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M51 Extra Verano XIII MUNDO INSOLITO RADIO LA METASTASIS DEL AGUA, LA CUENTA ATRAS. · M51 Podcast

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Speaker 1: Gracias por ver el video. Gracias por ver el video.
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Speaker 3: Muy buenas amigos,¿ cómo estáis? Creo que estamos ante quizás
1:10
Speaker 3: el último ya podcast extra de verano. Vamos calentando motores
1:16
Speaker 3: y os traigo esta vez un programita muy especial con
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Speaker 3: el bueno de Juan Carlos Baruque, el Mundo Insólito Radio.
1:23
Speaker 3: donde vamos a hablar de algo que tratamos hace ya
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Speaker 3: muchos años, y es el cáncer, la metástasis que hay
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Speaker 3: en nuestras aguas.¿ Qué hay ahí abajo?¿ Qué se está descomponiendo?¿
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Speaker 3: Qué está empezando a soltar su veneno? Bueno, una cuestión
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Speaker 3: que es complicada, sobre todo en los países que tienen,
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Speaker 3: como es el caso de España y Portugal, playas importantes,
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Speaker 3: muy transitadas, pero que nadie sabe qué tan cerca tienen,
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Speaker 3: Como cientos de metros hay no solo tiburones, que solo
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Speaker 3: hay en todas partes, sino algo oculto que está soltando
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Speaker 3: su veneno. Como decía, así que un día más en
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Speaker 3: esta pequeña bola que llamamos nuestro planeta, escuchando Misterio 51 Podcast.
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Speaker 3: Bienvenido David,¿ cómo estamos? Bien, bien hallado, muchas gracias y
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Speaker 3: un saludo a todo Mundo Insólito Radio
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Speaker 4: David,¿ nos vamos a meter en camisas de donde vas
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Speaker 4: hoy también para no variar?
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Speaker 3: Sí, vamos a hacer un poco de sangre o aguasangre,
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Speaker 3: como prefiráis llamarlo.
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Speaker 4: Yo creo también que vamos a abrir algunos ojos.
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Speaker 3: Sí, porque muchas veces nos vamos ahora, por ejemplo, depende
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Speaker 3: de la temporada del año, hay zonas donde te puedes
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Speaker 3: bañar en todo el año por temperatura, pero bueno, los
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Speaker 3: madrileños solemos esperar al verano y tú te vas a
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Speaker 3: bañar a zonas donde, sin saberlo, a pocos cientos de metros,
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Speaker 3: apenas un kilómetro, kilómetro y medio, ya puede haber algo
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Speaker 3: que te va a volar la cabeza. Y
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Speaker 4: que, presumiblemente, no es
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Speaker 3: nada sano, ¿verdad? Pues no, y además yo ya hice
3:40
Speaker 3: un especial de esto hace dos o tres años y
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Speaker 3: creo recordar vagamente que estamos ya en esa ventana en
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Speaker 3: la que el tema de hoy, bueno, ya lo podemos decir,
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Speaker 3: Vamos a hablar sobre armamento que está en nuestros mares
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Speaker 3: y océanos y no penséis que esto es que han
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Speaker 3: atacado un buque y se ha hundido. Eso es aparte.
4:02
Speaker 3: Es que se tiraron auténticas cantidades brutales de toneladas de municiones, armamento, misiles...
4:11
Speaker 3: En fin, hay de todo ahí tirado. Y ya estamos
4:14
Speaker 3: en esa ventana, sobre todo si nos enfocamos más en
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Speaker 3: la Segunda Guerra Mundial, en la ventana en la que...
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Speaker 3: la descomposición de ese material, ese veneno ya está saliendo
4:27
Speaker 3: a nuestros mares.
4:30
Speaker 4: Porque no estamos hablando de armamentos que solo sean, por ejemplo, rifles, ¿no?
4:34
Speaker 3: No, no. Bueno, todo tipo de, por ejemplo, de proyectiles,
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Speaker 3: me da igual el calibre, eso tiene una duración. Y
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Speaker 3: si no recuerdo mal, unos empezaban a deteriorarse en hablamos
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Speaker 3: siempre de ventanas porque luego depende un poco de la
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Speaker 3: calidad de la munición y en fin hablamos de entre
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Speaker 3: 70 y 120 años en algunos casos entonces ahí podrían
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Speaker 3: abrirse varias ventanas dependiendo del tipo de munición y detonante
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Speaker 3: que lleve dentro y demás pues unos empiezan a soltar
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Speaker 3: su veneno a los digamos 80-85 años otros a partir
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Speaker 3: de los 95-100 años Y bueno, en esa ventana, ¿no?
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Speaker 3: Entre 70 y 100 años, pues ahí estamos. Terminando con
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Speaker 3: la poca vida que nos queda por limitar o destruir.
5:25
Speaker 4: Más luego, evidentemente, toda la fauna que hay en el
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Speaker 4: fondo del mar, en
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Speaker 2: las
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Speaker 4: aguas marinas. Porque
5:31
Speaker 3: eso
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Speaker 4: luego, todos esos animales, luego van al consumo humano, muchos
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Speaker 4: de ellos.
5:38
Speaker 3: Bueno, por supuesto, por supuesto. Ya no hablemos cuando... Porque
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Speaker 3: no nos llega este tipo de informaciones... Y cuando das
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Speaker 3: algún tipo de información de este tipo, pues ya están
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Speaker 3: los alarmistas, los verdes, los no sé qué. Bueno, hay
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Speaker 3: mucho del pescado que consumimos que ya tiene altos niveles
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Speaker 3: de metales pesados y este tipo de cosas. Pero
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Speaker 4: a mí lo que me hace gracia, David, cuando hablan
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Speaker 4: de metales pesados en los animales, en este sentido marinos,
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Speaker 4: es porque son ellos así. no te dicen la realidad
6:10
Speaker 4: que hay detrás de todo esto, que una de ellas
6:12
Speaker 4: es precisamente lo que estamos comentando, esa contaminación a través
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Speaker 4: de ese armamento que se ha echado a las aguas marinas.
6:20
Speaker 3: Bueno, es brutal. Yo creo que la gente ya habrá
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Speaker 3: oído hablar de... Bueno, yo recuerdo, si no me falla
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Speaker 3: la memoria, de submarinos rusos tirando armamento nuclear. Ese primer armamento, digamos,
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Speaker 3: esos primeros... Bueno, sí, eran barras nucleares, de hecho, lo
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Speaker 3: que se tiró. Entonces, al final, la Tierra tiene unos
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Speaker 3: medios y unas maneras de descomponer un montón de cosas,
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Speaker 3: pero claro, en esa descomposición el veneno está y se
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Speaker 3: reparte y se comparte entre todas las especies, las autóctonas
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Speaker 3: y las invasivas. Entonces, al final vamos a tener un
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Speaker 3: problema muy serio. y muchas veces los conspiranoicos están, no,
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Speaker 3: porque el COVID, porque tal, muchas alteraciones de las que
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Speaker 3: estamos viviendo a día de hoy, alergias, esto le sonará
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Speaker 3: a todo el mundo, que de repente has sido alérgico
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Speaker 3: en tu vida y empiezas de golpe, como nos ha
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Speaker 3: pasado a muchos, todo este tipo de deterioro tan rápido
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Speaker 3: de nuestra especie, en buena parte viene por estos tipos
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Speaker 3: de abusos, llamémoslo abuso, desidia, dejadez o falta de yo
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Speaker 3: qué sé, es que no quiero decir tacos pero tú
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Speaker 3: me entiendes entonces al final llegamos a un punto en
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Speaker 3: el que estamos en una cuenta atrás
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Speaker 4: pero luego lo que me hace más gracia y lo
7:44
Speaker 4: únicamente hablando es que la culpa es tuya por coger
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Speaker 4: el coche e ir a trabajar
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Speaker 3: sí
7:50
Speaker 3: es que ese es un tema que tendríamos que un
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Speaker 3: día meterle caña la verdad es que tienes mucha razón
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Speaker 3: nos están diciendo que somos culpables de muchas cosas Si
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Speaker 3: os fijáis, todos los años pasa lo mismo. Da igual
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Speaker 3: en la fecha que estés. Cuando llega el invierno te
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Speaker 3: dicen unas cosas, cuando llega la primavera te dicen otras,
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Speaker 3: cuando llega el verano te dicen otras, pero al final
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Speaker 3: siempre se repite lo mismo. Tú eres el culpable, estás
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Speaker 3: saturando de humos la ciudad, hay que limitar aquí, hay
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Speaker 3: que limitar allá, pero solo, si os fijáis, nos van
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Speaker 3: a limitar a nosotros. Ellos no tienen limitación ninguna y
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Speaker 3: quiero que entendáis bien cuando hablo de ellos. Élite es poder,
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Speaker 3: economía muy alta. Entonces, bueno, nos toca empezar. Vamos a
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Speaker 3: empezar ya del tirón, si te parece, porque hay algo
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Speaker 3: que cambia, yo creo, completamente la percepción de todo esto
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Speaker 3: que hemos estado hablando y no estamos hablando de algo
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Speaker 3: que ocurrirá, porque ya está ocurriendo, como bien decíamos antes, ¿no?
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Speaker 3: En algunos puntos del Báltico, los científicos ya han encontrado
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Speaker 3: algo que es muy concreto. Y no estoy hablando solo
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Speaker 3: de trazas, ni solo presencias. Hablo de zonas donde la
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Speaker 3: concentración de derivados de TNT es extremadamente alta. Hablo de
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Speaker 3: concentraciones que caen rápidamente al alejarse, pero que en el
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Speaker 3: punto cero son absolutamente críticas. Eso significa algo que es
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Speaker 3: muy importante, que tenemos que hay focos activos de contaminación.
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Speaker 3: No es uniforme, no está repartido, pero sí que está
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Speaker 3: localizado y sigue creciendo.¿ Detalles que impresionan? Pues hablamos de estudios,
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Speaker 3: por ejemplo, con mejillones cerca de munición. Se detectaron niveles
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Speaker 3: de compuestos explosivos en tejidos. alteraciones celulares compatibles con toxicidad crónica.
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Speaker 3: Los mejillones, recordad que no se mueven, filtran agua constantemente,
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Speaker 3: con lo cual son indicadores absolutamente perfectos. Y lo que
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Speaker 3: indican no es nada tranquilizador.¿ Pero qué pasa después? El
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Speaker 3: problema aquí no es el mejillón, evidentemente. Es lo que
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Speaker 3: viene después. Peces que se alimentan de esos organismos, peces
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Speaker 3: más grandes que se alimentan de ellos y finalmente nosotros.
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Speaker 3: Esto no es inmediato, desde luego, pero es acumulativo y
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Speaker 3: está ahí básicamente el verdadero riesgo. Hablemos de los pecios
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Speaker 3: que siguen vivos. Esto es muy interesante y nos ayuda
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Speaker 3: a entender un poco mejor. Porque en este sentido, yo
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Speaker 3: creo que todos lo sabrán, nuestros oyentes seguro que lo
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Speaker 3: han visto, hay barcos que no están muertos. No en
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Speaker 3: el sentido biológico, evidentemente, pero tampoco en el sentido químico.
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Speaker 3: Siguen muy pero que muy activos. Uno de los datos
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Speaker 3: más incómodos, veréis, miles, no digo algunos o cientos, Miles
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Speaker 3: de pecios de guerra siguen conteniendo combustible y algunos son
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Speaker 3: auténticas bombas ambientales. Un ejemplo claro, buques de gran tonelaje
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Speaker 3: hundidos en combate con depósitos sellados durante décadas. Pero ahora
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Speaker 3: los cascos están debilitándose, las juntas fallan, el fuel empieza
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Speaker 3: a filtrarse, no hay titulares... No hay manchas gigantes visibles,
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Speaker 3: pero hay filtraciones constantes. Durante años, poquito a poco. Por
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Speaker 3: lo cual, hay que entender que no hablamos de un vertido,
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Speaker 3: sino de algo mucho peor. Una fuga lenta durante generaciones.
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Speaker 3: Cuando el pasado aparece en la superficie. Este pequeño titular
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Speaker 3: me parece también muy a tener en cuenta porque verás Juan,
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Speaker 3: hay escenas que parecen pequeñas pero dicen muchísimo pescadores que
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Speaker 3: suben proyectiles equipos de dragado que encuentran minas buzos que
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Speaker 3: se cruzan con munición intacta y en algunos casos accidentes
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Speaker 3: explosiones inesperadas liberación de sustancias hombre, no es habitual pero
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Speaker 3: ocurre Y cada vez que esto ocurre, nos recuerda algo
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Speaker 3: que debemos de tener muy claro, que esto sigue ahí.
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Speaker 3: Por lo cual hay algo que hace que ese problema
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Speaker 3: sea especialmente complejo, que no se hable, que no se comente,
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Speaker 3: que no se estudie y aún más, que vayamos tarde
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Speaker 3: siempre al auxilio. Porque no es que necesite, digamos, una
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Speaker 3: intervención para empeorar. El tiempo por sí solo es suficiente
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Speaker 3: para esto. Cada año que pasa tenemos más corrosión, más
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Speaker 3: filtraciones y sobre todo más exposición. Y eso significa algo
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Speaker 3: que debemos de tener en cuenta y que es muy concreto.
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Speaker 3: El problema aumenta sin hacer absolutamente nada. Por lo que
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Speaker 3: aquí es donde la ciencia se encuentra con la realidad.
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Speaker 3: No tenemos solución clara. Si decides retirar la munición, existen
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Speaker 3: riesgos de detonación, de liberación brusca de tóxicos y de
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Speaker 3: un impacto inmediato en el ecosistema. No he querido entrar
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Speaker 3: mucho en detalles con esto porque hay muchos elementos químicos
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Speaker 3: que podríamos estar aquí. Pero bueno, ya os podéis imaginar
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Speaker 3: de todo lo que puede haber dentro de estos artefactos militares.
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Speaker 3: Si decidimos dejarlos donde están, hablamos de una contaminación lenta
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Speaker 3: Hablamos también de una expansión progresiva y de algo que
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Speaker 3: no nos paramos a pensar, el efecto acumulativo. Tenemos por
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Speaker 3: ejemplo Alemania que ya ha empezado con pruebas reales. Hay
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Speaker 3: sistemas robotizados, extracción controlada y neutralización in situ. Pero incluso
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Speaker 3: en ese tipo de proyectos piloto abunda la incertidumbre. porque
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Speaker 3: cada pieza puede reaccionar de forma distinta. Hablamos de que
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Speaker 3: pueden llevar 50, 60 años, ahí 70. Hay una imagen,
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Speaker 3: yo creo, que resume todo esto, Juan, y es que
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Speaker 3: el mar como archivo, podríamos llamarlo así, un archivo sin etiquetas,
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Speaker 3: sin orden alguno, donde todo lo que se arrojó permanece.
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Speaker 3: Durante décadas yo creo que creímos que el océano era
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Speaker 3: capaz de absorberlo todo, de hacerlo desaparecer. como el que
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Speaker 3: barre y levanta la alfombra y lo mete debajo. Pero
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Speaker 3: esto no desaparece, se va transformando, se redistribuye y tarde
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Speaker 3: o temprano vuelve. Porque al final
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Speaker 4: Eso decía David, recuerdo yo de jovencito que el mar
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Speaker 4: se lo tragaba todo. De eso que estás comentando, de
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Speaker 4: esa contaminación que hay a nivel marina, debemos de tener
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Speaker 4: en cuenta también la contaminación que tenemos en el comer
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Speaker 4: diario de cada día. Se va uniendo una cosa con
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Speaker 4: la otra y el que va a salir perjudicado, como
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Speaker 4: siempre y como no, es el cuerpo inocente de cualquier persona.
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Speaker 3: Es cierto, es cierto, pero no nos damos cuenta realmente
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Speaker 3: de que tenemos, por ejemplo, en España, ahí, si no
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Speaker 3: recuerdo mal, ahora los busco, hay varios puntos críticos, pero
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Speaker 3: claramente si no recuerdo mal, como 8 o 10 puntos
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Speaker 3: críticos muy cerca de la costa. Esto es como lo
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Speaker 3: de los tiburones, ¿verdad? No sé si has oído hablar
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Speaker 3: de que donde nos vayamos, a pocos, apenas 50 metros, 20,
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Speaker 3: 30 metros, puede haber tiburones, solo que en condiciones normales
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Speaker 3: no se nos acercan. Dicen, bueno, si yo llevo toda
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Speaker 3: la vida amañándome, yo qué sé, en Benidorm, en Torrevieja
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Speaker 3: o donde sea, ¿no? Bueno, pues sí, hay tiburones, aunque
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Speaker 3: no los veamos. Pues también hay todo tipo de municiones...
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Speaker 3: Y de combustibles almacenados a esas mismas distancias, corrompiendo poco
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Speaker 3: a poco como el óxido cuando se come el hierro,
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Speaker 3: el acero, ¿no? Todo eso pues lo va descomponiendo y
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Speaker 3: va contaminando, llenándonos nuestro alimento marino, nuestro ecosistema marino, todo
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Speaker 3: eso lo va convirtiendo en un auténtico fantasma, ¿no? Está
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Speaker 3: por ver, está por ver. Tengo una noticia que compartí
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Speaker 3: contigo hace un rato, pero bueno, esa la dejamos para
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Speaker 3: el final. Creo que vamos tarde. Creo que no solamente
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Speaker 3: hay toneladas y toneladas y toneladas de armas, elementos químicos
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Speaker 3: en los mares. Creo que hay mucho más que no
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Speaker 3: se nos cuenta cuando hablamos de esos primeros experimentos nucleares,
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Speaker 3: de esas detonaciones que se han hecho en algunas islas
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Speaker 3: y demás. Creo que el daño que empezamos a hacerle
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Speaker 3: hace muchos años a nuestro entorno está en un punto crítico,
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Speaker 3: por lo que os decía al principio. Estamos en esa
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Speaker 3: ventana en la que ya hay... Digamos que parte de
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Speaker 3: todos esos elementos bélicos que están ahí en el agua
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Speaker 3: están soltando su veneno. Así que habría que pedirles... No
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Speaker 3: nos van a hacer caso, pero yo creo que los
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Speaker 3: gobiernos deberían de ponerse las pilas. No es de recibo
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Speaker 3: que estemos a día de hoy todavía tan atrasados, tan
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Speaker 3: ridículamente atrasados, que estamos lanzando misiles por medio mundo, por
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Speaker 3: el otro medio mundo, pues los drones con esos proyectiles pequeños,
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Speaker 3: pero que hacen muchísimo daño. Y ya no es solo
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Speaker 3: la tierra, ¿no? Es que el mar parece, porque la tierra,
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Speaker 3: como la usamos para vivir o para sembrar, pues se
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Speaker 3: invierte mucho más en limpiarla después de una guerra. que
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Speaker 3: aún así siguen quedando. Pero es que en los mares
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Speaker 3: nadie hace nada. Y eso nos puede llevar a un
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Speaker 3: desastre global, como otros tantos.
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Speaker 4: Pues es que mucho me temo, David, que esto no
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Speaker 4: tiene solución. Y el gran problema, como bien hemos mencionado antes,
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Speaker 4: es la salud del ser humano como un general. Y...
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Speaker 4: Hemos de tener en cuenta, mira, una de las grandes mentiras,
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Speaker 4: yo siempre lo pongo como ejemplo en Mundo Insólito Radio,
19:03
Speaker 4: fue aquella película que nos montaron aquí en España, perdón,
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Speaker 4: cuando el Madrid en el 2018, creo que fue en
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Speaker 4: ese año, se hizo la cumbre internacional del clima con
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Speaker 4: la preocupación del cambio climático y esos que te venían
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Speaker 4: a ti a decir que tú contaminas por ir con
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Speaker 4: tu coche a trabajar, que no está bien que vayáis
19:24
Speaker 4: cada uno en un coche, que hay que ir tres
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Speaker 4: o cuatro o cinco personas en un coche, esos que
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Speaker 4: te decían a ti eso, te venían en un avión privado,
19:34
Speaker 4: cada uno en un avión privado, se bajaban en el
19:38
Speaker 4: aeropuerto y cada uno se cogía un coche de esos
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Speaker 4: grandes para ir a hacer ese congreso para decirte a
19:47
Speaker 4: ti que eres mala persona por ir con tu coche.
19:50
Speaker 4: a trabajar. Esos mismos que te traían una tablet último modelo,
19:54
Speaker 4: un teléfono último modelo pagado con todos los impuestos de
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Speaker 4: todos los ciudadanos de cada país. Ese es el ejemplo
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Speaker 4: clarísimo de cómo se ríen a nuestra cara. ¿Eh? Y
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Speaker 4: luego te llaman a ti mala persona porque coges tu
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Speaker 4: coche para ir a trabajar. Es que no me entra
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Speaker 4: en la cabeza. Pues como ese ejemplo, luego vino en
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Speaker 4: el 2019, si te acuerdas también, que lo he dicho
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Speaker 4: alguna vez en Mundo Insólito Radio, lo del cuento de,
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Speaker 4: salvando las diferencias, el cuento del plástico. Nos llenaron todos
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Speaker 4: los informativos. Esto es real, esto no es una cosa
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Speaker 4: que yo me inventé. nos llenan todos los informativos de
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Speaker 4: la contaminación que el plástico produce, por ejemplo, en las
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Speaker 4: aguas marinas, que es lo que estamos hablando hoy. Y
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Speaker 4: es cierto que se acumula ahí y el plástico, por
20:41
Speaker 4: lo que sea, pues tarda muchísimos años en degradarse. Pero claro,
20:48
Speaker 4: en vez de prohibirte el plástico, en vez de prohibir
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Speaker 4: la elaboración del plástico y la manufacturación del plástico y
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Speaker 4: envolver todos los productos, el 80-90% de los productos que
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Speaker 4: tú compras en un supermercado vienen en plástico. En vez
21:00
Speaker 4: de prohibir esa elaboración del plástico, lo que hicieron es
21:03
Speaker 4: cobrarte la bolsa con la que tú coges los productos
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Speaker 4: y te los llevas a casa. Y ahí se acabó.
21:11
Speaker 4: Desde el 2019 no han vuelto a salir en ningún
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Speaker 4: informativo ninguna imagen de los mares contaminados con plástico. Pero
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Speaker 4: nos vendieron la película. Que no es una película, es
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Speaker 4: una realidad. Pero yo lo llamo película porque nos engañaron
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Speaker 4: y nos timaron. Y de esta manera subieron cada bolsa
21:31
Speaker 4: de plástico hoy en día 15 céntimos. 15 céntimos por
21:35
Speaker 4: bolsa de plástico por persona, por tres bolsas de plástico,
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Speaker 4: por ejemplo, a la semana, por ponerte un ejemplo de media,
21:43
Speaker 4: es un dineral al cabo del año. Pero tú eres
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Speaker 4: la mala persona porque compras plástico que ellos manufacturan y
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Speaker 4: que ellos te venden. Pero la mala persona eres tú
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Speaker 4: que lo tiras a la basura. Cuando son ellos los
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Speaker 4: que tenían que dejar de fabricar, de elaborar plástico y
22:05
Speaker 4: de utilizar los alimentos para que sean envueltos con esos plásticos.
22:11
Speaker 4: Es una técnica clarísima de cómo nos engañan, de manipulación social,
22:15
Speaker 4: de cómo nos engañan y de cómo nos mienten. Pues
22:19
Speaker 4: lo mismo cuando esto que estamos hablando de esa contaminación
22:22
Speaker 4: marina con el tema de las armas, que hay contaminación
22:24
Speaker 4: marina con muchísimas cosas más, como esto salga a la luz,
22:28
Speaker 4: y tenga un eco más o menos coherente a nivel
22:32
Speaker 4: social mundial, ya verás tú qué cuento y qué historia
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Speaker 4: nos van a contar. Porque esto es como lo de
22:38
Speaker 4: la contaminación de las ciudades. O sea, si tú vas
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Speaker 4: a una ciudad con un coche y pagas dinero, ya
22:45
Speaker 4: no contaminas igual que si vas a la ciudad y
22:47
Speaker 4: no pagas. O sea, si tú pagas dinero, ya puedes
22:50
Speaker 4: entrar con el coche. Ya tu coche ya es una
22:53
Speaker 4: buena cosa y ya no contamina. Ahora, si no pagas,
22:55
Speaker 4: eres un contaminador y una mala persona. nos lo venden
23:00
Speaker 4: como una película, nos engañan como si fuéramos niños y
23:06
Speaker 4: se ríen a nuestra puñetera cara, David, a nuestra puñetera cara.
23:10
Speaker 3: Yo no sé si tú te acuerdas de aquellas imágenes
23:12
Speaker 3: y si no nuestros oyentes las pueden buscar, de las
23:16
Speaker 3: típicas vallas que hay de alambradas en los campos llenas
23:20
Speaker 3: de bolsas de plástico
23:22
Speaker 2: que
23:23
Speaker 3: arrastra el viento. Esas son las que hemos tirado. Estamos
23:25
Speaker 3: desde luego que muy mal acostumbrados. pero tú tienes razón,
23:29
Speaker 3: no todo es responsabilidad, porque esto me lleva a lo
23:34
Speaker 3: de siempre, a la educación. Los partidos políticos solo se
23:37
Speaker 3: preocupan de educar cuando llegan al poder a cambiar el
23:44
Speaker 3: sistema educativo, adaptarlo a lo que es su forma de
23:49
Speaker 3: entender la vida, por decirlo con cariño y no ser
23:52
Speaker 3: muy bestia, Y no te educan en otras cosas. Mientras
23:59
Speaker 3: el interés sea siempre el mismo, pues va a ser
24:03
Speaker 3: lo que tenemos. Eso es lo que hay. No sé,¿
24:07
Speaker 3: qué te parece a ti el tema de, por ejemplo,
24:11
Speaker 3: que tuvimos también con el tema que se usaban determinados
24:15
Speaker 3: insecticidas y demás, que luego este es bueno, que este
24:19
Speaker 3: es malo? Bueno
24:20
Speaker 4: esa es otra.
24:25
Speaker 3: Entonces
24:25
Speaker 4: era todo malísimo y ahora ya nadie se acuerda de
24:27
Speaker 4: la capa de ozono. Es que es muy curioso. En
24:30
Speaker 4: la década finales de los 80 se iba a acabar
24:32
Speaker 4: el petróleo, se iba a acabar el petróleo. Somos un
24:34
Speaker 4: montón de millones de personas más en el mundo y
24:38
Speaker 4: hay mucho más petróleo ahora que antes. Pero con la
24:40
Speaker 4: excusa de que se acababa el petróleo te subían el
24:42
Speaker 4: litro de la gasolina pues un montón. Iba a decir
24:45
Speaker 4: una palabrota pero me mordió la lengua. ¿Sabes? Es que
24:49
Speaker 4: nos engañan y nos mienten como quieren. Es que lo
24:51
Speaker 4: del plástico me llama mucho la atención. pagamos la bolsa
24:54
Speaker 4: 15 centimos y ya no contaminas, ya no va el
24:58
Speaker 4: plástico al mar. Si es verdad que es malo, yo
25:01
Speaker 4: estoy de acuerdo que el plástico es muy malo,¿ por
25:04
Speaker 4: qué seguís dejándolo fabricar? Es
25:09
Speaker 3: que no tiene sentido. Aparte que se pueden fabricar determinados
25:13
Speaker 3: componentes que digamos que se descomponen mucho más rápido, pero claro,
25:18
Speaker 3: llevan más
25:19
Speaker 2: tiempo. Se
25:19
Speaker 3: utiliza papel, yo qué sé. Sí, sí, sí, hay manera,
25:22
Speaker 3: hay manera. Yo he traído unos datos que tengo aquí
25:25
Speaker 3: para que nuestros oyentes sean conscientes. Voy a hablar del
25:31
Speaker 3: Mar del Norte y el Mar Báltico con una estimación
25:34
Speaker 3: aceptada en estudios europeos que os van a volar la cabeza.
25:38
Speaker 3: Entre 1,6 a 1,8 millones de toneladas de munición convencional,
25:44
Speaker 3: principalmente de la Segunda Guerra Mundial. Esto incluye minas navales,
25:49
Speaker 3: proyectiles de artillería, torpedos, bombas aéreas. Armas químicas ahora, tras
25:56
Speaker 3: la Segunda Guerra Mundial, entre 40.000 y 65.000 toneladas de
26:01
Speaker 3: armas químicas, vertidas deliberadamente en mares europeos, principalmente Mar Báltico,
26:10
Speaker 3: Mar del Norte y Skagerrak, entre Noruega y Dinamarca. con sustancias, pues...
26:19
Speaker 3: Por eso os decía que os iba a volar la cabeza.
26:21
Speaker 3: Casmostaza le visita arsénicos orgánicos. Solo, fijaos, en el Báltico
26:30
Speaker 3: hay zonas donde se lanzaron más de 30.000 toneladas de
26:33
Speaker 3: armas químicas. Alucina. Pero bueno, lo que os he hablado
26:38
Speaker 3: antes de la bomba lenta de los especios y el combustible.
26:41
Speaker 3: Fijaos los datos. Se estima a nivel global más de 8.500
26:46
Speaker 3: especios de la Primera y Segunda Guerra Mundial. De ellos,
26:52
Speaker 3: unos 1.500 a 2.000 contienen cantidades significativas de fuel. Un
26:58
Speaker 3: ejemplo técnico que he encontrado es que un solo buque
27:00
Speaker 3: de guerra puede contener entre 100.000 y 500.000 toneladas de combustible.
27:06
Speaker 3: En grandes petroleros o en transportes, por supuesto, los más grandes.
27:11
Speaker 3: Muchos de ellos siguen sellados, pero el acero se degrada
27:15
Speaker 3: a ritmos de 0,1 a 0,3 milímetros por año en
27:19
Speaker 3: agua salada. Como resultado, pues muchos cascos están entrando ahora
27:24
Speaker 3: en fase crítica de ruptura. Por eso se hablaba de
27:27
Speaker 3: la ventana. Si te acuerdas comenté lo de los submarinos
27:31
Speaker 3: soviéticos y rusos. Aquí entramos, amigos, en otro nivel. Submarinos
27:38
Speaker 3: nucleares hundidos en la época de la URSS. Confirmados, ¿vale?
27:43
Speaker 3: Hablo de los confirmados. Al menos cinco submarinos nucleares soviéticos hundidos.
27:47
Speaker 3: Casos clave. El K-278 Komsomolets 1989, a una profundidad de 1.700 metros,
27:49
Speaker 3: con un reactor nuclear más torpedos nucleares. Otro ejemplo es
27:52
Speaker 3: el K-8 en 1970, en el Atlántico Norte. Dos reactores nucleares.
28:12
Speaker 3: El K219 en 1986 en el Atlántico, misiles nucleares. Por
28:19
Speaker 3: lo que estamos ante un problema real. Estos submarinos contienen
28:23
Speaker 3: reactores nucleares, combustible nuclear, torpedos con cabezas nucleares en algunos casos.
28:29
Speaker 3: En el K278 se detectaron filtraciones radiactivas décadas después. Las
28:36
Speaker 3: zonas críticas más potentes podríamos hablar del mar de Barents,
28:40
Speaker 3: el Atlántico Norte y zonas cercanas a Noruega. Luego tenemos
28:46
Speaker 3: los vertidos soviéticos en el Ártico. Durante la Guerra Fría,
28:50
Speaker 3: la URSS vertió residuos nucleares en el Ártico, amigos míos,
28:53
Speaker 3: lo hizo, sí. Reactores nucleares completos, residuos radiactivos y estructuras contaminadas.
29:00
Speaker 3: Hay un caso documentado que fue un vertido en el
29:04
Speaker 3: Mar de Cara con unos datos que son escalofriantes. 17.000
29:11
Speaker 3: contenedores de residuos radiactivos, 19 barcos contaminados, varios reactores nucleares completos.
29:20
Speaker 3: Es acojonante. Me voy al Pacífico. El escenario yo creo
29:25
Speaker 3: más extenso porque aquí tras la Segunda Guerra Mundial Estados Unidos,
29:29
Speaker 3: Japón y otros países hundieron, entre otros, barcos cargados de munición,
29:34
Speaker 3: restos de guerra, combustible y tenemos las zonas cercanas a
29:40
Speaker 3: pruebas nucleares que comenté antes. Aquí hay un dato que
29:44
Speaker 3: es relevante. El de los especios. Muchos especios del Pacífico,
29:48
Speaker 3: como os decía, aún contienen combustible intacto. Seis datos científicos
29:54
Speaker 3: reales que os he traído para darle un poco de
29:57
Speaker 3: sustancia a esto. En el Báltico, concentraciones de TNT en
30:02
Speaker 3: sedimentos cercanos a munición, hasta varios miligramos por kilo, que
30:08
Speaker 3: son niveles altos cuando hablamos de un contexto marino. En organismos,
30:13
Speaker 3: la detección de metabolitos de TNT en mejillones y peces.
30:19
Speaker 3: Se han observado efectos como daños en el ADN, alteraciones reproductivas,
30:25
Speaker 3: toxicidad crónica. Si tuviéramos que hablar de un riesgo actual real,
30:33
Speaker 3: cada año se reportan hallazgos de bombas en redes pesqueras,
30:36
Speaker 3: munición en obras marítimas, evacuaciones en costas europeas. Y es
30:43
Speaker 3: que es evidente, miles de artefactos siguen activos. Por lo
30:48
Speaker 3: que no estamos hablando de restos aislados, estamos hablando de
30:52
Speaker 3: millones de toneladas de armamento que siguen reaccionando bajo el agua.
30:56
Speaker 3: Hay submarinos con reactores nucleares... En el fondo del océano...
30:59
Speaker 3: Y no todos están completamente estables... El problema... Aquí ya
31:05
Speaker 3: no es que exploten... El problema es que están filtrando...
31:09
Speaker 3: Y lo están haciendo ya... Por lo que yo creo
31:12
Speaker 3: que esto no es un misterio del pasado... Ni un
31:14
Speaker 3: sistema activo... Y es que está empezando a abrirse... Estamos
31:18
Speaker 3: en esa ventana... Por lo que...¿ Qué pensáis? Amigos... Cuando
31:26
Speaker 3: vais a bañaros a la playa, ya os digo, aquí
31:29
Speaker 3: en España, por ejemplo, hay como 5, 6, 7, 8, 9,
31:33
Speaker 3: 10 puntos críticos que yo recuerdo ahora mismo. Los plásticos.
31:39
Speaker 3: Acuérdate del tema de...¿ Cómo se llamaba la central nuclear
31:44
Speaker 3: esta de Japón? No me sale ahora el nombre. Fukushima,
31:47
Speaker 3: creo que era, ¿no? Hablamos de que aquel incidente, aquel maremoto...
31:54
Speaker 3: ha dejado una zona que yo creo que la tenían controlada,
31:56
Speaker 3: pero que equivalía, no sé si era la ciudad de
31:58
Speaker 3: Nueva York o algo así en cuanto a tamaño, era inmenso.
32:02
Speaker 3: Y hay más puntos así repartidos por el mundo. Estamos
32:08
Speaker 3: ante un cáncer, una metástasis extendida ya en nuestros mares,
32:12
Speaker 3: en el agua que nos tiene que sostener, porque esto
32:17
Speaker 3: ya no es una cuestión de agua salada o de...
32:21
Speaker 3: agua de la que tú bebes todos los días porque
32:25
Speaker 3: recordar que los ríos desembocan en el mar el mar
32:32
Speaker 3: a través de evaporaciones y demás vuelve a retornar ese
32:36
Speaker 3: agua en distintas zonas en fin, esto va así¿ podremos
32:41
Speaker 3: llegar a un punto en el que en determinadas zonas
32:43
Speaker 3: ya exista algún tipo de lluvia ácida? pues seguramente sí
32:48
Speaker 3: ya no es sólo el cambio climático otros daños que
32:51
Speaker 3: estamos haciendo, los grandes incendios incontrolables, siempre en fechas determinadas.
32:57
Speaker 3: Es que si sumamos aspectos del tipo contaminación marítima por plásticos,
33:04
Speaker 3: como bien indicabas, por combustibles, por fábricas, por un sinfín
33:11
Speaker 3: de cosas, transporte y demás, si todo eso vamos añadiendo datos,
33:17
Speaker 3: si hiciéramos ahora el Big Data, Si hiciéramos un estudio,
33:22
Speaker 3: yo creo que más de uno no se volvía a
33:25
Speaker 3: bañar jamás en la playa habitual, que lo solía hacer continuamente.
33:33
Speaker 4: De todas maneras, mucho me temo, David, que no podemos
33:35
Speaker 4: hacer nada al respecto. Todo esto que estás mencionando sobre
33:40
Speaker 4: la contaminación del mar a través de esas armas,¿ cuántos
33:46
Speaker 4: y cuántas bombas¿ Habrá dentro de las aguas que han
33:52
Speaker 4: tirado o que han escondido, entre comillas, por ineficientes o
33:57
Speaker 4: porque no sabían dónde meterlas?¿ Cuántas habrá? Y esas sí
34:01
Speaker 4: que contaminan de narices, porque eso cuidadito lo que tiene
34:04
Speaker 4: dentro cada arma de esas. Sobre todo si las armas
34:07
Speaker 4: son nucleares. Acuérdate, cuando se deshizo la Unión Soviética, el
34:12
Speaker 4: problema que había con las armas que tenía uno de
34:16
Speaker 4: los países aquellos, no me acuerdo cómo se llamaba el
34:18
Speaker 4: país ese,
34:21
Speaker 3: No sé si lo recuerdas. Ahora mismo no, pero te
34:23
Speaker 3: puedo decir que en el asunto de la antigua Unión Soviética,
34:28
Speaker 3: si os habéis fijado, datos que he dado siempre están ahí.
34:34
Speaker 3: Es que no es por echarle la culpa solamente a
34:38
Speaker 3: esta gente, porque aquí estamos todos metidos en este fregado.
34:41
Speaker 3: Pero son, digamos, si tuviéramos que hablar de tantos porcientos,
34:46
Speaker 3: pues sería el que más porcentaje se lleva en cuanto
34:49
Speaker 3: a contaminación de ese tipo, que es una cosa loquísima
34:53
Speaker 3: y lo que no interesaba directamente se tiraba y si
34:56
Speaker 3: podías caer en una emboscada o ya te habían emboscado
34:59
Speaker 3: e ibas a ser abordado, se hundía, literal. De hecho,
35:04
Speaker 3: en el caso de los submarinos rusos, ahí se tiraron
35:08
Speaker 3: barras nucleares, se tiró de todo. por un problema, por
35:11
Speaker 3: una avería y por viajar más rápido y por no
35:14
Speaker 3: ser encontrado. O sea, es auténtico descontrol loquísimo y yo
35:20
Speaker 3: creo que no sabemos todavía interpretar el daño que esto
35:26
Speaker 3: puede traernos en el presente, porque esto ya es presente,
35:31
Speaker 3: medio y largo plazo. Porque hemos hablado de la Segunda
35:35
Speaker 3: Guerra Mundial, pero es que hay conflictos continuos que va
35:40
Speaker 3: a ser continuo, se va a ir sumando. Esto es
35:43
Speaker 3: como echar a una montaña, imaginaos una montaña de residuos,
35:48
Speaker 3: no sé si recordáis un capítulo de Los Simpsons, que
35:52
Speaker 3: la central nuclear está metiendo en una montaña toda la mierda,
35:56
Speaker 3: ya sabéis el señor Vance, que le da igual todo,
35:59
Speaker 3: y le dice el secretario que ya no cabe más.
36:03
Speaker 3: Pues empujar un poco más y meterlo, hasta que revienta
36:08
Speaker 3: y se llena todo Springfield. Pues esto es así, no
36:13
Speaker 3: sabemos exactamente cuánto hay ahí abajo, las cifras que manejamos
36:17
Speaker 3: son solo estimaciones, sobre todo datos basados en archivos militares,
36:24
Speaker 3: registros incompletos y en muchos casos decisiones que nunca se
36:28
Speaker 3: pudieron documentar del todo.¿ Qué faltaría quizás aquí? Pues por
36:33
Speaker 3: ir otra vez al final de la Segunda Guerra Mundial
36:36
Speaker 3: muchas operaciones de vertidos se hicieron con un objeto claro.
36:39
Speaker 3: La rapidez, lo que os comentaba hace un momento. Y
36:41
Speaker 3: es que no había tiempo para clasificar, ni había tiempo
36:45
Speaker 3: para recursos, para procesar todo eso. Se cargaban barcos, se
36:50
Speaker 3: llevaban mar adentro y se arrojaba todo. Sin separar, sin
36:55
Speaker 3: inventario preciso. Por lo que no sabemos exactamente qué hay
37:00
Speaker 3: en cada punto. Hay zonas ciegas. En el Mar del
37:04
Speaker 3: Norte y el Báltico hay unas áreas completas donde no
37:08
Speaker 3: hay cartografía detallada ni hay identificación individual de artefactos. Simplemente
37:14
Speaker 3: sabemos que están ahí. Y son miles. En algunos estudios europeos,
37:19
Speaker 3: como os decía, se identificaron más de 300.000 objetos individuales
37:23
Speaker 3: en zonas ya cartografiadas. Y eso solo en áreas analizadas.
37:28
Speaker 3: El total real es infinitamente superior. Por lo que yo
37:33
Speaker 3: creo que hay que hacer un alto para hablar del
37:37
Speaker 3: factor tiempo, porque hay algo que convierte esto en un
37:40
Speaker 3: problema único. Y es que no depende de una sola acción,
37:45
Speaker 3: depende del tiempo. El acero en el mar se degrada,
37:49
Speaker 3: pero no de forma uniforme. Hay piezas que duran décadas
37:53
Speaker 3: y otras colapsan de forma repentina.¿ Qué es lo que
37:57
Speaker 3: está pasando ahora? Bueno, veréis, muchos expertos coinciden en algo.
38:02
Speaker 3: Estamos entrando en la fase crítica.¿ Por qué han pasado?
38:07
Speaker 3: Esto ya son datos, lo que yo os decía al
38:08
Speaker 3: principio lo decía un poco de memoria. Ahora hablo de
38:11
Speaker 3: datos reales. Han pasado 70, 80, incluso 100 años. Y
38:18
Speaker 3: ese es el tiempo en el que los cascos empiezan
38:20
Speaker 3: a fallar. Las juntas se rompen y los explosivos quedan expuestos.
38:27
Speaker 3: Esto no ocurría hace 30 años. Está empezando ahora. Y ahora,
38:33
Speaker 3: si queréis, bajamos el nivel un poco más, antes de terminar,
38:37
Speaker 3: porque aquí ya no hablamos solo de química, amigos míos,
38:40
Speaker 3: hablamos de energía nuclear. Los submarinos soviéticos hundidos no son
38:46
Speaker 3: solo restos militares, son estructuras complejas, con reactores, con combustible nuclear.
38:55
Speaker 3: El caso del que os hablaba, el 278, está a 1.700 metros.
39:03
Speaker 3: Se valora el estado, digamos que ya su casco ha
39:07
Speaker 3: entrado en estado de deterioro, con filtraciones detectadas en el entorno.
39:14
Speaker 3: Mediciones posteriores hablan de niveles de radiación localizados, sin impacto
39:18
Speaker 3: global de momento, que ese dato me lo tengo yo
39:21
Speaker 3: que creer. Lo importante aquí no es, amigos míos, la
39:26
Speaker 3: radiación actual, es el estado del reactor a largo plazo.
39:30
Speaker 3: Y cuando se habla de largo plazo ya no es
39:34
Speaker 3: un plazo excesivamente largo. Nuestros hijos pueden ver una decadencia brutal. Bueno,
39:41
Speaker 3: hablemos de ideas claves, si te parece. Porque este tipo
39:44
Speaker 3: de sistemas... no estaban diseñados para durar siglos en el
39:48
Speaker 3: fondo del mar, esto es evidente, y nadie puede garantizar
39:50
Speaker 3: cómo van a evolucionar. Curiosamente, lo más peligroso no siempre
39:56
Speaker 3: es lo nuclear, es el combustible. Sí, porque hay muchos casos,
40:02
Speaker 3: y hay muchos más casos de esto, y están más cerca,
40:06
Speaker 3: y os doy un dato real. Creo que ya lo
40:09
Speaker 3: he dado antes, pero lo repetimos, si es así. Algunos
40:12
Speaker 3: especios contienen todavía a día de hoy suficiente fuel como
40:16
Speaker 3: para provocar vertidos comparables a grandes accidentes petroleros. Pero con
40:22
Speaker 3: una diferencia clave, que no va a ocurrir de golpe.
40:27
Speaker 3: Va a ser lento durante años y no veréis ningún titular.
40:33
Speaker 3: Esto no es solo un problema ambiental. Yo creo que
40:37
Speaker 3: va a ser también un problema humano directo. Veréis, cada
40:41
Speaker 3: año en Europa... Los pescadores, de nuevo doy el dato,
40:45
Speaker 3: recuperan munición que es activa. Obras marítimas han encontrado una
40:50
Speaker 3: cantidad alarmante de explosivos.¿ Se están activando protocolos de emergencia? Sí.
40:57
Speaker 3: Pero bueno, ya sabéis que en este caso uno no
41:00
Speaker 3: puede anticipar una detonación controlada en determinadas situaciones. Evacuaciones de playas,
41:07
Speaker 3: cierres de zonas... Esto está complicado, Juan. Si quieres, si
41:11
Speaker 3: te parece, comentamos rápidamente la noticia que te pasé. Pues
41:17
Speaker 3: es muy
41:17
Speaker 4: interesante la noticia
41:18
Speaker 3: esa. Vamos a ello, venga. Venga, pues vamos. Me la
41:22
Speaker 3: voy a poner aquí delante para verla bien. Porque es
41:25
Speaker 3: una noticia que habla así. Tiraron 200.000 barriles radiactivos en
41:30
Speaker 3: mitad del océano. 80 años después, Francia lidera la misión
41:34
Speaker 3: para recuperarlos. Habla de un esfuerzo internacional buscando evaluar el
41:39
Speaker 3: impacto ambiental de residuos nucleares depositados en el océano hace
41:45
Speaker 3: más de medio siglo. Entre 1946 y 1990, más de 200.000
41:52
Speaker 3: barriles que contenían residuos radiactivos fueron deliberadamente hundidos en las
41:56
Speaker 3: profundidades del Océano Atlántico por varios países europeos. Estos contenedores,
42:03
Speaker 3: sellados en betún o cemento, se depositaron en las llanuras
42:07
Speaker 3: abisales del noreste del Atlántico, a más de 4.000 metros
42:12
Speaker 3: de profundidad y unos 600 kilómetros de la costa de Nantes, Francia.
42:18
Speaker 3: El verano pasado, una misión interdisciplinaria denominada NOTSUM, liderada por
42:25
Speaker 3: el Centro Nacional de Investigación Científica CNRS en colaboración con
42:30
Speaker 3: el Instituto Francés de Investigación, para la explotación del mar
42:35
Speaker 3: bueno aquí colaboran algunos más la primera fase de esta
42:39
Speaker 3: misión va a dar comienzo exactamente lo hizo en junio
42:43
Speaker 3: del año pasado en junio de 2025 y tuvo como
42:46
Speaker 3: objetivo cartografiar una zona de 6.000 kilómetros cuadrados del fondo
42:50
Speaker 3: marino utilizando sonar de alta resolución y el vehículo submarino
42:54
Speaker 3: autónomo ULIX capaz de operar a profundidades superiores a los 4.000
42:59
Speaker 3: metros Evaluación del impacto ambiental. Y es que además de
43:06
Speaker 3: localizar los barriles, los científicos recogieron muestras de aguas sedimentos
43:10
Speaker 3: y fauna marina para analizar la presencia y el comportamiento
43:14
Speaker 3: de radionúclidos en el ecosistema profundo. Estas muestras permitirán evaluar
43:20
Speaker 3: los posibles efectos de los residuos radiactivos en la biodiversidad
43:24
Speaker 3: marina y en la dinámica de los ecosistemas abisales. Bueno,
43:28
Speaker 3: esta noticia es bastante amplia. El resultado de las primeras
43:32
Speaker 3: mediciones y una segunda misión. Vale, aquí se muestra una
43:37
Speaker 3: leve contaminación radiactiva que no supera la de algunas áreas
43:41
Speaker 3: contaminadas de Francia. Ahora en una segunda fase los investigadores
43:45
Speaker 3: se centraron en examinar algunos barriles con mayor detalle. Entre
43:49
Speaker 3: comillas nos hablan a nivel personal. Pasamos de un enfoque
43:54
Speaker 3: macroscópico a escala de área. Digamos que a un enfoque
43:58
Speaker 3: centrado en puntos de interés específicos. Hay algunas imágenes que
44:02
Speaker 3: están en YouTube y os puedo comentar, la tengo delante
44:06
Speaker 3: ahora mismo, barriles ya deformados en descomposición a los que
44:13
Speaker 3: le faltan ya algunas partes del propio barril, con lo
44:15
Speaker 3: cual ese veneno pues está saliendo. Y esto están haciéndolo ahora.¿
44:23
Speaker 3: Nos va a servir esto de algo? Pues qué queréis
44:26
Speaker 3: que os diga. A nivel personal creo que estamos ante... Bueno,
44:32
Speaker 3: yo creo que iba a decir ante una oportunidad. Es
44:34
Speaker 3: que siempre tenemos la oportunidad de hacer las cosas bien.
44:36
Speaker 3: El tema es que la economía, los gobiernos, iba a
44:41
Speaker 3: decir actuales tampoco, actuales, presentes, antiguos, los del futuro, mientras
44:47
Speaker 3: el interés personal del político de turno, de los lobbies
44:53
Speaker 3: empresariales de turno, mientras siempre sea ganar más que el
44:57
Speaker 3: año anterior y más y más y más, y no
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Speaker 3: se den cuenta que también puede ser un negocio el
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Speaker 3: sanear nuestras aguas, nuestros mares, nuestras montañas, nuestros lugares de
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Speaker 3: conflictos bélicos, todo lo que esté mal.¿ Podrían convertirlo en
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Speaker 3: negocio y ganar dinero? Pues seguro que sí. Si no
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Speaker 3: ganan lo mismo, a lo mejor no ganas tantos millones
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Speaker 3: como haciendo lo contrario, pero podrían hacerlo de una manera positiva,
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Speaker 3: pero no lo van a hacer. Esto me recuerda un poco,¿
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Speaker 3: te acuerdas? No sé si hablamos en su momento de
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Speaker 3: la contaminación de las órbitas con residuos de satélites que
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Speaker 3: hemos mandado miles y miles de satélites y ya tenemos
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Speaker 3: un problema de órbitas de uso. Cada vez que queremos
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Speaker 3: poner arriba un telescopio o alguna historia así para la ciencia,
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Speaker 3: siempre tenemos ese problema. Cada vez hay menos ventanas donde
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Speaker 3: uno pueda trabajar con determinada libertad. Por lo que... si
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Speaker 3: hemos sido capaces de contaminar a niveles brutales nuestros mares,
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Speaker 3: nuestras tierras y ya hemos contaminado muchas de las órbitas
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Speaker 3: cercanas a la Tierra con residuos de satélites y misiones
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Speaker 3: fallidas y un largo etcétera, no será ya cuestión de
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Speaker 3: decir oye, vamos a convertir aunque sea en un negocio,
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Speaker 3: me da lo mismo, que hagan lo que les dé
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Speaker 3: la gana, pero es que o intervenimos ya o por
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Speaker 3: mucho que avancemos en inteligencia artificial, mejores armas, mejores tecnologías,
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Speaker 3: si ahora nos ha dado por esquilmar las tierras estas extrañas, exóticas,
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Speaker 3: en fin, para materiales tecnológicos, o empezamos ya a cambiar
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Speaker 3: el chip, que no sé yo si el tema de
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Speaker 3: la minería espacial forma parte ya de ese cambio de chip,
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Speaker 3: va desde luego todo muy despacio, no sé si estamos
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Speaker 3: a tiempo de de rebajar los daños, porque los daños
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Speaker 3: están ahí y van a seguir estando, o sea, no
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Speaker 3: vamos a ser capaces de limpiar, o sea, ni poniendo
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Speaker 3: todas las ganas y el dinero del mundo podremos hacer
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Speaker 3: una limpieza 100%, pero si nos ponemos, a lo mejor
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Speaker 3: somos capaces, no sé qué opinas tú, Juan, si seremos
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Speaker 3: capaces de, no sé, de llegar a un 30, un 40%,
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Speaker 3: ya me parece mucho, de toda la contaminación, ya no
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Speaker 3: solo de químicas, nucleares... de toda esta mierda militar que
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Speaker 3: hemos tirado, sino de todo lo que hemos hecho a
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Speaker 3: lo largo de los años, como construcciones, robarle espacio al mar, residuos... Bueno,
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Speaker 3: fíjate lo que ha crecido, por ejemplo, algunos lugares en
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Speaker 3: Arabia Saudí y demás. Eso no puede salirnos gratis. Algo
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Speaker 3: tiene que pasar.
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Speaker 4: Hombre, tiene que pasar algo seguro, pero lo que no
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Speaker 4: podemos hacer a nivel social, nada. Porque si no ya
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Speaker 4: lo hubiéramos hecho. Y entre otras cosas porque no tenemos
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Speaker 4: conocimiento de la realidad que nos están haciendo vivir. Te
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Speaker 4: acusan de todo. Muchas de las enfermedades modernas que tenemos
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Speaker 4: hoy en día, qué casualidad, pues vienen provocadas por diferentes
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Speaker 4: circunstancias que nos han hecho llegar. El tema del COVID,
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Speaker 4: el tema de la vacuna. El tema de la contaminación
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Speaker 4: del mar, el tema de los plásticos, el tema de
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Speaker 4: la contaminación de la alimentación que consumimos cada día. Te
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Speaker 4: venden cosas y te venden productos manufacturados que dicen que
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Speaker 4: son beneficiosos para tu salud. No hace más que ver
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Speaker 4: la televisión. Yo pongo un ejemplo muy claro siempre cuando
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Speaker 4: hablo de esto. Tú pones la televisión y uno de
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Speaker 4: cada dos o tres anuncios es un medicamento o algo
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Speaker 4: relacionado con la salud. Y eso es un negocio. Y
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Speaker 4: mientras mantengan ese negocio, a ti no te van a
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Speaker 4: decir la verdad de lo que tienes que hacer. Te
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Speaker 4: venden los productos diciendo que son buenos cuando realmente son malos.¿
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Speaker 4: Por qué no se habla ya de las harinas de
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Speaker 4: los mosquitos? Hubo un boom y ya todo el mundo
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Speaker 4: se ha olvidado de esto. No se están olvidando. Vendiendo
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Speaker 4: harinas de mosquito y nos las estamos tragando en todos
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Speaker 4: los productos porque no somos capaces de ver la letra
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Speaker 4: pequeña que vienen en esos productos y como vienen enmascarados
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Speaker 4: con una letra y un numerito, pues no sabemos realmente
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Speaker 4: lo que es. Pero tú has vuelto a ir a
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Speaker 4: hablar de las harinas de los mosquitos desde hace un
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Speaker 4: año y pico, dos años,¿ a que no? Nada,
49:26
Speaker 3: nada. Yo me acuerdo cuando te decía tu madre, tú
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Speaker 3: comete esto que lo que no mata engorda, ¿no?
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Speaker 4: Bueno, pero eso era... Eso era en otros tiempos, David,
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Speaker 4: porque entonces la comida, la alimentación venía del campo real
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Speaker 4: y de los animales reales, no de esos animales, de
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Speaker 4: las millas manufacturados en granjas que están encerrados 24 horas
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Speaker 4: y alimentados para ser engordados, que luego tú... Las vacas locas. Bueno,
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Speaker 4: las vacas locas, los cochinillos y todos los animales están
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Speaker 4: encerrados en granjas. La mayoría de ellos, la inmensa mayoría,
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Speaker 4: ya no se cría el ganado como se criaba antes.
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Speaker 4: Porque
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Speaker 3: no es rentable. Si es que lo que te he
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Speaker 3: dicho antes, esto es rentabilidad. Y van siempre a lo
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Speaker 3: más rentable. Y si sale más rentable usar un elemento
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Speaker 3: químico que otro, pues voy a usar el otro aunque
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Speaker 3: sea más daño. Y no porque el nivel de rentabilidad
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Speaker 3: es superior. Esto va así y es triste. Yo me
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Speaker 3: tengo que ir, chicos, pero sí que os digo una
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Speaker 3: cosa que... Hay que ser más conscientes de cuando vamos
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Speaker 3: a comprar cualquier cosa, ya no solo alimentos, ropa. Tenemos
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Speaker 3: que ya, deberíamos de saber un poquito de dónde salen
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Speaker 3: las cosas que compramos y cómo las hacen. Si fuerais
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Speaker 3: conscientes de verdad de dónde vienen unas zapatillas o cómo
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Speaker 3: se hace una camiseta barata en tal país del mundo,
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Speaker 3: ya no es solo explotación laboral, que eso está ahí, sino...
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Speaker 3: lo que lleva, ¿no? Elaborar todo ese tipo de cosas, ¿no? David,
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Speaker 3: Misterio 51. Misterio 51 Podcast, Mía, Inteligencia Artificial y Ciencia, ahí,
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Speaker 3: en Misterio 51 Podcast. Muchísimas gracias en iVoox. Muchas gracias
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Speaker 3: a Mundo Insólito Radio y espero leer vuestros comentarios. Nos
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Speaker 3: ayudan muchísimo y, oye,¿ por qué no? preguntar lo que queráis,
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Speaker 3: qué temas queréis que tratemos, alguna segunda parte de algo,
51:25
Speaker 3: no lo sé, lo que os apetezca. David, un fuertísimo abrazo.
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Speaker 3: Un fuerte abrazo, nos vemos. Amén.