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Savegame #56: Kojima zu Xbox, Studio-Umbau und Werbung im Gaming · Pixel, Polygone & Plauderei

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Sprecher 1: Hallo und herzlich willkommen, da sind wir endlich wieder bei Pixel, Polygone und
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Sprecher 1: Plauderei und dieser neuen Folge Savegame eurem monatlichen Speicherstand zum Hören.
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Sprecher 1: Wir haben heute drei Geschichten dabei, die im Kern irgendwie dieselbe Frage
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Sprecher 1: stellen: Wie weit gehen große Plattformbetreiber, um ihre
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Sprecher 1: milliardenschweren Gaming-Geschäfte effizienter und vor allem profitabler zu
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Sprecher 1: machen?
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Sprecher 1: Und damit nochmal herzlich willkommen zu Savegame, der neuen Episode hier und
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Sprecher 1: natürlich auch ein herzliches Willkommen an Max.
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Sprecher 1: Grüß dich zurück.
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Sprecher 2: Ja, hallo, schön, dass ich wieder dabei sein darf.
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Sprecher 1: Ich freue mich.
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Sprecher 1: Sehr, sehr gern zurück am Mikrofon.
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Sprecher 1: Wir hatten ja eine kleine Pause.
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Sprecher 1: Technisch bedingt ist gar nicht richtig, sondern einfach terminlich, würde ich
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Sprecher 1: sagen, ist das zurückzuführen.
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Sprecher 1: Aber vor allem mal auf die Gamescom
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Sprecher 1: Und dann hatten wir sehr, sehr viel irgendwie mit Nintendo-Kram auf
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Sprecher 1: Nintendo-Online.de zu tun. Komischerweise, was so eine Seite halt so mit sich bringt.
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Sprecher 1: Aber da gab's halt Gamescom-Berichterstattung, da gab's eine
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Sprecher 1: große Nintendo Direct und dergleichen. Viel um die Ohren gehabt. Und da haben wir
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Sprecher 1: gedacht: Savegame kann auch mal einen Monat Pause machen, weil sonst hätten wir
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Sprecher 1: am Ende des Monats August ja wieder eh nur über die Gamescom gesprochen. Und das
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Sprecher 1: haben wir anderweitig schon viel gemacht, quasi, und konntet ihr auch bei uns ganz,
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Sprecher 1: ganz viele Spieleindrücke lesen. Deswegen freue ich mich jetzt, dass es jetzt wieder
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Sprecher 1: um knallharte Industrie-News geht. Max, da hast du wieder einiges zusammengetragen.
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Sprecher 1: Ich habe ja schon angeschnitten: drei Themen im Bündel. Bevor wir aber wieder
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Sprecher 1: reingehen, interessiert mich noch, weil das kam mir die Tage so, weil ich dann
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Sprecher 1: dachte: Ach, da musste ich doch gleich an Max denken. Es gab ja die große BlizzCon
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Sprecher 1: dieses Jahr wieder, und da gab es allerhand Neuigkeiten rund um auch World
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Sprecher 1: of Warcraft. Und da wusste ich doch: Einer, Max, der ist doch da so ein kleiner
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Sprecher 1: Gamer.
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Sprecher 1: Und ich weiß nicht so, ich hab es nur am Rande mitbekommen, aber ich weiß, dass
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Sprecher 1: wieder alte Sachen rausgekramt wurden, wieder neu veröffentlicht wurden.
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Sprecher 1: Es wurden auch neue Dinge angekündigt, glaub ich, zumindest na ja, zumindest 'n
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Sprecher 1: neues Diablo.
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Sprecher 1: Das gab es auf jeden Fall und StarCraft kommt zumindest als Shooter auch wieder
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Sprecher 1: zurück.
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Sprecher 1: Wir wollen aber gar nicht jetzt hier die BlizzCon wiederholen, sondern ich wollt
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Sprecher 1: eigentlich ganz persönlich wissen, ob da was jetzt für dich dabei war oder ob du
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Sprecher 1: mit Schulterzucken zuckend das quasi hingenommen hast.
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Sprecher 2: Ja, eine wunderbare Frage und ich muss mich hier wirklich bremsen, weil ich
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Sprecher 2: könnte.
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Sprecher 2: könnte das auch endlos ausführen.
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Sprecher 2: Ich muss zugeben, als ja wirklich doch sehr langer Blizzard-Fan, dass diese
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Sprecher 2: BlizzCon eine der besseren war. Insbesondere gerade in Anbetracht der
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Sprecher 2: jüngeren Vergangenheit hat diese BlizzCon einen, wie soll man sagen, neuen Ausblick
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Sprecher 2: nach vorne gegeben. Und deswegen allein das oder mit diesem Punkt hätte ich da
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Sprecher 2: ohne, also wäre Schulterzucken gar nicht drin gewesen. Ganz im Gegenteil, es war
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Sprecher 2: Euphorie, ganz viel dabei,
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Sprecher 2: Ich habe mich sehr über das StarCraft gefreut.
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Sprecher 2: StarCraft, ein Franchise, was lange eher so stiefmütterlich behandelt wurde, jetzt
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Sprecher 2: schon fast seit 10 Jahren kein neuer Titel.
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Sprecher 2: Und jetzt kommt man mit einem ganz neuen Statement um die Ecke, aber auch muss man
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Sprecher 2: sagen, erst 2030 Also da ist noch 'ne Menge Zeit dorthin.
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Sprecher 2: Diablo 5 als ja Ende für Diablo 4, wenn man das so möchte, auch angekündigt.
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Sprecher 2: Also, dass man Diablo 4 nicht weiterführt, das hat.
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Sprecher 2: hat mich jetzt auch nicht wirklich überrascht und ich fand das auch
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Sprecher 2: interessant, dass da einige irgendwie meinten, ja, das ist irgendwie so
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Sprecher 2: drastisch und so.
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Sprecher 2: Die neueste Erweiterung hat das eigentlich sehr klar gemacht, dass Diablo 5 kommen
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Sprecher 2: wird in einer gewissen Form.
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Sprecher 2: Also deswegen war das jetzt nicht so eine Überraschung, was mich stattdessen aber
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Sprecher 2: überrascht, ist der Zeitraum.
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Sprecher 2: Also auch da recht nah tatsächlich und ja, World of Warcraft Forever, das ist 'n
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Sprecher 2: Thema und da muss ich auch sagen, als World of Warcraft Spieler, der
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Sprecher 2: mittlerweile auch sehr lange dabei ist, hat mich das
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Sprecher 2: nicht in der Form überrascht, weil das gab es so in der Community als langes Gerücht,
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Sprecher 2: ja, da wird was Neues geben, Classic, ne, 2019, super erfolgreich und so weiter.
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Sprecher 2: Die müssen ja irgendwas mit dieser Formel machen, die Spieler wollen das haben, aber
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Sprecher 2: es war nie so ganz klar, was sie machen werden oder mit welcher Intention oder mit
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Sprecher 2: welcher Strategie sie das fahren werden.
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Sprecher 2: Und jetzt haben sie versucht, so ein bisschen das Beste aus allen Welten
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Sprecher 2: reinzupacken.
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Sprecher 2: Sie haben das Alte genommen und auch die neueren, ja, Grafikupdates reingepackt,
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Sprecher 2: Die haben das visuell sehr stark verbessert, gerade so Lichteffekte und
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Sprecher 2: Ähnliches haben sie eingefügt, einige Quality-of-Life Änderungen und so wie man
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Sprecher 2: das im Internet sehen kann und die Stimmung ist und auch so wie die Chefin
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Sprecher 2: von World of oder eine der Chefinnen von World of Warcraft das berichtet, sind sie
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Sprecher 2: damit schwer erfolgreich.
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Sprecher 2: Und ich muss auch selber sagen, ab dem 4. November werd ich das Spiel auch ausgiebig
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Sprecher 2: testen.
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Sprecher 2: Ich hab es jetzt schon in der Beta getestet, aber aufgrund meines anstehenden
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Sprecher 2: Urlaubs kann ich nicht so viel machen, wie ich möchte.
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Sprecher 2: Kurzum, ich bin sehr,
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Sprecher 2: sehr, sehr zufrieden mit dem, was ich gesehen hab und bin gespannt, was aus
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Sprecher 2: Blizzard so noch alles werden wird und das ist ja auch 'n Thema, was wir nachher
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Sprecher 2: haben werden.
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Sprecher 1: Das auf jeden Fall und ist doch schön zu hören, dass da so eine positive
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Sprecher 1: Rückmeldung jetzt von dir kommt, weil wir haben jetzt wieder einige kritische News
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Sprecher 1: natürlich heute mit dabei und es ist auch schön, wenn man das Gaming-Herz, quasi das
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Sprecher 1: Gamer-Herz, nochmal zum Schlagen bringt, auch mit so Neuauflagen und neuen
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Sprecher 1: Herangehensweisen an 'ne alte und beliebte Marke, das das höre ich doch gerne.
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Sprecher 1: Wir steigen ein in das erste Thema und hier dreht sich alles um Sony, Hideo
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Sprecher 1: Kojima und Xbox.
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Sprecher 1: Und dass man die drei Namen quasi in einem Satz nennt, ist ein bisschen ungewöhnlich,
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Sprecher 1: denn die eigentliche News dreht sich jetzt, die vor paar Tagen jetzt
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Sprecher 1: aufploppte, um das bereits angekündigte Spiel PHYSINT.
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Sprecher 1: Und das ist ja ursprünglich ein Projekt, das Sony und Kojima Productions, also
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Sprecher 1: Hideo Kojima, zusammen angekündigt haben vor einigen Jahren, als
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Sprecher 1: das große neue Ding von Kojima. Und es sollte ja vor allem oder wird auch
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Sprecher 1: weiterhin ein Spiel, was so im Kalten-Krieg-Spionage-Thriller so ein
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Sprecher 1: bisschen in diesem Genre rumfischt. Und da denkt man sich wahrscheinlich, aha, stimmt
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Sprecher 1: ja, da kennt sich der Herr Kojima aus, denn da ist natürlich Metal Gear als Name
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Sprecher 1: recht nah. Und ich glaube, man darf vorsichtig mal sagen, PHYSINT wird in eine
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Sprecher 1: ähnliche Richtung gehen.
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Sprecher 1: Das ist das, was man zumindest bisher weiß über das Spiel und da als Ergänzung
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Sprecher 1: natürlich noch Metal Gear, die Rechte liegen ja bei Konami und Konami und der
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Sprecher 1: gute Herr Kojima haben sich ja vor ein paar Jahren so ein bisschen auseinander
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Sprecher 1: gelebt, könnte man sagen.
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Sprecher 1: Dementsprechend kann es kein neues Metal-Gear-Spiel aus dem Hause Kojima
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Sprecher 1: geben und man könnte böse sagen, PHYSINT ist quasi das neue Metal Gear, was dann
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Sprecher 1: direkt von Kojima kommen wird, auch wenn es dem vielleicht jetzt aktuell dann gar
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Sprecher 1: nicht gerecht wird, weil man auch noch gar nicht so richtig weiß,
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Sprecher 1: was denn PHYSINT ist, aber es wird wohl in die Richtung gehen.
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Sprecher 1: Ja, und dieses Spiel, wie gesagt, vor einiger Zeit zusammen mit Sony groß
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Sprecher 1: angekündigt.
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Sprecher 1: Man hatte auch schon im vorigen Jahr, war es, glaube ich, dann den Cast teilweise
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Sprecher 1: bekannt gegeben, also dass es ganz viel Kooperation mit Schauspielerinnen und
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Sprecher 1: Schauspielern geben wird.
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Sprecher 1: Und soll wohl auch irgendwie eine Mischform aus Spiel und Film werden.
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Sprecher 1: Ob es dann zwei Produkte werden oder das irgendwie tatsächlich eine Mischform dann
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Sprecher 1: ist, ist auch mir zumindest noch nicht so ganz konkret klar geworden, wie das immer
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Sprecher 1: so bei
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Sprecher 1: Kojima-Ankündigungen ist: viel Mysterium und alles, bis man dann mal weiß, worum es
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Sprecher 1: konkret geht. So, Sony war damit an Bord, und jetzt ist es wohl so, dass im Juni
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Sprecher 1: bereits Kojima Productions erfahren hat, dass die Finanzierung von Sony eingestellt
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Sprecher 1: wird. War wohl relativ spontan, nicht absehbar, zumindest, wie man das hier
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Sprecher 1: lesen kann. Und jetzt Anfang September wurde das aber erst publik, und dem einher
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Sprecher 1: ging dann gleich eigentlich so
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Sprecher 1: sozusagen die Rettung – in Anführungsstrichen würde ich das mal
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Sprecher 1: setzen wollen – durch das Unternehmen Xbox respektive Microsoft, die nämlich jetzt
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Sprecher 1: die Veröffentlichung und damit die Weiterfinanzierung des Projekts PHYSINT
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Sprecher 1: übernehmen. Und damit dann das Projekt quasi abgesichert ist, sozusagen, ne? Also
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Sprecher 1: da eben Sony kein Geld mehr mit reingibt. Und jetzt gab es verschiedene
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Sprecher 1: Berichterstattungen um diese Faktenlage. Also Kojima hat sich da selber geäußert,
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Sprecher 1: es gab einen Bloomberg-
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Sprecher 1: Bericht, wie so oft dann von Jason Schreier, der klar festgestellt hat,
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Sprecher 1: zumindest nach seinen Quellen, dass Sony da unglücklich über das Budget war. Also
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Sprecher 1: dass man da wohl auch schon über das Budget hinaus war, was bei der Produktion
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Sprecher 1: jetzt einfach anstand. Der Zeitplan war wohl schon mehrfach gerissen worden, und
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Sprecher 1: man hat wohl auch gezweifelt an dem Profit, der da vielleicht rauskommen kann,
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Sprecher 1: ne? Also man hat dann versucht, wahrscheinlich mal
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Sprecher 1: ins Verhältnis zu setzen: Was haben wir denn da schon reingesteckt an Millionen,
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Sprecher 1: möchte ich vielleicht jetzt einfach mutmaßen, und was wird man da vielleicht
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Sprecher 1: rausbekommen? Und da hat dann Sony wohl festgestellt, zumindest laut diesem
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Sprecher 1: Bericht: Das geht wohl dann nicht so auf, wie wir das gerne hätten. Aber Sony ist
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Sprecher 1: immer ganz erpicht natürlich auf Exklusivität, weil das natürlich wieder
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Sprecher 1: dann ihre PlayStation gut verkaufen kann. Und wenn man ein exklusives Kojima-Spiel
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Sprecher 1: hat, ist es immer ganz gut. Death Stranding ist ja ursprünglich auch
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Sprecher 1: exklusiv gestartet, ist aber ja dann auch auf dem PC gekommen, mittlerweile auch für
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Sprecher 1: die Xbox
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Sprecher 1: erhältlich. Und ich kann mir vorstellen, dass Kojima Productions da auch gerne,
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Sprecher 1: ohne es zu wissen natürlich, auch Multiplattform veröffentlicht hätte.
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Sprecher 1: Vielleicht war das dann auch so ein Knackpunkt hier für Sony zu sagen: Na ja,
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Sprecher 1: wenn wir aber keine Exklusivität kriegen, dann steigt man hier vielleicht auch aus,
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Sprecher 1: weil das Ganze alles vielleicht so ein bisschen teuer ist. Genau. Und dann, wie
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Sprecher 1: gesagt, kam Xbox ins Spiel, übernimmt die Finanzierung. Die haben ja schon mit
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Sprecher 1: Kojima ein weiteres Projekt laufen, nämlich OD, kurz genannt. Das wird, glaube
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Sprecher 1: ich, so ein Horrorspiel.
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Sprecher 1: muss man sehen, was daraus wird, aber zumindest hat man da jetzt gleich 2
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Sprecher 1: Spiele.
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Sprecher 1: Wie das jetzt dann aussehen wird mit Veröffentlichungen, mit Exklusivität, ja
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Sprecher 1: oder nein, ich glaube fast nicht.
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Sprecher 1: Dazu gab es jetzt keine weiteren Infos.
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Sprecher 1: Man hat zwar auf der Tokyo Game Show noch mal ein bisschen was zum Spiel gezeigt, da
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Sprecher 1: gab es aber auch noch mal letztendlich Hauptdarsteller zu sehen.
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Sprecher 1: Das ist der Bill Skarsgård, wenn das jemandem was sagt, zum Beispiel, der wurde
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Sprecher 1: da präsentiert.
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Sprecher 1: selber zum Spiel Gameplay oder ähnliches hat man da noch nicht gesehen.
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Sprecher 1: Ich glaub, das ist auch noch 'ne Weile in der Mache dieses Spiel.
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Sprecher 1: Max, für dich war das für dich irgendwie so 'n überraschendes Ding, weil im
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Sprecher 1: Nachhinein hab ich mir dann gedacht, ja, vom vor 'n paar Monaten, da war doch die
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Sprecher 1: Asha Sharma Xbox CEO zu Gast bei Kojima und hat so öffentlichkeitswirksam so
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Sprecher 1: Bilder veröffentlicht, hey, da sind wir zusammen und so, hätte man sich quasi 'n
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Sprecher 1: Reim drauf machen können, aber
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Sprecher 1: gleichzeitig hat man damals wahrscheinlich auch einfach gedacht, na ja, die haben ja
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Sprecher 1: 'n das OD
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Sprecher 1: zusammen, das Projekt, da besucht man sich vielleicht halt einfach mal.
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Sprecher 1: Dementsprechend, wie überraschend fandest du jetzt diesen PHYSINT-Abstoß von Sony,
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Sprecher 1: wenn man es mal so provokant sagen möchte.
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Sprecher 2: Ich fand das also erstmal super zusammenfassend in der gesamten Sache und
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Sprecher 2: auch aufgrund dessen kann ich ja auch ganz klar sagen, es ist sehr überraschend.
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Sprecher 2: Also wenn man noch weiter in die Geschichte ja hineinschaut, ist ja Kojima
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Sprecher 2: und
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Sprecher 2: Sony ja sehr stark verbunden gewesen durch ihre, ja durch ihre gemeinsamen
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Sprecher 2: Kooperationen und Erfolge. Und dass in einer so kurzen Zeit und das in einem so
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Sprecher 2: kurzen Momentum, sag ich mal, nicht formal die Seiten gewechselt werden, ne? Sony und
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Sprecher 2: Kojima befinden sich ja nach wie vor noch irgendwo in guter Verbindung. Aber dass so
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Sprecher 2: schnell Xbox eingesprungen ist und gesagt hat: Wir retten dieses Projekt, egal quasi
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Sprecher 2: was kommt,
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Sprecher 2: fand ich, hat mich tatsächlich sehr überrascht.
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Sprecher 2: Also ich hätte niemals damit gerechnet, jemals Kojima so positiv mit Xbox oder in
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Sprecher 2: Microsoft, sag ich jetzt mal so, als allgemeinem in einer Kooperation zu sehen.
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Sprecher 2: Das, also ja, vielleicht gab es mal so auch generell Gespräche, weil man ja auch
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Sprecher 2: generell bei Xbox ja gesucht hatte nach irgendwie neuen Franchises oder Ideen oder
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Sprecher 2: was auch immer.
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Sprecher 2: Aber wenn man sich noch im bei Microsoft im Hintergrund oder der Xbox generell im
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Sprecher 2: Hinterkopf das behält, dass die Plattform in Japan so
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Sprecher 2: gar kein gutes Standing hat, also nicht weil sie jetzt schlecht ist, sondern
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Sprecher 2: einfach weil sie dort nicht wirklich vertreten ist und noch nie wirklich einen
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Sprecher 2: guten Standort hatte, ist das umso interessanter. Und die Xbox suchte seit
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Sprecher 2: längerem Anschluss an den japanischen Markt. Dann hatten sie ein Studio, was sie
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Sprecher 2: dann wieder geaxt hatten, so typischer Manier. Und jetzt suchen sie sich quasi
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Sprecher 2: einen neuen Kooperationspartner und das ist dann in dem Fall Kojima.
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Sprecher 2: Also man hat sich jetzt nicht irgendwo klein was rausgesucht, sondern gleich
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Sprecher 2: eines der Spitzencharaktere dort und ja, das hat mich sehr überrascht.
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Sprecher 2: insbesondere, weil ich zum Beispiel auch mir die erste Frage gestellt habe, ist,
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Sprecher 2: wie wird diese ganze Kooperation aussehen?
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Sprecher 2: Also, wie ne, welche Probleme gab es bei Sony, welche Probleme gab es bei Kojima
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Sprecher 2: und werden diese Probleme durch Xbox jetzt vielleicht gelöst oder nicht?
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Sprecher 2: Das war so ganz viel im Fragezeichen und das bedeutet ja für so 'n Projekt auch
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Sprecher 2: einfach einfach viel.
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Sprecher 2: Also ne, wir wissen jetzt nicht, wie Sony das Ganze oder wie Sony generell an die
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Sprecher 2: Sache rangegangen ist, ob sie ihm halt 'n Blankoscheck gegeben haben oder nicht.
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Sprecher 2: Oder ob Microsoft jetzt auf der anderen Seite steht und sagt: 'Ja, hier Geldhahn
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Sprecher 2: ist offen, wir möchten einfach nur 'n Produkt sehen, besten Fall in 2 Jahren.'
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Sprecher 2: Da ist noch so viel im Unklaren, im Unklaren, aber umso mehr, weil das so
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Sprecher 2: unklar und auch so überraschend war, für mich zumindest.
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Sprecher 2: Ja, war war ich erst mal 'n bisschen stunned, um das mal als mit dem Game Term
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Sprecher 2: zu verwenden und du hast, du hast es auch richtig gesagt, darauf wollte ich
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Sprecher 2: hinausgehen.
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Sprecher 2: Jetzt rückblickend betrachtet, ist dieses Bild mit Asha Sharma
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Sprecher 2: komplett oder oder oder so wirkmächtig, aber zu jenem Zeitpunkt war das halt eher
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Sprecher 2: sowas wie, ja okay, ne, Asha Sharma ist jetzt frisch im Game, sie sucht jetzt nur
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Sprecher 2: mal die Kontakte auch in die Industrie hinein, ne, so wer gibt es, ne, auch
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Sprecher 2: einfach zum Vorstellen, ne, auch ein bisschen zu gucken, okay, das gibt halt
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Sprecher 2: die besonderen Persönlichkeiten, da sagt man einfach Hallo und Kojima ist nun mal
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Sprecher 2: ein Name, egal wie man jetzt dazu steht und da als neuer CEO der Xbox hinzugehen,
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Sprecher 2: hat sich für mich zu dem Zeitpunkt zumindest eher wie so 'n obligatory Thema
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Sprecher 2: angefühlt, so nach dem Motto, okay, man sagt mal Hallo, aber dass da vielleicht
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Sprecher 2: schon die Grundlagen für 'ne große Zukunft gesät wurden, das hätt ich zu dem
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Sprecher 2: Zeitpunkt zum Beispiel auch nicht gedacht und deswegen hat mich das sehr überrascht.
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Sprecher 2: Aber wie siehst du das, war das für dich überraschend oder hast du gesagt, da gab
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Sprecher 2: es das schon am Horizont, dass die Beziehung zwischen den beiden alten
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Sprecher 2: Partnern doch gar nicht mehr so stabil ist?
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Sprecher 1: Nee, da müsst ich jetzt lügen und sagen, ja, ja, ich hab das gewusst, natürlich,
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Sprecher 1: ich durfte noch nicht drüber sprechen.
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Sprecher 1: Nein, ich hab das nicht kommen sehen, weil eigentlich für mich auch diese
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Sprecher 1: Sony-Kojima-Beziehung so relativ fest verankert war.
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Sprecher 1: Wobei das natürlich auch, auch da könnte man wieder retrospektiv, wenn man davon
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Sprecher 1: überhaupt sprechen will, 2019 ist Death Stranding, wenn man da schon retrosprechen
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Sprecher 1: möchte, Death Stranding ist 2019 erschienen, könnte man natürlich so
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Sprecher 1: rückwirkend sagen, ja, vielleicht gab's ja auch schon Anzeichen, ne?
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Sprecher 1: Also Death Stranding ist ja damals, 2019 noch als großer PlayStation-Exklusivtitel
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Sprecher 1: angekündigt worden und auch als solcher erschienen. Irgendwann dann, wie gesagt,
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Sprecher 1: noch für den PC geportet worden. Dann war es schon mit Death Stranding 2 wieder ein
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Sprecher 1: bisschen offener. Da war der Abstand zur PC-Veröffentlichung, glaube ich, auch
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Sprecher 1: geringer. Und letztendlich wartet jetzt alle Welt eigentlich auch darauf, dass das
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Sprecher 1: dann auch noch auf Xbox mit erscheint. Und jetzt sind eben die zukünftigen Projekte,
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Sprecher 1: die da jetzt kommen, nämlich OD und PHYSINT, beide unter
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Sprecher 1: Xbox-Game-Studios-Hand oder zumindest als Publisher da dann fungierend.
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Sprecher 1: jetzt kann man sagen, mhm, Xbox ist natürlich dafür bekannt, auch in den
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Sprecher 1: letzten, ja, welche Zeiträume nennt man bei Xbox, aber in letzter Zeit, sagen wir
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Sprecher 1: es mal so, ne, Multiplattform zu veröffentlichen, also zu sagen, hey, wir
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Sprecher 1: haben hier 'n neues Forza, das erscheint überall, lass uns das doch vielleicht mit
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Sprecher 1: OD und PHYSINT genauso machen.
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Sprecher 1: Ich weiß aber nicht, ob das so ist, ne, also das, da wurde jetzt auch nichts
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Sprecher 1: zugesagt, ne, weil ich kann mir genauso gut auch vorstellen, anhand dieses
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Sprecher 1: Prestige Dings, was ja nun mal Hideo Kojima ausstrahlt, das kann man auch
15:44
Sprecher 1: natürlich diskutieren, ob das überhaupt, ob zu viel Hokuspokus um das Kerlchen
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Sprecher 1: quasi gerechtfertigt ist, aber das machen wir vielleicht jetzt hier noch nicht auf,
15:53
Sprecher 1: aber das schon für viele ein Prestigeprojekt ist zu sagen, hey, das
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Sprecher 1: Spiel, das steht bei uns oder wir finanzieren es zumindest.
16:01
Sprecher 1: Und jetzt veröffentlichen wir das vielleicht auch erstmal zumindest
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Sprecher 1: exklusiv, vielleicht zeitexklusiv, wie auch immer, ne, weil das schon 'ne große
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Sprecher 1: Strahlkraft hat.
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Sprecher 1: Gerade wenn man sich jetzt vorstellt, PHYSINT wird das neue Metal Gear, ne,
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Sprecher 1: bleibt man mal da vielleicht.
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Sprecher 1: Konami macht mit Metal Gear aktuell wenig, außer Neuveröffentlichung und Collections
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Sprecher 1: und sowas.
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Sprecher 1: Mag auch sein, dass da mal was kommt, das ist ja nicht auszuschließen, also kann
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Sprecher 1: sein, dass da Metal Gear 6 glaube ich, dann wäre das veröffentlicht wird, aber da
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Sprecher 1: wird man immer drauf gucken und sagen, ja, ist ja nicht von Kojima, wenn jetzt Kojima
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Sprecher 1: mit einem eigenen Metal Gear namens PHYSINT um die Ecke kommt
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Sprecher 1: und das große hier irgendwie mit Schauspielern aufzieht und so, was ja dann
16:40
Sprecher 1: immer schon so eine Strahlkraft einfach hat, dann könnte ich mir da genauso gut
16:44
Sprecher 1: vorstellen, dass Xbox sagt, so, das gibt es eben nur hier auf Xbox-Plattform.
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Sprecher 1: Ist ja eh die Frage wann, ja?
16:50
Sprecher 1: Also ich sehe das Spiel tatsächlich sogar erst auf der nächsten Konsolengeneration,
16:54
Sprecher 1: also sprich dann PlayStation 6.
16:56
Sprecher 1: Und Xbox Helix als Arbeitstitel da.
17:00
Sprecher 1: Also das wird spannend sein.
17:01
Sprecher 1: Also kurzum, ich hab's nicht kommen sehen und wir sind da jetzt eher auch
17:05
Sprecher 1: überraschend.
17:06
Sprecher 1: Nur, wie gesagt, ich glaube, ich habe jetzt aufgezeigt, dass dieses
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Sprecher 1: Xbox-Kojima-Ding – Quatsch, Sony-Kojima-Ding – vielleicht gar nicht
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Sprecher 1: mehr so exklusiv war, wie das vielleicht noch in vielen Köpfen war, inklusive
17:18
Sprecher 1: meinem auch. Dass es überhaupt nicht so überraschend war. Vielleicht hätte man mit
17:22
Sprecher 1: einem offeneren Blick schon erkannt und sagen können: Na ja, Kojima Productions
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Sprecher 1: ist ein unabhängiges Studio letztendlich. Können die ja auch entscheiden, im Rahmen
17:32
Sprecher 1: ihrer Möglichkeiten, zu sagen: Nee, wir können schon
17:35
Sprecher 1: immer so einen Deal irgendwo abschließen. Das kann auch Multiplattform, weil du dann
17:38
Sprecher 1: immer eine größere Käuferschaft automatisch schon mal hast, als wenn du
17:42
Sprecher 1: für irgendeine Konsole exklusiv gehst. Und wenn man da vielleicht auch mal noch die
17:46
Sprecher 1: Verkaufszahlen von Death Stranding 2 irgendwie mit reinnimmt: Ich glaube, da
17:49
Sprecher 1: gibt es ja auch die Mutmaßung aktuell, dass da Sony jetzt nicht ganz so zufrieden
17:53
Sprecher 1: war. Das weist auch Kojima natürlich auch wieder zurück, aber was soll er auch
17:57
Sprecher 1: sagen? Ich habe dann geschaut, ich glaube, das waren so zwischen zwei und drei
18:01
Sprecher 1: Millionen bei Death Stranding 2, inklusive PC-Veröffentlichung.
18:04
Sprecher 1: mit einem Ghost of Yōtei, was jetzt so ein komplettes Exklusivtitelchen, ein
18:07
Sprecher 1: Spielchen für PlayStation 5 war, um die 4.000.000 Ja, das sind jetzt grobe Zahlen,
18:12
Sprecher 1: ich hab nicht genau recherchiert, aber wollte nur kurz da mal nachschauen, wie
18:16
Sprecher 1: ist denn so das Größenverhältnis.
18:18
Sprecher 1: Also könnte ich mir durchaus auch vorstellen, dass vielleicht auch ein Sony
18:22
Sprecher 1: sagt, gerade bei den doch auch teuren Projekten, die einfach nur mal bei Kojima
18:27
Sprecher 1: auch entstehen, weil allein schon der Fakt, dass man reale Schauspieler da immer
18:32
Sprecher 1: mit heranzieht,
18:33
Sprecher 1: Die kosten nun mal einfach Geld, und auch sonst: Die Produktionsqualität ist ja
18:37
Sprecher 1: einfach sehr hoch. Wer mal so ein Death Stranding gespielt hat, der wird das
18:42
Sprecher 1: wissen. Und dementsprechend sind einfach die Finanzen da so ein Ding. Und kann mir
18:46
Sprecher 1: gut vorstellen, dass halt dann Sony sagt: Na ja, das kostet alles einen Haufen
18:51
Sprecher 1: Asche, da muss irgendwas bei rauskommen. Ich finde, dabei ist aber auch eine
18:55
Sprecher 1: interessante Parallele dann wieder zwischen Sony und Xbox aufgeploppt. Man
19:00
Sprecher 1: hat ja bei Sony jetzt ganz viele
19:02
Sprecher 1: Titel auch eingestampft, ne? Also zuletzt ging es da hauptsächlich immer um
19:06
Sprecher 1: Live-Service-Games, wo man dann mal gesagt hat: Nee, machen wir jetzt mal Schluss.
19:10
Sprecher 1: Bei Bungie gab es Einschnitte und Co. Und jetzt geht's eben aber auch an diese
19:14
Sprecher 1: Singleplayer-Dinger ran. Wir hatten da ja immer mehrfach hier schon bei Xbox Perfect
19:19
Sprecher 1: Dark genannt. Es gab ja jetzt auch wieder die Bestätigung – kommen wir dann auch
19:23
Sprecher 1: gleich noch mal zu, wenn wir bei Xbox dann landen –, dass zum Beispiel bei Obsidian
19:27
Sprecher 1: Spiele eingestampft wurden, die eigentlich schon auch quasi am Start waren.
19:32
Sprecher 1: Dass man da alles so ein bisschen komprimiert und ein bisschen streamlined
19:36
Sprecher 1: auf große Prestigeprojekte. Und eher, was so ringsrum ist, ringsrum noch so ein
19:40
Sprecher 1: bisschen vielleicht irgendwelche State-of-the-Art-Sachen sind oder wo man
19:45
Sprecher 1: mal Studios ausprobieren lässt oder lassen hat in den vergangenen Jahren, dass man
19:49
Sprecher 1: sich davon jetzt wieder aktuell abkehrt und sagt: Nee, wir setzen mal hier auf
19:54
Sprecher 1: unsere Marken, die irgendwie immer Geld gemacht haben, und hauen da jetzt was
19:58
Sprecher 1: raus.
19:59
Sprecher 1: Das sieht man vor allem bei Xbox. Ich weiß noch nicht, wo das dann jetzt bei Sony
20:03
Sprecher 1: passiert, weil das ist natürlich eine Frage, die gebe ich jetzt auch gleich mal
20:07
Sprecher 1: an dich weiter. Wenn ja Sony immer so stand die letzten Jahre für diese
20:11
Sprecher 1: Singleplayer-Erfahrungen, man sagt: Hey, ich brauche eine PlayStation 5, weil ich
20:16
Sprecher 1: muss Uncharted und The Last of Us und God of War spielen. Und da wirft man jetzt
20:20
Sprecher 1: schon seit mehreren Monaten Sony vor: Da kommt irgendwie nichts mehr. Jetzt kam
20:25
Sprecher 1: diesen Monat Wolverine, kann man sich drüber streiten.
20:28
Sprecher 1: ist ein Exklusivtitel, ist jetzt in der Presse nicht so gut weggekommen, bei den
20:31
Sprecher 1: Spielern und Spielerinnen schon ganz gut.
20:34
Sprecher 1: Scheint mir aber auch nur da auch nur so ein bisschen mutmaß, scheint aber jetzt
20:38
Sprecher 1: auch wahrscheinlich dann nicht so der Mega Millionenseller zu werden, aber ist
20:42
Sprecher 1: vielleicht auch noch bisschen früh.
20:44
Sprecher 1: Aber kurzum, wenn jetzt Sony da auch noch so ein Death Stranding, sag ich schon, so
20:48
Sprecher 1: ein PHYSINT abstößt oder abstoßen muss, vielleicht auch, weil einfach vielleicht
20:53
Sprecher 1: auch das Budget nicht mehr da ist, zu sagen, Kojima, mach einfach bitte
20:57
Sprecher 1: meld dich, wenn es fertig ist und dann geht es los.
21:00
Sprecher 1: Was, was macht dann die Marke noch aus oder brauchen die nicht eigentlich genau
21:04
Sprecher 1: jetzt solche Titel?
21:05
Sprecher 1: Ist es dann nicht irgendwie 'n falsches Zeichen zu sagen, wir sind weg, weg damit,
21:09
Sprecher 1: wir haben schon noch irgendwas.
21:11
Sprecher 1: Die Frage ist halt was und ich weiß nicht, ob du 'ne Antwort darauf hast oder siehst
21:14
Sprecher 1: du da nicht auch so 'n bisschen die Gefahr, dass Sony sich da noch 'n bisschen
21:18
Sprecher 1: mehr irgendwo reinreitet, gerade in der Erwartungshaltung der Fans?
21:21
Sprecher 2: Definitiv und das ist 'ne
21:23
Sprecher 2: Sehr wichtige Frage, die in meinen Augen auch in dieser gesamten Diskussion sehr,
21:26
Sprecher 2: sehr wenig gestellt worden ist.
21:28
Sprecher 2: Also, gerade viele oder insbesondere aufgrund der jüngsten Entscheidungen bei
21:32
Sprecher 2: Xbox, auch der letzten Jahre, ist es sehr einfach, da mit dem Finger auf Xbox zu
21:36
Sprecher 2: zeigen und zu sagen, hier sind etliche Sachen abgebrochen worden und es ist keine
21:41
Sprecher 2: Frage, wer macht es schlimmer.
21:43
Sprecher 2: Aber die Frage ist, die man sich das, hast du ja schon gerade gesagt hast, im
21:47
Sprecher 2: Größeren stellen muss, ist welche Strategie verfolgen diese ganzen Studios
21:50
Sprecher 2: und großen Plattformen denn überhaupt?
21:53
Sprecher 2: Und wir wissen bei Sony, dass in der letzten Zeit viele Projekte eingestellt
21:57
Sprecher 2: wurden, viele Projekte angestoßen wurden, die allesamt irgendwie nicht funktioniert
22:02
Sprecher 2: haben und auch das Old Reliable, also in der Form Blockbuster Style
22:06
Sprecher 2: Singleplayer-Games, eigentlich so ein bisschen als die, ja als der Heilige Gral
22:10
Sprecher 2: betrachtet wurde, das hat man auch nicht angefasst.
22:14
Sprecher 2: Da wurden die Spiele in der Regel eher in Ruhe gelassen und das PHYSINT hier
22:18
Sprecher 2: eingestampft wurde, ist ein Novum.
22:20
Sprecher 2: Das ist so in der Form noch nicht passiert.
22:23
Sprecher 2: Insbesondere, weil das Spiel nicht mal released worden ist.
22:26
Sprecher 2: Also, es kam nicht raus und das war bei Singleplayer-Games, was Sony angeht,
22:30
Sprecher 2: relativ selten.
22:31
Sprecher 2: Betrachtet man zum Beispiel die jüngeren Fehlschläge, man könnte Wolverine
22:35
Sprecher 2: vielleicht auch als Fehlschlag in der Presse zumindest auch mal so wahrnehmen,
22:39
Sprecher 2: dafür dass es eigentlich als das große Spiel für Sony dieses Jahres mit galt.
22:44
Sprecher 2: und betrachtet man davor zum Beispiel Fälle wie Concord, was Sony ebenfalls ein
22:49
Sprecher 2: riesiges
22:50
Sprecher 2: Ja, wie soll man sagen, Millionengrab ja hinterlassen hat oder auch Marathon und
22:54
Sprecher 2: die ganze gesamte Fiasko Bungie und dessen Ausrichtung.
22:58
Sprecher 2: So wird deutlich, dass bei bei Bungie sag ich schon, aber auch damit ein
23:01
Sprecher 2: einhergehend bei Sony generell die Strategie, was man machen möchte, komplett
23:05
Sprecher 2: abhanden gekommen ist.
23:07
Sprecher 2: Also das sieht man auch daran, wie der PlayStation 5 Katalog, was dieses
23:11
Sprecher 2: Blockbuster Games angeht, geworden ist.
23:14
Sprecher 2: Wir haben bisweilen immer noch kein neues God of War.
23:16
Sprecher 2: Ja, jetzt ist ein weiteres angekündigt worden, aber es ist noch nicht.
23:19
Sprecher 2: da und wir sind am vermeintlichen Ende der Generation.
23:22
Sprecher 2: Wir haben ja mit Ghost of Yōtei einen Nachfolger für Ghost of Tsushima gehabt,
23:26
Sprecher 2: aber so wirklich groß erfolgreich war das auch nicht.
23:29
Sprecher 2: Das haben also, was heißt groß erfolgreich, die Zahlen, die sie sich
23:32
Sprecher 2: vielleicht erhofft hatten im Vergleich zu Tsushima, hat es auch nicht erreicht.
23:36
Sprecher 2: Und schlussendlich werden auf der einen Seite Projekte dann angestoßen, wofür
23:40
Sprecher 2: ganze Studios geschlossen werden und auf der anderen Seite werden Studios
23:44
Sprecher 2: geschlossen oder Kooperationen beendet von Studios, wo man
23:48
Sprecher 2: Vielversprechendes haben kann, alleine auch nur vom kulturellen Wert her, um auch
23:51
Sprecher 2: das Standing der PlayStation zu verstärken.
23:53
Sprecher 2: Und das ist ja das, was sie PlayStation ja mit dem Abwenden der PC
23:57
Sprecher 2: des PCs als Spielfeld ja auch bereichern oder erreichen möchte.
24:01
Sprecher 2: Sie möchten ja als Plattform sich wieder stärker herausheben, dass es unbedingt
24:05
Sprecher 2: eine PlayStation 5 braucht und gerade dann sind Singleplayer-Games wie das von Kojima
24:11
Sprecher 2: umso stärker.
24:12
Sprecher 2: Aber stattdessen räumt man sich da wieder raus und hält an ja Games as a Service
24:16
Sprecher 2: Spielen fest.
24:17
Sprecher 2: Es gibt
24:18
Sprecher 2: ich glaub, ich weiß es gerade gar nicht, wie das heißt, Fairgames oder so ähnlich,
24:21
Sprecher 2: was jetzt auch noch weiter in der Produktion ist, was die Kritiken oder was
24:25
Sprecher 2: die Ersteindrücke angeht, auch nicht so gut wegkommt.
24:28
Sprecher 2: Und wenn man das dann dagegen hält, was Kojima sonst abliefert, ist so ein
24:32
Sprecher 2: bisschen das Fragezeichen gegeben.
24:34
Sprecher 2: Hätte Concord eigentlich nicht ein anderes, also das Concord Fiasko und auch
24:37
Sprecher 2: das Marathon Fiasko, muss man ja leider auch sagen, hätten das nicht eigentlich
24:40
Sprecher 2: Warnungen sein müssen, in eine andere Richtung zu gehen, das was man eigentlich
24:44
Sprecher 2: besser kann, nämlich diese Blockbuster Games, aber das scheint nicht der Fall zu
24:47
Sprecher 2: sein.
24:48
Sprecher 2: Wiederum ist die Frage und das lässt sich auch trotz des Bloomberg Beitrages und der
24:51
Sprecher 2: Replik von Kojima ja auch nicht endgültig sagen, wissen wir nicht, ob es sich um
24:55
Sprecher 2: eine finanzielle Frage gehandelt hat oder ob das auch eine Ausrichtungsfrage war.
24:59
Sprecher 2: Vielleicht sagt Sony auch schlicht und ergreifend, wir wollen generell nicht mehr
25:03
Sprecher 2: so viele Spiele selbst finanzieren oder veröffentlichen, weil es grundsätzlich zu
25:07
Sprecher 2: teuer ist und weil wir als, ja, wie soll man sagen, Anbieter, Plattformanbieter
25:12
Sprecher 2: besser fahren und lassen andere dann für uns die
25:15
Sprecher 2: Spiele produzieren. Das ist ja auch so 'ne Frage, die hattest du ja auch gerade so 'n
25:18
Sprecher 2: bisschen mit einem eingestoßen.
25:20
Sprecher 2: Ob PHYSINT jetzt auf die PlayStation kommt oder nicht, weiß man jetzt nicht.
25:23
Sprecher 2: Man könnte davon ausgehen, warum sollte Sony denn also die Zeche zahlen, wenn es
25:27
Sprecher 2: auch Microsoft machen kann?
25:29
Sprecher 2: Kommt sie auch auf die PlayStation, ist doch auch nicht schlecht.
25:31
Sprecher 2: Und wir wissen ja durch Forza und Co, also durch den vorherigen Push auf
25:35
Sprecher 2: Multiplattform von Xbox, dass da ja auch große Titel kommen.
25:39
Sprecher 2: Also wieso sollte man selber noch das alles bezahlen müssen?
25:41
Sprecher 2: Und ich glaube, da könnte das auch noch 'ne große Rolle spielen.
25:44
Sprecher 2: was man auch gesehen hatte In der ganzen Frage war auch, dass das stand ja in den
25:48
Sprecher 2: Beiträgen drinne zur Thematik, dass sich bei PlayStation die ganzen Führungskräfte
25:53
Sprecher 2: irgendwie über die Jahre auch verändert haben.
25:56
Sprecher 2: Also, es wurden neue Führungskräfte hoch befördert, Ältere sind gegangen oder sind
26:00
Sprecher 2: an andere Posten gegangen und diese neuen Führungskräfte sehen in anderen Spielen
26:04
Sprecher 2: vielleicht auch viel mehr den Fokus oder auch die Besonderheit und betrachten so
26:08
Sprecher 2: alte Traditionen als nicht mehr tragfähig für die Zukunft.
26:12
Sprecher 2: Das könnte sich dadurch auch abbilden.
26:14
Sprecher 2: Schlussendlich muss ich sagen, so wirklich deutlich, welche Strategie Sony haben
26:18
Sprecher 2: möchte und welche Spiele Sony am Ende haben möchte, wird mir durch diese
26:21
Sprecher 2: Entscheidung jedoch nicht klar, weil auf der einen Seite sind die Games as a
26:25
Sprecher 2: Service Spiele nicht wirklich erfolgreich und auf der anderen Seite sind die
26:29
Sprecher 2: Singleplayer-Games, die sie ja eigentlich so besonders machen, im Moment auch nicht
26:34
Sprecher 2: mehr so unbedingt der große Burner und jetzt hat man eines der, wie gesagt,
26:38
Sprecher 2: Prestige oder kulturell wichtigsten Spiele abgesägt.
26:41
Sprecher 2: Ich Ich weiß ehrlicherweise nicht, wohin sie mit dieser Entscheidung gehen wollen.
26:44
Sprecher 1: Aber ist so ein bisschen, ist schon die Frage, wo wollen sie eigentlich hin?
26:49
Sprecher 1: Und das ist dann, wir haben es hier oft auch als Markenidentität so ein bisschen
26:53
Sprecher 1: bezeichnet, wenn wir auch über andere Plattforminhaber gesprochen haben.
26:57
Sprecher 1: Und das war ja vor ein paar Jahren schon noch so ein bisschen so, dass ich eben
26:59
Sprecher 1: gesagt habe, ich kaufe mir eine PlayStation Konsole, weil da kriege ich
27:02
Sprecher 1: das und jenes.
27:03
Sprecher 1: Und da bin ich mir sicher, die haben irgendwas noch, auch geheime Spiele oder
27:07
Sprecher 1: bisher unangekündigte, da kommen die Knaller und sowas.
27:10
Sprecher 1: Und wenn ich natürlich jetzt in der Außenwahrnehmung auch dann sehe, okay, die
27:14
Sprecher 1: canceln auch mal, oder was heißt canceln, stoßen ein ein Kojima-Projekt ab.
27:19
Sprecher 1: So, das heißt, so diese Sicherheit vielleicht auch beim Spieler, der sich
27:21
Sprecher 1: damit auch jetzt intensiv beschäftigt, sag mal, der Normalverbraucher, der kriegt von
27:25
Sprecher 1: all dem vielleicht jetzt hier gar nichts mit.
27:27
Sprecher 1: Aber würde vielleicht trotzdem irgendwann die Frage aufkommen, hä, wieso?
27:32
Sprecher 1: Hier, Kojima war doch immer auf PlayStation.
27:34
Sprecher 1: Warum kommt das jetzt bei Xbox?
27:35
Sprecher 1: Weil
27:36
Sprecher 1: Klar, du hast auch angeschnitten: Mit dieser Multiplattform-Strategie kann es
27:40
Sprecher 1: schon passieren, kann für Sony auch aufgehen. Xbox finanziert das Spiel, das
27:44
Sprecher 1: Ding kommt trotzdem plattformübergreifend. Ja, dann ist ja eigentlich alles gut, für
27:48
Sprecher 1: den Endverbraucher ändert sich ja dann nicht viel, ne? Nur, dass Xbox das Spiel
27:52
Sprecher 1: dann meinetwegen finanziert hat, es trotzdem auf der PlayStation erscheint.
27:56
Sprecher 1: Wäre ja Ende gut, alles gut, könnte man dann so fast sagen. Aber man darf ja da
28:01
Sprecher 1: dann auch nicht außer Acht lassen, dass Xbox da gerne jetzt wieder zweigleisig
28:05
Sprecher 1: fährt, ne? Und
28:06
Sprecher 1: jetzt die ersten Projekte: Das kommende Gears of War zum Beispiel erscheint ja
28:10
Sprecher 1: wieder Xbox-exklusiv, zumindest konsolenexklusiv. Auf dem PC schon, aber
28:14
Sprecher 1: eben nicht für die PlayStation. Das heißt, man wird da schon, glaube ich, abwägen.
28:19
Sprecher 1: Und deswegen, ja, man weiß nicht, wie die Welt aussieht in drei Jahren vielleicht,
28:23
Sprecher 1: wenn dieses Spiel erscheint. Aber es ist sicherlich eine Abwägung zu sagen: Das
28:28
Sprecher 1: wird ein Exklusivspiel. Sonst hätten sie vielleicht jetzt auch schon die
28:32
Sprecher 1: PlayStation-Veröffentlichung
28:34
Sprecher 1: jetzt mit drunter gesetzt das Logo, ne?
28:36
Sprecher 1: Das haben sie nicht gemacht, da nur ein Xbox-Logo zu sehen.
28:39
Sprecher 1: Ich glaube, das wird man sich auch noch ein bisschen offen halten, vermutlich mal,
28:42
Sprecher 1: ne?
28:43
Sprecher 1: Aber ich sehe da eigentlich schon so eine Zeitexklusivität am Himmel aufkommen.
28:48
Sprecher 1: Und wer weiß, das wäre auch vielleicht ein gutes guter Launch-Titel für die nächste
28:53
Sprecher 1: Xbox-Konsole.
28:54
Sprecher 1: Das könnte zeitlich vielleicht auch ganz gut hinpassen.
28:56
Sprecher 1: Wer weiß, wer weiß, wer weiß.
28:57
Sprecher 1: Und das wäre dann schon, glaube ich, ein Impact, wenn die Xbox bei einer neuen
29:01
Sprecher 1: Konsole sagt, hier,
29:02
Sprecher 1: neues Kojima-Spiel, nur bei uns.
29:04
Sprecher 1: Und wenn es nur ein Vierteljahr ist oder ein halbes Jahr, bei Konsolenstart, sind
29:07
Sprecher 1: die Leute heiß, die wollen das Ding haben, die wollen ein geiles Spiel haben.
29:11
Sprecher 1: Und dann, wenn man da natürlich ein Kojima-Spiel am Start hat, dann wäre das
29:15
Sprecher 1: doch was.
29:16
Sprecher 1: Aber ich will auch nicht zu viel hier in die Zukunft irgendwie mutmaßen, aber sind
29:20
Sprecher 1: zumindest Szenarien, die ich mir irgendwie hier quasi ausmalen kann.
29:25
Sprecher 1: Eine Frage vielleicht noch zu dem Thema, die ich mir so ein bisschen gestellt habe
29:29
Sprecher 1: und es geht dann wieder so ein bisschen auf Kojima
29:32
Sprecher 1: selbst zurück. Weil ich hatte ja vorhin schon mal angeschnitten: Der hat sich ja
29:36
Sprecher 1: seinerzeit auch ich habe es glaube ich gesagt mit Konami quasi verkracht,
29:41
Sprecher 1: sozusagen. Die sind dann auch getrennte Wege gegangen. Und ich glaube, da ging es
29:46
Sprecher 1: auch ganz viel wage ich mich noch zu erinnern, einfach um Timelines, die da
29:51
Sprecher 1: gerissen wurden, also so Meilensteine, die dann Kojima nicht einhalten konnte, um
29:56
Sprecher 1: explodierende Budgets und dergleichen. Und da ist halt so ein bisschen die Frage
30:01
Sprecher 1: der heutigen Situation, wie die Spielebranche aktuell dasteht, die ja in
30:05
Sprecher 1: ihrer Gesamtheit quasi so nach dem, nach dem Next Big Thing sucht, nach der großen
30:11
Sprecher 1: Investition, nach dem großen Ding, wo man irgendwas hat, das das jetzt richtig
30:16
Sprecher 1: einschlägt, ja, man merkt es ja, dass man da irgendwie nach sucht, kann da so ein
30:22
Sprecher 1: AAA-Produktionsstätte wie Kojima Productions, also wie weit können die
30:27
Sprecher 1: gehen, ja, also wenn selbst ein Sony sagt,
30:30
Sprecher 1: verbrennen wir uns jetzt die Finger daran, wo vor vielen Jahren eher man immer noch
30:34
Sprecher 1: so das Gefühl hatte, egal welcher Publisher das so war, es gab so diese
30:37
Sprecher 1: großen Studios, wo man immer wusste, ja, die kriegen einfach wahrscheinlich einen
30:41
Sprecher 1: Freifahrtsschein, die dürfen machen, die dürfen sich Zeit lassen, die kriegen Geld.
30:46
Sprecher 1: Hauptsache am Ende ist das ein geiles Game.
30:49
Sprecher 1: Und ich glaube, die Zeiten scheinen vorbei zu sein.
30:52
Sprecher 1: Da ist natürlich die Frage, ist, muss sich dann in Kojima Productions vielleicht auch
30:57
Sprecher 1: in Zukunft
30:58
Sprecher 1: anpassen oder ähnlich große Studios, man hat es ja hier und da auch schon gesehen,
31:01
Sprecher 1: Parallele vielleicht da.
31:03
Sprecher 1: Wenn wir jetzt Insomniacs Wolverine angucken, qualitativ gutes Spiel, ich
31:07
Sprecher 1: weiß, schlechtere Kritiken jetzt oder schlechte Kritiken, keine zehn von zehn,
31:12
Sprecher 1: überall umhergeworfen, ne?
31:14
Sprecher 1: Trotzdem sicherlich ein solides gutes Spiel, wenn man seine Erwartungshaltung
31:18
Sprecher 1: dementsprechend anpasst.
31:20
Sprecher 1: Und das ist aber ja auch ein Spiel, wahrscheinlich nicht billig, aber
31:23
Sprecher 1: vermutlich, ohne es zu wissen,
31:25
Sprecher 1: billiger als ein Spider-Man-Spiel, weil Spider-Man Open World war, viel länger,
31:29
Sprecher 1: mehrere Stunden, viel mehr Inhalt.
31:31
Sprecher 1: Und jetzt mit Wolverine streamlined, das Singleplayer, sag ich mal, auf Schienen
31:36
Sprecher 1: wäre es übertrieben, aber ein Schlauchspiel, wenn man es mal so nennen
31:41
Sprecher 1: möchte, mit hier und da Abzweigungen.
31:44
Sprecher 1: Genau, wird billiger gewesen sein.
31:46
Sprecher 1: Das heißt, auch da kann ich mir vorstellen, dass Sony gesagt hat, ja,
31:49
Sprecher 1: alles cool so, aber
31:51
Sprecher 1: Viele sind ja ausgegangen, dass davon ausgegangen, dass Wolverine auch so ein
31:54
Sprecher 1: Open-World-Ding wird und waren jetzt auch überrascht, so wie, hä, wie, das ist jetzt
31:58
Sprecher 1: hier so irgendwie 13, 14, 15 Stunden immer geradeaus, jetzt noch mal ganz
32:01
Sprecher 1: heruntergebrochen gesagt.
32:03
Sprecher 1: Was ich sagen will, wir haben dort also, man könnte annehmen,
32:06
Sprecher 1: Produktionsfreifahrtsscheine gibt's nicht mehr.
32:10
Sprecher 1: Und dann, wie gesagt, ist da die Frage, ist so ein Kojima Productions mit massiven
32:17
Sprecher 1: Produktionsaufwand?
32:19
Sprecher 1: Ist das noch gerechtfertigt?
32:21
Sprecher 1: Ich weiß nicht, wie du dazu stehst, weil man kann auf der einen Seite sagen: Ja,
32:25
Sprecher 1: kostet alles Schweinegeld. Aber ich denke mir manchmal dann: Ja, entweder ist es
32:29
Sprecher 1: einem Entwickler oder einem Publisher das wert. Weil bei Kojima denke ich mir immer
32:34
Sprecher 1: so: Na ja, das ist aber dann auch vielleicht jemand, der irgendwo mal was
32:38
Sprecher 1: Neues ausprobiert, der versucht, vielleicht auch mal irgendeine Wand zu
32:41
Sprecher 1: durchbrechen, mal was zu tun, was sich andere nicht trauen und sowas. Und das
32:46
Sprecher 1: kann natürlich immer nach hinten losgehen oder vielleicht auch nicht überall gut
32:50
Sprecher 1: ankommen.
32:51
Sprecher 1: vielleicht ist auch Death Stranding dafür ja auch 'n gutes Beispiel, wo ja auch
32:54
Sprecher 1: nicht alle gleich völlig ausgeflippt sind, aber man so in Kulturkreisen im Videospiel
32:59
Sprecher 1: sagt, das ist was, was man sich mal angucken sollte, aber es hat sich halt
33:02
Sprecher 1: trotzdem nicht 20 Millionen Mal verkauft.
33:05
Sprecher 1: Wie stehst du so zu der Thematik?
33:07
Sprecher 2: Ja, ich würde das Gleiche am besten aufgreifen, weil mit Death Stranding und
33:10
Sprecher 2: das als gutes Beispiel setzen und dann die Überleitung machen, weil das Thema, was du
33:14
Sprecher 2: sehr gut vorbereitet hast, ist in meinen Augen eines der der mit einer der
33:17
Sprecher 2: wichtigeren, die sich viele
33:19
Sprecher 2: Auch mitstellen sollen in der gesamten Kojima-Thematik ist ein wunderschöner
33:23
Sprecher 2: Quell an an großen Meta-Fragen und zwar nämlich das erste Death Stranding zum
33:27
Sprecher 2: Beispiel, Death Stranding oder generell auch die Kojima Games.
33:31
Sprecher 2: Death Stranding, aber allen voran.
33:33
Sprecher 2: Das Spiel war recht erfolgreich an und für sich.
33:37
Sprecher 2: Schlussendlich hat es aber nicht ohne Grund den Titel bekommen, DHL Simulator.
33:42
Sprecher 2: Und Kojima steht häufig für sehr interessante, sehr verzweigte, sehr
33:48
Sprecher 2: komplexe Narrative.
33:50
Sprecher 2: Aber das spricht nicht jeden an und das kann für viele, die jetzt auch nicht in
33:55
Sprecher 2: Kojima, in der Kojima Narrative aufgehen oder das auch jetzt nicht so
33:59
Sprecher 2: nachempfinden, wie Kojima es tut, verwirrend sein und abstoßend sein.
34:04
Sprecher 2: Und man muss auch eine Sache erwähnen, die Welt und das gesamte Geschmack und
34:08
Sprecher 2: Ähnlichem verändern sich.
34:10
Sprecher 2: Das heißt, die Kojima-Formel ist auch nicht allgegenwärtig.
34:13
Sprecher 2: Die ist über 20 Jahre alt, ja seit seinem ersten Metal Gear Solid.
34:18
Sprecher 2: Bis heute
34:19
Sprecher 2: Gibt es nun mal viele Punkte, die sich auch im Geschmack verändert haben.
34:22
Sprecher 2: Er selber verändert sich ja auch und das ist auch gut.
34:25
Sprecher 2: Nur, und das ist der Punkt, den du gerade sehr gut angesetzt hast.
34:29
Sprecher 2: Alle Studios heutzutage und auch damals muss man erwähnen, aber heute umso mehr
34:33
Sprecher 2: als sonst, stehen unter einem erheblichen Finanz- und Erfolgsdruck.
34:37
Sprecher 2: Wenn die Spiele nicht die Zahlen erreichen und die Ziele erreichen, die sie erreichen
34:41
Sprecher 2: sollen, dann steht am Ende 'ne rote Zahl da und viele Studios scheitern daran.
34:46
Sprecher 2: Das muss man mal ganz klar sagen.
34:48
Sprecher 2: etliche Studios, die scheitern schlicht und ergreifend, weil die Spiele nicht den
34:52
Sprecher 2: Erfolg erzielen, den sie erzielen müssen.
34:55
Sprecher 2: Kojima hat aber hier einen interessanten Vorteil gegenüber vielen anderen Studios
34:59
Sprecher 2: und das ist nun mal sein Name.
35:01
Sprecher 2: Und ich habe hier den Vergleich, ein oder ich ziehe hier so ein bisschen den
35:04
Sprecher 2: Vergleich, das ist jetzt so ein, ja vielleicht etwas überzogener Vergleich,
35:07
Sprecher 2: aber ich fand den immer ganz passend, der mir selber das ganz gut erklärt.
35:11
Sprecher 2: Das ist wie der Palast eines Königs, der ist oder der gibt so viele
35:17
Sprecher 2: künstlerische oder besondere ja Bauten oder Kreationen, die jetzt vielleicht
35:21
Sprecher 2: nicht unbedingt den größten Erfolg haben oder nicht die großen Massen anziehen,
35:26
Sprecher 2: weil sie sehr groß beeindruckend sind, sondern für 'ne gewisse Kennerschaft, für
35:32
Sprecher 2: so 'ne Art spezifisches Publikum, was jedoch sehr viel Einfluss hat, besonders
35:37
Sprecher 2: attraktiv ist.
35:38
Sprecher 2: Und ich glaube, da geht Kojima in diese Richtung ein wenig hinaus.
35:42
Sprecher 2: Wenn klar, jetzt nicht
35:44
Sprecher 2: jeder Spieler oder das nicht die Millionen dahinter stehen, die das Spiel unbedingt
35:48
Sprecher 2: jetzt kaufen wollen, aber so ein, ich sage mal, ein exklusiver Kreis an durchaus
35:52
Sprecher 2: relevanten Stimmen, diese Spiele dann auch erreichen, dann kann Kojima dadurch
35:56
Sprecher 2: einfach attraktiv sein für einen Publisher.
35:59
Sprecher 2: Dann ist man oder dann kann ein Publisher eher bereit sein zu sagen, pass auf, ich
36:04
Sprecher 2: investiere darin, dass du meine Plattform mit deinem Namen vermarktest in diesen
36:09
Sprecher 2: Kreisen, damit
36:10
Sprecher 2: wir als relevante Plattform gelte und da nun mal weiter Einfluss finden kann.
36:14
Sprecher 2: Und das sieht man ja auch daran, wie oft Kojima zum Beispiel bei den Game Awards
36:17
Sprecher 2: dabei ist, mit welchen Kontakten Kojima zum Beispiel auch verkehrt.
36:21
Sprecher 2: Also der ist ja ein Mann, der ja tief in diese, ich sage mal, ich will jetzt nicht
36:25
Sprecher 2: diesen großen Begriff verwenden, in diesen großen Kreisen dann nun mal mit involviert
36:30
Sprecher 2: ist und sich da auch bewegt.
36:32
Sprecher 2: Und das macht ihn anders als zum Beispiel ein Studio, was nun mal nur Wolverine
36:35
Sprecher 2: macht und auch unter Sony alleine geführt wird.
36:38
Sprecher 2: Die brauchen das nicht,
36:39
Sprecher 2: Aber sie haben auch einen ganz anderen Auftrag womöglich und ich glaube, da ist
36:42
Sprecher 2: so ein bisschen der Punkt, wie man diese Künstlerrolle Kojima als Prestigeobjekt
36:46
Sprecher 2: vielleicht auch sieht, wie so eine besondere Statue im Königspalast.
36:49
Sprecher 2: Bedeutet aber auch gleichzeitig, dass wenn Kojima irgendwann zu teuer wird und Kojima
36:54
Sprecher 2: auch nicht mehr mindestens den Erfolg liefert, den es bräuchte, dann auch ganz
36:59
Sprecher 2: schnell die Schotten dicht sind.
37:01
Sprecher 2: Und auch das kann Kojima vielleicht ein, zweimal machen.
37:05
Sprecher 2: Vielleicht ist das auch genau bei Sony passiert, da haben sich die
37:08
Sprecher 2: Führungskräfte bei Sony hingestellt und gesagt, ja, diese wunderbare Statue ist
37:11
Sprecher 2: zwar schön und gut, aber sie bringt uns halt auch einfach nichts mehr, das ist zu
37:15
Sprecher 2: teuer und auch ineffizient, ne, wie bereits erwähnt, es gab halt schon mal
37:19
Sprecher 2: auch häufiger Berichte über etliche Verzögerung, warum sollten wir den noch
37:22
Sprecher 2: anstellen?
37:23
Sprecher 2: Es gibt keinen Grund mehr dafür und ich denke, so rational kann es dann auch ganz
37:27
Sprecher 2: schnell sein.
37:28
Sprecher 2: Also auf der einen Seite hoch emotional, aber auch gleichzeitig hoch rational.
37:31
Sprecher 2: Ich denke, das ist ein Problem, was auch ein Kojima für sich selber lösen muss.
37:34
Sprecher 2: Irgendwann wird sein Name nicht mehr reißen, reichen
37:37
Sprecher 2: Oder beziehungsweise ab dem Zeitpunkt, wo er dann auch in Ruhestand gehen wird, wird
37:40
Sprecher 2: auch das Studio, glaub ich, auch nicht mehr so wirklich da sein, sondern es wird
37:44
Sprecher 2: sich dann wahrscheinlich auch auf auch auflösen oder halt in anderes irgendwo
37:48
Sprecher 2: eingebunden werden.
37:49
Sprecher 2: Deshalb also dieses Problem der Produktion und auch wer, ich sage mal, die schützende
37:53
Sprecher 2: Hand über das eigene Studio legt, wird noch in Zukunft 'ne ganz große Rolle
37:57
Sprecher 2: darstellen.
37:58
Sprecher 2: Denn wie du eingangs ja auch erwähnt hattest, wir erleben das gerade und das
38:01
Sprecher 2: hat auch Asha Sharma in ihren Statements ja mehrfach gesagt,
38:05
Sprecher 2: dass sich die Studios immer stärker auf die bestehenden Franchises stützen, weil
38:10
Sprecher 2: das Ausfahren neuerer Namen häufig für starke Rückschläge gesorgt hat und niemand
38:15
Sprecher 2: mehr bereit ist dafür Geld in die Hand zu nehmen.
38:19
Sprecher 2: Und das kann ich auch ganz ehrlicherweise nachvollziehen.
38:21
Sprecher 2: Wie bereits erwähnt, ich habe schon erwähnt, so ein Concord Fiasko, das konnte
38:24
Sprecher 2: auch nur ein Sony wegstecken.
38:26
Sprecher 2: Andere Studios und andere Publisher wären daran zerbrochen.
38:29
Sprecher 2: Und ich glaube, da muss man auch ganz klar sagen, die Games-Industrie ist, was das
38:33
Sprecher 2: Thema angeht,
38:34
Sprecher 2: im Moment zumindest äußerst hart und das wird es auch in annähernd oder in
38:37
Sprecher 2: zumindest absehbarer Zukunft weiterhin sein, weil der Druck immer stärker sein
38:41
Sprecher 2: wird.
38:42
Sprecher 2: Und du hast es ja auch schon gesagt gehabt, momentan suchen ja alle irgendwie
38:46
Sprecher 2: so 'n bisschen nach diesem neuen Spiel, nach dieser neuen großen Superlösung und
38:50
Sprecher 2: jetzt mit GTA, was ja gerade am Horizont steht, könnte ja ein neues Spiel
38:54
Sprecher 2: dahingehend da sein.
38:56
Sprecher 2: Was ist jetzt also, wenn zum Beispiel Sony sich auch überlegt hat, warum sollen wir
39:00
Sprecher 2: jetzt auf dieses Prestige-Projekt-Thema aufgehen, wenn
39:03
Sprecher 2: Wenn wir vielleicht ab November wissen, dass die Welt sich in 'ne ganz andere
39:06
Sprecher 2: Richtung weiterentwickelt und wir dann auch investieren können, zum Beispiel, was
39:11
Sprecher 2: bedeutet das auch zum Beispiel dafür?
39:13
Sprecher 2: Und ich denke, da werden wir 'ne Menge Sachen sehen, die viele mittlere Studios
39:16
Sprecher 2: wahrscheinlich auch nachhaltig erst mal wieder prägen werden.
39:20
Sprecher 2: Wenn wir Pech haben, werden wir die nächste Zeit auch wieder etliche GTA Klone
39:22
Sprecher 2: sehen.
39:23
Sprecher 2: Wobei, gab ja dieses Jahr eines, das hat nicht so gut funktioniert, von daher, das
39:27
Sprecher 2: ist noch mal was Eigenes, was doch, das war dieses Jahr.
39:31
Sprecher 2: Aber ja, ich würd sagen, mit
39:32
Sprecher 2: Also, so diese kreativen Studios, die werden entweder als Indie so ein bisschen,
39:36
Sprecher 2: wenn sie dann Erfolg haben, mit ihrem eigenen kreativen Titel sich vielleicht
39:40
Sprecher 2: durchsetzen können, mehr oder weniger.
39:42
Sprecher 2: Sowas wie Valheim, was ja auch rausgekommen ist, dieses Indie-Game.
39:47
Sprecher 2: Aber sonst werden die meisten nur noch in meiner Auffassung zumindest langfristig
39:50
Sprecher 2: unter einer, ich sage mal, Schutzmacht wie Sony oder Microsoft existieren können,
39:54
Sprecher 2: oder halt deren anderen großen Publishern und wenn die dann auch bereit sind, das zu
39:58
Sprecher 2: machen.
39:59
Sprecher 2: Aber wie siehst du das denn zum Beispiel?
40:01
Sprecher 2: Wie betrachtest du die Situation?
40:02
Sprecher 1: Also da kann man ja auch wieder so zwei Facetten aufmachen.
40:05
Sprecher 1: Also ich glaube, wenn es bei der Risikobereitschaft erstmal bleibe, ich
40:08
Sprecher 1: glaube, das ist wie gesagt, was man überall jetzt sieht, ne?
40:11
Sprecher 1: Also ein bisschen kleinere Brötchen backen, vielleicht die Spiele nicht so
40:14
Sprecher 1: aufblähen, erstmal ein bisschen kompakter.
40:17
Sprecher 1: Ich finde, da kann man auch wieder Capcom heranführen, die dieses Jahr zwar viele
40:21
Sprecher 1: Spiele veröffentlicht haben, aber die alle, sagen wir mal, kompakt aus meiner
40:26
Sprecher 1: Warte daherkommen, ja?
40:28
Sprecher 1: Also werden Anfang des Jahres Resident Evil mit so 15 Stündchen.
40:32
Sprecher 1: Ich glaube, jetzt das aktuelle Onimusha hat so 20, 25 sind auch
40:36
Sprecher 1: Singleplayer-Spiel, sie sind straightforward, du hast ein bisschen
40:40
Sprecher 1: optional, du kannst hier ein bisschen grinden, du kannst da ein bisschen
40:44
Sprecher 1: upgraden, aber nicht diese Riesenprojekte, wo man irgendwie dann denkt, das hat man
40:50
Sprecher 1: jetzt aber auch jahrelang drauf gewartet.
40:53
Sprecher 1: Also gut, bei Onimusha hat man ja auch lang drauf gewartet, aber du weißt, was
40:56
Sprecher 1: ich meine, gerade im Vergleich zu GTA vielleicht.
40:59
Sprecher 1: Ich meine, vielleicht wird man einfach in Zukunft
41:03
Sprecher 1: Weniger von diesen großen Dingern, dann tatsächlich von diesen aufgeblähten
41:07
Sprecher 1: Projekten, vielleicht auch sehen.
41:10
Sprecher 1: Das ist, finde es ein ganz diffuses Bild, weil es sind dieses Jahr auch so viele
41:14
Sprecher 1: gute Spiele einfach erschienen, die die gar nicht diesen diesen sich jahrelangen
41:18
Sprecher 1: Hype hatten, sondern die wurden angekündigt, die sind erschienen, sind gut
41:22
Sprecher 1: bewertet, sie sind haben sich mit hoffentlich auch gut verkauft hier und da.
41:27
Sprecher 1: Die Leute waren zufrieden und du hast ja eine riesige Auswahl und
41:32
Sprecher 1: immer die Frage, muss es das überhaupt noch geben, also muss es diese immensen
41:36
Sprecher 1: Riesenprojekt, Mammutprojekt denn geben?
41:39
Sprecher 1: Wie gesagt, aus aus dieser kulturellen Sicht finde ich schon, also ne, wenn jetzt
41:43
Sprecher 1: ein GTA erscheint und das macht Dinge neu, das packt Dinge neu an, wovon ich jetzt
41:47
Sprecher 1: mal ausgehe, wo du hinterher sagst, oh, das haben wir aber noch nicht erlebt in
41:51
Sprecher 1: dem Videospiel, das ist der Anspruch, den ich eigentlich daran hab.
41:55
Sprecher 1: Und wenn das halt jetzt dann 10 Jahre dauert, bitte
41:59
Sprecher 1: GTA hat aber den Vorteil, zumindest bei GTA 5 und den Vorgängern, dass sie das
42:03
Sprecher 1: Geld mehrfach wieder eingespielt haben.
42:05
Sprecher 1: Ja, also wenn das gut gemacht ist, dann GTA Online und Co, dann ist die Kohle ja
42:10
Sprecher 1: da auch wieder drin.
42:12
Sprecher 1: Kein Ding so. Aber da kann man halt nicht immer von ausgehen.
42:14
Sprecher 1: Und dann ist immer die Frage, wer schafft es denn noch?
42:17
Sprecher 1: Also GTA schafft es vermutlich wieder, kann man ja auch noch jetzt nicht sicher
42:19
Sprecher 1: sagen.
42:20
Sprecher 1: Niemand hat von uns das Spiel gespielt.
42:23
Sprecher 1: Und wer kann das denn noch schaffen?
42:25
Sprecher 1: So, und ich glaube, da wird es weniger Projekte geben.
42:28
Sprecher 1: Und
42:29
Sprecher 1: mal bei Kojima sind: Ist die Frage, kann er das noch? Also kann er oder sein Team –
42:33
Sprecher 1: ich finde ja auch die Glorifizierung seiner Person immer schwierig. Du hast ja
42:36
Sprecher 1: gerade den Königspalast da angesprochen. Aber ist der Hype da noch so? Und du hast
42:40
Sprecher 1: ja bei Death Stranding auch schon gesagt: Death Stranding war ein absolutes
42:44
Sprecher 1: Hype-Game. Das ist auch für viele Leute ein gutes Spiel. Ich habe es selber nicht
42:48
Sprecher 1: gespielt, weil mich diese DHL-Simulator-Sache tatsächlich ein
42:51
Sprecher 1: bisschen abgeschreckt hat. Wir haben das auch hier im Podcast viel besprochen, das
42:55
Sprecher 1: Spiel. Und dennoch habe ich bis heute nicht gesagt: Ey, ich
42:58
Sprecher 1: guck es mir mal an. Ist vielleicht ein Fehler, vielleicht macht es mir Spaß. Aber
43:02
Sprecher 1: man kann ja trotzdem, und das hast du ja auch richtig gesagt, daraus mitnehmen,
43:06
Sprecher 1: dass das sicherlich kulturell ein gutes Spiel war und viele damit auch riesen Spaß
43:10
Sprecher 1: hatten und das auch viele Dinge neu gemacht hat. Aber es ist eben umgedreht
43:15
Sprecher 1: auch nicht dieser finanzielle Mega-Erfolg geworden. Das hat sich getragen,
43:18
Sprecher 1: sicherlich, hat seine Kosten wieder eingespielt, alles gut. Und da ist eben
43:22
Sprecher 1: die Frage: Was lassen sich das dann Publisher und Co. noch kosten, zu sagen:
43:27
Sprecher 1: Hey, bei uns gibt's irgendwie so ein
43:29
Sprecher 1: Prestigeobjekt, was einen kulturellen Impact irgendwie hat, wo dann vielleicht
43:33
Sprecher 1: auch mal irgendwo ein Artikel in der Zeit über das Spiel steht, ja, wie jetzt bei
43:39
Sprecher 1: GTA 6. Ist uns das viel wert? Oder suchen wir dann doch lieber irgendwie da Spiele,
43:44
Sprecher 1: die uns möglichst dauerhaft Cash bringen, wo ich die Leute irgendwie ein bisschen
43:49
Sprecher 1: melken kann, wo ich Abos verkaufen kann, wo ich irgendwie, was weiß ich,
43:53
Sprecher 1: Microtransactions und Co. noch abgreifen kann? Und
43:57
Sprecher 1: das, die Entwicklung sehen wir ja eben auch und ich glaube immer, wird sich
44:01
Sprecher 1: wahrscheinlich so ein gegenseitig bisschen befruchten, weil wenn natürlich ein
44:05
Sprecher 1: Publisher ein Spiel am Start hat, immer mal von mir jetzt, nehmen wir jetzt mal
44:09
Sprecher 1: Fortnite, ne, wenn ich sowas habe, wo ich sag, hey, der kommt jeden Monat massig an
44:13
Sprecher 1: Geld rein, dann bin ich vielleicht natürlich auch bereit zu sagen, okay, mein
44:17
Sprecher 1: anderes Studio hier, das macht jetzt ein Prestigeobjekt, die dürfen da jetzt
44:21
Sprecher 1: rumwerkeln, dürfen sich ausprobieren, die können da ein bisschen ihre Kunst
44:26
Sprecher 1: Freiheit lassen und gucken wir mal, was dabei rumkommt.
44:29
Sprecher 1: Na klar, weil ich ein Polster irgendwie hab, ne, dann kann ich das vielleicht
44:32
Sprecher 1: machen.
44:33
Sprecher 1: Und dann, wenn wir jetzt aber zu Sony zurückgehen, ist die Frage, wo ist da das
44:36
Sprecher 1: Polster irgendwo noch da?
44:38
Sprecher 1: Ja, die haben zwar viele Konsolen verkauft, aber hab hat man anscheinend hat
44:43
Sprecher 1: man da eben nicht mehr die, die die Möglichkeiten zu sagen, ja, lass ihn mal
44:48
Sprecher 1: machen.
44:49
Sprecher 1: Die Kojima wird schon cool.
44:52
Sprecher 1: Weil jetzt einfach wahrscheinlich auch Investoren und Co.
44:54
Sprecher 1: sagen, naja, da muss dann bitte auch was rumkommen.
44:57
Sprecher 1: Und ich glaube, mit dem Anschnitt, den ich schon ein bisschen aufgemacht habe, mit
45:02
Sprecher 1: kleineren Brötchen backen, kann ich vielleicht ein bisschen an dich übergeben.
45:08
Sprecher 1: Oder vielleicht die Backstube umgestalten.
45:11
Sprecher 1: Denn da geht nämlich Xbox in die nächste Umstrukturierungsmaßnahme, die man jetzt
45:15
Sprecher 1: im Laufe des Septembers nämlich öffentlich gemacht hat.
45:19
Sprecher 1: Wir wussten, da kommt noch was.
45:20
Sprecher 1: und jetzt hat man es konkret gemacht, wir haben ja hier schon den letzten Part quasi
45:24
Sprecher 1: des Neustarts bei Xbox besprochen und jetzt gibt es eben Teil 2, würde ich
45:28
Sprecher 1: sagen, Max.
45:29
Sprecher 2: Ja, eine wunderbare Überleitung, das muss ich sagen.
45:31
Sprecher 2: Also ein so schönes Backblech hatte ich ja noch nie erlebt in der Form, deswegen
45:35
Sprecher 2: perfekt, ich nehm was direkt aus dem Ofen, denn es ist ja zumindest ein Teil des
45:40
Sprecher 2: ganzen Banketts ja fertig geworden.
45:42
Sprecher 2: Wir haben den nächsten Umbau bei Xbox und Microsoft beziehungsweise hauptsächlich
45:47
Sprecher 2: Xbox und der hat es ein bisschen
45:50
Sprecher 2: in sich und der ist ironisch in vielerlei Hinsicht und deswegen ein kleines Roundup
45:54
Sprecher 2: und dann gibt es da unsere oder unsere Diskussion zu.
45:58
Sprecher 2: Also, was ist passiert?
46:00
Sprecher 2: Ja, wie bereits angekündigt, wir hatten ja die letzten Male auch schon über diese
46:04
Sprecher 2: Ankündigung oder diese Umbauaktion bei Xbox gesprochen, wurde ja auch lange
46:08
Sprecher 2: angekündigt.
46:09
Sprecher 2: Die Xbox steht seit Jahren unter oder in der Kritik, seit Jahren läuft das Ganze
46:14
Sprecher 2: nicht so, wie es sein soll und jetzt soll es wohl besser werden, dass zumindest die
46:19
Sprecher 2: Hoffnung
46:20
Sprecher 2: Und dafür hat man ein bisschen an den Studios und den Mitarbeitern gerüttelt.
46:24
Sprecher 2: Und zwar werden in dem jetzigen Umbau für den September 26 268 Developer entlassen.
46:31
Sprecher 2: Es werden etliche Studios unter neuer Führung gestellt, zu denen komme ich
46:35
Sprecher 2: gleich.
46:36
Sprecher 2: Ninja Theory, das Studio hinter Hellblade und ich musste, als ich das recherchiert
46:41
Sprecher 2: hatte, ganz kleiner Einschub nur.
46:44
Sprecher 2: Ich wusste nicht, dass das auch das Studio war, was damals Kung Fu Chaos entwickelte.
46:48
Sprecher 2: halt ein Spiel, was ich mit meinem großen Bruder damals auf der ersten Xbox so oft
46:52
Sprecher 2: gespielt hatte, das war so ein richtiges Whiplash, hatte ich komplett aus dem Bild,
46:56
Sprecher 2: dass die das waren.
46:57
Sprecher 2: Aber leider, so schön die Nostalgie ist, hat dieses Studio keinen Abnehmer
47:01
Sprecher 2: gefunden, also keinen Paten, der das übernehmen möchte.
47:05
Sprecher 2: Und deshalb gilt jetzt schon so ein bisschen die Nachricht als, ja, wie soll
47:08
Sprecher 2: man sagen, endgültige Nachricht, dass das Studio nicht mehr existieren wird.
47:12
Sprecher 2: Obsidian, das bisschen singulär noch mal rausgesetzt, wird unter Bethesda gestellt.
47:17
Sprecher 2: Das hat
47:18
Sprecher 2: hat auch für einiges an Reibungen gesorgt.
47:20
Sprecher 2: Turn 10 und Playground Games werden zusammengelegt, das sind die Forza Studios
47:25
Sprecher 2: und jetzt kommen wir auch noch zu den anderen, die ich jetzt gerade so ein
47:30
Sprecher 2: bisschen außen vor gelassen habe und zwar werden nämlich die Studios, also die Halo
47:35
Sprecher 2: Studios, Rare und World's Edge, also das Studio hinter Age of Empires, unter das
47:41
Sprecher 2: Dach von Activision gestellt.
47:43
Sprecher 2: Eine super interessante Entwicklung, muss man sagen.
47:48
Sprecher 2: Und eine solch starke Entwicklung, dass ein, ne, wie soll man sagen, doch recht
47:53
Sprecher 2: bekannter Videogames-Analyst, der Joost van Dreunen dazu gesagt hat, dass momentan
47:58
Sprecher 2: es eher den Eindruck macht, dass Activision Blizzard den guten oder die
48:03
Sprecher 2: gute Xbox übernommen hat.
48:05
Sprecher 2: Denn ja, mit Halo Studios, Rare und Age of Empires gehen auch 3 große Studios und
48:11
Sprecher 2: auch Marken unter das Dach des erst 2023 erworbenen
48:16
Sprecher 2: ehemaligen Konkurrenten, aber jetzt nur mal Teil der Xbox.
48:20
Sprecher 2: Ja, diese Entwicklung hat für viele Fragezeichen im Grundsätzlichen gesorgt.
48:23
Sprecher 2: Es gab große Enttäuschungen, es gab auch große Vorwürfe.
48:27
Sprecher 2: Das Ganze, wie das Aufkommen übersetzt wurde, war für viele hochgradig
48:30
Sprecher 2: irritierend.
48:31
Sprecher 2: So wurde ein entlassener Developer erst vor ein oder zwei Tage vor der Entlassung
48:35
Sprecher 2: erst befördert und danach entlassen.
48:38
Sprecher 2: Das hat für große Fragezeichen gesorgt.
48:40
Sprecher 2: Das Age-of-Empires-Studio musste sich auch von einem signifikanten Teil der
48:43
Sprecher 2: Mitarbeiter trennen.
48:45
Sprecher 2: Das Halo Studio wird auch zum Großteil entlassen.
48:48
Sprecher 2: Es soll nur noch supportive arbeiten.
48:50
Sprecher 2: Rare wird ebenfalls halbiert und reduziert.
48:53
Sprecher 2: Und bei Obsidian gab es einen großen Unmut, weil die vorherige Beziehung mit
48:56
Sprecher 2: Bethesda so schlecht war.
48:58
Sprecher 2: Jedoch, da gab es wohl einige Stimmen, die auch gesagt haben, fairerweise die letzten
49:02
Sprecher 2: Spiele, die Obsidian gemacht hat, sind nicht erfolgreich gewesen, egal wie gut
49:06
Sprecher 2: man das versucht zu verkaufen.
49:08
Sprecher 2: Und unter Bethesda hätte man eher die Wahrscheinlichkeit, noch weiter zu
49:11
Sprecher 2: existieren, als dann das Schicksal von Ninja Theory zu.
49:15
Sprecher 2: erleben.
49:18
Sprecher 2: Ja, diese ganze Entwicklung hat aber oder löst noch einige weitere Fragen aus, denn
49:21
Sprecher 2: ich habe ja gerade schon erwähnt, diese Studios, die gerade zu Beginn waren, waren
49:25
Sprecher 2: essentiell für Microsoft und Xbox der letzten Jahre, insbesondere Halo.
49:29
Sprecher 2: Halo hat ja dieses Jahr einen Remake bekommen in der Hoffnung, dass man das
49:32
Sprecher 2: neue Franchise, das alte Franchise, wieder neu auferleben kann und auch das hat nicht
49:37
Sprecher 2: so funktioniert, wie man sich das vorgestellt hat.
49:40
Sprecher 2: Und falls du dich ja noch dran erinnern kannst, letztes Jahr war es ja eines der
49:43
Sprecher 2: größten Meldungen schlechthin, dass Halo auf der PlayStation erscheint.
49:47
Sprecher 2: Jetzt hat man das ja auch wieder ein bisschen kassiert, aber da hieß es ja
49:50
Sprecher 2: damals, ne, der Konsolenkrieg ist vorbei und alles drum und dran.
49:54
Sprecher 2: Nur scheint jetzt Xbox mit der ganzen oder die neue Führung von Xbox nicht so
49:57
Sprecher 2: wirklich zufrieden mit der ganzen Aktion zu sein und hat das jetzt unter eine neue
50:01
Sprecher 2: Führung gebracht.
50:02
Sprecher 2: Und das Thema möchte ich jetzt einmal ganz klein klein anschneiden und dann werde ich
50:06
Sprecher 2: das auch zur ersten Frage weiterleiten und zwar kann man sich eine Frage stellen, was
50:11
Sprecher 2: bringt es,
50:12
Sprecher 2: dass Microsoft nun ihre klassisch wichtigste Marke, ein Ego-Shooter, unter
50:17
Sprecher 2: die Kontrolle des ehemaligen Giga-Konkurrenten Call of Duty bringt,
50:22
Sprecher 2: nämlich Activision Blizzard und in dem Fall erst exklusiv Activision und dann
50:28
Sprecher 2: dort den, die ja das Management gibt, den neuen Halo Teil zu machen.
50:33
Sprecher 2: Und da würd ich dich nur mal fragen wollen, es gibt so 'n bisschen These, die
50:38
Sprecher 2: ich jetzt auch aufstelle, dass die Xbox jahrelang
50:42
Sprecher 2: und das sieht man auch am Fall vom Halo Studio, nicht gut im Management ihrer
50:46
Sprecher 2: eigenen Studios war und man jetzt sich erhofft, über Activision, was man sich
50:50
Sprecher 2: eingekauft hat, ein Management zu besitzen, was wirklich in der Lage ist,
50:54
Sprecher 2: auch hochklassige Spiele zu entwickeln.
50:57
Sprecher 2: Würdest du dieser These soweit zustimmen?
50:58
Sprecher 2: Würdest du sagen, ja, da ist was dran.
51:00
Sprecher 1: Kann man natürlich jetzt mutmaßen, dass da was dran ist, wenn man das alles so sich
51:04
Sprecher 1: anschaut, ne, wenn sie erst 17 Milliarden Dollar ausgeben müssen, um dann
51:09
Sprecher 1: zeigen zu lassen, sozusagen, wie man Halo organisiert, werden wir dann sehen, ob es
51:13
Sprecher 1: klappt, könnte man das auf jeden Fall mal so runterbrechen.
51:17
Sprecher 1: Ich glaube aber, dass natürlich nicht die Wahrheit da dann nur drin steckt, sondern
51:23
Sprecher 1: dass es, glaube ich, wie wir ja auch oft besprochen haben, einfach so ein
51:28
Sprecher 1: offensichtliches Hin und Her war.
51:31
Sprecher 1: Und ich glaube, ich glaube, wir haben es jetzt vor zwei Folgen oder hier
51:34
Sprecher 1: besprochen, wo wir auch mal so über die Markenidentität gesprochen haben und
51:38
Sprecher 1: uns immer gewundert haben, wieso ist denn das alles so getrennt, warum, also gerade
51:43
Sprecher 1: bei Halo hat man, hat man immer wieder Stimmen auch gehört, die gesagt haben,
51:47
Sprecher 1: naja, so, Halo Infinite war jetzt auch nicht so der Banger, warum nimmt man denn
51:52
Sprecher 1: nicht die Expertise, die man halt mal nun mal bei Activision und den Studios rund um
51:57
Sprecher 1: Call of Duty hat, was das Ego-Shooter-Genre angeht, und nimmt man da
52:02
Sprecher 1: ein paar Leute und setzt die halt mal an Halo ran, gleichermaßen
52:06
Sprecher 1: Ne, trifft das auch andere Microsoft Marken, Banjo Kazooie, wo schon Leute
52:10
Sprecher 1: jahrelang danach rufen, wieso gibt man das nicht Toys for Bob zum Beispiel, die ganz
52:15
Sprecher 1: tolle Skylander Spiele in den letzten Jahren gemacht haben, Crash Bandicoot und
52:19
Sprecher 1: Co.
52:20
Sprecher 1: Also man hat ja immer so diese scheinbare Expertise da.
52:24
Sprecher 1: Und hat aber ja das dann immer irgendwie nicht vernetzt, sondern alles ist so
52:27
Sprecher 1: geblieben, wie es ist nach diesem Aufkauf.
52:29
Sprecher 1: Jeder hat da vor sich hingemacht weiter, nur es steht halt irgendwo mal Microsoft
52:33
Sprecher 1: runter, so war bisschen das Gefühl.
52:35
Sprecher 1: Und jetzt
52:36
Sprecher 1: passiert das aber nach vielen Jahren, nach CEO Wechsel und Co.
52:41
Sprecher 1: Und klar, man kann das jetzt aus verschiedenen Sichten sagen.
52:45
Sprecher 1: Man kann sagen, naja, okay, es hat bisher nicht funktioniert, dann wird man das,
52:48
Sprecher 1: wird die Managementstruktur jetzt so umgeändert, dass da jetzt vielleicht Leute
52:51
Sprecher 1: sitzen, die das hinkriegen.
52:53
Sprecher 1: Kann man vielleicht ja auch irgendwie nachvollziehen und ist ja auch jetzt aus
52:56
Sprecher 1: dieser wirtschaftlichen Sicht auch nachvollziehbar, dass man sagt, naja, man
53:00
Sprecher 1: versucht das jetzt alles mal so ein bisschen zu
53:03
Sprecher 1: zentralisieren, vielleicht auch ein bisschen die eine oder Wand, ein oder
53:07
Sprecher 1: andere Wand dann aufzubrechen, gerade wenn man dann jetzt auch so ein Obsidian mit an
53:11
Sprecher 1: Bethesda angliedert und sowas, weil ich glaube zu viele einzelne Organe innerhalb
53:16
Sprecher 1: der großen Microsoft oder jetzt nur rein in der Xbox Struktur tut ja auch einfach
53:21
Sprecher 1: nicht gut und.
53:22
Sprecher 1: Bin da jetzt eher ein Fan davon zu sagen, ja, bündelt mal bitte vielleicht eure
53:29
Sprecher 1: eure kreativen Köpfe da, eure Management vor allem, wir haben das ja auch
53:33
Sprecher 1: angeschnitten das letzte Mal, dass einfach die Managementstrukturen auch so
53:38
Sprecher 1: kleinteilig halt einfach waren und es hat die Frage, die du ja auch aufgemacht hast,
53:43
Sprecher 1: war Microsoft oder war die Xbox Führung überhaupt fähig, all diesen, diese vielen
53:48
Sprecher 1: Stützpunkte, diese vielen Arme überhaupt zu managen.
53:52
Sprecher 1: Also ich kann es mir sehr schwer vorstellen, tatsächlich ohne das mal
53:57
Sprecher 1: sagt einfach – oder es hatte immer so ein bisschen den Anschein: Als diese
54:01
Sprecher 1: Übernahmen alle durch waren und dann kamen so die ersten Spiele unter dieser neuen
54:06
Sprecher 1: Führung, sozusagen, hatte ich immer so ein bisschen den Anschein: Ja, da macht
54:10
Sprecher 1: eigentlich jeder so, was er so machen möchte, und das wird dann veröffentlicht.
54:15
Sprecher 1: Also wir haben ja viele Projekte auch gehabt, Pentiment zum Beispiel, Obsidian.
54:20
Sprecher 1: Ja, also so ein ganz wildes Spiel, toll für seine Zielgruppe und so, hat auch gute
54:24
Sprecher 1: Wertungen bekommen.
54:26
Sprecher 1: wo ich dann gesagt habe, ja cool, Microsoft ist richtig jetzt der Good
54:30
Sprecher 1: Player, die lassen die Entwickler so ihre Lieblingsprojekte machen und die können
54:34
Sprecher 1: das raushauen und egal wie das performt.
54:37
Sprecher 1: Da kommen auch halt einfach schöne kreative Sachen und so bisschen für die
54:40
Sprecher 1: Nische und so ist doch nett.
54:42
Sprecher 1: Das hat eine Weile scheinbar funktioniert, zumindest hat man es angenommen und jetzt
54:45
Sprecher 1: eben halt gar nicht mehr.
54:47
Sprecher 1: Wir haben das letzte Mal auch über die Schließungen oder Abstoßungen von
54:51
Sprecher 1: Compulsion Games unter anderem gesprochen.
54:54
Sprecher 1: Das hat ja gezeigt, dass diese
54:55
Sprecher 1: kleinen kreativen Projekte eben dann doch nicht mehr so erwünscht sind, weil sie ja
54:58
Sprecher 1: dann doch Geld kosten und nicht so viel Geld einspielen.
55:01
Sprecher 1: Womit wir wieder bei diesen kulturellen Aspekt von Videospielen sind.
55:05
Sprecher 1: Und zurück zu Halo.
55:07
Sprecher 1: Wie gesagt, da hat man ja schon lange gesagt, warum lasst ihr nicht mal Leute
55:11
Sprecher 1: dran, die mit Ego-Shootern irgendwie schon Erfahrung haben?
55:15
Sprecher 1: Ja, da ist ja das Gerücht, dass die Halo das aber nicht bestätigt, sondern dass sie
55:19
Sprecher 1: das ganze Halo Franchise quasi komplett rebooten wollen.
55:23
Sprecher 1: Also auch die Lore.
55:25
Sprecher 1: die Geschichten ringsrum und so, dass das komplett aus dem Boden wieder
55:28
Sprecher 1: hervorgestampft werden soll, vielleicht gar nicht schlecht.
55:32
Sprecher 1: Ich glaub, das hat sich nämlich hier und da auch bisschen festgefahren und bin
55:36
Sprecher 1: gespannt, was sie, was sie damit, was sie damit dann machen, rein Gameplay technisch
55:42
Sprecher 1: und so von der Expertise, die man jetzt aus Infinity Ward und die ganzen anderen
55:47
Sprecher 1: Studios, die an Call of Duty arbeiten, kennt.
55:50
Sprecher 1: Bin ich da ein Befürworter, Befürworter,
55:55
Sprecher 1: Aber man weiß aber auch genauso, dass jetzt nur, weil es heißt, dass Leute vom
55:59
Sprecher 1: Call of Duty oder ehemalige Leute oder wie auch immer machen jetzt einen neuen
56:03
Sprecher 1: Shooter XY, da ist halt jetzt steht es halt Halo drauf, das ist kein
56:07
Sprecher 1: Erfolgsgarant, ne?
56:08
Sprecher 1: Also das ist dann eben das Ding.
56:10
Sprecher 1: Wie man muss man sich wahrscheinlich die Frage stellen, was macht man denn jetzt
56:13
Sprecher 1: aus Halo?
56:14
Sprecher 1: Ist ein ist ein Master Chief in 2026 27 wann auch immer ist es noch ein Ding, wo
56:18
Sprecher 1: die Leute drauf stehen, ja, wo wollen die das sehen, wollen die das, wenn
56:23
Sprecher 1: wenn gleichzeitig noch ein Gears of War irgendwie um die Ecke kommt, was ja rein
56:27
Sprecher 1: so vom Helden, vom Charakter viele Schnittmengen irgendwie hat? Oder macht
56:32
Sprecher 1: man vielleicht mal was Interessanteres? Ja, ist ja auch denkbar, im Halo-Universum
56:37
Sprecher 1: einfach vielleicht auch einen neuen Charakter rauszuzerren irgendwo. Kann man
56:41
Sprecher 1: ja alles machen jetzt vielleicht. Also da bestehen vielleicht Chancen.
56:45
Sprecher 1: Dementsprechend interessant einfach, dass jetzt Activision da eine große Rolle
56:50
Sprecher 1: zukommt.
56:51
Sprecher 1: Ich denke mir gleichermaßen auch: Ja, wieso nicht? Also irgendwas müssen sie
56:54
Sprecher 1: tun. Ich hoffe, sie haben den großen Plan. Und ich glaube, Matt Booty war es, der
56:59
Sprecher 1: gesagt hat: Zwei Drittel der Umstrukturierung sind damit jetzt quasi –
57:02
Sprecher 1: oder drei Viertel oder sowas – abgeschlossen. Also es kommt noch ein
57:06
Sprecher 1: Häppchen dann. Weiß nicht, ob das dann wahrscheinlich wieder Anfang nächsten
57:09
Sprecher 1: Jahres ist, weiß nicht, ob dieses Jahr dann noch mal eine Welle kommt. Und dann
57:13
Sprecher 1: ist man da vielleicht mal durch. Und dann wünsche ich mir einfach irgendwie, dass
57:18
Sprecher 1: man da mal so ein klares Bild hat, was
57:20
Sprecher 1: weil das ist alles sehr verwirrend weiterhin und man muss sich ständig
57:23
Sprecher 1: irgendwie auf Neues einlassen, so wenn man das so von außen betrachtet.
57:27
Sprecher 1: Aber gut, das ist natürlich die die die Essenz von so einer Umstrukturierung, nur
57:31
Sprecher 1: wünsche ich mir halt, dass man dann irgendwo mal das dabei sein lässt und
57:35
Sprecher 1: vielleicht mal ein paar Jährchen dann auch auf was hinarbeitet und man dann auch als
57:39
Sprecher 1: Spieler wiederum dann weiß woran man ist, weil da wurde man natürlich auch die
57:43
Sprecher 1: letzten Monate Jahre dann enttäuscht, weil man immer dachte, ich habe ja gerade
57:48
Sprecher 1: gesagt, Stichwort
57:49
Sprecher 1: So kulturell interessante Projekte.
57:51
Sprecher 1: Das hat jetzt ein Zuhause bei Microsoft gefunden.
57:53
Sprecher 1: Das scheint eben nicht mehr so zu sein.
57:55
Sprecher 1: Oder eben auch um da perfekt dark nochmal heranzuziehen.
57:58
Sprecher 1: Große AAA-Spiele gibt es jetzt auch bald bei Microsoft.
58:03
Sprecher 1: Auch das ist ja dann jetzt nicht geschehen.
58:05
Sprecher 1: Deswegen ist auch da die Lage unklar.
58:08
Sprecher 1: Vielleicht auch parallel wieder zu Sony, wo man sagt, was kriegt man denn
58:12
Sprecher 1: eigentlich, wenn ich ins Microsoft X oder ins Xbox Ökosystem investiere?
58:16
Sprecher 1: Was kriege ich da so als Spieler Spielerin?
58:19
Sprecher 1: Da habe ich eher noch Fragezeichen.
58:22
Sprecher 1: Das heißt, wenn man mich jetzt fragt, hey, nächste Konsolengeneration, ich habe keine
58:25
Sprecher 1: Ahnung.
58:26
Sprecher 1: Also klar, ist auch noch wenig bekannt, aber weiß nicht, vielleicht vor ein paar
58:31
Sprecher 1: Jahren wäre ich mir da noch sicherer gewesen.
58:35
Sprecher 1: Der Game Pass gibt es ja auch ganz viele Gerüchte rum, dass man auch da massiv
58:39
Sprecher 1: zurückzufahren versucht, was jetzt Investitionen angeht, neue Preisgestaltung
58:44
Sprecher 1: auch da nochmal auf uns zukommen.
58:47
Sprecher 1: Und da gibt es auch das Gerücht zum Beispiel, dass man die Game One, wollte
58:51
Sprecher 1: ich schon sagen, die Day One Games, dass man die auch ausstreicht aus diesem Abo-
58:57
Sprecher 1: Modell, wo ich mir dann wieder gesagt habe, ja dann nö.
59:01
Sprecher 1: Aber das ist wirklich nur Gerüchte und geht vielleicht an der Stelle auch wieder
59:04
Sprecher 1: ein bisschen zu weit.
59:05
Sprecher 1: Vielleicht ist das ja dann der dritte Part der Umstrukturierung, die wir dann bald
59:09
Sprecher 1: besprechen können.
59:10
Sprecher 2: Das
59:11
Sprecher 2: wäre ja auch gar nicht mal so unabhängig, ne, das ist ja so 'n paar, den viele
59:14
Sprecher 2: Kommentatoren gerade so aus diesem Game Pass kritischen Lager sagen, es gibt aber
59:18
Sprecher 2: auch 'n Game Pass Befürworter Lager, das ist wird, das werden wir auf jeden Fall
59:22
Sprecher 2: noch sehen, der Game Pass hat sich ja auch schon stark verändert, wenn wir ihn
59:26
Sprecher 2: vergleichen mit letztem Jahr.
59:28
Sprecher 2: Aber dieser Punkt, den du jetzt gerade noch so 'n bisschen aufgebrochen hast, sag
59:32
Sprecher 2: ich mal, der ist ja definitiv etwas, worüber ich jetzt oder wo ich jetzt meine
59:36
Sprecher 2: zweite Frage so 'n bisschen rein investieren möchte und zwar jetzt haben
59:40
Sprecher 2: wir
59:41
Sprecher 2: diesen Punkt, dass okay, ne, wurde Halo nach Activision gebracht und wie du auch
59:45
Sprecher 2: schon komplett richtig gesagt hast, nur weil es jetzt Activision ist, heißt es ja
59:49
Sprecher 2: nicht, dass es unbedingt besser wird.
59:52
Sprecher 2: Ne, also Call of Duty hat auch seine Highs und Lows und Activision, insbesondere mit
59:57
Sprecher 2: auch jetzt seit 3 Jahren bei Microsoft stehen, nicht mehr so stark unter der
1:00:02
Sprecher 2: Führung von Bobby Kotick leidend, hat aber trotzdem eine sehr düstere Historie und
1:00:07
Sprecher 2: ist jetzt auch nicht
1:00:09
Sprecher 2: der ja Name, mit dem viele Spielerinnen und Spieler gutes Vertrauen haben.
1:00:14
Sprecher 2: Und da würde ich dich zum Beispiel fragen wollen, Asha Sharma hat gesagt, dass sie
1:00:18
Sprecher 2: radikal umbauen möchte und das ist definitiv ein radikaler Schritt.
1:00:22
Sprecher 2: Die Frage ist aber, wie bei jeder Reform und um das jetzt nicht auf tagespolitische
1:00:26
Sprecher 2: Themen überzustülpen, gilt hier aber dennoch die Frage, zum Beispiel auch der
1:00:30
Sprecher 2: Schritt mit Obsidian Richtung Bethesda.
1:00:33
Sprecher 2: Da gibt es deutlich Reibungen.
1:00:37
Sprecher 2: Könnte sich Asha Sharma hier viel
1:00:39
Sprecher 2: viel Goodwill kaputt machen, wenn sie radikale Studios einfach so zusammenlegt
1:00:44
Sprecher 2: und zusammenpackt in der Hoffnung, dass dann irgendwelche magischen Schritte
1:00:49
Sprecher 2: passieren?
1:00:50
Sprecher 2: Oder ist das 'ne Notwendigkeit, weil der Reformdruck so groß ist, dass andere
1:00:54
Sprecher 2: Möglichkeiten gar nicht existieren?
1:00:57
Sprecher 2: Wie denkst du das?
1:00:58
Sprecher 2: Wie wird oder wie starr oder wie angreifbar macht sich Sharma, sag ich mal,
1:01:03
Sprecher 2: bei ihrer Belegschaft?
1:01:05
Sprecher 2: Gleichzeitig hören wir ja auf der anderen Seite des
1:01:08
Sprecher 2: der Teil jetzt, wenn man das so sagen möchte, dass die Führungsebene von
1:01:11
Sprecher 2: Microsoft sehr zufrieden ist mit diesen ganzen Umstrukturierungen.
1:01:15
Sprecher 2: Satya Nadella hat ja davon gesprochen, dass ihr sogenanntes Streamlining ja ihnen
1:01:20
Sprecher 2: doch etwas positiv aufstößt und gerade das ist selten zu hören, ja dadurch, dass die
1:01:25
Sprecher 2: Xbox häufiger ja ins Fadenkreuz des der C. Suite von Microsoft geraten ist.
1:01:30
Sprecher 2: Dass da so ein positives Wort zu diesen Änderungen gekommen ist, ist ja mal ein
1:01:34
Sprecher 2: Tonwechsel, gleichzeitig wiederum
1:01:37
Sprecher 2: ein hoher Preis.
1:01:38
Sprecher 2: Denkst du, das ist der richtige Weg oder glaubst du, dass sich da Asha Sharma
1:01:42
Sprecher 2: vielleicht auch viel, ja, wie soll man sagen, Animosität mit reinholt, also einen
1:01:46
Sprecher 2: hohen Schuldenberg mit auf sich birgt, den sie dann erstmal die nächsten Monate und
1:01:50
Sprecher 2: Jahre abstottern muss?
1:01:52
Sprecher 1: Ja, ist eben die Frage, ne, also Nadella mit positiven Worten, jetzt ist die gute
1:01:57
Sprecher 1: Frau seit Anfang des Jahres quasi in diesem Amt, hat schon viel bewegt, ist
1:02:01
Sprecher 1: jetzt vielleicht irgendwie das falsche Wort, aber hat viel Veränderung
1:02:06
Sprecher 1: durchgesetzt, sag ich mal.
1:02:08
Sprecher 1: dass dem das jetzt erstmal gefällt, klar, aber sie wird ja auch klar die Vorgabe
1:02:13
Sprecher 1: haben, Gewinnmaximierung, Steigerung von Profit und dergleichen, wenn sie das,
1:02:19
Sprecher 1: davon können wir ja ausgehen und sie arbeitet daran, das sieht man ja und das
1:02:24
Sprecher 1: wird jetzt wahrscheinlich erstmal, wenn ich Leute entlasse, Sachen
1:02:29
Sprecher 1: zusammenstreiche, Projekte cancel, Studios zusammenlege, dann ist da ja rein erstmal
1:02:35
Sprecher 1: von der Organisation her
1:02:37
Sprecher 1: vermutlich weniger Kosten einfach, sind weniger Kosten da und ja klar gefällt ihm
1:02:41
Sprecher 1: das dann erstmal.
1:02:43
Sprecher 1: Also das vielleicht ja einigermaßen simpel, würde ich mal jetzt sagen.
1:02:47
Sprecher 1: Was aber ja jetzt noch kommen muss, und da wird sich dann die Frage stellen, sagt
1:02:52
Sprecher 1: dann Nadella in einem Jahr, weiterhin: Toll gemacht, ist ja, dass da dann auch
1:02:57
Sprecher 1: was bei rumkommen muss.
1:02:59
Sprecher 1: Also auch selbst wenn ich jetzt da Studios zusammenlege und sowas, alles schön und
1:03:02
Sprecher 1: gut, aber die müssen ja trotzdem noch Spiele machen oder Produkte machen oder
1:03:05
Sprecher 1: wie auch immer,
1:03:06
Sprecher 1: was Microsoft da so vorhat.
1:03:08
Sprecher 1: Und die müssen sich gut verkaufen oder müssen Kunden binden, müssen für neue
1:03:13
Sprecher 1: Abonnenten, Abonnentenzahlen im Game Pass sorgen und sowas.
1:03:17
Sprecher 1: Und da auf diese Vision oder auf diese Umsetzung bin ich halt dann noch gespannt,
1:03:22
Sprecher 1: weil das jetzt alles zusammenzustreichen und zusammenzulegen, das halte ich für,
1:03:27
Sprecher 1: ich will jetzt auch nicht sagen, ich hätte es auch geschafft, aber es ist ja, es ist
1:03:32
Sprecher 1: ja eine Sache des Machbaren so.
1:03:35
Sprecher 1: Und aber was,
1:03:36
Sprecher 1: was dann an Projekten an Output kommt und ob das Leute sagen, ey cool, Xbox, geile
1:03:41
Sprecher 1: Spiele, irgendwie coole Charaktere, was auch immer.
1:03:45
Sprecher 1: Das wieder zu schaffen ist ja das viel größere, viel größere Hürde, viel größere
1:03:49
Sprecher 1: Ziel, wo ich natürlich auch hier alles gut ist, gute Wünsche dafür.
1:03:53
Sprecher 1: Aber es ist einfach auch sauschwierig, ne?
1:03:56
Sprecher 1: Gleichermaßen liegen vielleicht auch viele Karten in Microsofts Hand.
1:03:59
Sprecher 1: Wir haben ja das letzte Mal schon die Disc und Digitalstrategie angesprochen.
1:04:03
Sprecher 1: Wir haben, jetzt als Ergänzung.
1:04:06
Sprecher 1: Zwischendurch hat Xbox ja so ein Disc-to-Digital Programm eingeführt oder
1:04:09
Sprecher 1: es wird zumindest aktuell getestet.
1:04:11
Sprecher 1: Ich kann CDs Blu-Rays in die Xbox schieben und da wird eine kriege ich eine digitale
1:04:15
Sprecher 1: Lizenz für coole Sachen.
1:04:17
Sprecher 1: Ja, ist ein bisschen untergegangen natürlich.
1:04:20
Sprecher 1: Das heißt, sie haben ja viele Karten in der Hand zu sagen, ey, wir nutzen jetzt
1:04:24
Sprecher 1: diese Umstrukturierung, wir bauen uns neu auf, wir schaffen weiter tolle Spiele oder
1:04:28
Sprecher 1: dann überhaupt wieder gute Spiele, auch die irgendwie ein Impact haben.
1:04:32
Sprecher 1: Wir stärken unsere Marken und Co und kommen dann auch mit einer
1:04:35
Sprecher 1: neuen coolen Konsole, die wie auch immer funktionieren wird. Auch da ist ja noch so
1:04:38
Sprecher 1: vieles offen aber ist ja auch vollkommen fein. Niemand soll hier schon drei Jahre
1:04:42
Sprecher 1: vorher sagen, was los ist, oder zwei. Genau, haben die einfach so ein bisschen
1:04:46
Sprecher 1: vielleicht die Karten in der Hand um sich dann auch zu positionieren. Womit ich
1:04:50
Sprecher 1: wahrscheinlich dann auch dann so weit gehen würde: Sollte das nicht
1:04:53
Sprecher 1: funktionieren, ist es vielleicht dann auch die letzte Konsole aus dem Hause Xbox die
1:04:57
Sprecher 1: wir dann da sehen. Wenn man überhaupt dann dazu noch klassisch Konsole sagt. Das ist
1:05:01
Sprecher 1: ja immer alles noch so schwammig. Also deswegen
1:05:04
Sprecher 1: Um auch deinen Teil der Frage noch mit zu beantworten: Diese Zusammenlegungen, jetzt
1:05:08
Sprecher 1: zum Beispiel Obsidian zu Bethesda, dass das hier und da natürlich auch in
1:05:12
Sprecher 1: Entwicklerkreisen für Unmut sorgen kann, klar, absolut. Also, ne, wenn ich dann
1:05:16
Sprecher 1: wieder weiß: Okay, es gibt wieder einen neuen Menschen oder eine neue Abteilung
1:05:21
Sprecher 1: über mir, die das Sagen hat, und es ist wieder alles anders. Weiß nicht, ob ich
1:05:25
Sprecher 1: jetzt, wenn ich irgendwo Entwickler bin und suche jetzt gerade einen Job, ob ich
1:05:29
Sprecher 1: jetzt dann sagen würde: Oh ja, ein Xbox-Studio, da gehe ich irgendwo mal
1:05:33
Sprecher 1: rein, das ist schön dort.
1:05:35
Sprecher 1: Kann ich schwer einschätzen.
1:05:36
Sprecher 1: Also nach außen wirkt es natürlich immer ein bisschen rabiat, eben der
1:05:40
Sprecher 1: Profitorientierung.
1:05:42
Sprecher 1: Gleichermaßen wird es aber in vielen Publishern, Entwicklerstudios dieser
1:05:47
Sprecher 1: Größenordnung ähnlich sein.
1:05:49
Sprecher 1: Also es kann ja jetzt sich keiner aus diesem Profit-Ding rausnehmen, dann muss
1:05:52
Sprecher 1: ich halt irgendwo in die unterwegs sein.
1:05:55
Sprecher 1: Das ist glaube ich, das muss man dann schon machen.
1:05:59
Sprecher 1: Deswegen spannend, was Asha Sharma da jetzt noch weiterhin geplant hat und
1:06:04
Sprecher 1: wie gesagt, ich bin auf die Früchte der Saat dann einfach gespannt.
1:06:08
Sprecher 2: Aber bevor wir mit Saat sprechen, das ist 'n guter Ansatz, um noch mal 'ne andere
1:06:12
Sprecher 2: Frage bezüglich Management zu stellen.
1:06:15
Sprecher 2: Activision Blizzard ist ja, oder wenn man sich diese gesamte Entwicklung und
1:06:20
Sprecher 2: Änderungskaskade der letzten Zeit anschaut, dann ist ein Studio ja besonders
1:06:25
Sprecher 2: aufgefallen.
1:06:26
Sprecher 2: Du hattest es am Anfang erwähnt und ich hab es gerade auch schon 'n bisschen
1:06:28
Sprecher 2: angeteasert und das ist Blizzard.
1:06:30
Sprecher 2: Wir haben Activision Blizzard, das war oder ist ein Unternehmen und wird auch,
1:06:33
Sprecher 2: soweit
1:06:34
Sprecher 2: ich noch weiß, bei Microsoft so geführt, aber das kann auch täuschen.
1:06:39
Sprecher 2: Ich glaube, das ist noch der Fall und wenn es ein Studio gab, was nicht betroffen
1:06:43
Sprecher 2: wurde in dieser gesamten Historie jetzt aus den Änderungen, dann war es Blizzard
1:06:48
Sprecher 2: und das macht neugierig, weil eigentlich ist auch das Studio eines, was in der
1:06:53
Sprecher 2: Vergangenheit häufiger mit Entlassungen überzogen wurde, aber dieses Mal nicht.
1:06:58
Sprecher 2: Und im August diesen Jahres haben wir ein
1:07:02
Sprecher 2: Bericht bekommen, ob er jetzt falsifizierbar oder echt ist, das weiß man
1:07:05
Sprecher 2: nicht.
1:07:06
Sprecher 2: Es ist nichts Offizielles, aber aus internen Dokumenten, die herausgestochen
1:07:10
Sprecher 2: sein sollen, so zumindest nach Windows Central, gibt es Hinweise darauf, dass
1:07:15
Sprecher 2: Blizzard das erfolgreichste Studio unter der oder unter der Xbox ist und sogar die
1:07:20
Sprecher 2: Zahlen und Vorgaben von Microsoft übertroffen haben soll.
1:07:24
Sprecher 2: Also nicht nur Mindestmaß, sondern auch noch darüber steht.
1:07:28
Sprecher 2: Und
1:07:29
Sprecher 2: wenn es eine Sache gibt, was man bei Blizzard gemerkt hat, seit 2023 mit dem
1:07:32
Sprecher 2: Wechsel von damals Mike Ybarra zu ihrer neuen Chefin, die ja jetzt auch auf der
1:07:36
Sprecher 2: BlizzCon vorangetreten ist.
1:07:38
Sprecher 2: Mir ist leider jetzt ihr Name entfallen, aber die hat eine tolle Rede gehalten,
1:07:42
Sprecher 2: muss man sagen, ist dieses Studio recht erfolgreich und hat sich auch mit einigen
1:07:47
Sprecher 2: Entscheidungen eigener Natur ganz gut herausgeholt.
1:07:50
Sprecher 2: Interessanterweise gibt es da keine Änderung und auch generell wird dieses
1:07:54
Sprecher 2: Studio in den Kreisen, jetzt sag ich mal, recht
1:07:58
Sprecher 2: umschifft. Das wird so als sein eigenes singuläres Element betrachtet.
1:08:02
Sprecher 2: Was könnte dieses Studio so viel anders machen als die anderen?
1:08:06
Sprecher 2: Weil wir haben ja gesehen, es werden Studios verkauft ist oder an andere
1:08:09
Sprecher 2: abgegeben, es werden Studios gehen gelassen.
1:08:12
Sprecher 2: Wir haben jetzt gerade gesehen, auch mit Halo zum Beispiel, die damals wichtigste
1:08:17
Sprecher 2: Marke, Halo 3 gilt ja als kultureller Meilenstein, wird in deren Konkurrenten ja
1:08:22
Sprecher 2: mit eingebunden.
1:08:23
Sprecher 2: Irgendwas muss ja dort anders sein als bei den anderen,
1:08:28
Sprecher 2: So dass das möglich ist, also dass sie nicht nur top unter allen sind, sondern
1:08:32
Sprecher 2: auch noch die Vorgaben von Microsoft erfüllen und dabei sind die
1:08:35
Sprecher 2: Blizzard-Spiele alles andere als günstige kleine Inselspiele oder Indies, die mal so
1:08:39
Sprecher 2: Glück gehabt hatten, sondern das sind schon hochkomplexe, teure und große
1:08:43
Sprecher 2: Projekte.
1:08:44
Sprecher 2: Und da ist halt meine Frage, könnte das jetzt auch in Bezug auf Halo mit
1:08:47
Sprecher 2: Activision nicht eher noch dafür sprechen, dass sich Asha Sharma erhofft, dass aus
1:08:52
Sprecher 2: diesem Activision Blizzard Konstrukt was nun mal erfolgreich sein kann, wenn es
1:08:56
Sprecher 2: denn
1:08:57
Sprecher 2: nicht so wie mit Black Ops dann mal irgendwie daneben greift, dass man da
1:09:01
Sprecher 2: einfach sich erhofft, so diese generelle Expertise, Wissen oder auch Führung zu
1:09:05
Sprecher 2: holen.
1:09:06
Sprecher 2: Oder ist das, liegt das einfach an dieser, wie man es ja früher genannt hat, Blizzard
1:09:09
Sprecher 2: Magic, dass die einfach, die sind einfach so besonders, die kriegen das einfach hin.
1:09:13
Sprecher 2: Wie würdest du dir das erklären?
1:09:16
Sprecher 1: Ist natürlich die Frage, liegt liegt bei Blizzard und bei Activision, liegt da die
1:09:20
Sprecher 1: die Expertise in Entwicklerkreisen schlechthin?
1:09:23
Sprecher 1: Also sind da, da müssen ja gute Leute arbeiten, auf jeden Fall.
1:09:26
Sprecher 1: Aber ist dort quasi die Essenz des Entwicklertums gebunden und bei Obsidian
1:09:34
Sprecher 1: und bei id Software jetzt nicht.
1:09:38
Sprecher 1: Könnte man ja umgedreht jetzt mal so sagen.
1:09:40
Sprecher 1: Also id Software, Doom, Obsidian, zuletzt die The Outer Worlds 2 und Co.
1:09:44
Sprecher 1: Und da würde ich jetzt sagen, naja, wenn ich mir jetzt die Spiele angucke, klar,
1:09:48
Sprecher 1: das ist eine subjektive Wahrnehmung, aber versuch es mal objektiv zu halten.
1:09:53
Sprecher 1: Call of Duty, was irgendwie 2025 erschienen ist.
1:09:56
Sprecher 1: Es ist ein gepolishtes Projekt, da ist Action drin, das spricht viele Leute an.
1:10:02
Sprecher 1: Das wird wohl auch Gameplay, inszenatorisch, technisch gute Sache
1:10:07
Sprecher 1: gewesen sein.
1:10:08
Sprecher 1: Das kann ich aber auf einen Doom zum Beispiel, wenn wir jetzt das zuletzt
1:10:13
Sprecher 1: nennen, auch sagen.
1:10:15
Sprecher 1: Und ich kann es auch für, nehmen wir mal, von Obsidian war, glaube ich, noch Avowed,
1:10:20
Sprecher 1: was ich gerne auch gespielt habe.
1:10:23
Sprecher 1: kann ich es auch sagen, ich habe mit dem mit Avowed sehr, sehr viel Spaß gehabt,
1:10:27
Sprecher 1: ich kann mit einem Call of Duty Spaß haben, ich habe auch mit Doom viel Spaß
1:10:31
Sprecher 1: gehabt, das heißt so dieses, ich glaube das Handwerkliche, dass die, die, die, die
1:10:35
Sprecher 1: die Entwicklerexpertise für diese auch unterschiedlichen Genres teils ist ja in
1:10:40
Sprecher 1: allen Unternehmen irgendwie da.
1:10:42
Sprecher 1: Und dann ist immer die Frage, ja, wie viel ist denn dann aber vielleicht ja auch
1:10:46
Sprecher 1: Marketing geschuldet, dass jetzt vielleicht einen Doom nicht so eine
1:10:49
Sprecher 1: Erfolgswelle vor sich herschiebt, wie wie
1:10:52
Sprecher 1: wie ein Call of Duty. Ja, natürlich sind da auch noch mal andere Punkte so mit zu
1:10:56
Sprecher 1: berücksichtigen neben diesem bereits erwähnten Marketing. Denn Call of Duty ist
1:11:01
Sprecher 1: natürlich auch ein Live-Service-Spiel. Da steckt noch mal eine riesige ne
1:11:05
Sprecher 1: Multiplayer Sache dahinter die ein Doom einfach nicht hat, zum Beispiel. Aber rein
1:11:09
Sprecher 1: von der Qualität nehmen sich die Spiele alle wenig. Ja, also klar da wird man hier
1:11:14
Sprecher 1: und da was finden. Man kann auch dann sagen, dass ein Avowed
1:11:18
Sprecher 1: vielleicht nicht so polish ist wie ein Call of Duty, aber Avowed ist vielleicht
1:11:21
Sprecher 1: auch viel mehr Spielstunden, wenn man jetzt mal die Singleplayer Kampagne
1:11:24
Sprecher 1: herannimmt, all das, ne?
1:11:25
Sprecher 1: Also handwerklich nimmt sich das nix.
1:11:27
Sprecher 1: Und dann ist eben die Frage, hat dann Blizzard immer viel Glück gehabt oder hat
1:11:32
Sprecher 1: Activision viel Glück gehabt oder haben sie vielleicht eher das Händchen für für
1:11:38
Sprecher 1: Trends und für im Falle von World of Warcraft und Diablo und Co.
1:11:43
Sprecher 1: das Händchen für sie können ihre altbewährten Fans
1:11:47
Sprecher 1: bei der Stange halten und vielleicht auch hier und da noch neue Leute hinzukriegen,
1:11:51
Sprecher 1: was vielleicht andere Studios nicht schaffen. Wobei ich da aber auch wieder
1:11:55
Sprecher 1: sagen würde: Das liegt nicht am Studio, sondern eher am Management. Weil das
1:11:59
Sprecher 1: Studio macht ja das Spiel, die etablieren irgendwie die Marke, die schaffen da
1:12:03
Sprecher 1: irgendeinen Kern, sagen halt: Es ist der Doom Slayer, und darum dreht sich das
1:12:07
Sprecher 1: Spiel, und da geht es um das, und das ist wichtig. Aber vielleicht diese
1:12:11
Sprecher 1: Außenwirkung zu erzeugen, das aufzublähen und ringsrum, das muss vielleicht dann
1:12:15
Sprecher 1: schon
1:12:16
Sprecher 1: Management, irgendwie ein Produzent oder irgendwie noch was drüber vielleicht
1:12:20
Sprecher 1: richten und in irgendeine große Vision, in irgendeine Richtung steuern. Und das ist
1:12:25
Sprecher 1: vielleicht das, was vielen Projekten bei Xbox, bei Microsoft in der Vergangenheit
1:12:29
Sprecher 1: dann gefehlt hat, dass man sagt: Okay, wir brauchen da auch, je nachdem, was man halt
1:12:34
Sprecher 1: für Ziele sich steckt, noch eine größere Vision dahinter als zu sagen: Ja, wir
1:12:38
Sprecher 1: machen halt ein gutes Spiel. Weil das gute Spiel reicht vielleicht heutzutage nicht
1:12:43
Sprecher 1: mehr, ne? Ich habe vorhin mal angeschnitten,
1:12:46
Sprecher 1: wie viele gute Spiele jetzt im Jahr 2026 erschienen sind. Man hat keine Zeit, das
1:12:51
Sprecher 1: alles zu spielen. Das heißt, der Endverbraucher muss sich genau überlegen:
1:12:55
Sprecher 1: Was kauft er denn? Und im Zweifel ist das manchmal das Spiel, was am meisten
1:13:00
Sprecher 1: irgendwie Präsenz irgendwo hatte, weil es medial hochgehypet wurde, weil es Streamer
1:13:05
Sprecher 1: irgendwo die ganze Zeit platzieren. Und ich kann das noch so gute Spiel haben, hat
1:13:10
Sprecher 1: man ja auch oft genug erlebt, und es
1:13:13
Sprecher 1: wird aber nicht die Verkaufszahlen erreichen können, weil das halt irgendwie
1:13:17
Sprecher 1: so in in in all dem Wust, in all dem guten Wust, den wir so erleben an guten Spielen,
1:13:21
Sprecher 1: dann untergeht tatsächlich und ich glaube, da liegt dann auch viel drin und da bin
1:13:25
Sprecher 1: ich, glaub ich, dann wieder da, würde sagen, sicherlich hat Blizzard 'ne
1:13:29
Sprecher 1: Expertise und die haben bewiesen, dass sie das gut hinkriegen und dann kann ich auch
1:13:34
Sprecher 1: nachvollziehen, dass man sagt, hey, wir stecken den Halo jetzt dahin oder zur
1:13:38
Sprecher 1: Activision.
1:13:39
Sprecher 1: Aber gleichzeitig ist das halt auch wieder kein Freifahrtsschein zu sagen: Das läuft
1:13:43
Sprecher 1: dann dort schon gut. Aber ich kann es verstehen, weil: Was soll denn Asha Sharma
1:13:47
Sprecher 1: machen? Also den Halo Studios hat es jetzt dann in der Form nicht mehr gebracht. Das
1:13:51
Sprecher 1: sind ja auch ohnehin nicht mehr die Leute von vor vielen Jahren noch dort, die dann
1:13:55
Sprecher 1: sagen: Hey, das kriegen wir jetzt noch hin. Das heißt, sie muss ja irgendwas tun.
1:13:59
Sprecher 1: Und wenn ich natürlich einen etablierten Apparat wie Activision Blizzard und King
1:14:03
Sprecher 1: habe, warum nicht dort mal ein bisschen was
1:14:06
Sprecher 1: reinbuttern und zu sagen, hier könnt ihr nicht mit Halo auch was Spektakuläres
1:14:09
Sprecher 1: machen.
1:14:10
Sprecher 1: Also kann ich nachvollziehen und ist ja vielleicht auch nicht verkehrt.
1:14:14
Sprecher 1: Ich glaube, das sieht man auch bei anderen Publishern, wo man dann sagt, okay, ihr
1:14:18
Sprecher 1: habt jetzt, was weiß ich, Studio XY, hat jetzt zehn Jahre lang diese Spielereihe
1:14:23
Sprecher 1: irgendwie famous gemacht, könnt ihr irgendwie mal, was weiß ich, neue IP oder
1:14:27
Sprecher 1: hier probiert es mal mit dem, ich habe jetzt leider kein angreifliches Beispiel
1:14:31
Sprecher 1: dabei oder ein kein greifbares, aber einem Experten zu
1:14:35
Sprecher 1: zu sagen: Hey, kannst du nicht dieser Marke auch Strahlkraft verleihen? Das ist
1:14:40
Sprecher 1: nichts Neues, kennt man aus der Filmindustrie, ne? Da holt man sich dann
1:14:44
Sprecher 1: Drehbuchautoren und Regisseure ran, sagt: Hier, jetzt nimm mal Star Wars, ne?
1:14:49
Sprecher 1: Nächstes Star-Wars-Projekt soll ja einschlagen, muss einschlagen, sage ich
1:14:54
Sprecher 1: mal, wenn man jetzt nach den Fans geht und so. Und da macht man das auch, da guckt
1:14:59
Sprecher 1: man dann auch, dass man Leute ranholt. Aktuelles Beispiel: Resident Evil, neue
1:15:04
Sprecher 1: Verfilmung.
1:15:05
Sprecher 2: Ja, genau.
1:15:06
Sprecher 1: Hat auch jetzt ein Autor oder ein Regisseur bekommen, der einfach zwei gute
1:15:10
Sprecher 1: Horrorfilme schon veröffentlicht hat, die richtig gefeiert wurden.
1:15:14
Sprecher 1: Und jetzt hat man gesagt, hey, Resident Evil.
1:15:16
Sprecher 1: Das würde doch der Filmreihe immer gut stehen, dass wir keinen Actionfilm mehr
1:15:20
Sprecher 1: haben, sondern ein gutes Horrorfilmchen.
1:15:23
Sprecher 1: Und das ist es auch geworden.
1:15:24
Sprecher 1: Also genau, einfach diese Expertise mal heranzunehmen und da ein anderes, anderes
1:15:30
Sprecher 1: Projekt mit einzufügen, ja.
1:15:33
Sprecher 1: Also kurzum.
1:15:34
Sprecher 2: Blizzard wird jetzt nicht das Allheilmittel sein, aber ich verstehe,
1:15:38
Sprecher 2: dass man da Vertrauen jetzt reinsetzt und ich würde das auch noch mal mit einer
1:15:43
Sprecher 2: Sache ergänzen wollen und zwar, man muss auch eine oder man sollte nicht vergessen,
1:15:48
Sprecher 2: dass gerade jetzt auch Studios wie Rare oder auch Halo, die waren, ich meine, wann
1:15:53
Sprecher 2: hat Microsoft Rare übernommen, das war auch 2014, das war früh, das war, also die
1:15:58
Sprecher 2: sind schon sehr lange, sehr, sehr lange her.
1:16:01
Sprecher 2: Also, wenn man
1:16:02
Sprecher 2: gerade das ist aber auch ein schöner Vergleich, wenn man sich anguckt, was
1:16:05
Sprecher 2: Microsoft mit Rare und mit Minecraft zum Beispiel erreicht hat.
1:16:08
Sprecher 2: Minecraft ist bis heute nach wie vor, sagen ja auch viele Analysten, dass dass
1:16:12
Sprecher 2: Microsoft damals Minecraft gekauft hat, das war, das hat für die 'ne Menge
1:16:16
Sprecher 2: gebracht, das war 'n toller, guter Griff, das war richtiger Riecher, da haben sie
1:16:21
Sprecher 2: alles richtig gemacht, wenn man das so möchte.
1:16:24
Sprecher 2: Bei Rare hingegen, Rare war ja auch so 'n Studio, was 2002 übrigens.
1:16:30
Sprecher 2: Ja, so lang schon, so lang.
1:16:33
Sprecher 2: Also der Punkt ist aber, den ich machen möchte, ist so lange haben sie existiert
1:16:37
Sprecher 2: und so lange gelang es ihnen jetzt nicht, Ergebnisse in der Form zu liefern, wie man
1:16:42
Sprecher 2: sich das vielleicht auch erhofft hatte damals.
1:16:45
Sprecher 2: Und bei Halo ist es ja noch tragischer, wenn man sich überlegt, ne.
1:16:48
Sprecher 2: Also man hatte Halo 3 damals gehabt und dann gab es noch Halo 3: ODST mit Halo
1:16:52
Sprecher 2: Reach und dann war Bungie raus.
1:16:54
Sprecher 2: Dann haben sie gesagt, nö, wir haben keine Lust mehr, wie auch immer.
1:16:56
Sprecher 2: Dann kam hat Bungie Tschüss gesagt und dann stand
1:16:59
Sprecher 2: Microsoft und Xbox mit dieser Supermarke Halo, die ja damals, also wenn man so 2013
1:17:04
Sprecher 2: um den Dreh herum gegangen ist, das war kulturell, ist das ein Meilenstein und
1:17:10
Sprecher 2: viele gerade in den USA haben eine so tiefe Erinnerung an Halo, das ein
1:17:15
Sprecher 2: Grundpfeiler ihrer Teenagerzeit war.
1:17:18
Sprecher 2: Also man hat die das Publikum da grundsätzlich und die sind alle heute in
1:17:21
Sprecher 2: einem Alter, wo man auch noch mal ne auch gut was verdienen könnte mit man schafft
1:17:26
Sprecher 2: es nicht, diese Gruppe irgendwie zu aktivieren.
1:17:29
Sprecher 2: Man hat dann Halo 4 gehabt, das war so mittelmäßig.
1:17:32
Sprecher 2: Halo 5 war hoch kontrovers.
1:17:34
Sprecher 2: Dann kam Halo Infinite, sollte dann auch noch die neue Xbox mit verkaufen, auch
1:17:38
Sprecher 2: nicht geklappt.
1:17:39
Sprecher 2: Und jetzt mit dem neuen Halo 1 Remake Nummer 2 ist das zweite Remake, hat man es
1:17:44
Sprecher 2: auch nicht geschafft.
1:17:46
Sprecher 2: Du hast es gerade so gut gesagt und deswegen werde ich es einfach nur
1:17:49
Sprecher 2: wiederholen.
1:17:50
Sprecher 2: Ab wie vielen Versuchen ist dann auch gut?
1:17:53
Sprecher 2: Also, wie oft soll man dann irgendwie aus eigener Kraft versuchen, das Ganze
1:17:55
Sprecher 2: irgendwie noch mal neu aufzusetzen?
1:17:57
Sprecher 2: Was soll Asha Sharma dann noch machen?
1:17:59
Sprecher 2: Also, es ist ein Studio gemacht worden, damals auch aus Halo Veteranen und alles,
1:18:03
Sprecher 2: hat nichts funktioniert.
1:18:05
Sprecher 2: Irgendwie ging es halt nicht.
1:18:07
Sprecher 2: Irgendwie, entweder lag es an Management, entweder lag es an irgendwelchen anderen
1:18:10
Sprecher 2: Verzwickungen, Personalentscheidungen und wenn man sich das Ganze so anguckt, dann
1:18:14
Sprecher 2: ist die Frage durchaus auch, oder die, die, die Perspektive dann auch ganz klar
1:18:18
Sprecher 2: gegeben, was soll man jetzt hier noch eigentlich tun.
1:18:21
Sprecher 2: Also, wir können
1:18:22
Sprecher 2: ein eigenes Studio hat nicht geklappt, Neustrukturierung hat nicht geklappt.
1:18:26
Sprecher 2: Ich sag jetzt mal so ganz, ne, ne aufgeberisch, wir schaffen, wir scheinen
1:18:29
Sprecher 2: es einfach nicht hinzukriegen, wir kriegen es nicht hin.
1:18:33
Sprecher 2: Aber die Leute bei Activision, die kriegen Ego-Shooter irgendwie hin, vielleicht
1:18:36
Sprecher 2: nicht immer geil, aber die wissen halt irgendwie, wie man das machen könnte.
1:18:39
Sprecher 2: Und wenn das besser als was wir jetzt gemacht haben wird, dann ist damit schon
1:18:43
Sprecher 2: was gewonnen.
1:18:44
Sprecher 2: Und ich glaube, das spielt da 'ne ganz große Rolle.
1:18:47
Sprecher 2: Ein Punkt, den würde ich noch ansetzen, da haben wir jetzt nicht so wirklich viel
1:18:50
Sprecher 2: drüber geredet und das werde ich auch noch
1:18:52
Sprecher 2: kurz halten, weil das tragisch ist und das Tragische passt dann auch ganz gut zum
1:18:56
Sprecher 2: dritten Thema.
1:18:57
Sprecher 2: Dann und zwar ist die Entwicklung für Age of Empires, Age of Empires, also das
1:19:01
Sprecher 2: Studio oder Age of Empires 2 generell auch eine super spannende Geschichte jetzt mit
1:19:05
Sprecher 2: dem Remake und der Definitive Edition und was damit alles zu tun hängt.
1:19:09
Sprecher 2: Also das World's Edge, das Studio, dass die jetzt auch unter Activision geht, ist
1:19:14
Sprecher 2: so ein herberer Schlag, tatsächlich würde ich jetzt auch sagen.
1:19:18
Sprecher 2: Also hat auch viele Age of Empires Spieler tatsächlich überrascht, weil
1:19:22
Sprecher 2: eigentlich war man der Auffassung, dass es dem Franchise ganz gut geht.
1:19:26
Sprecher 2: Aber ich glaube, bis heute hat man sich auch von Age of Empires 4 nicht wirklich
1:19:29
Sprecher 2: erholt, weil Age of Empires 4 nicht so unbedingt erfolgreich war, wie man sich
1:19:32
Sprecher 2: das erhofft hatte.
1:19:33
Sprecher 2: Aber das war auch noch mal ein Chaos für sich.
1:19:36
Sprecher 2: Und wiederum, da muss man auch sagen, vielleicht hat dann Activision, ich meine,
1:19:39
Sprecher 2: das ist mir gerade jetzt, wo wir darüber sprechen, auch aufgefallen, das sind ja 3
1:19:43
Sprecher 2: komplett unabhängige Studios, die ja so miteinander nichts zu tun hatten, dass
1:19:47
Sprecher 2: alle 3 unbedingt bei Activision landen.
1:19:49
Sprecher 2: Das fand ich jetzt so oder find ich auch grad spannend.
1:19:52
Sprecher 2: kann einfach auch den Hintergrund haben, dass man sich dann wirklich erhofft, dass
1:19:55
Sprecher 2: da die Führungsebenen Activision auch die Härte vielleicht hat, die man vorher bei
1:19:59
Sprecher 2: Xbox selber nicht hatte, dass man halt auch ganz klar mal sagt, hier Deadlines
1:20:02
Sprecher 2: sind da, damit sie auch gemacht werden und da hilft es halt nicht, dass wir immer in
1:20:06
Sprecher 2: Verzug sind oder Strukturen mal richtig neu aufsetzen oder auch Personen neu
1:20:09
Sprecher 2: verteilen und vielleicht hat auch Activision selber anderes Personal, was
1:20:13
Sprecher 2: sie dann besser hin und her schieben können, ne, andere Künstler, Techniker,
1:20:16
Sprecher 2: whatever.
1:20:17
Sprecher 2: Da gibt es, denke ich, 'ne Menge, was man machen kann.
1:20:20
Sprecher 2: Aber
1:20:21
Sprecher 2: damit würde ich sagen, bleiben wir zwar noch bei Xbox und kommen auch wieder so
1:20:24
Sprecher 2: ein bisschen zurück bei Sony.
1:20:26
Sprecher 2: Denn was so Entwicklungen angeht, gibt es ja nicht nur was bei den Studios und
1:20:30
Sprecher 2: Personal irgendwelche spannenden Entwicklungen, sondern es gibt auch auf
1:20:34
Sprecher 2: den Schlachtfeldern, das kann man durchaus schon so sagen, der nächsten Entwicklungen
1:20:39
Sprecher 2: einiges an Änderungen und die Rede ist hierbei von Patenten.
1:20:43
Sprecher 2: Und ja, in der Gameswelt sind Patente nicht so beliebt, es hat seine guten
1:20:48
Sprecher 2: Gründe, es gibt da sehr viel
1:20:50
Sprecher 2: Trauma, wenn man das schon so sagen möchte, ja, auch viele Gerüchte und viel
1:20:53
Sprecher 2: drumherum.
1:20:54
Sprecher 2: Ein bestes Beispiel war ja hier dieses berühmte Ladebildschirm Gameplay oder das
1:20:59
Sprecher 2: das Warner-Bros.-Patent zu diesem Mordor-Spiel und etliches.
1:21:04
Sprecher 2: Also es gibt hunderte Patente und wir Gamer haben mit Patenten nicht so 'ne
1:21:08
Sprecher 2: coole Beziehung, weil sie uns häufig was wegnehmen oder etwas irgendwo bei
1:21:12
Sprecher 2: irgendjemanden lagern und dann muss man warten, bis es irgendwie ausläuft oder so.
1:21:17
Sprecher 2: Jetzt
1:21:18
Sprecher 2: gab es aber einige Meldungen über neue Patente, die sich so ein bisschen, sag ich
1:21:22
Sprecher 2: mal, aus dem Nichts hervorgetan haben und diese Patente nehmen uns nichts weg,
1:21:26
Sprecher 2: sondern zeigen uns so ein kleines bisschen in die Richtung, wie das Ganze in Zukunft
1:21:31
Sprecher 2: werden wird, was so Gaming angeht.
1:21:33
Sprecher 2: Zum Beispiel hat Sony 2 Patente hervorgebracht, ich werde sie mal ganz
1:21:37
Sprecher 2: kurz anschneiden, und zwar ein Patent, das den PlayStation Controller dazu befähigen
1:21:43
Sprecher 2: soll, als Kartenlesegerät benutzt zu werden.
1:21:46
Sprecher 2: Bedeutet also,
1:21:47
Sprecher 2: wenn ihr was kaufen möchtet, könnt ihr dann eure Karte, also ne Kreditkarte oder
1:21:51
Sprecher 2: Whatnot nehmen und dann einfach über, ich glaube, das war dieses Trackpad da in der
1:21:56
Sprecher 2: Mitte drüber ziehen und dann könntet ihr was bezahlen.
1:21:59
Sprecher 2: Ich wusste nicht, dass man das kann und dass das notwendig ist oder irgendeine
1:22:04
Sprecher 2: Form von Besonderheit hat, aber Sony hat dafür ein Patent eingereicht und das
1:22:09
Sprecher 2: zweite Patent von Sony ist, dass man und das frage ich mich auch, wo der Nutzen
1:22:14
Sprecher 2: davon ist, man
1:22:15
Sprecher 2: darüber nachdenkt oder zumindest ein System entwickelt hat, das dazu beiträgt,
1:22:19
Sprecher 2: ein Matchmaking zu entwickeln, dass ein selber mit anderen Spielern matcht, die
1:22:24
Sprecher 2: eine ähnliche Historie haben beim Sony-Store sowie von außen einfallenden
1:22:29
Sprecher 2: Daten, also quasi über Dritte, sodass ich dann mit jemanden spiele, der
1:22:33
Sprecher 2: beispielsweise zuvor auch ein Video zu GTA
1:22:36
Sprecher 2: geguckt hat oder sich Ghost of Yōtei
1:22:37
Sprecher 2: angeguckt hat oder vielleicht sogar PHYSINT angeschaut hat.
1:22:40
Sprecher 2: Und ja, ich bin selber so einer, das heißt, ich spiel dann gegen jemanden, der
1:22:44
Sprecher 2: die gleichen Sachen sucht wie ich.
1:22:46
Sprecher 2: Welchen Vorteil das haben soll, können wir gleich diskutieren.
1:22:49
Sprecher 2: Und das Dritte ist Microsoft.
1:22:51
Sprecher 2: Microsoft hat 'n Patent veröffentlicht für eine Technologie, mit der während des
1:22:56
Sprecher 2: Spielflusses oder der Spielfluss unterbrochen werden kann, damit Werbung
1:23:01
Sprecher 2: angezeigt wird.
1:23:02
Sprecher 2: Und diese Werbung sollen im Gegenzug fürs Anschauen Credits geben, womit man dann
1:23:06
Sprecher 2: beispielsweise 'n Game Pass weiter spielen kann.
1:23:09
Sprecher 2: Ah, das ist nicht unbedingt cool.
1:23:11
Sprecher 2: Alle 3 Patente sind nicht unbedingt cool.
1:23:14
Sprecher 2: Und deswegen frage ich dich jetzt erstmal so, wenn du das alles hörst, was denkst du
1:23:18
Sprecher 2: dazu?
1:23:19
Sprecher 1: Ja, ich bin da verschiedener Meinung bei den Patenten.
1:23:23
Sprecher 1: Ich glaube, das kleinste Übel, wenn man jetzt das mal so ein bisschen einreihen
1:23:27
Sprecher 1: wollen würde, sehe ich tatsächlich in dieser bezahlen Möglichkeit über den
1:23:31
Sprecher 1: Controller.
1:23:32
Sprecher 1: Weil das ist ja, vielleicht das Apple Pay für die PlayStation, ich weiß es nicht,
1:23:36
Sprecher 1: aber ich kann es mir
1:23:38
Sprecher 1: vielleicht sogar auch praktisch vorstellen, wenn ich sage, OK, ich sitz an
1:23:41
Sprecher 1: der Konsole, wie ist es denn bisher, wenn ich an der Konsole irgendwie was kaufe,
1:23:44
Sprecher 1: geh ich in den Store oder werde vom Spiel aus in den Store geschickt, weil ich
1:23:48
Sprecher 1: irgendwie ein DLC haben möchte oder sowas und dort sind normalerweise meine
1:23:51
Sprecher 1: Zahlungsdaten hinterlegt.
1:23:53
Sprecher 1: Ja, also wenn also damit hab ich das so eingerichtet und drückt 2 Buttons
1:23:58
Sprecher 1: irgendwie und dann ist das gekauft.
1:24:01
Sprecher 1: Kann man natürlich auch anders machen, dass man das dann nicht hinterlegt und
1:24:03
Sprecher 1: jedes Mal dann die Daten eingeben muss.
1:24:05
Sprecher 1: Und für solch einen Fall ist es vielleicht dann nützlich, wenn ich sagen kann, hey,
1:24:08
Sprecher 1: doch hier, wie immer, wenn ich Videospiele, meine Kreditkarte neben mir
1:24:12
Sprecher 1: und halte die dann mal spontan an den Controller.
1:24:16
Sprecher 1: Ja, ich weiß nicht, das ist für mich dann eine Neuerung, wo ich sage, wenn das da
1:24:21
Sprecher 1: eingebaut ist, dann sollen es die nutzen, die da Bock drauf haben.
1:24:26
Sprecher 1: Mir ist es wurscht, ich werde es wahrscheinlich nicht machen, weil meine
1:24:29
Sprecher 1: Kreditkarte nämlich normalerweise nicht hier liegt, wenn ich irgendwie Videospiele
1:24:32
Sprecher 1: spiele, sondern die ist dann irgendwie in meiner Geldbörse oder wo auch immer
1:24:35
Sprecher 1: verstaut.
1:24:36
Sprecher 1: Ich werde es euch nicht verraten.
1:24:38
Sprecher 1: Und dementsprechend ist das so ein Ding, ja, okay, wenn es das gibt, von mir aus in
1:24:41
Sprecher 1: Ordnung, aber das schränkt mich ja jetzt nicht ein oder sowas.
1:24:44
Sprecher 1: Gleichermaßen kann man natürlich sagen, es könnte natürlich so ein bisschen Kaufdruck
1:24:48
Sprecher 1: irgendwie dann erzwingen, keine Ahnung, Controller vibriert, dreimal jetzt zahlen
1:24:53
Sprecher 1: bitte oder sowas.
1:24:54
Sprecher 1: Kann man natürlich auch Unsinn mit anstellen, ja.
1:24:57
Sprecher 2: Ich würde noch einen Punkt hinzufügen, Unsinn ist super.
1:25:00
Sprecher 2: Kinder.
1:25:02
Sprecher 1: Ja, ja, ja, genau.
1:25:03
Sprecher 1: Ja, ja, ja, natürlich. Ja, richtig.
1:25:04
Sprecher 1: Also, ne, das ist so ein bisschen die Schwelle, sag ich mal,
1:25:07
Sprecher 1: Hey, du musst ja jetzt noch mal ein Passwort eingeben, oder du musst jetzt
1:25:10
Sprecher 1: noch mal bestätigen, wer da so vor dem Gerät gerade sitzt. Die kann natürlich
1:25:15
Sprecher 1: auch damit heruntergebrochen werden, wenn man sagt, man hat so ein, ne, wie man es
1:25:19
Sprecher 1: kennt: Bargeldloses Zahlen an der Kasse geht bis 50 Euro oder, glaube ich, sogar
1:25:23
Sprecher 1: noch höher mittlerweile ohne PIN. Zack, erledigt, so, ne? Dann sollte man
1:25:27
Sprecher 1: vielleicht dann wirklich nicht verraten, wo die Kreditkarte sich befindet, wenn man
1:25:31
Sprecher 1: Kinder im Haushalt hat. Aber auch da sage ich wieder, zumindest aus europäischer
1:25:36
Sprecher 1: oder EU-Sicht,
1:25:37
Sprecher 1: wird man dafür sorgen, dass da Hürden eingebaut sind oder zumindest, dass man
1:25:40
Sprecher 1: als Elternteil dann sagen kann: Hey, die Konsole kann die Funktion gar nicht
1:25:44
Sprecher 1: nutzen, oder der Controller ist blockiert, oder du musst halt trotzdem noch deine PIN
1:25:49
Sprecher 1: oder was eingeben. Also da mache ich mir gar keine Sorgen. Aber es ist natürlich
1:25:53
Sprecher 1: interessant, dass Sony da schaut: Wie können wir denn den Bezahlvorgang noch ein
1:25:57
Sprecher 1: bisschen – attraktiv ausgedrückt – unkomplizierter machen? Vielleicht aus
1:26:01
Sprecher 1: Sony-Sicht einfach ein bisschen niederschwelliger, dass dann vielleicht
1:26:05
Sprecher 1: auch mal schneller
1:26:06
Sprecher 1: das Geld fließt einfach, ne?
1:26:07
Sprecher 1: Also man, man kennt das ja auch teilweise einfach aus dem Online-Versandhandel und
1:26:11
Sprecher 1: so, da gibt es auch einige psychologische Tricks, dass das dann einfach ein bisschen
1:26:15
Sprecher 1: besser das Geld so quasi aus der Hand raus rausschnippt.
1:26:19
Sprecher 1: Ja genau, ansonsten hast du ja noch genannt, will man jetzt auch bei Sony
1:26:22
Sprecher 1: bleiben, dieses KI
1:26:23
Sprecher 1: Matchmaking, ich hab es mir auch angeguckt und soll ja so ein bisschen analysieren,
1:26:27
Sprecher 1: du hast angeschnitten, also Spielzeit, mitunter auch den Skill, den du schon
1:26:31
Sprecher 1: vielleicht bewiesen hast in in in in Spielsessions und Co,
1:26:34
Sprecher 1: dein Einkaufsverhalten, Social-Media-Informationen und
1:26:37
Sprecher 1: Suchhistorie, die natürlich dann vielleicht einfach extern quasi noch
1:26:42
Sprecher 1: mitkommen. Und du hast die Frage gestellt: Wo könnte da der Sinn dahinter sein? Ich
1:26:47
Sprecher 1: persönlich ziehe da jetzt auch wenig Sinn raus, weil ich einfach kaum
1:26:52
Sprecher 1: Mehrspieler-Spiele spiele. Und wie sieht aktuell Matchmaking aus? Vermutlich wird
1:26:57
Sprecher 1: immer geguckt: Was ist denn so dein … Da geht's ja eigentlich dann letztendlich um
1:27:03
Sprecher 1: um deinen Score, um dein Level, ne? Also dass du möglichst Gegner hast, die dir
1:27:07
Sprecher 1: ebenbürtig sind, ja? Und du nicht die ganze Zeit verlierst, weil alle einfach
1:27:12
Sprecher 1: viel zu high-level sind. Oder umgedreht, wenn du high-level bist, dass du auch ein
1:27:17
Sprecher 1: paar Gegner hast und nicht alles nur niedermähst. Das ist ja so das klassische
1:27:22
Sprecher 1: Matchmaking, was ich jetzt kenne. Und wenn man da jetzt noch soziale Infos einbaut
1:27:27
Sprecher 1: und Interesseninfos irgendwie jetzt aus YouTube-Verläufen und sowas, ja, also
1:27:32
Sprecher 1: ist halt einfach die Frage, wie will man sich dann, also wie viel Profilbildung
1:27:35
Sprecher 1: will man da bei Sony dann zulassen, ne, also ich als Endverbraucher, dann sag ich
1:27:40
Sprecher 1: da, ja, ist mir eigentlich wurscht, macht halt, vielleicht nützt es mir mal was,
1:27:44
Sprecher 1: weil ich dann irgendwie 'n Best Buddy da kennenlerne auf einmal, weil der hat ist
1:27:48
Sprecher 1: voll auf meiner Wellenlänge, dem könnte man aber einfach entgegensprechen, dass
1:27:52
Sprecher 1: man sagt, na ja, muss man jetzt diese Daten da alle bereitstellen unbedingt,
1:27:56
Sprecher 1: wenn nur, ich will doch eigentlich nur Videospiele spielen,
1:27:59
Sprecher 1: Und gleichermaßen: Ist es nicht vielleicht auch interessant, jemanden als Mitspieler
1:28:03
Sprecher 1: oder als Gegenspieler zu haben, der eben vielleicht nicht die gleichen Interessen
1:28:07
Sprecher 1: hat wie ich? Könnte ja vielleicht auch immer ganz nützlich sein, hier so
1:28:11
Sprecher 1: tellerrandmäßig und sowas. Also, ja, ich weiß nicht, wie stehst du dazu,
1:28:15
Sprecher 1: Matchmaking? Du bist ja vielleicht doch ein bisschen eher mal auch im
1:28:19
Sprecher 1: Mehrspieler-Kosmos unterwegs. Würde es dich freuen, wenn du sagst: Hey, guck mal,
1:28:23
Sprecher 1: du hast einen neuen Teammate irgendwo aufgegabelt, und der ist
1:28:27
Sprecher 1: auch total an Podcasts interessiert und ist so 'n Gaming Industrie Fan, weißt du?
1:28:32
Sprecher 2: Ich also deswegen, ich hatte die Frage bewusst so 'n bisschen gestellt, weil ich
1:28:37
Sprecher 2: mir selber die Frage stelle, würd ich sowas eigentlich wollen?
1:28:41
Sprecher 2: Also hab ich oder möchte ich das erstmal der erste Punkt ist, möchte ich das Gott
1:28:47
Sprecher 2: ist jetzt Beispiel Sony, aber Gott weiß wer derart mein
1:28:52
Sprecher 2: Spielprofil und mein mein Aktivitätsprofil kennt, ich meine, wir haben das alles in
1:28:56
Sprecher 2: allen unseren ganzen Sachen generell drinne.
1:28:59
Sprecher 2: Das macht es jetzt nicht besser, aber es heißt nicht, dass ich jede Sache dann
1:29:01
Sprecher 2: diesbezüglich noch schlimmer hochdrehen muss.
1:29:03
Sprecher 2: Das Zweite ist, ich sehe darin nicht wirklich den Mehrwert.
1:29:08
Sprecher 2: Also ja, Multiplayer-Games, Multiplayer-Games, die leben halt von
1:29:10
Sprecher 2: Matchmakern richtig, die müssen das gewährleisten.
1:29:13
Sprecher 2: Das hat auch was mit Spielzeit und Ähnlichem, Aufmerksamkeit, bla bla bla,
1:29:16
Sprecher 2: ganz viele Faktoren dazu.
1:29:18
Sprecher 2: Das bedeutet, Matchmaking macht schon 'ne Menge aus.
1:29:22
Sprecher 2: Jetzt denk ich mal an Battlefield, Beispiel oder Call of Duty.
1:29:26
Sprecher 2: Ja, Call of Duty hat ja ein riesiges eh und je großes Problem mit Skill-based
1:29:31
Sprecher 2: Matchmaking.
1:29:32
Sprecher 2: Interessiert mich das jetzt als Gamer, ob auf der anderen Seite jemand ist, der
1:29:35
Sprecher 2: vielleicht in der Vergangenheit sich auch mal ein Video zu Patenten, sag ich mal,
1:29:38
Sprecher 2: angeschaut hat, weil ihn das interessiert hat?
1:29:40
Sprecher 2: Oder ich sag mal, machen wir mal ein ganz anderes plastischeres Beispiel.
1:29:44
Sprecher 2: Ich spiel Battlefield und der gegenüber von mir jetzt mit diesem Matchmaker
1:29:48
Sprecher 2: interessiert sich jetzt auch für
1:29:50
Sprecher 2: World of Warcraft Forever, ist aber mein Gegner und ich muss ihn halt bekämpfen.
1:29:54
Sprecher 2: Also, außer dass er mich gegebenenfalls, wie das in der Onlinewelt ist, einfach
1:29:58
Sprecher 2: beleidigt.
1:29:59
Sprecher 2: Es ist ja kein Einfallstor, es müsste dann daneben stehen, oh, der mag auch das und
1:30:03
Sprecher 2: der mag auch das und der ist auch vielleicht so alt wie du und der mag auch
1:30:07
Sprecher 2: das, wo ich denke, ja, aber will ich dann halt auch vielleicht nicht.
1:30:11
Sprecher 2: Das ist so, so 'n Punkt, wo ich sage, also wenn ich Menschen generell kennenlerne, so
1:30:15
Sprecher 2: an und für sich, ne, das ist ja vielleicht auch der Part, wo sie das bisschen,
1:30:20
Sprecher 2: in diese Richtung gehen wollen, dass das so sozial sein soll, ne, mehr Social
1:30:23
Sprecher 2: Gameplay oder generell mehr Social, das erleben wir ja auch sehr viel im Moment,
1:30:27
Sprecher 2: dass das sehr vorangetrieben wird, das als Gameplay Komponente auch zu vermarkten.
1:30:32
Sprecher 2: Denk ich mir jedoch, also wenn ich jemanden online kennengelernt habe, war
1:30:35
Sprecher 2: das in, also in Games insbesondere, war das, weil er in meinem Team war und weil
1:30:39
Sprecher 2: irgendeiner sich, sag ich mal, ein bisschen vulnerabler gezeigt hat, sich
1:30:42
Sprecher 2: vielleicht für 'ne coole Zeit bedankt hat und danach meistens die Frage kam, ey, das
1:30:46
Sprecher 2: hat so viel Spaß gemacht,
1:30:48
Sprecher 2: darf ich dich adden und wollen wir morgen noch mal 'ne Runde machen?
1:30:52
Sprecher 2: Das war mal 99% der Zeit, eigentlich meistens der Anfang von einer Online-
1:30:55
Sprecher 2: Freundschaft und das war unabhängig dessen, ob jetzt das Spiel wusste, ob der
1:30:58
Sprecher 2: jetzt vielleicht auch Videos zu dem Thema geguckt hatte oder die gleiche
1:31:02
Sprecher 2: Kaufhistorie hat.
1:31:03
Sprecher 2: Vielleicht hilft das, kann es sein, I don't know.
1:31:06
Sprecher 2: Wiederum und darüber hatte ich ja auch, das hatte ich auch gerade angesprochen,
1:31:10
Sprecher 2: ich weiß, es ist halt nicht so angenehm, kann ich mir wieder auch das Thema Kinder
1:31:14
Sprecher 2: vorstellen.
1:31:15
Sprecher 2: Es ist was anderes oder gerade in Bezug auf Kinderschutz auch
1:31:18
Sprecher 2: vielleicht gar nicht so verkehrt, wenn in einer gewissen Form sichergestellt wird,
1:31:23
Sprecher 2: dass Kinder mit Kindern spielen und nicht mit Erwachsenen, Stichwort Roblox zum
1:31:28
Sprecher 2: Beispiel, wo das ja 'n riesiges Problem ist.
1:31:31
Sprecher 2: Wiederum denk ich mir dann, da find ich es aber nicht gut, wenn Unternehmen wie jetzt
1:31:35
Sprecher 2: Sony und Co so viele Daten über Kinder sammeln, grundsätzlich, das sollte nicht
1:31:39
Sprecher 2: stattfinden.
1:31:40
Sprecher 2: Deswegen, ich find das Patent, was nicht da sein muss, ich find, das ist keine gute
1:31:42
Sprecher 2: Entwicklung.
1:31:43
Sprecher 1: Also, wir haben ja, es ist,
1:31:46
Sprecher 1: war wirklich, glaube ich, die Frage des Mehrwertes.
1:31:48
Sprecher 1: Und ich habe da auch das Gefühl, dass denn der einzige, also nicht der einzige, aber
1:31:53
Sprecher 1: der mehrheitliche Nutznießer, ja dann Sony ist.
1:31:56
Sprecher 1: Weil mit diesen Daten kann ich ja auch andere Dinge noch tun.
1:32:00
Sprecher 1: Und das wird man auch dann wird man dann auch machen.
1:32:02
Sprecher 1: Klar, man muss das immer irgendwie verkaufen als, du hast gesagt, Social
1:32:05
Sprecher 1: Gaming irgendwie.
1:32:06
Sprecher 1: Das mag für manche natürlich interessant sein, zu sagen, hey cool, ich habe dann
1:32:09
Sprecher 1: irgendwie dann doch Leute kennengelernt, die sind alle voll auf meiner Wellenlänge.
1:32:14
Sprecher 1: Und das passt voll cool.
1:32:16
Sprecher 1: letztendlich, ne, kennt man das ja auch schon aus Social Media und Co, also da
1:32:19
Sprecher 1: lege ich auch Profile an und so und dann werden mir auch Leute vorgeschlagen, die
1:32:22
Sprecher 1: ich ja vielleicht dann nett finden könnte, theoretisch.
1:32:25
Sprecher 1: Das ist ja letztlich das gleiche Prinzip, würde ich denken, aber diese Daten, die ja
1:32:28
Sprecher 1: dann Sony da hat, die kann einfachste Mittel, ja, Werbung oder auch ne, also
1:32:32
Sprecher 1: Werbung auf Konsole findet ja auch mittlerweile statt, aber auch zum Beispiel
1:32:36
Sprecher 1: dann einfach wieder die Daten für den eigenen Store zu nutzen.
1:32:39
Sprecher 1: Da sind wir dann wieder bei persönlichen Angeboten, da wird mir natürlich dann,
1:32:42
Sprecher 1: weil ich großer Farming Spiel Fan bin oder keine Ahnung, halt jetzt
1:32:46
Sprecher 1: YouTube-Videos über, weiß ich nicht, Schiffe geguckt habe, werden mir jetzt
1:32:49
Sprecher 1: halt meinetwegen Schiffsspiele ständig reingespielt. Und ich kriege natürlich
1:32:52
Sprecher 1: exklusiven fünf Prozent Rabatt, weil ich halt der Schiffsfan bin. Solche Dinge wird
1:32:56
Sprecher 1: man ja auch machen, um einfach jetzt dann zu schauen, dass das alles auf mich
1:33:00
Sprecher 1: zugeschnitten ist. Und da ist auch mal, wo ich dann sage: Nee, ich möchte es nicht,
1:33:03
Sprecher 1: weil ich würde gerne Herr meiner Entscheidung irgendwie sein. Und ich will
1:33:07
Sprecher 1: ja auch mein Leben lang nicht Schiff-Games spielen, sondern ich will ja vielleicht
1:33:10
Sprecher 1: mal gucken: Was ist noch links und rechts interessant? Macht mir das vielleicht auch
1:33:14
Sprecher 1: Spaß?
1:33:15
Sprecher 1: Und dann sind wir dann wieder so ein bisschen bei diesem Algorithmus-Ding und
1:33:19
Sprecher 1: wo wir mal wieder bei Social Media sind, dass ich ja eigentlich gerne, also für
1:33:23
Sprecher 1: mich gesprochen, unabhängig sein möchte und nicht irgendwie irgendwo reingezogen
1:33:27
Sprecher 1: werden wollen möchte, wo dann einfach ich nur bespült werde mit Dingen, die ich ja
1:33:31
Sprecher 1: eh schon toll finde oder die mich aufregen.
1:33:34
Sprecher 1: Das will ich eigentlich nicht auf meiner Konsole oder irgendwie am PC oder auf
1:33:37
Sprecher 1: meiner Videospielplattform haben, sondern ich hätte da gerne so wie es jetzt ist,
1:33:41
Sprecher 1: oder teils ist das ja sogar schon so, also ne, die Stores sind ja
1:33:45
Sprecher 1: teilweise da auch schon so ein bisschen gelenkt aufgrund meiner Kaufhistorie, wo
1:33:49
Sprecher 1: man dann sagt: Hey, das Spiel gefällt dir ganz bestimmt, ne? Aber ich hätte es gern
1:33:54
Sprecher 1: noch offen, so weit wie es geht. Und das wird dann natürlich massiv reinschneiden.
1:33:59
Sprecher 1: Das wird dann halt so zugeschnitten auf einen, und da bin ich jetzt gar nicht so
1:34:03
Sprecher 1: der Fan von. Und dementsprechend sehe ich das natürlich auch kritisch. Ja, also das
1:34:08
Sprecher 1: muss man da, glaube ich, immer hinterfragen: Ist das denn jetzt
1:34:12
Sprecher 1: das große Ding, um Spiele besser zu machen oder etwas für die Spielenden besser zu
1:34:16
Sprecher 1: machen oder ist es eigentlich nur dafür da, um besser Produkte an den Mann zu oder
1:34:20
Sprecher 1: deine Frau zu kriegen und ich denke, da sind wir eher bei Letzterem, gleichermaßen
1:34:24
Sprecher 1: noch mal in Klammern gesetzt, es ist ein Patent, es existiert noch nicht, aber wir
1:34:29
Sprecher 1: wissen auch aus der Vergangenheit, Patente sind auch dafür da, sie gegebenenfalls
1:34:33
Sprecher 1: dann auch mal auszuführen in der ein oder anderen Form und man macht das sicherlich
1:34:37
Sprecher 1: nicht immer umsonst, ne, gerade solche Patente,
1:34:40
Sprecher 1: ja jetzt nicht irgendwie nur so ein rein technisches Hardware-Patent, was ja oft
1:34:44
Sprecher 1: dann mal im Nichts verläuft, sondern das ist ja dann eine Software-Sache jetzt in
1:34:49
Sprecher 1: dem Fall hier. Und ich denke, da hat man sich schon extra vertieft auch Gedanken
1:34:53
Sprecher 1: gemacht und sich das hier gesichert, weil man das gegebenenfalls auch mal anwenden
1:34:58
Sprecher 1: möchte. Und wir wissen ja aus unseren Diskussionen vorhin, dass die
1:35:02
Sprecher 1: Videospielindustrie die ganze Zeit sucht nach Neuem, zum einen nach dem Next Big
1:35:06
Sprecher 1: Thing. Das ist es jetzt sicherlich nicht, das Patent.
1:35:10
Sprecher 1: Aber nach neuen Dingen, um aus existierenden, aus neuen Kunden einfach
1:35:14
Sprecher 1: noch irgendwo hier einen Markt rauszuziehen, ein bisschen Geld noch zu
1:35:18
Sprecher 1: schröpfen und das ist natürlich auf jeden Fall klar eine Sache.
1:35:22
Sprecher 1: Wir haben noch eins übrig, ne?
1:35:23
Sprecher 1: Die Werbung im Spiel.
1:35:24
Sprecher 1: Oft diskutiertes Thema auch in den letzten Jahren.
1:35:28
Sprecher 1: Ich gab da, glaube ich, auch schon was EA, die da auch ähnliche Patente haben oder
1:35:33
Sprecher 1: auch schon damit rumgespielt haben und sowas.
1:35:36
Sprecher 1: Und ich fand es ein treffendes Beispiel, was du vorhin
1:35:40
Sprecher 1: erwähnt hast.
1:35:41
Sprecher 1: Also es geht ja hier darum, quasi, dass dieses System geeignete Unterbrechungen im
1:35:45
Sprecher 1: Spiel findet, also dass man vorher nicht jetzt das einprogrammieren muss fest, dass
1:35:50
Sprecher 1: man sagt, nach Kapitel 3 kommt einmal Werbung bitte, sondern dass das System
1:35:54
Sprecher 1: automatisch quasi geeignete Unterbrechungen im Spiel erkennt, zum
1:35:57
Sprecher 1: Beispiel nach einer Zwischensequenz oder nach irgendeinem bestimmten Punkt einfach,
1:36:02
Sprecher 1: dann wird der der Zugriff pausiert auf das Spiel.
1:36:05
Sprecher 1: Es gibt eine Promotion, also eine Werbung
1:36:08
Sprecher 1: Danach kriegst du halt Credits, um für eine bestimmte Zeit weitere
1:36:11
Sprecher 1: Werbeunterbrechungen zu verhindern. Das gibt's wohl schon im Mobile-Markt, da bin
1:36:16
Sprecher 1: ich wenig unterwegs oder fast gar nicht. Dementsprechend sagt mir das dann jetzt
1:36:21
Sprecher 1: nichts. Ich möchte das aber, um Gottes willen, nicht haben, wenn ich irgendwie 80
1:36:26
Sprecher 1: Euro für ein Spiel ausgegeben habe. Bin ich raus, finde ich dann eine Frechheit.
1:36:30
Sprecher 1: Kann es mir aber vorstellen, gerade bei Microsoft, die ja mit dem Game Pass und
1:36:35
Sprecher 1: mit dem Cloud Gaming eine
1:36:37
Sprecher 1: Plattform haben, wo man sagt, man versucht irgendwie gerade mit dem Cloud Gaming
1:36:41
Sprecher 1: niederschwellig Leute zum Gaming zu bewegen.
1:36:44
Sprecher 1: Also das Xbox Cloud Gaming gibt es ja auf LG-Fernsehern, auf Samsung, auf den Fire
1:36:47
Sprecher 1: TV Sticks und so überall ist diese App drauf.
1:36:50
Sprecher 1: Oder kann ich zumindest installieren und kann dann in der Theorie mit dem
1:36:54
Sprecher 1: Controller, der irgendwie per Bluetooth funktioniert, verbunden werden kann mit
1:36:58
Sprecher 1: meinem Fernseher, dann Xbox Spiele spielen per Cloud Zugriff und das ist im Moment ja
1:37:03
Sprecher 1: noch an
1:37:04
Sprecher 1: ein Xbox-Game-Pass-Ultimate-Abo gebunden, für knapp, ein bisschen mehr als 20 Euro,
1:37:08
Sprecher 1: glaube ich, im Monat. Und das Investment macht ja eher der Casual Gamer – um den
1:37:13
Sprecher 1: Begriff noch mal zu bedienen –, der halt abends am Fernseher sitzt, nicht weiß, was
1:37:18
Sprecher 1: er gucken soll, und dann sagt: Ach, was ist das? Xbox-App, probiere ich mal aus.
1:37:22
Sprecher 1: Der schließt das Abo vielleicht nicht ab.
1:37:25
Sprecher 1: Und dann ist natürlich so eine Einstiegshürde zu sagen: Hallo, du kannst
1:37:29
Sprecher 1: alles spielen, was du hier siehst, kostet nichts. Da kommt halt ab und zu mal
1:37:33
Sprecher 1: Werbung.
1:37:34
Sprecher 1: Oder du darfst die erste Stunde spielen, dann kommt Werbung, und dann darfst du die
1:37:38
Sprecher 1: zweite Stunde spielen. Und wenn du noch weiter spielen willst, dann bezahl jetzt
1:37:43
Sprecher 1: das Spiel noch oder irgendwie sowas, ne? Das kann sich ja noch zusammenfügen, dann
1:37:48
Sprecher 1: diese Modelle. Und da finde ich es ein logisches Ding tatsächlich. Also würde da
1:37:52
Sprecher 1: separieren wollen zwischen: Ich rege mich jetzt auf, weil die wollen jetzt Werbung
1:37:57
Sprecher 1: in Spiele machen. Für Spiele, die ich gekauft habe, erworben habe zum Vollpreis:
1:38:02
Sprecher 1: Nein danke. Aber
1:38:03
Sprecher 1: für so diese Einstiegshürde zu senken, zu sagen, du kommst hier mal gratis rein,
1:38:07
Sprecher 1: kann es mir gut vorstellen, ob das das für mich persönlich dann immer noch kein
1:38:12
Sprecher 1: schönes Erlebnis ist, das würde ich ja auch noch klar feststellen wollen, aber
1:38:17
Sprecher 1: ich kann es mir trotzdem für andere Zielgruppen für mal irgendwo
1:38:21
Sprecher 1: reinschnuppern.
1:38:22
Sprecher 1: Es ist ein bisschen wie das Netflix Abo mit Werbung, da mal reinzugehen, könnte es
1:38:27
Sprecher 1: mir als zugängliche Variante vorstellen, auch wenn es für mich persönlich jetzt
1:38:32
Sprecher 1: keine angenehme wäre.
1:38:34
Sprecher 2: Netflix, ich war, hatte 'n anderes Unternehmen auf den Lippen und zwar
1:38:37
Sprecher 2: Spotify.
1:38:38
Sprecher 2: Da gibt es halt dieses ganz berühmte 'Want a break from the ads?' und dann kommt da
1:38:43
Sprecher 2: die Werbung und danach geht es weiter.
1:38:46
Sprecher 2: Und ich glaube, nach dem Prinzip wird es dann auch gehen.
1:38:50
Sprecher 2: Ich nehme mit Mobile Games, das hattest du ja schon gerade angeschnitten,
1:38:53
Sprecher 2: jeder kennt es.
1:38:54
Sprecher 2: Also ich sag mal so, früher auch in meiner Jugend damals, als das alles angefangen
1:38:57
Sprecher 2: hat, Doodle Jump und Co, die hatten überall Werbung.
1:39:00
Sprecher 2: Dann hattest du irgendein Game App und dann hieß es, okay, wenn du was haben
1:39:03
Sprecher 2: möchtest, hier hast du Werbung.
1:39:05
Sprecher 2: Discord hat ebenfalls 'n Werbung-Orb-Projekt, da sammeln Leute, das
1:39:09
Sprecher 2: ist so bizarr.
1:39:11
Sprecher 2: Du könntest Geld ausgeben oder du sitzt dann da 30 Sekunden jeden Tag und klickst
1:39:15
Sprecher 2: da irgendeine Werbung an, die du vermeintlich ja nicht gucken wirst, aber
1:39:19
Sprecher 2: du klickst trotzdem drauf und
1:39:21
Sprecher 2: verbringst quasi wesentlich mehr Zeit damit, Werbung zu gucken, anstelle halt zu
1:39:24
Sprecher 2: bezahlen.
1:39:25
Sprecher 2: Aber du hast es gerade perfekt auch erwähnt, nehmen wir Spotify, nehmen wir
1:39:30
Sprecher 2: Discord Orbs, nehmen wir andere Spiele, wo man mit Werbung angucken, das gab es ja,
1:39:37
Sprecher 2: irgendeinen Reward kriegt, der im Spiel hilft.
1:39:41
Sprecher 2: Wenn ich jetzt also sage, pass auf, jeder kann kostenlos im Monat ne X.
1:39:48
Sprecher 2: Stunden, sagen wir mal, ganz wenig
1:39:51
Sprecher 2: 3 Stunden Xbox Cloud spielen.
1:39:55
Sprecher 2: Und die Hürde für viele Menschen ist ja ein Bezahlen um das Absolute.
1:40:01
Sprecher 2: Wenn etwas kostenlos ist, finden das viele einfach besser.
1:40:04
Sprecher 2: Und man merkt ja scheinbar, dass trotz geringer Einstiegspreise in den Game Pass
1:40:08
Sprecher 2: oder auch der größere viele das einfach nicht wollen.
1:40:12
Sprecher 2: Aber wenn ich jetzt noch beispielsweise Hotel bin oder auch
1:40:16
Sprecher 2: Flugzeug oder was auch immer und ich sagen kann, hier ne, könnt ihr das benutzen und
1:40:20
Sprecher 2: dann kommt dann die Werbung irgendwann rein, dann wäre das Äquivalent dazu zu
1:40:24
Sprecher 2: Spotify und dann heißt das dann auch, ja ey, du möchtest keine Werbung haben,
1:40:27
Sprecher 2: bitteschön, wir haben ja ein Abo dafür und wie wir auf Spotify und Co wissen oder
1:40:31
Sprecher 2: auch YouTube Premium bin ich zum Beispiel schuldig, irgendwann geht die Werbung
1:40:35
Sprecher 2: einem so sehr auf den Geist, dass man sagt, weißt du was, dann mach ich das auch
1:40:39
Sprecher 2: so und ich muss ganz ehrlich sagen, in den meisten Fällen lohnt sich das dann auch,
1:40:44
Sprecher 2: weil man eine Menge Lebenserleichterung erhält.
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Sprecher 2: Wiederum, man muss es, ich weiß, ne, doof zu sagen, Wirtschaftlichkeit denken, das
1:40:53
Sprecher 2: Ganze muss irgendwo auch finanziert werden.
1:40:56
Sprecher 2: Irgendwer muss die Zeche zahlen und wenn die Menschen kein Geld bezahlen wollen,
1:41:00
Sprecher 2: weil das denen das nicht wert ist, sondern stattdessen sagen, weil Werbung gucken ist
1:41:04
Sprecher 2: es oder macht es für mich eher aus, dann scheint das eher der Deal zu sein.
1:41:08
Sprecher 2: Ich kann das jetzt Microsoft nicht wirklich böse auslegen, weil, wie du schon
1:41:11
Sprecher 2: gesagt hast, auch FIFA das tut
1:41:13
Sprecher 2: Und ich kann das als Modell in vielen Spielen sehen.
1:41:16
Sprecher 2: Gaming erhält da eine ganz besondere Rolle.
1:41:19
Sprecher 2: Das hatte ich in mehreren Studien oder Studien nicht unbedingt, aber Auswertungen
1:41:23
Sprecher 2: und Berichten unterschiedlicher Unternehmen auch gesehen, die sich mit dem
1:41:26
Sprecher 2: Thema beschäftigt haben.
1:41:28
Sprecher 2: Werbung als Maßnahme zur Umsatzsteigerung ist im Gaming im Gegensatz zu allen
1:41:34
Sprecher 2: anderen Unterhaltungsbereichen erstaunlich unterrepräsentiert.
1:41:40
Sprecher 2: Und jetzt
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Sprecher 2: wie du schon gesagt hast, na ja, wenn in meinem 80€ Game irgendwie 'ne Werbung drin
1:41:44
Sprecher 2: ist, da bin ich raus.
1:41:45
Sprecher 2: Wie viele Menschen geben 80€ für 'n Stadionticket aus und werden mit Werbung
1:41:49
Sprecher 2: nur so bombardiert oder DAZN oder andere Aboservices und kriegen trotzdem etliche
1:41:53
Sprecher 2: Werbung rein und da ist es normal, in Gaming ist es, findet das nicht statt und
1:41:57
Sprecher 2: bin ich auch ganz ehrlich, ist es auch okay so.
1:42:00
Sprecher 2: Also das muss nicht die Ausmaße annehmen wie andere Aboservices, da bin ich froh,
1:42:04
Sprecher 2: dass das und ich glaube auch nicht wirklich Einzug erhält.
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Sprecher 2: Aber
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Sprecher 2: für so Abo-Modelle, für so Streaming-Modelle und für so, ich sage
1:42:11
Sprecher 2: mal, ne, auch Attraktivitätsmodelle, um zu zeigen, ey, kommt mal her, ihr könnt hier
1:42:15
Sprecher 2: nicht wirklich was verlieren und kriegt trotzdem 'ne tolle Auswahl, kann ich mir
1:42:19
Sprecher 2: das zumindest als eine Form vorstellen, wie man das Ganze überhaupt dann auch an
1:42:23
Sprecher 2: den Markt bringen könnte, ohne dass man sich selber so hart ins eigene Fleisch
1:42:26
Sprecher 2: schneidet, dass man dann am Ende vielleicht auch daran bankrott geht.
1:42:30
Sprecher 2: Google Stadia, nur ganz kurz, ist ja das beste Beispiel dafür.
1:42:34
Sprecher 1: Ja, ich glaube auch da, dass man darf das, also ich
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Sprecher 1: Ich bin da auch mal schnell dabei, dass ich habe gerade gesagt 80 Euro spiele, ich
1:42:41
Sprecher 1: will da keine Werbung drin haben und so.
1:42:43
Sprecher 1: Ich bin natürlich aber auch jemand, der Singleplayer-Spiele spielt, Rollenspiele,
1:42:47
Sprecher 1: was auch immer, wo du so als da gehst du rein, du willst, setzt dich abends hin
1:42:51
Sprecher 1: oder wann auch immer du spielst.
1:42:53
Sprecher 1: Du willst in deine Welt versinken, du willst in Ruhe gelassen werden von der
1:42:55
Sprecher 1: Außenwelt, weil du willst ja in dem Spiel versinken.
1:42:58
Sprecher 1: Wenn da jetzt zwischendurch irgendwie Ralf Schumacher auch um die Ecke kommt und
1:43:02
Sprecher 1: sagt, ich soll mein Auto bei ihm verkaufen, dann würde mich das ja aus
1:43:06
Sprecher 1: dieser Immersion völlig rausreißen.
1:43:09
Sprecher 1: Andere, also ich will jetzt nichts gegen Call of Duty oder FIFA sagen, aber stellen
1:43:13
Sprecher 1: wir uns mal vor, ich kann, keine Ahnung, das nächste Call of Duty, also hier reden
1:43:18
Sprecher 1: wir jetzt vom Mehrspieler mal, ich kaufe das, vielleicht sogar dann auch zu einem
1:43:23
Sprecher 1: vergünstigten Preis.
1:43:25
Sprecher 1: Stattdessen nehme ich aber in Kauf, ich kriege zwischen den Mehrspieler-Runden zum
1:43:29
Sprecher 1: Beispiel eine 30-sekündige Werbung geschalten, was ja locker drin ist.
1:43:33
Sprecher 1: vermutlich, wenn ich jetzt sage, ich habe irgendwie jetzt Runden abgespielt, danach
1:43:36
Sprecher 1: gibt es ja eh wieder ein neues Matchmaking und so, da kann man mir irgendwo noch ein
1:43:40
Sprecher 1: Werbedings reindrücken.
1:43:41
Sprecher 1: Lass das dann noch irgendwie ein Eistee für Gamer sein oder irgendwas, dann wird
1:43:45
Sprecher 1: das vielleicht sogar auch noch gut funktionieren.
1:43:48
Sprecher 1: Und wird mich vielleicht auch gar nicht so stören.
1:43:50
Sprecher 1: Dann würde ich sagen, ja cool, ach, trinke ich ja sowieso cool, gibt es eine neue,
1:43:53
Sprecher 1: gibt es eine neue Sorte, läuft, gucke ich gleich mal oder schaue ich nachher mal
1:43:57
Sprecher 1: rein oder sowas.
1:43:58
Sprecher 1: Da mag das ja, ich glaube, da wäre die Akzeptanz auch ein bisschen größer, ne?
1:44:02
Sprecher 1: Also da muss man dann einfach unterscheiden zwischen diesen immersiven
1:44:05
Sprecher 1: Spielen, wo ich halt irgendwie, wie gesagt, drin versinken will. Da möchte ich
1:44:09
Sprecher 1: echt nicht irgendwie unterbrochen werden, ungern. Aber alles andere, was vielleicht
1:44:14
Sprecher 1: im Mehrspieler-Bereich sein soll – ohne das jetzt zu schmälern, ja, auch da will
1:44:18
Sprecher 1: man in Ruhe gelassen werden, auch da will man seinen Alltag hinter sich lassen und
1:44:22
Sprecher 1: der Immersion frönen –, aber da kann ich es mir noch am ehesten vorstellen, dass
1:44:26
Sprecher 1: man halt dazu irgendwo was schaltet, ne? Wahrscheinlich wird man hoffentlich immer
1:44:31
Sprecher 1: dem Endverbraucher die Option lassen: Ja, zahl halt mehr oder schließ ein Abo ab
1:44:35
Sprecher 1: oder tu Sonstiges, werbefreie Version. Ich finde, das sollte man dem Endkunden immer
1:44:39
Sprecher 1: übrig lassen, weil dann kann er immer noch entscheiden, ob er das Geld in die Hand
1:44:43
Sprecher 1: nimmt oder nicht. Wie du es jetzt erwähnt hast bei YouTube, das kann ich mir
1:44:47
Sprecher 1: durchaus vorstellen. Und das ist eine Sache, die sicherlich auch kommen wird,
1:44:51
Sprecher 1: weil, wie du es gerade gesagt hast: Gaming als Medium, wo wenig Werbung stattfindet,
1:44:55
Sprecher 1: ne? Abseits jetzt mal von integrierter Werbung vielleicht in Lizenzspielen oder
1:44:59
Sprecher 1: was, wo dann einfach
1:45:01
Sprecher 1: sage ich mal, diese, na ja, es hat mir auch schon in der Vergangenheit, wo dann
1:45:04
Sprecher 1: in irgendeinem Spiel halt Red Bull getrunken wird oder es irgendwie andere
1:45:08
Sprecher 1: Sachen gibt, so Produktplatzierung, das war das Wort, was ich gesucht habe, das
1:45:12
Sprecher 1: auch das gab es ja schon zuhauf und dementsprechend denke ich, wird da auch
1:45:16
Sprecher 1: noch ein bisschen mehr auf uns zukommen und ich kann das jetzt nicht alles schlimm
1:45:20
Sprecher 1: finden, weil ich denke immer, wenn es so die Wahl gibt, ist das so ein bisschen
1:45:24
Sprecher 1: auch vielleicht fair irgendwie und dann der Lauf der Dinge tatsächlich, aber
1:45:28
Sprecher 1: immer wohlplatziert, finde ich, weil manche Leute sind schon arg empfindlich,
1:45:32
Sprecher 1: ne? Ich glaube, auf der Xbox hat man es häufig, da gibt es einfach im Dashboard
1:45:37
Sprecher 1: Werbeeinblendungen zu Spielen oder zu Dingen, die gar nicht unbedingt auch was
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Sprecher 1: mit Microsoft zu tun haben müssen. Da sind Leute schon empfindlich, bis hin zu dann
1:45:47
Sprecher 1: natürlich: Wenn sowas in Spielen stattfindet, ist es natürlich noch mal
1:45:52
Sprecher 1: auch eine andere Nummer. Aber ich finde, man muss es da, wie gesagt, einfach
1:45:57
Sprecher 1: aus verschiedenen Perspektiven betrachten und wie du gesagt hast, es ist
1:46:00
Sprecher 1: wahrscheinlich 'ne natürliche Entwicklung, auch wieder hin zu, wo können wir denn
1:46:05
Sprecher 1: noch Profit irgendwo rausholen?
1:46:07
Sprecher 2: Ja, es ist zumindest erstmal 'ne Antwort auf 'n Problem.
1:46:10
Sprecher 2: Also deswegen, ich sehe die, ich sehe dieses Patent, also jetzt auch nicht
1:46:13
Sprecher 2: falsch verstehen, ich bin jetzt keiner, der verjubelt, ne, bitte verschont mich
1:46:16
Sprecher 2: mit mit Werbung und Ähnlichem.
1:46:18
Sprecher 2: Die Realität der Welt sieht aber nun mal so aus, dass das 'ne Methode ist, um und
1:46:22
Sprecher 2: das ist mit dem werbefinanzierten Internet nun mal so und
1:46:26
Sprecher 2: wenn man jetzt, wie ein, nee, wie man selber auch 'n paar Jahrzehnte jetzt schon
1:46:30
Sprecher 2: im Internet unterwegs ist, Werbung gehört halt nun mal dazu.
1:46:33
Sprecher 2: Es wird auch Lösungen drumherum geben und ich finde dieses, diesen Punkt, den du
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Sprecher 2: genannt hast und mit dem Spotify Spotify Vergleich kombiniert, das eine gute
1:46:41
Sprecher 2: Möglichkeit, um auch die Frage zu beheben, ey, wie kriegen wir Leute in unser
1:46:45
Sprecher 2: Unterhaltungssystem nun mal rein und dieses Bild, ich hab es jetzt gerade im
1:46:49
Sprecher 2: Kopf, liegt aber auch daran, weil ich jetzt 'n paar Tagen in Urlaub fliege.
1:46:53
Sprecher 2: Man sitzt in 'nem Hotel,
1:46:55
Sprecher 2: du hast 'nen LG vor dir oder was auch immer für 'n TV Gerät und dann siehst du
1:46:58
Sprecher 2: das Microsoft Logo und denkst dir, weißt du was, Hotel stellt halt 'nen Controller
1:47:03
Sprecher 2: bereit, ne, kann man dann anfragen und dann kannst du sagen, ja, ich hätt gern
1:47:07
Sprecher 2: Controller und dann könntest du einfach da ohne Probleme irgendein Game spielen, wenn
1:47:11
Sprecher 2: du da gerade abends im Hotel rumdöst und bist dann halt nicht ausgeliefert auf
1:47:15
Sprecher 2: irgendwie den achten und selben Netflix Film, den man schon geguckt hatte, finde
1:47:19
Sprecher 2: ich die Idee einfach gut und es ist einfach easy,
1:47:22
Sprecher 2: wenn man dann an Werbung gucken muss, die hätte ich so oder so gucken müssen.
1:47:25
Sprecher 2: Also truth to be told, das ist dann auch egal.
1:47:28
Sprecher 2: Und schlussendlich wäre das noch irgendwo wahrscheinlich der beste oder der beste
1:47:37
Sprecher 2: Weg.
1:47:38
Sprecher 2: Wie gesagt, einzig ist es halt nur so ein bisschen komisch, wenn in diesem Patent
1:47:42
Sprecher 2: heißt es ja auch, dass es während des Spielflusses irgendwie stattfindet.
1:47:47
Sprecher 2: Software ist nun mal buganfällig und gerade im Zeitalter von Vibe Coding, wenn
1:47:50
Sprecher 2: ich dann mitten beim Boss in irgendeiner Ausweichrolle bin und der mir
1:47:53
Sprecher 2: [unverständlich] und fett erstmal in 'ne Werbung rein döst, dann ja, kann die
1:47:57
Sprecher 2: Hotelrezeption auch den Controller aus dem Fernseher wieder abholen, um nicht aus
1:48:00
Sprecher 2: meinen Händen, um das mal jetzt 'n bisschen übertrieben zu formulieren.
1:48:04
Sprecher 2: Aber ja, von all den 3 Patenten, die wir jetzt genannt haben, fand ich das
1:48:08
Sprecher 2: tatsächlich sogar noch und das hört sich krass an, noch das Harmlosere, bin ich
1:48:13
Sprecher 2: ehrlich.
1:48:14
Sprecher 1: Ja, ja, okay, so verschieden kann man es vielleicht sehen, aber ja, ja, also ich
1:48:17
Sprecher 1: finde immer, bei all den Sachen, ich glaube, darauf können wir uns
1:48:19
Sprecher 1: wahrscheinlich einigen, ist immer die Frage, was machen sie denn dann daraus?
1:48:23
Sprecher 1: Also Patent ist das eine, wie wird es beschrieben und wie wird es dann auch
1:48:28
Sprecher 1: umgesetzt?
1:48:29
Sprecher 1: Weil wie gesagt, es ist eine breite Spanne, beim Controller werden
1:48:33
Sprecher 1: Sicherheitsmechanismen noch eingetütet, quasi einimplementiert
1:48:38
Sprecher 1: oder reicht es, wenn ich da mit der Kreditkarte dran vorbeilaufe und ich habe
1:48:42
Sprecher 1: schon irgendwie dann Abo abgeschlossen auf irgendeiner Sony Plattform bis hin zu
1:48:47
Sprecher 1: dieser Werbung jetzt in den Spielen, die halt einfach auch ganz unterschiedlich
1:48:52
Sprecher 1: stattfinden kann und ich glaube.
1:48:54
Sprecher 1: Da vielleicht dann auch den Schlussstrich zu ziehen, wenn man bei dem Thema Werbung
1:48:58
Sprecher 1: noch bleiben, dass da ja auch du hast ja gesagt, Gaming ist es das Medium, was da
1:49:02
Sprecher 1: einfach noch am wenigsten mit hantiert und das hat einfach schon den Grund,
1:49:06
Sprecher 1: weil der Aufschrei immer natürlich riesig ist, wenn irgendwo das mal versucht wird,
1:49:10
Sprecher 1: ne? Oder irgendwie, dass das angeschnitten wird und sowas. Ist sicherlich dann eine
1:49:15
Sprecher 1: Gewohnheitssache. Ich kann mir da auch vorstellen, auch noch mal so
1:49:18
Sprecher 1: Zukunftsblick, weiß ich nicht, ob das realistisch ist: Aber wir haben ja auch
1:49:23
Sprecher 1: schon, ich glaube, bei Kindle-Geräten ist es so, du kannst das mit Werbung kaufen,
1:49:27
Sprecher 1: du kannst es ohne Werbung kaufen. Das ohne Werbung ist halt teurer, und die billigere
1:49:32
Sprecher 1: Variante ist, dass du auf deinem
1:49:34
Sprecher 1: Startbildschirm einfach dann immer 'ne Werbung fürs nächste Buch hast oder für
1:49:38
Sprecher 1: was auch immer, ne?
1:49:39
Sprecher 1: Bei den Fire TV Sticks ist auch Werbung mit drauf in der Software und so weiter.
1:49:42
Sprecher 1: Also vielleicht gibt es ja dann auch die Xbox Konsole mit Werbung und die ohne ohne
1:49:48
Sprecher 1: Werbung.
1:49:49
Sprecher 1: Wäre auch die Idee, ne?
1:49:50
Sprecher 1: Die eine kostet halt dreieinhalb, die andere nur 2.
1:49:53
Sprecher 1: Ich weiß es nicht, ungewisse Zukunft, aber ich denke, wir einigen uns darauf, dass
1:49:58
Sprecher 1: Werbung mehr ein Bestandteil werden wird im Gaming.
1:50:02
Sprecher 2: Ja, zwangsläufig, also
1:50:04
Sprecher 2: sofern es keine andere Lösung gibt und bei der angespannten Lage sowieso.
1:50:07
Sprecher 2: Also ne, um das mal alles einzurahmen, du hast ja gerade gesagt, auch zum Ende zu
1:50:10
Sprecher 2: kommen.
1:50:11
Sprecher 2: Also wir müssten uns vielleicht nicht wundern, wenn es irgendwann Kojima Games
1:50:14
Sprecher 2: gibt auf der Xbox Konsole, die vielleicht die ein oder andere Werbung hier und da
1:50:17
Sprecher 2: hat, ne?
1:50:18
Sprecher 2: DHL Simulator, ich hab es ja gesagt, vielleicht kommt die Collaboration dann
1:50:21
Sprecher 2: doch und dann hast du 'n DHL
1:50:23
Sprecher 1: Truck, es wird Zeit, genau.
1:50:25
Sprecher 1: Also fragt uns für für Kooperationsanfragen an, wir haben Ideen
1:50:30
Sprecher 1: quasi noch und nöcher.
1:50:32
Sprecher 1: Gar kein Problem, dann soll es das gewesen sein.
1:50:33
Sprecher 1: An der Stelle für diese Ausgabe Savegame euren monatlichen Speicherstand zum Hören.
1:50:38
Sprecher 1: Danke dir, Max, fürs Mitdiskutieren.
1:50:41
Sprecher 2: Immer wieder gerne. Danke für die Einladung.
1:50:42
Sprecher 2: Danke, dass ich da sein darf.
1:50:44
Sprecher 1: Sehr gerne.
1:50:45
Sprecher 1: Und natürlich der letzte Dank geht an euch da draußen.
1:50:47
Sprecher 1: Vielen, vielen Dank fürs Zuhören.
1:50:49
Sprecher 1: Vielen Dank auch fürs Kommentieren.
1:50:51
Sprecher 1: Ich habe schon wieder einen anderen Kommentar bei uns auf dem
1:50:54
Sprecher 1: Nintendo-Online.de gelesen zu anderen Folgen und auch auf Spotify in der
1:50:58
Sprecher 1: Kommentarfunktion.
1:50:59
Sprecher 1: Also da gehen noch mal Grüße raus.
1:51:01
Sprecher 1: An alle, die da ein wenig fleißig waren. Ich nehme mir auch, versprochen, bald mal
1:51:05
Sprecher 1: wieder Zeit, um das auch mit vorzulesen, wenn es dann auch thematisch immer passt.
1:51:09
Sprecher 1: Weil das war jetzt wieder ein bisschen schwieriger bei der kurzen Pause, die
1:51:13
Sprecher 1: jetzt hier das Format Savegame hatte. Wir hören uns dann bestimmt – ich muss jetzt
1:51:17
Sprecher 1: Max gleich noch fragen, wie lange sein Urlaub geht – im nächsten Monat wieder.
1:51:21
Sprecher 1: Das passt, das passt. Okay, sehr gut. Also könnt ihr euch schon drauf freuen, Ende
1:51:25
Sprecher 1: Oktober dann wieder von uns zu hören. Und in diesem Sinne vielen Dank fürs Zuhören
1:51:29
Sprecher 1: und
1:51:30
Sprecher 1: auch in andere Folgen mit reinhören bis bald ciao ciao