8 millones
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de inmigrantes y a sus hijos. Será un proceso
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complejo, pero tenemos derecho a sobrevivir como
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pueblo. a Lega Rocío de Mir, portavoz del Partido
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Ultra. No sé cómo qué pueblo, ¿vale? Porque esta
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señora de apellido aparentemente flamenco, no
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flamenco de flamenco, sino flamenco de Flandes,
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tan española ella, porque todos tenemos un pasado
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y de la misma manera que mi padre vino de Málaga
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y mi madre de Extremadura y soy un vasco de pura
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cepa, pues esta señora será una española de pura
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cepa. Pero se apellida Rocío Demer. Bueno, se
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llama Rocío y se apellida Demer. Supongo que
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llamarse Rocío compensará lo de Demer. Rocío
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es más español. Mientras que hay gente haciendo
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estas mierdas en política, os quiero contar algo
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que es muy práctico, que es muy curioso y que
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marca la diferencia. Porque os voy a hablar de
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tres comunidades autónomas, especialmente dos
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de ellas. en donde las cosas con el asunto del
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empleo van siempre mejor que la media, mucho
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mejor que la media. Y es curioso cómo se hacen
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las cosas. Dejadme que por un día sea menos cuñao
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y os hable de algo que sé, porque para eso fui
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director de garantía de ingresos y de formación
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para el empleo de la Comunidad Autónoma del País
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Vasco, del Servicio Público de Empleo, la ANVIDE,
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de aquí de Euskadi. Durante unos tres años de
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mi vida aproximadamente. Dejadme que os lo cuente
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porque es súper, súper interesante, de verdad.
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Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos
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días, hoy es martes 8 de julio de 2025 y este
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es el capítulo 1492, como el año en que Colón
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llegó a América. De bala extra, un podcast sobre
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mis cosas que en el fondo son las tuyas. Y hoy
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vamos con algo muy curioso, muy particular y
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que no ocurre apenas más que en Euskadi, Navarra
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y más recientemente en Cataluña. ¿A qué me estoy
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refiriendo? Me estoy refiriendo a la posibilidad
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de que los servicios autonómicos de empleo Aquellos
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que gestionan las políticas activas de empleo,
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lo que llamamos políticas activas es la orientación
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para el empleo, la formación para el empleo a
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través fundamentalmente de los certificados de
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profesionalidad, los antiguos cursos del INE,
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¿os acordáis? Bueno, pues ahora los hacen las
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comunidades autónomas. Bueno, fundamentalmente
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las dos políticas, o sea, la orientación, la
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formación, Y vamos a dejarlo ahí. Esas dos políticas
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fundamentalmente serían las políticas activas
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de empleo. La última comunidad autónoma en llegar
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a las políticas activas de empleo fue la comunidad
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autónoma de Euskadi. Y recuerdo bien la cifra
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porque yo estaba allí. Fui uno de los que hizo...
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Hay una broma con vaya semanita que es yo traje
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no sé qué a Euskadi. Bueno, pues las políticas
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activas de empleo... contaron desde luego con
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mi participación en un pequeño grupo de personas
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que trajimos aquellas políticas en una transferencia
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de políticas muy importante para este país que
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yo habito. Cuando llegaron aquellas políticas
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de empleo aquí, resulta que en aquel equipo directivo
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de lo que era el nuevo Servicio Público de Empleo
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de Euskadi, estábamos al menos la mitad de las
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personas, si no tres cuartas partes, no proveníamos
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del mundo del empleo, proveníamos del mundo de
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los servicios sociales. Por lo tanto, es verdad
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que se configura un servicio de empleo que en
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lugar de seguir con una cierta entelequia respecto
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a la posibilidad de intermediar en el mercado
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laboral, yo llegué a proponer, y lo hice abiertamente,
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en una sesión sobre lo que iban a ser las líneas
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estratégicas, de aquel nuevo servicio vasco de
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empleo, que no mediáramos, que no intermediáramos,
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que asumiéramos que ese 3 o 4 % que puede suponer
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el servicio público de empleo en la intermediación
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en general, más allá de las ETTs, más allá de
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tu cuñado que te conoce y te ofrece un empleo,
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un amigo, las maneras en las que habitualmente
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la gente en Infojobs, la manera en las que habitualmente
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encuentra la gente empleo, no podían seguir siendo
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constitutivas de la identidad de un servicio
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público de empleo como es el de Euskadi. No tuve
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éxito, finalmente se siguió aceptando que aquel
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Lambide y este Lambide todavía actual ofrecieran
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la posibilidad de que la gente tuviera la esperanza
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de que les iban a encontrar un empleo, pero la
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realidad es que fundamentalmente Lambide se convirtió
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en uno de los servicios con un enfoque más claramente
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dirigido a la orientación laboral, ayudar a las
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personas con su vocación laboral, con su formación,
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con su experiencia, con sus currículums, con
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toda esa historia, su preparación de entrevista,
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con todo eso, en lugar de decirle apúntate aquí,
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di de qué quieres trabajar y a ver si sale algo.
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Bueno, Euskadi tiene ahora mismo un 7 % de paro
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estadístico, es decir, del bueno, del que hace
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Eustat, ¿vale? Me da igual, o del de la EPA.
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que publica aquí el Instituto Vasco de Estadística
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EUSTAT. No el paro registrado, que esa es una
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entelequia, eso es un registro público con el
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que los políticos nos venden películas. No, no,
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no. El paro que acepta la comunidad científica
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a nivel internacional y desde luego a nivel europeo,
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que es el paro. No el de cuánta gente hay registrada
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en los servicios públicos de empleo, sino...
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cuánta gente responde en la estadística de la
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EPA a cómo está su situación laboral. Ese 7 %
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está muy por debajo, muy, muy, muy, pero mucho
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por debajo, como siempre en Euskadi, de la media
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del desempleo en el resto del Estado español.
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En el caso de Euskadi es del 7%. La media de
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España es del 11 ,36%, prácticamente 4 ,5 % más,
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muchísimo más. Y luego ya hay comunidades autónomas
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con el 16%, 16 ,5 % como Andalucía, que suele
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ser siempre la región de España con más desempleo.
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Y luego las ciudades autónomas que tienen tan
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poquita población y son fenómenos tan peculiares,
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coloniales, ahí en el norte de África, que realmente
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con muchísima economía ilegal y sumergida, que
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realmente yo, sinceramente, no las contabilizaría
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a este respecto. De hecho, Ceuta y Melilla no
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tienen políticas activas de empleo propias. Son
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los únicos lugares en donde el Servicio Público
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de Empleo Estatal, además de gestionar las políticas
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pasivas, es decir, el dinero de los subsidios
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de desempleo o de los desempleos contributivos,
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ofrece las acciones de orientación y de formación
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para el empleo. Mirad, para quienes me escucháis
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desde fuera de España, esta cuestión en el año
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2011, insisto, se cerró en toda España con Euskadi
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como última comunidad autónoma y no hay ninguna
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política activa de empleo, salvo las ciudades
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autónomas de Ceuta y Melilla, no hay ninguna
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política activa de empleo que merezca ese nombre
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que dependa del Estado. Por eso tú que vives
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en Andalucía te vas al Servicio Andaluz de Empleo.
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Por eso tú que vives en Cataluña te vas al Servei
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Català de Empleo, ¿se llama? No me acuerdo cómo
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es en Cataluña. Bueno, cada comunidad autónoma
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tiene el suyo y sustituyen a lo que históricamente
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hemos entendido como el ir al paro o ir al INEM,
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los que tenemos más edad. Por lo tanto, quien
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tiene que proveerte supuestamente de un empleo,
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quien tiene que proveerte de una orientación
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para saber qué empleo has tenido, qué te gusta
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hacer en la vida, en qué podrías formarte, qué
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empleos hay en tu entorno, son los servicios
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autonómicos, son los que tienen las competencias.
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Es de quien depende realmente que como servicio
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de empleo pueda haber más oportunidades. Aunque
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es verdad que siendo realistas, son las políticas
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industriales, son las políticas de desarrollo.
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que dependen a veces de las comunidades autónomas,
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otras veces también de las políticas generales
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que hace el gobierno de España, gobierne quien
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gobierne, pues quienes influyen mucho. El caso
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de Euskadi es evidente. En Euskadi hay dos factores
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clarísimos que tienen que ver con el desempleo
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escaso que tenemos respecto a otras comunidades
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autónomas del Estado español. Una, que tenemos
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una política de garantía de ingresos enorme y
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generosa. ¿Qué hace que en familias de tres hijos
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y dos adultos, una pareja adulta, padre -madre,
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padre -padre, madre -madre, lo que sea, estemos
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hablando de una renta mensual de en torno a los
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1 .600 euros? A la que podríamos sumar otros
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300 euros porque existe el derecho subjetivo
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de vivienda, es decir, que no superando unos
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límites económicos si no tienes vivienda y la
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comunidad autónoma no te la provee. tienes derecho
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a que la comunidad autónoma te dé 300 euros.
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Por lo tanto, estaríamos hablando de unos ingresos
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de en torno a los 1 .900 y pico euros para una
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familia de pareja, padre -madre, por ejemplo,
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y tres criaturas menores de edad. Y alguien puede
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decir, qué locura, 1 .900 euros, y eso sin ir
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a trabajar. Bueno, lo que vendría a ser un salario.
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Alguien dirá, pero pagan mucho menos con el salario
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mínimo interprofesional. pues que suban el salario
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mínimo interprofesional. ¿Qué conseguimos con
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eso? Con eso conseguimos que la gente, las familias,
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hay mucha gente que tiene problemas para acceder
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a esto, para acceder a esto hay que esperar tres
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años, empadronado en la comunidad autónoma, salvo
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que seas un solicitante de asilo político o salvo
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que tengas hijos a cargo, que solamente hay que
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esperar un año. En el caso del asilo político
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se accede directamente. Pero más allá de la política
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de garantía de ingresos que hace que esas familias
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mantengan su capacidad de compra y, por lo tanto,
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cuando vienen maldadas, la economía vasca se
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mantiene y el consumo en la economía vasca se
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sostiene mucho mejor que en el resto del Estado,
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hay una peculiaridad que llama la atención. Y
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es que en el Servicio Vasco de Empleo, desde
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sus orígenes, y lo sé bien porque yo estaba en
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sus orígenes, formé parte de ese equipo que lo
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originó, Pero no lo han cambiado los que han
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venido después y ha habido variaciones de partidos
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políticos. Se deja que las personas migrantes,
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sin regularizar, se puedan inscribir no como
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demandantes de empleo, lo cual es ilegal porque
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no tienen autorización para trabajar, pero sí
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como demandantes de servicios. Es decir, pueden
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recibir orientación y lo que es más importante
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y también dependía de aquella dirección que yo
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tenía, que es... La formación para el empleo.
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Hablamos de año 2011, en torno a unos 42 millones
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de euros en un país de 2 .150 .000 habitantes
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entonces, para hacer políticas de formación.
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Hasta el punto de que es muy difícil que en Euskadi
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alguien que quiere hacer un certificado de profesionalidad,
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que sería como una pequeña parte de una formación
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profesional del sistema arreglado, del sistema
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educativo, Por ejemplo, ser camarero de barra
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en lugar de tener todo el título de hostelería.
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Eso es un certificado de profesionalidad. Ese
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certificado de profesionalidad aquí, si tú lo
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quieres obtener, es muy difícil que no te dejen
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o que no tengas la opción de poder hacerlo. Es
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verdad que para acceder a algunos hay que tener
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una formación básica. A veces se pide la ESO,
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a veces se pide... En fin, depende del nivel
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del certificado de profesionalidad. ¿Qué se consigue?
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formando a las personas migrantes en lugar de
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pensar en echar a 8 millones a sus países de
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origen. Se consigue por una parte que los empresarios
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plenamente satisfechos con esta política, no
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vayáis a pensar que no, sepan que pueden tener
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tasas de reposición en empresas que trabajan
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para empresas muy exigentes, muy muy exigentes
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de Centro Europa, Francia, Alemania, Italia,
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Austria, empresas auxiliares del automóvil, empresas
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de aeronáutica. que cuando vienen a buscar piezas
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a Euskadi, a empresas auxiliares que les construyen
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una parte de lo que llevan sus coches o de lo
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que llevan sus naves o de lo que llevan sus aviones,
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piden personas con titulaciones o con certificados
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de profesionalidad, porque luego pasan una serie
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de normas de calidad que exigen que esas personas
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tengan la formación. ¿Qué hacemos en Euskadi
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en lugar de rechazar a los migrantes y pensar
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que hay que echar a 8 millones de personas con
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sus hijos menores de edad? de España y devolverlos
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a sus países de origen. ¿Qué es lo que hacemos?
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En lugar de eso, lo que hacemos es acogerles,
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darles recursos y sobre todo formarlos, darles
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formación para que nuestro sistema productivo
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no deje de poder cubrir las necesidades de reposición
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que tiene nuestro sistema productivo. No con
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cualquiera, con gente formada. En lugar de rechazar
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al migrante, que muchas veces viene con un título
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universitario en su país, por ejemplo, ocurre
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mucho con los migrantes de origen latinoamericano,
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lo que se les ofrece es que se formen en algo
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en lo que van a tener empleo. Que además está
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bien remunerado porque es industria. Muy bien
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remunerado. Nunca suficiente, pero bien remunerado.
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¿Y entonces qué tienes? Tienes un país con unos
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buenos salarios. Tienes un país que se puede
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permitir políticas pasivas de protección a las
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familias, migrantes o no migrantes. Y tienes
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un país en el que cuando el sistema aguanta peor
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porque Alemania, Italia o Francia o Austria tienen
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problemas de recesión o de recesión técnica y
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hay menos tirón de la demanda, si alguien tiene
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que ir al desempleo se va con muchísima protección.
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Muchísima. fundamentalmente la protección de
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una política de garantía de ingresos. Una política
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parecida respecto a la posibilidad de inscribir
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a las personas migrantes extranjeras irregulares,
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vamos a llamarles así o en situación de irregularidad,
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es lo que ocurre en Navarra. En Navarra también
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se utiliza la figura del demandante de servicios.
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A pesar de que la legislación estatal, que es
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la que sirve de marco para las autonomías, vincula
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la inscripción como demandante de empleo a la
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capacidad legal para trabajar, lo que excluye
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evidentemente a las personas migrantes en situación
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irregular. El hecho de que lugares como Navarra,
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Cataluña y sobre todo Euskadi, pero también Navarra
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mucho, lleven mucho tiempo ofreciendo esto, lo
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que consigue es que cuando esas personas tienen
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una oportunidad, Su integración ocurre a través
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del empleo, que no es la panacea y posiblemente
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no vayamos nunca jamás a tener situaciones de
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pleno empleo, pero es que en nuestras sociedades
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un 7 % de desempleo es bastante llevadero si
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lo combinas con una fuerte política de protección
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a quien en ese momento no tiene trabajo. ¿Ocurre
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con la Ambide en el País Vasco? ¿Ocurre con Nafar
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Lansare o Servicio Navarro de Empleo? Y ocurre
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también con el Survey Public d 'Ocupació de Catalunya,
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el SOC. Y no ocurre en ninguna otra comunidad
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autónoma. ¿Qué está pasando? Que en esa ambigüedad
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restrictiva que viven otras comunidades autónomas,
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donde curiosamente hay más desempleo que en las
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que acabo de citar, normalmente se suele limitar
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el acceso a las personas migrantes en situación
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irregular a una información general. Y se les
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deriva luego los servicios sociales. como si
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en los servicios sociales tuviéramos políticas
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de empleo. Pero claro, ahí lo que se vive es
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que el pobre vaya a los servicios sociales a
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darle un dinero en lugar de visualizarle desde
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el principio como un potencial trabajador o trabajadora.
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Ese punto de vista, ese cambio de chip, es lo
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que marca la diferencia entre tasas de empleo
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o de desempleo, mejor dicho, del 7 % y tasas
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de desempleo. del 16 % o del 28 % como en las
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ciudades autónomas. Os lo quería contar porque
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es algo relativamente técnico, pero muy curioso
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y no es gratuito. Que los lugares en donde a
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las personas migrantes en situación de irregularidad
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se les permita demandar servicios de los servicios
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de empleo hace que esas comunidades autónomas
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sean más ricas, tengan menos desempleo y tengan...
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personas más preparadas, una industria más competitiva
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que es elegida por la industria del automóvil
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alemana, la industria aeronáutica de Aquitania
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en Francia y muchas otras industrias de Europa
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que pagan muy bien y que permiten que haya buenos
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salarios y luego buenas cotizaciones y por lo
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tanto buenas pensiones en Euskadi. Ahora hay
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muchísimas, muchísimas comunidades autónomas
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que le están dando vueltas a esto porque, claro,
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el nuevo reglamento de extranjería permite el
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arraigo por formación, pero claro, si tu comunidad
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autónoma no te ofrece formación, pues el arraigo
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por formación es bastante difícil. Entonces algunas
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están dándose cuenta, algunas, no todas, algunas
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directamente rechazan a las personas migrantes,
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pero algunas están dando cuenta que llevan mucho,
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mucho retraso en saber cómo hacer las cosas.
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Basta con que vengan a visitar Navarra, Cataluña
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o Euskadi. Y os voy a decir una cosa, es verdad
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que son tres comunidades autónomas gobernadas
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por partidos que están en ese eje de apoyo a
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lo que es ahora mismo el gobierno de izquierdas
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de España, pero Navarra ha tenido gobiernos conservadores
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y no ha dejado de hacer esto. Esto no es una
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cosa de izquierdas o derechas, es una cosa de
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escuchar a los técnicos. o de no escucharles
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es una cosa de demonizar a los migrantes o de
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aprovechar la migración como un fenómeno que
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enriquece nuestro sistema productivo cada vez
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más complejo para muchos empresarios y empresarias
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a la hora de cubrir las tasas de reposición de
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sus empresas con trabajadores y trabajadoras
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formadas Lo quería dejar aquí porque me parecía
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interesante que este punto de vista, menos cuñado,
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porque ya digo, en su momento me considero una
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persona que aprendió mucho de todo esto, posiblemente
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ahora estoy algo desactualizado, pero lo básico
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sigue siendo igual. Donde a las personas que
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vienen se les da protección y se les da formación
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y orientación laboral, hay menos desempleo y
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hay más riqueza. Y menos inseguridad ciudadana,
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dicho sea de paso. Por lo que sea, podemos elegir
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el otro modelo, sabemos a dónde nos lleva. Esto
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ha sido todo por hoy en Bala Extra, una producción
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de Milcar FM. Puedes encontrar mis medios de
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contacto y el acceso a nuestra comunidad privada
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de Telegram en las notas del programa. Gracias
21:20
por tu tiempo y hasta mañana.