Latest / Chá de coragem, com Elisama Santos. / Ep. 27 - QUEM É A SUA GALERA? Chá de Coragem com Elisama Santos

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Ep. 27 - QUEM É A SUA GALERA? Chá de Coragem com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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A gente não escolhe as mudanças que vai.
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Viver na vida o DJ bota. Música e a gente vai descobrindo
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como que a gente vai dançar. Mas não dá para negar que, com
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uma boa companhia, os dias mais barulhentos.
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Eles ficam mais. Fáceis, talvez menos difíceis.
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A pergunta é, quem tá te dando a mão e dançando com você?
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Aceita chá de coragem? Ei, elizama.
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Há pouco. Tempo, tenho ouvido seu podcast.
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Cada episódio vem com uma bomba ou com uma talento.
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Depois de ouvir o mudei minhas amigas, não, eu precisei te
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escrever. Me sinto inadequada na família
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do namorido. Já tenho uma filha com ele, mas
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não oficializamos nada ainda. Não tenho compatibilidade de
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assuntos com ninguém, então entro muda.
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E saio. Calada dos encontros e eu mudei.
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Mudei muito ao longo dos anos, estudando fora e fazendo
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terapia. 7 anos eu não sou mais aquela mulher mineira, educada e
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doutrinada no catolicismo, só que esse é um assunto intocável.
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Pra minha família, porém eles já aceitam, mas pra minha sogra,
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beata da igreja, isso me parece uma questão.
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Falei que parece? Porque eu não tenho coragem
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alguma de falar que eu mudei, que não aceito mais vários
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dogmas, doutrinas e ensinamentos disfarçados de servidão da
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mulher ou homem. Eu não sei o que eu faço.
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Se preciso. Conquistar a família pra ser
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aceita? Ou se vivo em paz com meu
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companheiro, sendo eu sou, sou. Apenas eu com ele, ele também
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afastaram deles. Decidimos morar longe e foi a
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melhor decisão. Ela só dá presentes católicos
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pra minha. Filha, eu fico apavorada também.
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Sinceramente, me sinto perdida fazendo a vontade dos outros.
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Um beijo com carinho, gente. Será que todos os lugares que a
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gente? Frequenta e que a gente tá?
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Vão aceitar tudo em? Nós e vamos acolher tudo em nós.
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Será que nós vamos pertencer a todo lugar que a gente chega?
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E como é que a gente escolhe? Que lugares são esses que é
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muito importante pertencer e ser aceita?
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E os que dá para ser o? Quê?
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Só a respeito. Eu vou deixar mais claro.
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Quer que eu penso a respeito disso?
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A gente muda, a gente muda. O.
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Tempo. Todo ainda bem.
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Nós vamos. Mudar o tempo?
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Inteiro tem aquela frase do Heráclito, então, que eu sinto
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no mesmo Rio, né? Que um homem não se banha 2
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vezes no mesmo Rio. Que não é nem o mesmo homem, nem
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o mesmo Rio. Então nós estamos mudando.
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E as. Águas do Rio.
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Também estão mudando. E as relações mudam porque eu
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mudo, você muda e consequentemente o nosso
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encontro muda. Aceitar a mudança do outro é
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muito difícil. Raramente, dentro de uma
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relação, a gente vai mudar no mesmo ritmo.
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Nós vamos mudar acompanhando um ao outro.
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Em regra, então, a gente vai mudar em formas diferentes.
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Por isso, em toda relação, a gente precisa estar fazendo
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sempre os mesmos. Acordos, né?
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Refazendo os acordos ainda faz sentido.
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A gente fica junto. Esse.
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Erro que eu? Sou hoje com essa.
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Você que é hoje, ainda faz sentido?
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Eu já falei isso aqui em outros episódios.
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A gente vai estar mudando e. Refazendo esses acordos.
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A gente vai estar descobrindo o. Que é que?
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Faz sentido ainda? Para nós e conversando sobre
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isso. Mas essa conversa sobre as
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nossas mudanças, ela não. Precisa acontecer em?
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Todas as nossas relações a gente não precisa ser.
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Super aceito super. Amado em todas as relações, a
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gente não vai encontrar ressonância em em tudo que a
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gente faz e gosta em todas as relações.
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E aí a gente vai entendendo como que nós transitamos em cada.
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Relação o androssolomon, ele é autor joãos da árvore.
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Ele traz 11 noção que eu gosto muito, não sei se eu já.
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Citei aqui que é das. Identidades horizontais,
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verticais. Ele disse que quando nós temos
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uma família, nós recebemos nossa família.
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Aquela identidade vertical. É aquela coisa que vem.
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De pai pra filho pra sabe assim que você olha e você reconhece,
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então tem características que você vai olhar pros seus pais.
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E você? Vai falar nossa?
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Eu também. Penso assim.
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Nossa, eu faço isso também? Nós somos muito.
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Parecidos tem coisa que a gente vai ter uma similaridade enorme.
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Das menores as. Maiores assim de coisas muito
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simples. A coisas enormes.
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A gente vai. Repetir e a gente vai encontrar
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ressonância, falar, olha, isso aqui é parecido.
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E tem a identidade horizontal, que é uma identidade que eu só
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vou encontrar e quem está vivendo coisas parecidas comigo.
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Que que eu vou encontrar nos. Grupos de amigos.
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Que eu vou encontrar fora? Da minha família.
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Você fala, né? Ela fala que na família dela a é
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não ser mais católica. É um tabu.
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É um tabu enorme, mas que eles aceitam.
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E que na família do marido, ela nunca teve nem coragem de?
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Falar que ela não era mais? Aquela pessoa católica que ela
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nunca teve? Coragem de conversar.
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Porque ela acha que isso não vai ser aceito pelas pessoas.
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Essa identidade que muda, essa identidade horizontal e que a
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gente não encontra ressonância nem sempre.
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Ela precisa ser. Escancarada na família o tempo
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todo. Veja, eu não estou falando que
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você tem que se esconder. Não é isso?
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De forma alguma. Mas existem posicionamentos que
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eu não preciso sentar com a minha mãe para conversar.
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Eu não preciso sentar com meu pai para conversar.
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Meu pai e eu temos posicionamentos políticos, por
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exemplo? Muito.
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Diferentes, muito diferentes. E a gente sabe que esse é um
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tema sensível entre nós. Então nós não falamos sobre esse
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tema. Nós já conversamos sobre.
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Isso a gente falou, ó, a gente pensa diferente e a gente tem
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tanta coisa em comum, a gente se vê tão pouco, não tem motivo.
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De a gente colocar na roda as nossas.
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Conversas, os temas. Que nos distanciam.
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A gente precisa colocar os temas que nos aproximam, porque a
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gente se dá bem em muitos outros temas emotivos em situações.
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Então a gente conversa. Pouco, quase nada sobre o tema
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que a gente sabe que um não vai escutar o outro.
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Que o que a gente vai querer? É convencer, são temas que.
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Que às vezes sustentam coisas muito.
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Importantes tanto para mim quanto para ele, dentro da
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família do teu namorido dentro da família da tua família.
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Tem coisas que você não vai precisar conversar, sabe?
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Será que você precisa que todo mundo?
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Mude com você para que você sustente a sua mudança.
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Em está de despedida, né? Meu livro novo, meu romance é a
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Cristina, que é a personagem principal.
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Existe um momento em que ela fala, né?
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É que é muito difícil sustentar a mudança e que ela não vai
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conseguir ser diferente. Se todo mundo for o mesmo, então
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é difícil, é difícil. Você sustentar suas?
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Crenças quando os outros. Que são muito próximos a você,
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pensam de uma? Forma muito diferente e você
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quer ser? Diferente naquele lugar.
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E você não, não é e tem um personagem.
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Que você assumiu uma vida inteira assim, eu para a gente
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gravar agora? Eu pedi o carregador emprestado
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da minha mãe, minha mãe tá aqui em casa.
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E aí eu peguei o carregador. Não funcionou e?
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Falei, Ah, vou devolver o carregador da minha mãe, cadê o
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que eu achava o carregador? Onde estava o carregador?
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E aí eu fiquei caçando o carregador, falei, meu Deus do
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céu. O carregador da minha mãe?
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Achei, devolvi. Pra Ele e.
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Fiquei pensando assim, como me deixar tensa?
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Não é o que ela vai brigar, é que.
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Volta pra a gente, volta pros papéis.
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Que a gente. Já atuou inúmeras.
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Vezes na vida. Eu não tenho direito a ter nada.
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Isso que ele perde as coisas para você some eles ama você
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sempre assim a gente volta. Para uma dança?
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Para uma ciranda que a gente já fez muitas vezes e que sem
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perceber perto dela, eu volto a dançar mais ou menos daquele
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jeito, porque como a gente sabe assim?
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Algumas coisas nela convocam isso em mim, eu sempre.
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Fui a desastrada. Da família.
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E aí? Já contei essa história algumas
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vezes também. Eu estava na casa da Minha Mãe e
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Eu fui tirar. Esmalte da unha.
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Eu passei uma fase ali pelos 1314 anos que eu trocava de
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esmalte de assim dia também. Hoje eu tenho alergia a esmalte
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normal, então eu uso esmalte antialérgico, mas naquela época.
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Eu trocava de esmalte o. Tempo inteiro.
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E aí eu manchava tudo, manchava telefone.
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Que eu manchava a mesa, eu manchava tudo com acetona.
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Aí. Anos depois, já com 2 filhos
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visitando a minha mãe, sento na mesa e vou tirar o esmalte.
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E aí minha mãe passou e falou assim, olha a minha mesa, viu?
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Elizama para você não manchar a minha minha mesa.
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Aí eu falei. Quem manchou sua mesa?
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Minha mãe, pelo amor de Deus, só está achando aqui que eu sou
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criança. Derrupei esse todo assim, mas
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foi isso tudinho. Aí eu olhei.
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E pensei, nossa. Como a gente se encaixa ainda, a
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gente de alguma forma, por conhecer aquele caminho, a gente
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trilha sabe quantas vezes? Perto dos seus.
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Pais. Perto das pessoas com quem você
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sempre agiu, determinada forma, você volta.
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Para um comportamento, um caminho que você nem acha que é
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o que você sempre faz. Assim.
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Quando eu vou para Bahia para. As férias?
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Gente, mas eu volto 15? Vezes na baiana para São Paulo.
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Eu volto no meu sotaque, ele volta.
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Assim, absurdamente mais forte. Porque ali eu reconheço um lugar
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e eu reconheço um comportamento, eu volto para um padrão.
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De fala? Que foi?
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Minha vida inteira? O que eu quero te perguntar, são
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2? Coisas, a primeira, como que tá
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essa mudança para você e o que te ajuda a sustentar essa
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mudança? Que outro, em que outros?
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Grupos. Você é aceita para que você
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suporte não se aceita. Nesse, entende?
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Em que? Que outros grupos?
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Eles abraçam toda. A tua identidade para que nesse,
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nesse. Grupo, você consiga transitar
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sem ter que conversar sobre todos os.
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Temas. Você tem que escancarar todas
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as. Coisas.
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Com o tempo? Eu fui entendendo que eu não
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precisava que todo mundo entendesse as violências e os
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absurdos de tudo que falavam, Ah, eu me reúno com com a minha
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família, meus primos e todo mundo.
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Cara, vem falar. Taxista.
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Vem, vem, vem os absurdos assim e tem coisas que são
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inegociáveis para mim que eu vou pontuar.
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Falar essa brincadeira? Você não vai fazer comigo?
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Não, amigo, mas tem coisas que eu não preciso pontuar, entende?
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Você precisa mais uma vez. Eu já falei isso aqui um Monte
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de vezes, decidir o que é negociável, o que é inegociável
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para você, o que que é inegociável na tua.
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Identidade hoje, o que é que você não?
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Vai. Esconder de ninguém?
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Porque foi uma. Conquista.
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Porque você tem? Orgulho dessa mudança?
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Porque ela faz parte de vocês? Aqui eu não.
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Vou negociar. Mas o que que é negociável?
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Porque tem tem coisas que são negociáveis.
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Existem falas que são negociáveis?
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Existem opiniões do outro que são negociáveis?
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Existe. Gente, tem que existir o que que
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é? Então?
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O primeiro ponto é, onde você está, que lugares você está,
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você precisa negociar. Menos.
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E aí, esses lugares em que? Eu preciso negociar menos eles
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me? Fortalecem e me.
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Nutrem o. Suficiente para transitar nos.
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Lugares que eu preciso negociar mais.
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Sem. Me permitir violentar pelo
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outro, sabe? Esse trânsito?
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Ele fica um pouco mais fluido quando eu estou internamente
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fortalecida, porque eu tenho grupos que me aceitam de uma
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forma mais completa. Essa essa é a primeira pergunta.
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E aí a segunda pergunta que eu não tenho como não deixar de
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fazer. Você começa OE mail falando
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assim, eu não me sinto bem na família do meu namorido.
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Nós temos uma família, uma filha, mas ainda não
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oficializamos nada. O que é que precisa ser
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oficializado para você? Eu comecei a dizer hoje falando
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que a gente não escolhe a música que o DJ da vida, DJ da vida
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toca. As canções mais.
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Aleatórias mas. Que.
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De mãos dadas com quem nos apoia essa dança nos momentos
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barulheiros. Ela fica menos difícil.
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Qual é o apoio que você espera dessa relação diante da família
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dele? O que é oficializar para você
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porque ainda não foi oficializado, diante do que você
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esperava, o quanto você tem um caminho de conversa para você
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poder falar olha? Eu acho que a nossa relação.
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Não tem a seriedade ou compromisso que eu espero de uma
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relação o. Que que você tem?
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Silenciado dos teus desejos e do.
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Que é? Importante para você, inclusive,
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dentro dessa relação, oficializar ou não.
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Oficializar está dentro. Do negociável ou do inegociável
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para você dentro da sua relação? Não estou mais falando da
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família dele, falando de você com ele.
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Quem é que é negociável e negociável nessa relação?
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Aí porque me soa Hum, eu queria algo mais Sério que não tem e
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talvez seja esse o lugar de você tentar conversar e entender.
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Você fala que ele. Não se dá.
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Bem com a família, porque você acredita que você é quem vai se
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dar bem com a família dele? Você fala que ele não é bem
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aceito pela família, porque você quer tanto ser tão bem aceita
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por uma família que nem. O filho?
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É bem aceito. Qual que é?
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A identidade que você precisa sustentar pra pra se aceita
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nessa família. Eu acho que eu já falei aqui.
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Mas vou falar novamente durante uma conversa, um relacionamento.
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A gente está tempo inteiro tendo várias conversas.
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A gente está conversando. Sobre as nossas histórias.
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Que eu? Conto a respeito do que está
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acontecendo e cada um de nós conta uma coisa.
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E a gente? Está conversando?
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Sobre as nossas? Identidades na conversa.
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Enquanto eu converso com você. Eu estou tentando manter ou me
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afastar de uma? Determinada identidade Ah, eu
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quero. Ser a boa filha quem é a boa
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filha? A boa filha é aquela que é está
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em acordo com o que os pais pensam.
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A boa nora é aquela que está completamente alinhada com que
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os pais com que os sogros pensam, e eu queria ser uma boa
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nora. Eu quero fugir do papel da nora
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rebelde. Eu quero fugir do papel da
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daqui. Quando chega, eles falam, lá vem
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ela com com esses pensamentos dela, dá para encaixar essa
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identidade com quem você é, com quem você conquistou.
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Será que elas não estão sendo incompatíveis?
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Talvez seja o momento. De você observar o que é que
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você quer sustentar? Nessa família, porque é tão
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importante que. Eles, aceitem que você mudou.
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Veja porque, veja só. Eu mudei muito e tem vários
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lugares que eu transito hoje que se você não me aceitar, está
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tudo bem. Ninguém precisa gostar de mim e
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eu sei. Que por mais amável e gostável
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que eu seja. Eu não sei, amada por todo
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mundo, porque, né, ninguém agrada todo mundo, mas as
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pessoas. Que são muito importantes para
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mim. Elas continuam me amando.
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As pessoas que eu quero, quem eu quero conversar, elas continuam
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querendo me ouvir. Isso é que importa.
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Quando eu comecei a crescer na carreira, IA dar palestras,
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empresas, IA participar de eventos literários.
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Eu olhava. Para as pessoas.
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E pensava, mas eu não me encaixo aqui, eu não sou desse jeito.
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Em vários eventos literários, vários eventos literários, eu
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olho para a maioria das pessoas e eu vou ser muito honesta com
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vocês que a manata da intelectualidade e penso, cara,
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eu não sentaria com vocês no Recreio.
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Não quero andar com vocês no Recreio.
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Eu olho para o lugar e penso, AI, minha galera.
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E por um tempo eu quis me encaixar, por um tempo eu quis
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me encaixar na forma que todo mundo fala.
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De CNV, quantas? Vezes eu olhei para as pessoas
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que falavam de CNVE, pensei, eu não falo.
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Assim, eu não sou assim. Mas eu tinha que ser, porque
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todo? Mundo é assim para falar de
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CNVE. Aí eu tentei me encaixar e
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gente. Como?
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Está a libertadora, a minha esquisitice.
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Como eu entendi que não é minha galera, não é com quem eu quero
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falar e eu não tenho que agradar.
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Todo mundo. Tipo o meu, os meus livros?
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Pois é, ele não, eu não tô escrevendo pra intelectualidade
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da academia. Não é pra vocês que eu tô
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escrevendo. Então se você não gostar, tá
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tudo certo. Compro um livro de quem você
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gosta e eu sigo o meu caminho, porque quem?
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Eu quero que. Leia está?
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Lindo. E está me marcando e falando.
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Eles ama. Eu amei o livro, entende?
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Eu hoje? Sei.
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Quem é minha galera? E eu fico feliz de estar falando
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com a minha galera. Eu não me desespero mais para
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sentar na mesa. Dos populares da sala.
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Se eu olho pra eles e acho todos eles meio é, sabe se eu não é
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aquela? Que eu quero andar, que eu quero
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agradar, que eu quero estar perto.
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Que eu quero ser igual, não? É a galera que eu vou olhar e
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falar, AI, eu quero tudo ser assim.
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Olha como eles são incríveis e felizes e lindos.
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E AI meu Deus. Não é porque eu quero todo
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agradece o povo não. Quando eu entendi isso.
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Fez um boom na minha cabeça de eu.
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Não preciso te agradar. Eu nem gosto.
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Tanto de. Você é?
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Assim, sabe? O que a gente pode só se
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respeitar e tá tudo certo. Presta atenção, por que que
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você? Quer tanto agradar essa família?
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Que outros lugares você pode? Você tá sendo bem aceita.
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E aí, no? Teu relacionamento?
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O quanto você? Tem se sentido?
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Amada nessa relação e apoiada o quanto esse jogo de eu preciso
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que a família dele me aceite e goste de mim ou entre o mundo e
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saia calada não é também um reflexo da tua família?
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Da tua? Da tua relação com ele, o quanto
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vocês estão alinhados nisso e o quanto ele assume o?
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Papel de cuidar de você diante da família dele.
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Negro dessa intimidade? Então dá uma olhada.
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Sabe? Dá uma olhada.
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No que, no que tem e o que não tem?
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E aí você fala, eles só dão. Presentes religiosos pra minha
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filha e eu fico apavorada. A gente consegue lidar com isso
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com a criança, sem falar a mãe da mal da Vovó, sem falar mal do
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vovô. E o que?
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AI nossa, um presente desse de novo?
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Pois é. E aí você pega O Presente e
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fala. Filha, o que você acha desse?
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Presente da Vovó, você gosta? É a Vovó bem religiosa.
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A mamãe já foi também. Hoje a mamãe não é.
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E eu vejo as coisas. Diferentes da Vovó, eu?
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Gosto de outras coisas e pronto, sabe?
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Vovó e eu somos. Bem diferentes, eu?
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Depois, eu. Falei assim, Vovó é uma ameata
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louca que fica enchendo o saco, lhe dando presente horroroso,
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que só te aprisiona. Não, eu.
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Eu não. Preciso agora, é lógico, quando
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alguém chegava. Pro meu filho?
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E falava, você é menino? Não chore, eu interferia.
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Não, ele pode chorar, sim. E eu chegava em casa e IA
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conversar com ele, falava, filho.
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Triste as pessoas falarem isso, eu considero muito triste as
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pessoas ainda acreditarem nisso, porque a gente.
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Chora, sabe? Eu ajudava as crianças a lidarem
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com a diferença, porque a diferença existe e eu sigo
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ajudando e eu tenho muito. Orgulho de olhar os meus filhos
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e ver que eles falam da diferença assim, AI mãe, ele
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pensa assim, você acredita diferente do jeito dele pensar?
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Pois é, filho. Nossa, eu fico chocado que tem.
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Gente que acredita nisso, pois é, filho, se necessariamente
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falar, nossa, que pessoa é imbecil de pensar desse jeito,
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sabe a diferença, ela faz parte da convivência.
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Mas por que O Presente da tua sogra pra tua filha, ainda mexe
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tanto com você que é o. Ponto.
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Entendeu? Por que você queria tanto que
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ela te desse O Presente alinhado com o que você acredita que é o
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ponto? Não quero aqui falar sobre o que
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a tua sogra faz, não quer fazer? Eu quero falar porque ela está
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tendo tanta importância na tua vida e que outras coisas podem
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ter importância na tua vida. Pra que essa relação em que?
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Você não é pertencente, ela não tenha tanta centralidade, já que
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inclusive você disse que eles moram hoje.
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É isso, amor, se você quer o meu pitaco na sua história, manda um
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e-mail aí que eu dou filme, eu dou pitaco.
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Colinho Mariano, tá, vocês sabem?
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Que eu abraço. Mas eu falo, amiga, é isso.
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Um beijo e até. Ao próximo?
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Episódio.