Latest / Mitä tulisi tietää? / Pessimismistä

Transcript

Pessimismistä · Mitä tulisi tietää?

0:00
Sä oot termi toi onnen avaimet mitä sä käytit niin se on ehkä
0:03
semmoinen mitä pessimisti ei niinku käyttää sitä mieltä.
0:10
Entä jos yksi meidän ajan suurimmista harhakuvista on
0:14
ajatus siitä, että kaiken pitäisi päättyä hyvin?
0:17
Entä jos jatkuva vaatimus siitä, että pitää olla positiivinen ja
0:21
nähdä mahdollisuuksia rakentaa parempaa huomista, niin olisikin
0:25
hienovarainen tapa kieltää todellisuus.
0:29
Meille on opetettu, että optimismi on hyve ja että valo
0:32
voittaa aina ja että asenne ratkaisee.
0:36
Mutta mitä jos todellisuus ei taivu meidän tahtoon?
0:39
Mitä jos kärsimys ei ole poikkeus vaan perusrakenne?
0:43
Ja mitä jos tämän hyväksyminen ei tee meistä heikompia vaan
0:47
päinvastoin vahvempia? Tässä jaksossa puhutaan
0:50
pessimismistä emme masennuksesta eikä kyynisyydestä, vaan
0:54
filosofisesta pessimismistä. Maailmankuvasta, joka väittää,
0:58
että elämä ei ole rakennettu meidän toiveidemme ympärille.
1:02
Voiko pessimismi aiheuttaa viisautta?
1:06
Voiko se olla kaunista? Voiko se jopa lisätä
1:09
onnellisuutta? Näihin kysymyksiin saapuu
1:12
vastaamaan vieraakseni teologia filosofi olli-pekka vainio, joka
1:16
on jo aiemminkin, mitä tulisi tietää kuuntelijoille.
1:18
Tuttu tänään kysytään, mitä pessimismistä tulisi oikeasti
1:22
tietää ja tää on jakso sulle. Joka oot joskus epäillyt.
1:26
Ettei semmoinen pakotettu positiivisuus tunnu oikealta,
1:30
eikä se kerro koko totuutta. Tämä on mitä tulisi tietää.
1:48
Hypähdetääs heti. Väitteeseen ja tämänpäiväinen
1:52
vieras olli-pekka vainio saat tarttua lainaukseen.
1:56
Optimismi on ehkä yksi aikamme vaarallisimmia vaarallisimmista
2:00
harhakuvista. Miten lähestyt olli-pekka vainio
2:04
tätä tällaista lausetta? No joo, aina pitäisi tällaisissa
2:09
yleisissä vaiheissa lähteä siitä, että pitää aika tarkasti
2:12
määritellä mistä me puhutaan, kun me puhutaan optimismista tai
2:16
pessimismistä. Mutta.
2:21
Tuollaisena yleisellä tasolla kyseiseen laitteeseen
2:25
suhtautuisin ehkä positiivisesti, eli eli
2:28
optimismi on on mielestäni vähän.
2:33
Riskialtis maailmankatsomus koska.
2:39
Siinä lähtökohtaisesti ajatellaan tai tehdään tällaisia
2:43
oletuksia maailmasta, että maailman pitäisi olla
2:46
tietynlainen. Ja sitten kun maailma ei olekaan
2:50
sellainen. Niin me voidaan olla
2:55
tilanteessa, joka on paljon huonompi verrattuna siihen,
2:59
jossa me oltaisiin. Jos oltaisiin ajateltu, että
3:01
että maailmassa on ehkä enemmän synkkiä sävyjä, kun mitä
3:05
optimismi ehkä voisi olettaa. Sä olet nyt niinku lähtenyt
3:10
pessimismiin pyörteisiin niin ihan kirjallisestikin ja työn
3:13
alla ilmeisesti valmiskin on kirja kohtauksessa.
3:15
Tästä päästään nauttimaan. Ei ole ilmestynyt vielä ja
3:19
pystyy englanniksi ulkomailla. Tiesin katsotaan sitten tuleeko
3:23
suomeksi jossain vaiheessa. Että mikä sinut sai tämän aiheen
3:29
pariin paneutumaan? No se on oikeastaan aika pitkä
3:33
pitkä tarina ja nyt tälleen kun on sitä miettinyt ja tutkinut
3:38
pidemmän aikaa, niin on huomannut että että monet asiat
3:41
omassa elämässä aika pitkältä aikaväliltä jotenkin hauskasti
3:45
asettuu semmoiseen. Mukavaan siis jonoon, että
3:49
tämmöisiä tiettyjä intuitioita mitä huomaa, että itsellä on
3:53
ollut maailmasta jo aika nuorena.
3:56
Niin että niillä voikin antaa tällaisen niin kun filosofisen
3:59
nimen ja niin kun ikään kuin stigata ne sellaiseen.
4:04
Laajempaan niinku viitekehykseen ja tää oli ehkä tällainen keino
4:08
sitten jollakin tavalla sanoittaa se oma pitkäaikainen
4:13
intuitio. Niin kun ihmiseen maailman
4:17
suhteesta ja ja tuota semmoista tosiaan sain sitten kokoon
4:22
läpsyteltyä. Sanoit tuossa, että englanniksi
4:25
kirja tulee ensin ja sitten suomeen.
4:27
Mä rupesin. Tässä miettii heti, että
4:28
tarvitaanko me suomalaiset semmoista.
4:30
Älä ota väärin nyt semmoista kirjaa, koska me nyt valitaan
4:32
vuodesta toiseen maailman onnellisimmaksi kansaksi ja minä
4:35
olen ollut jo ihan alusta asti sitä mieltä, että se on jotenkin
4:38
niinku käännöskukkanen, että suomalaisille sanalla habines.
4:43
On niinku ihan erilainen merkitys ja sitten kun me
4:45
suomalaiset ollaan semmoisia vähän tyytyväisiä, niin me
4:47
ollaan niinku tyytyväisin kanssa, koska me ei vaadita eikä
4:49
ole odoteta paljoa ja meillä ei ole niitä hirveitä semmoisia
4:52
tavoitteita, että mitä pitäisi olla ja sen takia me ollaan aina
4:54
vuodesta toiseen niissä mittareissa niin positiivisia.
4:57
Ollaanko me suomalaislähtökohtaisesti vähän
4:58
pessimistisempiä ehkä kun muu maailma.
5:02
Ehkä tietyssä mielessä kyllä että.
5:07
Mikä voi olla. Että jos katsotaan maapalloa
5:11
laajasti, niin yleensä tämmöisessä pohjoisessa elävät
5:14
kansat, niin niillä voi olla tommoista luontaista taipumusta.
5:18
Jonkinasteiseen pessimismiin, kun verrattuna sitten taas jossa
5:24
elät joissakin missä on auringonpaistetta ja.
5:27
Lämpimät kelit ympäri vuoden, niin tottakai siellä tuntuu
5:32
elämä niin kun tämmöisellä fiilistasolla kivemmalta itsekin
5:36
mä olen asunut pitkiä aikoja lämpimissä maissa tai
5:38
lämpimämmissä maissa, niin onhan se aamulla ihan erilaista herätä
5:42
linnunlauluja auringonpaisteeseen.
5:45
Kun sitten täällä suomessa kun talvi kestää sen 11 kuukautta.
5:49
Niin tämmöiset. Sanothan siis tottakai
5:52
vaikuttaa, mutta tässä niinku tietysti pitää tehdä sitten eroa
5:55
tällaisen niinku filosofisen penssimismin ja sitten
5:58
tämmöisten, niin kun tunteiden tai temperamenttiin liittyvien.
6:05
Kun omin omin ominaisuuksien tai kansan piirteiden välillä, että
6:10
jos me puhutaan suomalaisista vähän tämmöisenä, niin kun
6:13
synkkänä kansana, niin me puhutaan vähän eri asiasta kuin
6:17
mitä filosofina pessimismi on. Jos suunnataan sitten siihen
6:21
niinku kulttuurikäsitteeseen ihan iso isosti, että mennään
6:24
suomen ulkopuolellekin nykyaikaan, niin eletäänkö me
6:27
kulttuurissa, josta optimismista on tullut sellainen moraalinen
6:31
velvollisuus, että katsotaan vähän pahalla heti jos on
6:34
taipumus pessimisyyteen. No tätä on joskus kuulee.
6:38
En mä tiedä onko tää nyt miten tällainen kauhean yleinen tai
6:42
joka paikassa vastaantuleva ajatus, mutta mutta silloin
6:46
tällöin kyllä kyllä näkee ja itsekin törmään tilanteisiin,
6:51
jossa sua vähän niinku syyllistetään siitä, että
6:55
jossain suhtaudun optimistisesti tai sua syyllistetään siitä,
6:59
että jos sä esität vaikka kysymyksen, että hei että
7:03
ollaanko me mietitty, että miten tää asia voisi mahdollisesti
7:06
mennä niinku pieleen? Tai että.
7:10
Mitä niinku negatiivisia seurauksia tällä meidän
7:12
valinnalla on, niin sitten voidaan sanoa, että no älä ole
7:15
niin pessimisti ikä ikään kuin meillä on listalla.
7:20
Moraalinen velvollisuus jotenkin kun.
7:26
Tulkita kaikki asiat on aina niinku parhain päin ja mut
7:30
täähän voi olla myös tällaista. Jonkinlaista vallankäyttöä myös
7:36
tällainen, niin kun optimismidiskurssi, että sillä
7:38
halutaan niinku vaientaa sitä kriittiset äänet.
7:42
Ja tukea sitten niin kun tiettyä tiettyä niin kun valtaapitävää
7:48
porukkaa, koska sitten tämmöinen pessimismi voi niinku uhata
7:54
sitten sitten tota. Niinku vallitseva ajattelutapa.
7:59
Niin, meillähän on siis sanonta ja varmaan vastaava.
8:02
En tiedä löytyykö sulla on ehkä tietoa, mutta tää että joka
8:05
kuuseen kurkottaa Katajan kapsahtaa, niin onko tässä nyt
8:08
sitten lähtökohtana tai ei ehkä lähtökohtana, mutta seurauksena
8:12
se että semmoinen. Optimismin vaatimus tekemistä
8:16
haavoittuvampia. Kyllä tietyssä mielessä se tekee
8:22
koska tai jos puhutaan tämmöisestä niinku patologisesta
8:25
optimismisesta. Eli siis meillähän voi olla myös
8:29
patologista pessimismiä, joka sitten saattaa linkittyä
8:34
tällaiseen niinku kliiniseen masennukseen.
8:36
Ja ja tarkoitus ei ole niinku puolustaa, puolustaa sellaista,
8:41
mutta ja mutta usein se siirtymä tällaisesta.
8:45
Mitä voidaan kutsua vaikka niinku depressiiviseksi
8:47
realismiksi? Mikä on tai oikeastaan vaan
8:50
sitä, että varaudutaan siihen, että asiat voi mennä pieleen.
8:55
Niin se siirtymä sitten tämmöiseen niinku kliiniseen
8:58
masennukseen se on vaikea niinku vetää missä se raja kulkee
9:01
samalla tavalla tällaisessa optimismissa, että no ehkä ehkä
9:05
tää nyt kumminkin nää asiat tästä lutviutuu ja ehkä nyt
9:09
jokainen löytää elämässä paikkansa ja ja näin niin sitten
9:12
tällaiseen patologiseen optimismiin.
9:14
Jos ajatellaan, että että näinä asioiden pitää mennä.
9:19
Mut sitten kun ei menekään niin niin.
9:23
Seuraavaksi voi lakatadramaattisia että tota
9:25
tämmöistä niinku patologista optimismia on tutkittu
9:27
psykologiassa siitä näkökulmasta, että miten se
9:31
vaikuttaa vaikka ihmisten romanttisiin suhteisiin eli jos
9:35
sulla on. Niinku tommoinen patologisen
9:39
optimistinen käsitys sun puolisosta.
9:42
Niin sitten jos se puoliso tekeekin jotain.
9:46
Mikä ei ole kauhean mukavaa niin.
9:50
Silloin sulla on niinku maailmaan astuu jotakin
9:52
semmoista että mitä sä et pysty lainkaan käsittelemään.
9:57
Ja usein se johtaa siihen, että sitten se jotenkin niinku
10:00
lakaistaan maton maton alle tai sitten se johtaa tämmöiseen
10:04
niinku todella syvään niinku kriisiin.
10:09
Eli opismi voi olla tuollainen niinku tavallaan suojakuori.
10:13
Tietyssä tapauksessa myös. Myös optimissa voi olla
10:15
tämmöinen niinku psykologinen defenssi.
10:21
No miten sitten tästä voisi päätellä, että pessimisti olisi
10:25
niinku jotenkin psykologisesti vahvempi kuin optimismi?
10:28
Voiko näin olla? No tästä on jonkin verran
10:30
tutkimusta, mutta se tutkimus on aika monimutkaista.
10:34
Sitten käydään ihan aika kiinnostavaa keskustelua, että
10:37
mitä mitä tuon tutkimuksen tai erilaisten tutkimusten pohjalta
10:41
voi päätellä. Niinku näyttää siltä, että
10:46
henkilö joka on tällainen hivenen niinku tämmöiseen
10:50
niinku. Pessimismiin kallellaan, niin
10:53
siellä on tiettyjä kognitiivisia etuja suhteessa ihmisiin jotka
10:57
olisi niinku kallellaan sinne optimismiin.
11:01
Eli. Eli pessimisti ajattelee, että
11:05
maailma on niin kun arvaamaton eli siis pessimistihän nyt
11:09
tämmöisessä niin kun filosofisessa mielessä.
11:10
Mitä mä itse yritän puolustaa niin pessimisti niin kun on on
11:15
niin kun radikaa se on niin kun radikaalin avoin tulevaisuuden
11:18
suhteen eli eli pessimisti nimenomaan ei ajattele näin,
11:22
että lasi on puoliksi tyhjä tai että asiat menee aina vaan
11:26
huonompaan suuntaan. Vaan se ajattelee, että me ei
11:30
niinku tiedetä. Mitä muuta voi tapahtua ja sen
11:33
takia meidän pitää varautua aika niinku aika lailla erilaisiin
11:36
skenaarioihin, että että siinä, että se on enemmänkin ehkä
11:40
tämmöinen niinku skeptinen asenne suhteessa maailmaan, kun
11:43
taas sitten optimismi ja sitten tämmöinen patologinen
11:47
pessimismi. Voi olla että että me ikään kuin
11:50
valmiiksi tiedetään maailmasta tosi paljon.
11:53
Että meillä on tämmöisiä aika vahvoja tulevaisuutta koskevia
11:57
uskomuksia. Nousee nousee nousee tällaisista
12:04
tietynlaisista filosofisista ennakkokäsityksistä ei ei jotka
12:09
ei sitten oikein suoraan perustu niinku niihinkään evidenssiin.
12:14
Sä käytät myös tommoisia sanoja mitkä on tuolta.
12:17
Löysin niitä viisas, kaunis ja jopa onnellisuutta lisäävä
12:19
elämänfilosofia voisi pessimismi olla.
12:22
Miten näihin väitteisiin päädytään?
12:24
Niin no hetkisena pessimismi parhaimmillaan tukee tämmöistä
12:28
faktapohjaista ja erilaisia näkökantoja, painottavaa
12:34
päätöksentekoa ja tästähän on eri erilaisia ihan tämmöisiä
12:38
käytännön. Proseduureja miten tällaista
12:42
päätöksentekoa voidaan? Voidaan niinku edesauttaa, että
12:48
että on vaikka tämmöinen. Onko se nyt 10. miehen sääntö
12:51
että että on porukassa on niinku pakko olla aina joku joka inttää
12:55
vastaan ja ja kun miettii sitä että että mitä pahaa tästä
13:00
seuraa jos me tehdään näin ja mikä tässä voi mennä pieleen
13:03
että se estää sitä ryhmää joutumasta semmoisena
13:05
tietynlaisen niinku harhakuvan valtaan?
13:11
No sitten pessimisti on herkempi tunnistamaan maailmassa
13:16
kauneutta ja myös niinku arvostamaan sitä, koska se
13:20
ymmärtää miten haavoittuvaista se kauneus ja myös hyvyys on.
13:24
Ja silloin kun se löytää sitä sieltä maailmasta, niin
13:27
impessiivisesti yrittää sitten kun varjella sitä.
13:32
Koska se on ymmärtää myös sen, että että että kauneutta on
13:36
äärettömän vaikea synnyttää, mut sitä on äärettömän helppo
13:39
tuhota, että kun se kerran tuhotaan sen uudestaan, luominen
13:43
on todella työlästä. Yksi termi, joka nousisi tässä
13:48
kanssa mieleen. Nyt sitten pessimismin rinnalle
13:49
on kyynisyys. Mitenkä se sitten eroaa
13:52
tuommoisesta? Kyynisyys.
13:57
Nimenomaan nousi tän. Vai mitä vähän tulkitsi sen
14:02
tämmöinen vähän niin kuin fatalismiin eli kohtalon uskoon
14:06
linkittyvä käsitys eli siinä tehdään tämmöinen oletus siitä,
14:11
minkä miten maailma makaa eli minkälainen maailma on.
14:18
Ja ja se voi olla juuri vaikka tämän tyyppinen ajatus, että on
14:21
asiat vaan menee aina vaan huonompaan suuntaan.
14:26
Mutta pessimistihän ei ajattele näin, eli eli pessimisti ei tee
14:30
mitään oletuksia tulevaisuudesta, että tai
14:33
sanotaan, että ehkä tarkemmin sanottuna näin, että pessimisti
14:36
ei oleta maailmalta mitään niinku spesifiä.
14:41
Eli mitä tahansa voi tapahtua ja.
14:45
Ja ja tässä yhteydessä usein. Voi nousta esiin tää martti
14:53
luther kingin. Sitaatti, että historiallaan
14:57
kaari, joka aina taipuu kohti oikeudenmukaisuutta.
15:02
Niin niin tää tää on niinku pessimisti kieltäisi ja ja ja
15:06
pitäisi tätä ajatusta niinku tosi vaarallisena.
15:11
Koska jos maailmalla on oikeasti tämmöinen kaari?
15:15
Niin silloinhan se niinku välttämättä tapahtuu,
15:18
riippumatta siitä mitä minä teen.
15:21
Eli se on niinku passivoiva ajatus, kun taas pessimisti
15:24
ajattelee että ei että että että me ei kaivata niin kun yhtään
15:27
tämmöistä niin kun passiivisuutta vaan nimenomaan
15:30
aktiivisuutta, että että jos me nähdään jossakin päin maailmaa
15:34
epäoikeudenmukaisuutta, niin sitten se tarkoittaa sitä
15:37
pessimisten tulee niin kun toimia sen
15:39
epäoikeudenmukaisuuden niinku korjaamiseksi, eikä niinku
15:42
luottaa tällaisiin niin kun. Niin kun erikoisin vähän niinku
15:48
hermeettiseen käsitykseen todellisuudesta, että että että
15:52
niinku todellisuudella olisi niinku jonkinlainen tai niinku
15:55
historiallista tämmöinen niinku vääjäämätön moraalinen suunta.
16:00
Ja ja tekee vaan niinku päinvastaisen niinku oletuksen
16:04
maailmasta, että että historian lakaari joka taipuu aina niinku
16:08
kohti epäoikeudenmukaisuutta niin no no se tallentaa.
16:13
No, sillähän me ei voida tehdä asioille yhtään mitään.
16:17
Jossa kerran on näin, mutta niinku pessimisti kieltää nää
16:21
molemmat molemmat tämmöiset niinku välttämättömät tulkinnat
16:25
historian suunnasta. Toi on jännä suunta mihin sä
16:29
viet tätä tai mikä on sun näkökulmasta koska mulla niinku
16:33
tulisi automaattisesti itsellä mieleen näin niinku ihan
16:35
yhtäkkisestä pessimismi olisi aika passiivista ja just sitä
16:38
sellaista alistuvaista vähän semmoinen asia.
16:41
Ihan tyylinen. Tyylinen tota on se nyt sitten
16:44
tunnetila tai tai maailmankatsomus.
16:47
Mutta että sä korostat sitä, että se on kyllä tämä
16:49
aktiivinen. No joo että kyllä siis jos niin
16:52
kuin katsoo historian suuria pessimistejä niin.
16:58
Niissä on tietenkin niin kuin vaikeutena se, että pessi,
17:00
tämmöinen filosofinen pessimismi ei ole mikään yksi asia.
17:06
Ja hyvin harvaan on yrittänyt muotoilla tämmöistä täysin
17:09
koherenttia pessimististä elämänfilosofiaa.
17:15
Mutta, mutta nää on meidän tämmöiset arkikäsitykset
17:18
pessimismistä. Usein on sellaisia, että niissä
17:21
ei tehdä eroa vaikka nihilismiin tai kyynisyyteen tai
17:25
fatalismiin. Kun taas sitten jos aletaan
17:28
lukemaan nimenomaan sitten tämmöistä analyyttisempaa
17:30
filosofista kirjallisuutta, niin siellä sitten aletaan tekemään
17:33
näitä. Näitä erittelyjä.
17:36
Tai sitten lukemaan sitten vaikka shopen hower junia itseä
17:39
sioran ja kamuta tai jotakin joka jotakin muita on, aletaan
17:43
huomaamaan sitten tiettyjä eroja mitä niiden ajattelussa sitten
17:48
on. Ja varmasti on olemassa myös
17:53
tällaisia. Pessimismin, jota myös niinku
17:57
filosofisenkin maailmankatsomuksellisen
17:59
pessimismin muotoja, jotka taipuu ehkä.
18:03
Enemmän vähän siinä jonkinlaiseen passiivisen
18:06
suuntaan. Mutta semmoisia, jotka
18:09
kannattaisi tämmöistä niinku absoluuttista luovuttamista,
18:12
niin minusta tätä ei sitten niin kun saa kyllä oikein
18:15
minkäänlaista kannatusta sitten näytä niinku pessimisti
18:17
filosofit. Hypätään hetkeksi näihin
18:21
filosofian suuriin pessimisteihin.
18:22
Mainitsit tuossa shoppawerin kun kerropa meille se, että mitä
18:26
tarkoitti herra väitteellään, että maailma olisi parempi olla
18:29
olematta. Joo siis tämä.
18:33
Nythän tämä on niin kuin optimismi, pessimismi käsitteet
18:37
nousee. Niin kuin filosofi ja
18:42
matemaatikko liv. Ajattelun pohjalta eli eli
18:47
libneth kehitteli tällaisen teodigen, joka yksi elementtinä
18:53
oli ajatus siitä, että me eletään parhaassa mahdollisessa
18:56
maailmassa. Ja sitä tarkoitti optimismi ja
19:00
sitten pessimistit oli niitä jotka oli sitä mieltä, että
19:03
lightnit se on väärässä. Ja.
19:09
Tää täällä on niinku. Mutta tässäkään ei ollut sitä
19:11
mieltä, että eletään niinku huonoimmassa mahdollisessa
19:14
maailmassa. Että niin tai siis nyt ihan
19:16
niinku historiallisesti niinku pessimistit oli vaan että ne oli
19:19
osa tätä niin kun tätä leibiangen teologiaa koskevaa
19:21
väittää, jotka sanoi että nyt tän libritgen-argumentti ei
19:24
toimi. Sitten niitä alettiin kutsumaan
19:25
niinku pessimisteiksi niin on, eli silloin se oli tällainen, ei
19:29
niinkään tulevaisuuteen vaan tämmöinen niinku maa maailman
19:32
niin kun aksologia eli tämmöinen, niin kun meidän arvo.
19:38
Tai niinku arvoja koskevaa niinku ajatteluun liittyvä.
19:41
Eli voidaanko me niin kun katsotaan maailmaa, niin
19:43
voidaanko me esimerkiksi esittää jonkinlainen arvio siitä, että
19:46
maailmassa on enemmän hyviä kuin huonoja asioita?
19:49
Tai voisiko tää maailma olla parempi?
19:52
No tää on niinku open howerin väite osalta ehkä niinku se
19:56
niinku tangeeraa niinku tähän alkuperäiseen keskusteluun ja
20:00
niinku soben hower. Ajattelee näin, että että jos mä
20:06
yritetään arvioida maailmaa jotenkin.
20:09
Tästä niinku niinku että onko siellä niinku nyt hyviä asioita
20:14
vai pahoja asioita enemmän niin se kääntää sen näin mun mielestä
20:18
on niinku aika hienosti että se ajattelee että että on niinku
20:20
väärin ajatella, että vaikka että elämä olisi pelkkää
20:23
kärsimystä tai että elämässä ei olisi mitään muuta kuin
20:26
kärsimystä. Tai myöskään että että että että
20:29
me voitaisiin niinku esittää jonkinlainen arvio siitä, että
20:33
maailmassa on nyt enemmän tai vähemmän hyviä tai huonoja
20:36
asioita. Sen sijaan sote-hower sanoo
20:38
näin, että että, että kaikkea niinku mitä maailmassa on
20:43
sisältyy aina jonkin verran kärsimystä.
20:47
Eli eli niinku paraskin ja hienoin asia mitä maailmassa on,
20:52
niin siinä on niinku jonkinlainen tommoinen
20:54
kärsimyksen elementti tai jonkinlainen negatiivinen
20:58
elementti. Mikä ei niin kun tarkoita sitä
21:02
etteikö siinä olisi myös sitä niinku positiivista elämänttiä.
21:05
Mutta sitten kun sopenhaur 2 on niinku maailmaa niinku tästä
21:08
näkökulmasta että se kärsimys niinku läpäisee kaiken.
21:12
Että meillä ei ole olemassa mitään niinku puhtaasti niinku
21:15
hyviä ja hyviä asioita ihan siitä käsistä esittää tämmöisen
21:19
niin kun holistisen. Tuomion maailmasta että että tai
21:25
niin kun että tästä näkökulmasta kokonaisuutena tää arvotuomio
21:29
niinku kääntyy tänne niinku negatiivisella puolella.
21:32
Tai että että ikään kuin nää kaikki hyvät asiat ei ole niinku
21:36
niin hyviä että niitten kannattaisi olla olemassa, jos
21:39
niiden olemassaolo riippuu siitä.
21:42
Pahasta ikään kuin tavallaan vaaditaan kannattelemaan sitä
21:46
niiden hyvien asioiden niinku olemassaolo.
21:51
Joo. Me ollaan syvällä, mutta ollaan
21:54
ihmeessä. Sitten tulee nimi mitenkä äänet,
21:58
onko se giora niin vai kiora? Niin kuinka tää nyt menee?
22:00
Meikataan että tää on moraalimpaa sanottaisiin.
22:02
Ehkä siinä on gioran niin tota mitenkä hänkin oli.
22:07
Pidettiin melko radikaalina ajattelijana, niin kuinkas hän
22:10
sitten eroaa näistä niinku soppen howerin ajatuksista?
22:13
No siis tää sioran joka olikohan nyt.
22:18
Unkarilainen runoilija ja kirjailija, mutta sieltä niin
22:22
kuin itä itä-euroopasta joka tapauksessa ja.
22:27
Joo nimenomaan siis hänen kirjallinen tyylinsä poikia nyt
22:30
vaikka shopen hourista ja megsesta, että se on tämmöistä
22:34
aforistista hyvin ei-systemaattista, toisin kuin
22:39
vaikka soopenhower, niin niitä se jotka on sitten myös vaan
22:41
niin kun eri mieltä keskenään tai nizza kritisoi
22:44
schopenhowerin pessimismiä, että se nyt ei ole niin kun oikeata
22:47
sessimismiä ja. Ja siinä on niin kun omat omat
22:51
niin kun erilaiset systeeminsä mitä nää herrat herättää sitten
22:54
yrittää kehitellä. Mutta tää on niin kun sioran
22:57
hylkää tällaisen systemaattisen lähestymisnäkökulman kokonaan.
23:03
Että ajattelee että ei mene niin kun oikein ihmisenä voida
23:07
rakentaa semmoista koherenttia maailmankatsomusta.
23:12
Ja, josta seuraa myös se, että hänellä ei ole tai mitään
23:16
tämmöistä niinku lunastuksen tai pelastuksen mallia, toisin kuin
23:20
mitä open hower ja niin itse yrittää tehdä, että niillä
23:24
molemmilla on on ajatus siitä, että OK että nyt maailmassa on
23:27
tätä pahuuttaan ja sitten tässä nyt on tietynlainen ratkaisu,
23:30
miten sä elät sen pahuuden kanssa.
23:32
Mutta journal ajattelee, että että että ei meillä oikein
23:35
niinku ole keinoja. Esittää tällaisia ja ja, mutta
23:39
sitten se mitä hän tekee on sellainen.
23:43
On tietynlainen niinku iron ja että tää on sitten vähän niinku
23:46
naureskelee maailmalla. Että hän on vähän niinku
23:50
katselee sitä tietyssä mielessä niinku ulkopuolelta ja
23:54
pyörittelee päätään, että että se kumminkin on sitten semmoinen
23:58
tietynlainen niinku lunastuksen metodi hänellä ja ehkä tää
24:02
cioran olisi tällainen, joka josta voisi olla tämmöinen
24:06
enemmän tällainen, niinku passiivisuuteen kallellaan.
24:09
Mutta sitten taas se, että että hänen kirjalliset työnsä on itse
24:14
asiassa todella upeita. Ja ja intellektuaalisesti
24:17
todella stimuloivia. Niin sen takia mä en osaisi
24:22
pitää häntä kauhean passiivisena.
24:25
Että, että hänen niinku tekstejä on edelleen luetaan ja
24:28
käännetään ja ja niissä nähdään niinku syvää viisautta.
24:36
Mutta mutta tää niinku kuvaa hyvin ehkä sitten tosissaan
24:40
niinku scioronin. Kirjallisuus se että että että
24:45
tää on ja mitä sitten tällainen amerikkalainen nykyfilosofi kuin
24:49
deinsterk sitten luo, mitä hän luonnehtii pessimismiä, että hän
24:54
näkee nimenomaan sen tämmöisenä aforistisena elämänfilosofiana.
24:59
Eli se, mitä se tekee on on tämmöisiä tietynlaisia
25:02
interventioita. Jotka usein voi ottaa tämmöisen
25:07
aforismin muodon. Eli.
25:12
Eli joku tällainen. Joben howerin tai tai jonkun
25:17
jonkun muun lause yhtäkkiä avaakin meille vähän tämmöisen
25:20
uudenlaisen näkökulman elämään. Jota me oltiin ehkä jotenkin
25:25
pidetty jo jonkin jollakin lailla valmiina koherenttina
25:28
kokonaisuutena, mutta sitten me yhtäkkiä nähdäänkin siinä
25:31
jotakin niin kun aivan uutta. Ja ja tää on ehkä myös niinku
25:36
mun oma kokemus näitten näitten herrojen tekstiä tekstien
25:40
äärellä, että että sitä nyky vaan niinku jotenkin niinku
25:45
pysähtyy jonkun niiden niinku lauseen äärelle kun miettimään
25:50
sitä että hetkonen että. Että mitä tää niinku.
25:56
Pakottaako tää muut niin kun arvioimaan nytten jotakin
26:01
maailmassa nyt ihan ihan niinku uudestaan ja ja joku niin kun.
26:08
Sopen hour vaikka on semmoinen kirjailija, että sitähän nyt ei
26:11
niin kun. Pysty lukemaan kauhean niinku
26:14
pitkiä pätkiä kerrallaan, että siitä on niinku muutama sivu
26:18
päivässä oli jo aika niinku hengästyttävää.
26:23
Mutta mutta se tavallaan niinku hienous, mikä mikä näissä on on
26:26
usein semmoinen niinku yllättävyys.
26:29
Joo ja sellainen, että että se niinku vähän niinku pakottaa
26:32
tämmöiseen niinku eksistentiaaliseen niinku
26:34
reflektioon. No jos me tuodaan tähän soppaan
26:38
on vielä ka myy niin mites näet? Iso kysymys olisi tässä, että
26:42
oliko hän lopulta pessimisti vai kapinallinen optimisti?
26:46
Ja siis. Se se miten on nyt niinku kamuta
26:55
vaikka niinku tulkitsen niin. Niin ehkä voi tehdä tommoisen
27:00
jaottelun, että että hän oli ehkä niinku.
27:04
Jonkinlainen pessimisti tai nihiilistä tämmöistä niinku
27:07
metafyysisten käsitysten suhteen, mutta sittenhän hän
27:10
kumminkin niinku uskoo tämmöiseen niinku ihmisen omaan
27:12
toimijuuteen ja ja tää on mun mielestä, että jos sen tulkitsee
27:17
näin, niitä on niinku kiinnostava jaottelu.
27:21
Jos me verrataan nyt kammoita vaikka niinku stoalaisuuteen,
27:25
mikä tietyssä mielessä on sitten tämmöinen, niinku historiallinen
27:29
lähtökohta. Tai on silleen pessimistisillä
27:32
filosofialla, koska siellä tää menee ihan päinvastoin.
27:35
Eli storolaiset oli niinku ne niillä oli erittäin vahvoja
27:38
metafyysisiä uskomuksia, että ne ajatteli että todellisuus on
27:42
niinku transentin logoksi muovaama ja siitä seuraa se,
27:46
että meillä ihmisillä on erilaisia moraalisia
27:48
velvollisuuksia. Ja sen takia meidän meidän on
27:52
hyvä toimia tietyllä tavalla silloinkin kun siltä näyttää
27:56
seuraavan meille haittaa. Mutta.
28:01
Mutta sitten samaan aikaan niin kuin stålaiset ajatteli, että
28:03
todellisuus on niin kuin kumminkin, niinku determinointia
28:06
ihmisellä ei välttämättä ole edes niinku vapaata tahtoa.
28:10
Ja nyt eli nää on niinku täysin niinku ristiriitaiset
28:13
näkemykset. Mut silti mä mä pidettäisiin
28:16
näitä molempia tietyssä mielessä.
28:17
Ehkä tämmöisenä niinku keissiisen kvaariin kuuluvina.
28:23
Mutta. Mutta tää on niin kun
28:26
tämmöisessä. Niin kuin historiallisessa ja
28:29
modernissa, jossa missä missä on ollut tämmöinen aika hankala ja
28:34
vaikea kysymys on se, että minkälaisia tämmöisiä
28:36
metafyysisiä uskomuksia. Pessimismiin sitten liittyy
28:41
koska. Niin kuin historiallisesti siinä
28:46
kuvuluu niinku tosi paljon, mutta sitten niinku modernin
28:48
ajan jälkeen niistä yritetään niinku pyristellä pois, mutta
28:52
sitten ei ne ole oikein niinku onnistuisi sitten siinä
28:55
kumminkaan, eli vaikka miten neitse kritisoi.
28:59
Soopen howeria niin se pitää sitä tämmöisenä.
29:02
Kaappikristittynä, koska sillä on niinku hirveä määrä erilaisia
29:06
semmoisia aika vahvoja metafyysisiä uskomuksia ja
29:09
sitten itse yrittää niinku päästä niistä pois ja sitten oma
29:12
kysymyksensä on aina se, että pääseekö ne itsekään sitten
29:15
niistä lopulta lopulta eroon ja tavallaan tämmöisessä niinku
29:19
pessimistisessä ajattelussa. On aina tällainen.
29:25
Jollakin tavalla vähän tämmöisen niinku uskonnollisen kaltainen
29:29
elementti aina mukana tai se on jotakin semmoista jonka kanssa
29:33
käydään tämmöistä jatkuvaa painia.
29:36
Ehkä sen niinku showlen howerilla näkyy näkyy niinku
29:39
kaikkeen selkeätä. No tietysti niin kun niin kun
29:43
niitsellä mut mutta tässä open howerin kohdalla se vaan jää
29:46
semmoiseen niinku ratkaisemattomaan tilaan.
29:49
Jos näistä suurista filosofian. Pessimisteistä nyt pitäisi.
29:55
Tai ajatellaan niinku tuodaan se lähemmäksi sinua, niin onko
29:57
sulla joku semmoinen näistä joka on lähimpänä sun näkemystä?
30:01
Missä kohtaa sä niinku menet näiden kanssa vai puhutaanko me
30:04
sitten ihan omasta näkemyksestä, joka näistä on muovautunut?
30:06
Niin no aika harva ihminen varmaan ajattelisi niin, että on
30:10
olemassa joku henkilö, jonka kanssa hän ajattelee niinku ihan
30:13
tismalleen samalla tavalla ajan jakaa sen sitä yksityis ja ja
30:18
tota niin niinku mä sanoin, että no mä monet niinku pessimistit
30:21
on tämmöisiä aika afoistisia ajatteluja.
30:24
Ja ja se mistä mä oon niinku heissä tykkään on se että että
30:27
ne on niillä. Heillä on niinku omat
30:29
vahvuutensa että heillä on jossakin kohdassa erityisen.
30:34
Kun hieno kyky sanoa jotakin, mutta sitten jossakin kohtaa
30:38
taas tuntuu että. Että ei ehkä niinkään, mutta
30:42
vaikka tämä ciora, niin se tämmöinen tietynlainen niinku
30:45
ironinen suhtautuminen maailmaan, että että ei, ei
30:49
niinku asioita ei nyt oikeasti pidä ottaa kauhean vakavasti ja
30:53
edes niinku pessimismiä ei pidä ottaa kauhean vakavasti, että
30:56
sille ei ole niinku omalle pessimismille pitää voida tässä
30:58
niinku nauraa. Ja ja sellainen ja tietenkin
31:07
siis voi voi olla myös tämmöistä niinku kyynistä ilkeää huumoria,
31:10
mutta jos sen tavallaan pystyy kääntämään semmoiseksi niinku
31:13
positiiviseksi. Että itseään ja maailma ei pidä
31:18
ottaa ottaa niinku liian liian vakavasti, niin se voisi olla
31:22
tämmöisen niinku sioronilainen. Periaate sitten niinku shopen
31:27
houerilla. Tää on niinku kärsimyksen
31:29
analyysi on mun mielestä erittäin terävä ja kiinnostava.
31:34
Ja ja ja sillä on sitten niinku monenlaisia implikaatioita
31:39
siihen, että että miten me katsotaan katsotaan maailmaa.
31:43
Neitsellä taas sitten voi olla tämmöiset mitä sitten kutsutaan
31:47
tämmöisellä termillä, kun dionyysinen pessimismi eli että
31:50
se jollakin tavalla pyrit sitten.
31:55
Kumminkin tämmöiseen elämänmyönteisyyteen.
31:59
Ja ehkä jonkinlaisen tämmöisen niin kuin karnevalismiin.
32:06
Sen niin kuin kaiken kaiken keskellä.
32:10
Niin että niissä tavallaan on tällaisia niin kuin erilaisia
32:13
elementtejä ja ja ja tässäkin niin kuin tämä liittyy siihen,
32:16
että he niin kuin historiallisesti on osa tiettyjä
32:19
oman aikansa keskusteluja ja ja heidän puheenvuoronsa kohdistuu
32:23
niin kuin niihin, että että hekään ei tai kukaan ei ole niin
32:26
kuin yrittänyt luoda sellaista niin kuin.
32:29
Täydellistä niinku pessimististä filosofiaa, vaan se on
32:33
enemmänkin tämmöinen palapeli. Mä poimin tuosta mukaan jos joku
32:38
kysyy multa. Niinku näitä nyt päivittäin.
32:40
Kysytään, että mikä se on sun niin mä sanon että mä oon tästä
32:43
eteenpäin ihastunut, että mä oon semmoinen cioranilainen.
32:46
Ironinen pessimisti. Niin siellä on ainakin hyvä
32:49
tämmöinen show stopper sitten keskustelussa.
32:51
Niin no sitten se on hauska. Alkaa sitten niin kun
32:55
selvittämään. Eli mä aina että mitä se mitä se
32:59
niin kun on että että onhan ne niin kun ja siis.
33:03
Joo eli eli tällainen että että ja mä näistä niin kun kaikissa,
33:07
että täähän on tietyssä mielessä.
33:08
Jos mä nyt alussa sanoin vähän että optimismi on niin kun
33:12
vaarallinen maailmankatsomus niin kyllä musta niin kun
33:15
pessimismi. Mutta totta kai siihen sisältyy
33:18
tiettyjä vaaroja. Mutta mutta ne vaarat on usein
33:24
sitten sellaisia, että että jos se otetaan niinku liian
33:26
vakavasti eli eli silloin silloin jos siitä niinku
33:30
muodostuu sitten tämmöinen käsikirjoitus todellisuuteen.
33:37
Tuossa vähän jo kristinuskosta nyt ihan ohimennen sivuttiin
33:40
tuossa tai mainitsit että onko liian kristittyä pessimismiä vai
33:44
oikeusoptimismia joku, mutta tuota mennään itse siihen sitten
33:47
isoon perunaan siinä mielessä, että onko kristinusko sun
33:50
mielestä pohjimmiltaan nyt sitten optimistista vai
33:53
sisältääkö se semmoisen vahvan pessimistisen ytimen siellä
33:56
kuitenkin. Tai no kyllä mä niin kun no
33:58
siis. Näkisin, että että kristinusko
34:01
on on enemmän tämmöinen, niin kun pessimistinen.
34:06
Uskonto ja ja tää on myös mitä niinku sopen hower tulkitsee
34:10
tulkitseekoten usko että hän hän niinku näkee sen että.
34:15
Että, että siellä on tämmöisiä niinku vahvoja pessimistisiä
34:17
elementtejä. Ja.
34:23
Ja siellä se niin kun tämmöinen toivo kohdistuu kuoleman
34:27
jälkeiseen elämään ja sitten tää elämä tässä ajassa, niin siinä
34:34
on niin kun kaikenlaista kärsimystä ja vaivaa niin siinä
34:37
mielessä tai niin kun niin kun kristinuskon tätä maailmaa
34:42
koskevat. Uskomukset on on enemmän
34:47
pessimismiä kuin optimismiin kallellaan.
34:51
Ja ja sitähän täällä on. On siis siis on tämmöisiä
34:54
termejä kun vaikka niin kun augustialainen pessimismi tai
34:58
aukustanalainen realismi. Jotka sitten niinku liittyy
35:05
vaikka niin kun uskomuksiin mitä meillä on niin kun suhteessa
35:09
ihmisten kykyyn tehdä hyvää. Ja ja tää on tämmöinen niin kun
35:14
augustinolainen traditio, mikä tietenkin sitten meillä niinku
35:18
luterilaisuuden kautta tulee tulee suomeen, niin siinä on
35:21
tämmöinen kuva pessivistinen vire mikä esimerkiksi niinku
35:26
historiallisesti näkyy vaikka tässä niinku axel oksens
35:31
stierner kuuluisassa lauseessa, että poikani hämmästyi sitten
35:34
jos tietäisi, että kuinka vähällä järjellä maailmaa
35:37
hallitaan. Muistaakseni jotenkin.
35:41
Näinhän tää lause menee niin niin siihen sisältyy tämmöinen
35:46
hyvin niin kun aukustialainen ajatus siitä, että me voidaan
35:49
aina olla luottavaisia tässä maailmassa siihen, että että
35:53
kuka tahansa meitä johtaa, niin hän on todennäköisesti idiootti.
35:58
Eli eli tämmöinen tietynlainen niinku paradoksi eli eli että on
36:04
jotakin pysyvää. Mut se mikä on pysyvää niin ei
36:07
välttämättä ole kauhean mukavaa. Ja ja tota myös niinku
36:14
poliittisessa teoriassa kutsuttaisi niitä alustava
36:17
realismi. Juuri näin.
36:19
Onko tota toi kristillinen syntikäsitys, kun teillä
36:22
kuitenkin sitä syntiä pelätään ja niin poispäin meillä täällä
36:26
pohjolassakin niin kuinka se liittyy pessimismiin?
36:30
Niin no siinä on siis, että tietyssä mielessä tää ehkä jos
36:35
se mitä mä kuvasin niinku scopen-howerin tapaa niin kun
36:40
analysoida kärsimystä maailmassa niin siinä voi olla tällainen
36:43
että että se mistä niin kun soppenhan saa tämän ajatuksensa
36:47
on ehkä juurikin tämmöinen niinku augustinalainen
36:51
syntikäsitys. Eli jos me tarkastellaan mitä
36:54
tahansa meidän tekoja. Niin.
36:58
Meidän tikojen analyysi johtaa aika helposti siihen, että että
37:02
me voidaan aina paikantaa siellä taustalla tiettyjä itsekkäitä
37:07
motiiveja, eli että jos mä teen jotakin mikä näyttää
37:11
ulkonaisesti hyvältä niin mä voin aina niin kun löytää sieltä
37:17
että no että tota noin niin miksi auto ei niin kun vanhan
37:22
mummon. Kadun ylitse liukkaalla kelillä.
37:29
Oliko siinä niin kun ajatus siinä että no sen mulle tulee
37:33
hyvä olo kun mä autan jotakin toista.
37:36
Tai halusinko sitten. Tehdä vaikutuksen johonkin
37:42
johonkin toiseen henkilöön tai jotenkin nostaa tämmöistä niin
37:45
kuin omaa jotakin kiilottaa omaa moraalista sädekehää tai niinku
37:50
luoda itselleni käsitystä parempana ihmisenä kuin mitä mä
37:55
todellisuudessa olen. Mä oon tätä joskus miettinyt,
38:00
että maailmassa sen maailmanhan pitäisi olla semmoinen että kun
38:03
tekee tulee paha olo. Siis tavallaan sen takia, että
38:06
silloin silloin sen pystyisi niinku puhtaasti tekemään
38:09
hyvästä ja se vaatisi sen, että siitä tulee paha olo.
38:12
Joo että että siis tässä niinku tällaisessa niinku
38:15
analysoinnissa vähän niinku erilaisia tasoja.
38:19
Jos niitä tasoja ei niinku eroteta toisistaan, niin me
38:21
voidaan päätyä sitten aika niinku absurdeihin niinku
38:23
johtopäätöksiin, että että meidän ei vaikka pitäisi.
38:28
Niin kun tehdä niinku yhtään mitään mikä on tai sitten meidän
38:32
pitää niinku vetäytyä täysin kaikesta niinku inhimillisestä
38:35
kanssakäymisestä, koska me ei niinku voida.
38:39
Voida tehdä mitään oikein. Mutta että se ajatus siitä, että
38:44
mä niinku tekojen motiivien analyysi on vähän.
38:48
Se pitäisi voida niinku erottaa vaikka siitä, että onko meillä
38:51
ylipäätään vaikka niinku velvollisuuksia niinku tehdä
38:54
tehdä hyviä asioita. Ja ja tietenkin.
38:59
Meillähän on moni tuhatvuotinen moraalifilosofinen traditio,
39:03
joka miettii miettii tämmöisiä kysymyksiä ja ja niinku itse
39:07
ajattelisin näin, että OK että riippuen nyt sun metafyysisistä
39:12
uskomuksista, niin sulla voi olla niinku tämmöisiä moraalisia
39:15
velvoitteita. Ja ja niinku sä johdat sen sun
39:20
toiminnan niistä moraalisista velvoitteista, mutta sitten se
39:24
samaan aikaan voit sanoa sen että OK mun teot on
39:28
epätäydellisiä. Josta voisi taas seurata niinku
39:35
sitä, että että onko siellä jotakin semmoista
39:38
epätäydellisyyttä mihin mun pitäisi erityisesti puuttua tai
39:42
onko mulla keinoja puuttua sellaiseen?
39:46
Mutta samaan aikaan se että. Tarkastella sitä, että et mä
39:51
seuraako tästä epätäydellisestä teosta nyt kumminkin niin paljon
39:55
hyvää, että se kannattaa tehdä mieluummin kuin jättää se
39:58
tekemättä ja niin kun näin pois. Poispäin mutta mutta tää.
40:06
Tämmöinen niin kun tämmöisestä puhutaan tämmöisestä niinku
40:10
jostakin luterilaisesta syntikuruudesta tai tai
40:12
tämmöisestä, että että me ollaan jotenkin niin kun patologisen
40:16
kiinnostuneita. Meidän synneistä, niin mä en
40:20
ehkä nyt tämmöistä on niinku pitkään aikaan oikein.
40:25
Havainnut, että tää olisi niinku mitenkään erityinen piirre.
40:27
Tietenkin jos mennään tuhatkahdeksansataaluvulle tai
40:30
tai tai jonnekin niinku kauemmas historiassa, niin onko?
40:35
Onko se silloin ollut yleisempää niinku vaikea sanoa koska koska
40:40
tota meillähän usein niinku käsityksiä vaikka historiasta
40:43
jotka on tämmöisiä. Jotka perustuu niinku tiettyihin
40:47
aleihin, jotka sitten yleistetään koskemaan sitä koko
40:49
niinku historiallista aikakautta.
40:54
Menneisyydessä ihmiset oli kauhean hurskaita ja nykyään ne
40:57
vaikka ei enää ole semmoinen. Tämmöistä on niinku hankala
41:00
arvioida, että mitä tää niinku tää nyt sitten tarkoittaa.
41:04
Mä mietin tuosta hyväntekemisestä vielä
41:06
pyöritellä sitä jotenkin sillä tavalla, että jos jos sen
41:09
tekijä, en mä tiedä millä tasolla tässä mennään, mutta
41:12
kokik oikeutena eikä velvollisuutena auttaa toista,
41:16
niin siinähän ainakin mulla tulee mieleen, että oikeus tai
41:19
se velvollisuus on jotenkin niin kun.
41:21
Lähtökohtaisesti. Sellainen vaativa se vaatii
41:26
jotain ja se pyrkimys siinä tehdä se täydellisesti on niinku
41:31
semmoinen päämäärä, kun taas että jos ajatellaan että teen
41:34
jotain, koska mulla on oikeus tehdä niin se aktiivinen tekijä
41:36
on se joka sitä tekee ja silloin voisi ajatella näin, että sekään
41:42
ei tarvii olla niin täydellistä. Ja itse asiassa juuren alla
41:46
pessimisteillä on aika kiinnostavaa pohdintaa nytten
41:50
tästä. Vaikka ihmisen arvosta.
41:54
Ja ja tämmöistä moraalista motivaatiosta eli sopen
41:57
howerilla on tosi hauska ja kirjoituksia tästä, että se just
42:01
pohtii tätä, että no minkä takia meidän pitäisi tehdä hyvää, että
42:04
perustuuko se johonkin vaikka ihmisten niinku luontaiseen
42:07
arvoon niin sitten se on sellainen että hyvänen aika.
42:09
Oletko sinä niin kuin ikinä tavannut ihmisiä, että että
42:12
nehän on ihan kauheita, että että ei niin kuin ihmiset ei ei
42:16
siellä niin kuin ihmisessä voi olla mitään niin kuin itsessään.
42:19
Jotain tämmöistä arvokasta mitä meidän pitäisi niin kuin pyrkiä
42:22
varjelemaan. Mutta sen sijaan, että että jos
42:27
me kaikki ihmiset ollaan niinku näin kauheita, niin me ollaan
42:29
kaikki ikään kuin tässä samassa uppoavassa, veneessä ja ja me
42:34
ollaan tämmöisiä kanssakärsijöitä.
42:37
Eli eli me kaikki kärsitään samalla tavalla.
42:40
Mä ehkä vähän erilaisista asioista, mutta me kaikki
42:42
upotaan siinä samassa veneessä ja ja tän pitäisi olla
42:46
semmoinen. Nää niin kun havainto joka
42:50
herättää meidät sitten toimimaan oikein.
42:55
Ja ja tota ja sitten niinku itsellähän on vähän
42:58
samantyyppinen ajatus näin että sä ajattelet niin että tämmöinen
43:01
niin kun vähän niinku kristillis humanistinen ajatus moraalisesta
43:06
oikeutuksesta on, se on niinku nihilistinen, koska siinä on
43:10
niinku lähtökohtaisesti ajatellaan, että kaikilla
43:12
ihmisillä on yhtäläinen arvo. Mitä itse pitää niinku täysin
43:16
absurdina ajatuksena, että jos me katsotaan ihmisiä.
43:19
Tai siis siis itse ajattelen just näin, en välttämättä niinku
43:23
jaa tätä tuota itse niinku analyysiä.
43:25
Mutta että kaikki ihmiset aloittaa niinku nolla.
43:29
Eli kaikki ihmiset on arvottomia, mutta sitten jotkut
43:31
yksilöt voi heistä voi tulla arvokkaita, kunhan he toimii
43:35
tietyllä tavalla ja he näille ihmisille kuuluu arvo tai
43:38
toisille taas ei kuulu. Kuulu arvo ja ja tota.
43:46
Et näistä saadaan niinku rakennettua aika erilaiselta
43:49
niinku moraalisen toiminnan toiminnan mallit mitkä
43:52
nimenomaan lähtee et niinku hylkää kokonaan tämmöisen niin
43:55
kun oikeusajattelun koska. Koska jos me hylätään tämmöinen
44:00
niin kuin vahva metafysiikka, niin niin silloin niin kuin
44:04
oikeuksista puhuminen tämmöisinä.
44:08
Kaikkialla läsnäolevia kaikkina ihmisiä kaikkina aikoina
44:11
sitovina entiteetteinä niinku muuttuu käytännössä niinku
44:14
mahdottomaksi. Siis sitten vähän yritetään
44:16
niinku löytää erilaisia keinoja niin kun puhua, puhua sitten
44:20
niinku moraalisuudesta tällaisessa vähän niinku jumalan
44:23
kuoleman jälkeen. Ajassa.
44:27
Miten näet voiko pessimismi olla semmoinen hengellinen harjoitus?
44:32
Ehdottomasti kyllä ja ja tota jos aja niin kuin katsotaan
44:38
vielä sitä historiaa ja mistä mistä tää niinku lähtee
44:42
liikkeelle niin siellä taustalla tietenkin on niinku antiikin
44:45
niin sanottu kyyninen koulukunta, joka tarkoittaa
44:49
vähän kyynisyyttä erimielessä kun mitä me tarkoitetaan nykyään
44:52
kyynisyydellä. Mutta sitten tää on niinku
44:55
stololainen filosofia. Josta meillä on vaikka todella
45:00
hieno. Hieno tota markus oureliuksen.
45:04
Itselläni teoksen käännös suomeksi saatavilla.
45:08
Juhana torkilta on ilmestynyt ihan äskettäin suomalaisesta
45:11
filosofiaan popularisoiva teos. Jotka nimenomaan on tällaista
45:17
bykä olemaan tämmöistä niinku käytännön elämän viisautta.
45:25
Eli tää on niinku aureliuksen. Kirja nimenomaan siis, että ne
45:30
on hän hän on niin kuin itse itselleen kerännyt.
45:34
Tällaisia ajatuksia ja koonnut sitten yksi.
45:40
Nimenomaan sen takia, että tää olisi tällainen jonkinlainen
45:44
pohja tämmöisille. Mitä mä nyt nykyään ehkä sanotte
45:49
tästä tämmöisestä niin kuin meditatiiviseksi käytännöksi,
45:52
että nyt meni pyrin tavoittelemaan aina tiettyjä
45:56
asioita mitä näissä niin kuin afoestisissa viisauksissa.
46:01
Niin kun on ja sittenhän niihin niin kun usein sisältyy
46:05
nimenomaan sitten tässä niin kun traditiossa mikä tulee sitten
46:09
mikä vaikuttaa aika paljon, niin kun kristilliseen traditioon.
46:14
Niin ne yhdistyvät sitten tämmöisiin metafyysisiin,
46:16
uskomuksiin tai tämmöisiin kvasi uskonnollisiin uskomuksiin.
46:22
Jolloin siitä tulee myös sitten tämmöinen, ei ainoastaan
46:26
tämmöinen, kun praktinen elämän viisauteen tähtäävä.
46:33
Niin kun kilvoittelun kohde vaan myös sitten tämmöinen, niin kun
46:36
niin kun intellektuaalisen kilvoittelun väline että että se
46:39
niin kun painiskellaan näiden kysymysten kanssa, että mistä
46:44
meillä tulee vaikka oikean ja väärän käsitteet ja.
46:48
Mistä tulee moraaliset velvollisuudet ja mistä tulee
46:51
ajatus arvosta? Onko näitä olemassa ollenkaan?
46:54
Onko nää niinku harhakuvia vai ei?
46:58
Ja. Ja tota ja ja pessimisti niinku
47:03
painiskelee sitten näitten näitten niinku erilaisten.
47:08
Näkemysten kanssa ja ja pyrkii löytämään sieltä sitten niinku
47:12
jonkinlaisen tien. Kuinka tota näet jos mennään nyt
47:18
tähän niinku vähän tämmöiseen arkiseen ihmiseen niin niin niin
47:21
sen, että kun sanoit että on tärkeää pohdiskella vaikka just
47:24
näitä oikein ja väärän niinku oikeita ja väärää ja tämmöisiä
47:29
isoja ajatuksia. Mä luulen että aika monella toi
47:31
tapahtuu tällä hetkellä siellä taka-alalla jossakin täällä
47:34
aivojen niinku silleen että ei niinku tie tietoisesti.
47:39
Tuoda niitä siihen eteen ja ihan nyt niinku oikein ajattelemaan
47:42
ajatella. Se tuntuu aika vieraalta
47:43
nykypäivänä varmaan hirveän monelle niin.
47:46
Ollaanko me menossa tässä nyt johonkin suuntaan ja onko jotain
47:50
mitä asialle voisi tehdä jotta sitä tuotaisiin niinku ihan
47:52
tavallisellakin ihmisellä sitä semmoista ajattelemisen
47:57
tärkeyttä esiin ja sitä, että oikeasti on aika hyvä jos vähän
48:01
joskus pysähdyt miettimään asioita etkä vaan painaa
48:03
autopilotilla eteenpäin. Niin.
48:07
Joka ajattelu alkoi. Hävitty tää peli.
48:10
Ajattelu on aina niinku se on jonkinlaista luksusta.
48:14
Ja se on ehkä semmoista mitä me ihmiset ei kauhean mielellään
48:18
mielellään tehdä, että me. Meidän niinku arki niinku
48:24
luonnollisesti täyttyy niin hirveästä määrästä erilaisia
48:27
asioita että. Niinku mahdollisuus alkaa pohtia
48:31
vaikka. Arjessa sitä että mihin mihin
48:34
mun vaikka nyt moraalia koskevat uskomukset oikeastaan perustuu
48:38
ja täähän voi olla myös tämmöinen pohdiskelu, mikä voi
48:43
johtaa aika aika niinku. Synkkiin lopputulemiin ja sen
48:50
takia niin. Pitääkö siinä?
48:51
Pitääkö meidän niinku aukita sitten tulevaisuudessa tai
48:54
niinku tota anteeksi? Pitäisikö mennä tulevaisuudessa
48:56
harkita sitten jotain ajattelun ajokorttia.
48:59
Niin no tässä kun on taas kun ajatteluhan on vaan niinku
49:03
väline eli eli se on se on ikään kuin ajoneuvo jolla voi ajaa
49:09
ajaa tota. Kun tyyppiseen kohteeseen eli
49:16
eli sen auton voi ajaa väkijoukkoon tai sillä autolla
49:20
voi ajaa kauppaan ostamaan ruokaa tai jotain.
49:24
Eli siis tästähän on sitten ollut vaikka.
49:28
Keskustelua. Niinku englantia puhuvan
49:31
maailman koulutuslaitoksissa, jossa on ollut tämmöisiä niinku
49:34
suuret kirjat ohjelmia että luetaan nyt filosofian
49:37
klassikoita ja opetetaan ihmisiä ajattelemaan.
49:40
No mitä siksi kysyt kun me huomataan tai ne opiskelijat
49:43
huomaa, että näähän on kaikki ihan keskenään eri mieltä
49:46
kaikista mahdollisista asioista ja ja sitten jos joku nyt
49:50
innostuu niin itsestä kauheasti niin niin tuleeko siitä natsi
49:53
tai? Jos sopen hower niin tuleeko
49:58
sitä nihilisti? Ja jos lukee vaikka avustanusta
50:01
niin tuleeko siitä uskovainen? Että nää ei ole niinku näitä
50:07
niinku helppoja, helppoja, kysymyksiä ja ja tämmöinen
50:11
niinku ajattelun opettaminen niin niin tätäkinhän on niinku
50:15
tutkittu ja todettu, että sitä ajattelua on niinku äärettömän
50:18
vaikea opettaa. Eli ainoastaan niinku todella
50:22
pieni murto-osa ihmisistä kykenee tämmöiseen mitä me
50:25
kutsuttaisiin vaikka niinku kriittiseksi ajatteluksi.
50:28
Ja mikä se on niinku vuosikymmeniä kestävä prosessi
50:33
parhaimmillaankin. Eli me voidaan tehdä tämmöisiä
50:36
niin kun nopeita interventioita jotka voi niin kun hetkellisesti
50:40
saada aikaan niin kun muutoksia. Mutta ihmiset aika nopeasti
50:42
palaa siihen normaalitilaansa eli tämmöinen niin kun syvästi
50:47
arvioiva ajattelu jossa jos otetaan vaikka joku moraalinen
50:53
dilemma tai metafyysinen kysymys.
50:56
Niin nytten. Tarkkoja lukuja nyt ihan paasto,
50:59
mutta olikohan näin, että yliopisto-opiskelijoistakin vaan
51:03
oliko noin 10 20% kykenee tän tyyppiseen arvioivaan
51:08
ajatteluun? Ja sitten.
51:13
Jos tää on sitten kysytään että niinku koko populaatiosta jossa
51:16
kaikki ei mene yliopistoon niin se on todennäköisesti
51:18
merkittävästi pienempi. Eli se putoaa varmasti siinä
51:21
alle 10 10% ja meillä ei ole. Mietin itse asiassa, että onko
51:26
se niinku. Tota tota niinku prosentti.
51:29
Joo mä mietin sitä että onko tässäkin joku biologian puolelta
51:32
joku tota noin niin aivothan kuluttaa hirveästi energiaa,
51:36
että onko se joku luonnon taipumus?
51:38
Elää mahdollisimman pienellä energialla sitten.
51:40
No joo ja siis eihän tota aivot ei ole kehittynyt.
51:46
Etsimään totuutta vaan henkijäämistä selviytymiseen.
51:50
Eli me huomaan. Me uskotaan semmoisia asioita,
51:53
jotka edellyttää meidän henkijäämistä ja tuottaa meille
51:57
niinku välittömästi havaittavissa olevia hyviä
52:00
asioita ja sen takia tämmöinen niin kun ajattelu on
52:03
tietynlainen. No ehkä etuoikeus tai luksus
52:09
että että se on semmoista mitä mitä me voidaan tehdä tehdä
52:12
sitten kun meillä on niin kun ylimääräistä niin kun
52:14
vapaa-aikaa. Mutta meidän aivot ei, ei ole
52:18
esimerkiksi erityisen niinku hyviä.
52:21
Niin kun tekemään niinku metafysiikkaa, että että meidän
52:24
aiheuttanut hyviä niinku rakentaa aseita.
52:27
Koska niillä me saadaan hankittua ruokaa ja kilpailtua
52:30
niinku toisia ryhmiä vastaan. Mutta sitten jos me lähdetään
52:33
miettimään että onko se onko oikein kilpailla toisia ryhmiä
52:36
vastaan, niin sittenhän se aivot meneekin vähän solmuun.
52:42
Tässä tuli mieleen joku semmoinen siteeraus oli
52:45
aikanaan, että renessanssimies oli jossain teksti, että
52:47
renessanssimies semmoinen esikuva oli sellainen joka
52:50
käyskenteli puistossa ja ajatteli.
52:53
Mieliskeli elämän suuria. Kysymyksiä.
52:56
Silloin arvioilla sitä luksusaikaa silloin ja se puisto
52:58
missä kärskennellä. Niin niin ja siis onhan se se
53:00
anti antiikin. Siis koulua tarkoittava sanatulo
53:05
tulee niin kun käyskentelystä. Tai tai niinku viittaisi niinku
53:11
vapaa-aikaan. Eli koulu oli vapaa-aikaa, eli
53:14
sitten kun se oli. Saavuttanut elämässä semmoisen
53:18
pisteen, että sun ei tarvinnut enää huolehtia niinku arkisista
53:21
asioista, niin sitten sä saatoit käydä kouluun ja ihan niinku
53:25
miettiä miettiä tämmöisiä niinku suuria suuria kysymyksiä.
53:29
Kyllä tästäkin tulee mieleen se, että nyt ne vaikka eletään
53:32
niinku aika modernia aikaa, mutta ei koko pallolla, koska
53:34
nyt kun sanot noin niin joka puolella maapalloahan toi ei ole
53:38
edes niinku mahdollista että siellä ei ole päälle paljon
53:40
kouluunkaan mennä kun pitää. Tehdä sitä elämää eteen.
53:43
Ja siis mä tietenkin suomessa me ollaan nyt eletty pitkän aikaa
53:47
tämmöisessä aika. Poikkeuksellisessa.
53:51
Tilanteessa, joka saattaa olla niinku päättymässä.
53:57
Lähitulevaisuudessa en tiedä. Koska tulevaisuus on niinku
54:03
avoin, mutta mut jos me katsotaan niinku maailmaa
54:06
kokonaisuutena, että miten miten täällä pallolla eletään elämää,
54:13
niin sanoisin että prosentuaalisesti aika isolla
54:17
osalla ihmisistä niin se elämä keskittyy nimenomaan siihen niin
54:20
kun selviytymiseen. Elikkä perustarpeiden haali
54:24
niissä. Niin sitten tommoinen niinku
54:27
filosofointi on semmoista mikä tulee tulee sitten niin kun jos
54:33
on tullakseen tai se mahtuu kalenteriin, aina ei mahdu.
54:39
Niin justiin eli se semmoinen joo kansalaispalkka kaikille ja
54:42
terveydenhuoltokuntoon ja sitten päästään ajattelemaan asioita ja
54:45
edetään pelleilit sikseen. Eletäänkö me tällä hetkellä
54:48
semmoista positiivisuuspakon aikakautta?
54:54
Sanotaan, että että että tämmöinen positiivisuus pakko
54:58
voi. Voi ehkä esiintyä.
55:03
Niin kun tietyissä. Tämmöisissä sosiaalisissa
55:08
kuplissa. Eli meillähän voi olla tämmöistä
55:10
konsulttikieltä tai. Jotain tämmöistä niin kun.
55:18
No joo no ehkä tämmöinen kun tämmöinen konsultti puhe voi
55:21
usein olla tällaista tämmöistä tuota niin kun että niin kun
55:24
tsempataan ihmisiä. Mutta mutta näiden piirien
55:29
ulkopuolella näkisin, että sitä on ehkä ehkä niin kun vähän.
55:33
Ja ja oikeastaan niinku tsemppaamisella on niinku oma
55:36
paikkansa että ja ja tota. Ja tämmöisellä psyykkaamisella,
55:45
vaikka urheilussa tai jossakin. Jos keskitytään johonkin, niin
55:49
kun eri tyyppiseen suoritukseen, niin niin siinähän ideana
55:55
tietyssä mielessä on se että. Buridvisualisoimaan asiatiloja
56:02
mitkä ei ole niinku todellisia. Se cap tyriit sitten
56:08
saavuttamaan, että tekemään niistä sitä ei todellaista totta
56:14
ja ja. Sitten tää sosiaalinen mediahan
56:15
näyttää siltä että se pitää visualisoida muille, koska mä
56:19
ainakin tunnen monta ihmistä jotka on sellaisia että kun
56:21
katsoo heidän someaan kaikki on ihan mahtavasti ja upeasti ja
56:25
sitten mä oon käynyt heidän kanssaan keskusteluita siitä.
56:28
Kertomatta, miltä se heidän somensa mun mielestä näyttää,
56:30
että he on sitä mieltä, että he inhoaa sitä kun ihmiset tekee
56:32
tätä että pitää näyttää tuolta ja he on jopa niinku kyynisimpiä
56:36
ja. Ihmisiä ketä maailmassa niin kun
56:40
tiedän ja sitten se heidän somensa näyttää siltä, että nyt
56:44
on kaikki aivan mahtavasti ja nyt on taas elämä niin upeata,
56:46
vaikka mä tiedän että siellä taustalla on todellakin ihan
56:48
muunlaiset tunnelmat. Niin niin.
56:50
Ehkä tässä on taas kun mä itse en en ole sosiaalisessa mediassa
56:53
niin multa jää niinku tää siivu todellisuudesta niinku
56:57
huomaamatta. Ihan hyvä.
56:59
Pysy poissa. Niin niin niin jos taas tähän
57:03
työhön on siis ollut paljon puhetta että mitataan niin kuin
57:06
mitataan, vaikuttaa nuoriin ja lapsiin, että että luodaanko
57:10
siellä tällaisia tällaisia epärealistisia käsityksiä?
57:15
Maailmasta ja ehkä myös omista kyvyistä siitä he synnyttääkö
57:20
tää tämmöisiä? Mikäs sano nyt se englanniksi
57:26
sanotaan sence of en tghalment eli tämmöinen ajatukset.
57:29
Maailma on ikään kuin mulle velkaa.
57:33
Että että tota. Maailman pitää olla tietynlainen
57:39
ja kun mä astun vaikka työelämään niin sen työelämän
57:41
pitää olla niinku tietynlaista ja sitten kun siellä sanotaankin
57:44
että hei tässä sulla on niinku liuta velvollisuuksia.
57:49
Niin niin tuleeko siinä jonkinlainen murros?
57:52
Niin niin tämmöinen tämmöinen tota.
57:59
On kyllä varmasti niinku vahingollista, mut sitten
58:03
tällaiset niin kun. Siis TV sarja mitä en.
58:09
En ole nyt niinku seurannut, mikä käsittääkseni nauttii
58:12
suurta suosiota. Suomessa on tää niinku
58:14
erikoisjoukot. Jos taas sitten niinku joka ehkä
58:19
niinku vaikuttaa olevan tämmöinen niinku toinen.
58:23
Vai onko se tämmöinen niinku vastareaktio?
58:25
Ehkä tähän sitten, että siinä lähdetään sua, nöyryytetään ja
58:28
sulla teet tää on niinku. Ikäviä ikäviä asioita ja
58:31
katsotaan että pärjäätkö sä että että se.
58:37
Että en en niin kuin omassa nuoruudessani olisi ollut 80 90
58:41
luvulla. Olisiko tämmöinen TV sarja ollut
58:45
Suomessa niinku erityisen niinku suosittu?
58:49
Yhdeksänkymmentä-luvun laman laman aikana ei, ei, ei ehkä,
58:52
että siis saattaa olla jotain jotain tämmöistä, että että se
58:56
se voi niin kun tarjota ehkä tämmöisen jonkinlaisen
58:59
hyödyllisen peilin sitten tämmöiseen tämmöiseen niinku
59:03
Instagram todellisuuteen. Joo ja se on semmoista jatkuvaa
59:08
onnellisuuden tavoittelua, mikä tuntuu olevan tällä hetkellä
59:11
aika vallassa ja sitä sitten haetaan eri keinoista.
59:14
Onnellisuutta on kaikenlaista selfel kulttuuria ja.
59:17
Tämmöistä niin onko se semmoista modernia optimismi ideologiaa
59:21
tommoinen selfel. Kulttuuri vaan siis.
59:24
Tota. Pitää niinku varoa yleistyksiä
59:28
tässä, että jos ajatellaan että self helpiä nyt tämmöisenä
59:31
niinku hyvin laajana ilmiönä, että mä että eihän siinä nyt voi
59:34
olla mitään pahaa, että jos sanotaan että niinku parantaa
59:36
sun elämää. Että mäkinen kun
59:39
yliopisto-opettajana jatkuvasti yritän parantaa opiskelijoiden
59:42
elämää antamalla niille tiettyjä ohjeita, että jos sä haluat
59:45
kirjoittaa sun gradun valmiiksi tietyssä ajassa, niin miten sun
59:50
kannattaa elää? Minkälainen päivärytmi sulla
59:53
kannattaa olla? Miten sä syöt miten sä nukut?
59:57
Joku voisi sanoa että no tämäkin on tämmöistä niinku self help
1:00:00
juttua, mutta harva nyt pitäisi sitä niinku.
1:00:04
Niinku pahana tai että siihen liittyisi jonkinlaisia
1:00:07
epärealistisia niinku positiivisuus odotuksia.
1:00:15
Mutta sitten on olemassa tietenkin tämmöistä vähän niinku
1:00:18
aika höttöstä. Niinku siefiltä tuetta, että
1:00:25
että meillähän siis suomessa on kollegaa kuvitalo on esimerkiksi
1:00:29
joka on juuri kirjoittanut, että missä nyt on hienon kirjan
1:00:32
masennuksen filosofia, niin hän on esimerkiksi niinku tämmöisen
1:00:36
niinku blogikirjoituksessa analysoinut tämmöisessä juuri
1:00:40
niinku arnold schwarzeneggerin tämmöisiä elämänohjeita.
1:00:44
Niinku tällainen niin kuin arnold katainen kaltainen
1:00:47
tyyppi, kun se lähtee antaa elämänohjeita, niin siinä tulee
1:00:52
tämmöinen niinku perspektiiviharha eli niissä
1:00:56
että arnold on niinku poikkeuksellinen niinku
1:00:58
ihmisyksilö ja ja hänellä on on monia semmoisia apuja mitä niin
1:01:03
kun tavallisilla ihmisillä ei ole ja hän on ikään kun hän
1:01:07
katsoo sitä niinku maailmaa ja sieltä niinku voittajan
1:01:09
perspektiivistä. Ja sitten kun hän analysoi sitä
1:01:12
elämäänsä niin hän sitten jälkikäteen määrittää sen.
1:01:15
Niinku periaatteita ja sitten hän sanoi, että OK kannattaisi.
1:01:19
Kannattaisi nyt toimia näin niin niin tää voi olla niinku
1:01:24
ongelmallista, että siinä niinku voidaan luoda niinku
1:01:29
epärealistisia. Käsityksiä siitä, että mitkä
1:01:32
niinku mun mahdollisuudet. Jos sä oot geneettisesti aivan
1:01:37
poikkeuksilla niin. Silloin semmoinen niinku helppo
1:01:42
sanoa että että tota että niinku treenaa vaan kovaa.
1:01:47
Mutta sitten jos sä oot niinku normaali ihminen niin vaikka sä
1:01:51
niinku tekisit mitä niin ei ei susta niinku koskaan tule tule
1:01:54
niin mestaria. Mikä ei niinku tarkoita sitä
1:01:59
että etteikö niinku ihmisten kannattaisi niinku treenata.
1:02:05
Syödä monipuolisesti, nukkua, nukkua hyvin pysyä poissa
1:02:10
somesta. Internetistä niin paljon kuin
1:02:13
mahdollista. Lukea kirjoja liikkua luonnossa
1:02:18
viettää aikaa oikeiden ihmisten seurassa, eikä niinku
1:02:22
virtuaalisten ihmisten seurassa. Miehen.
1:02:27
Mutta maailma ei oo sulle velkaa, että sun täytyy menestyä
1:02:29
just siinä mitä haluat. Ei ei siis tää tää on nimenomaan
1:02:33
että tämmöinen niin kun staolainen ajatus ajatus
1:02:36
maailmasta on on niinku juuri juuri tällainen, että ei maailma
1:02:39
ole kiinnostunut susta. Eikö?
1:02:42
Eikö sulla ei voi olla minkäänlaisia?
1:02:46
Semmoisia niin kun odotuksia sitä sitä maailmaa kohtaan, että
1:02:49
sun elämän pitäisi olla. Olla niinku jo tietynlaista,
1:02:55
että että päinvastoin että että että sulla on niinku sun pitää
1:02:59
niin kun. No no tossa päästään tämmöiseen
1:03:02
aika kiinnostavaan niinku vaikeaan kysymykseen mikä
1:03:05
liittyy koko tähän. Niinku pessimismi keskusteluun
1:03:10
on tämmöinen mitä puhutaan tämmöisestä niinku tahdon
1:03:13
ylikuormittamisesta. Eli mitä me voidaan niin kun.
1:03:18
Niinku vaatia ihmisiltä, koska sitten tässä niinku stålaisessa
1:03:23
filosofiassa nyt näitten historiallisten myöhempien
1:03:27
pessimistien mukaan syyllistytään juuri tällaiseen
1:03:29
niin kuin tahdon ylikuormittamiseen.
1:03:32
Eli eli että, että sun pitäisi olla kyllä niinku hallitsemaan
1:03:36
sun tunteita, että jos sä kohtaat elämässä jotain
1:03:40
negatiivista niin sussa syntyy automaattisesti.
1:03:43
Tämmöinen niinku tunnereaktio, mutta sun sun täytyy vaan niinku
1:03:46
unohtaa se. No nyt sitten niinku soopen
1:03:49
haure ja niitä sä näet että tää on ihan niinku tässä niinku
1:03:52
vaaditaan ihmiseltä semmoista mihin ihminen ei pysty.
1:03:58
Mutta. Mutta nyt sitten taas niinku
1:04:02
niinku tavallaan sitten ehkä ajattelisi että mä oon.
1:04:04
No joo, kyllähän siinä niinku vaadita, mutta se ei niinku
1:04:06
tarkoita sitä ettenkö mä silti kannattaisi toimia näin.
1:04:10
Eli että että jos sulta niinku jo joku varastaa sulta satasen
1:04:13
ja se on niinku hermostut siitä, niin sä voit niinku miettiä,
1:04:16
että no onko sun parempi olla tilassa a, jossa sä oot niinku
1:04:21
menettänyt sen satasen ja se on niin kun annat sen asian olla
1:04:24
kun tilassa b. Että sä oot menettänyt sen
1:04:27
satasen ja sitten sä oot vielä niinku hermosta.
1:04:29
Kaiken lisäksi. Ei ainakaan sen pyytää niin kuin
1:04:33
arvioimaan näitä 2 2 maailmaa. Niitä kuntia on niinku parempi.
1:04:36
No voi olla että että mä oon mä oon vaan niissä niin kuin
1:04:39
vihainen ahdistuksen vallassa, että mä nyt en vaan pääse siitä
1:04:41
irti ja ja niinku kyllä niinku tavallaan niinku ymmärtää tän ja
1:04:46
ja he itse jotkut ainakin vähän osaa myös niinku nauraa tällä
1:04:52
omalle kehnoudelleen että he niinku epäonnistuu siinä, mutta
1:04:56
se ei niinku ei tarkoita sitä että nää on niinku päämäärät
1:04:58
itsessään olisi niinku huonoja. Ja ja jos niinku palaa siihen
1:05:02
niinku selfelp ajatukseen että että monet nää niin kun ideat
1:05:05
mitä sitten tämmöisissä niin kun self kirjallisuudessa tai
1:05:10
puheissa esitetään niin nehän voi olla niin kun tosi.
1:05:15
Tosi hienoja, mutta että se pitäisi olla siihenkin.
1:05:17
Pitäisi ehkä niinku pystyä suhtautumaan vähän silleen
1:05:20
ironisesti että. Että joo niinku että kivoja
1:05:26
juttuja. Voi olla että mä en koskaan
1:05:28
niinku pysty saavuttamaan noita. Ehkä mä voin yrittää niinku
1:05:33
tavoitella joitakin asioita tiettynä hetkenä mun mun
1:05:37
elämässä jotka ajattelen että. Niin kun tuottaa jotakin hyvää.
1:05:45
Mutta mutta että semmoinen tämmöiset niinku itsensä
1:05:49
parantamisprojektit missä niinku jotenkin nyt että nyt keskityn
1:05:52
vain itseeni ja ja tota manifestoin itselleni kaikkia
1:05:57
niinku kivoja kivoja juttuja ja ja nyt haluan niinku löytää
1:06:01
tämmöistä niinku onnellisuutta ja mielekkyyttä niin.
1:06:07
Niin tota noin tietenkään en. Ihmiset on niinku yksilöllisiä
1:06:13
ja nää keinot pyrkiä tämmöisiin päämääriin on yksilölliseen ei,
1:06:17
ei pidä niinku lähteä niinku myöskään.
1:06:21
Niinku liikaa sitten. Arvostelevaan ihmisiä, jossa
1:06:26
niinku oikeasti pyrkii parantamaan, parantamaan
1:06:28
elämäänsä. Mutta sitten jos halutaan käydä
1:06:31
tämmöistä niinku ystävien tai sukulaisten kanssa.
1:06:34
Sellaista keskustelua siitä, että no mitkä on sitten
1:06:35
semmoisia keinoja mitkä niin kun oikeasti mahdollisesti parantaa
1:06:39
elämää? Onko noi tavoitteet realistisia?
1:06:41
Pitäisi ehkä tavoitella jotakin niinku muuta, että sitten voi
1:06:45
niinku viedä sitä keskustelua niin kun toiseen toiseen
1:06:48
suuntaan, eikä vaan sitten ehkä niinku vaan niinku naureskella.
1:06:52
Tämmöisellä niinku kulttuurilla jotenkin niinku yleisellä
1:06:55
tasolla. Otetaan tähän loppu
1:06:57
loppupuolella nyt vinkkiä. Ei kun sanoin, että otetaan
1:07:02
tähän loppupuolelle sulta nyt vinkkiä kysymykseen.
1:07:07
Tämmöisestä niinku pessimismi käytännöllisyydestä että miten
1:07:09
elää pessimistinä ilman että lamaantuu.
1:07:14
Niin siis se. Niin kun sitä edellyttää aika
1:07:18
tämmöistä vahvaa, niin kun velvollisuuden tuntoa.
1:07:23
Eli eli se pessimistillähän pitää olla tosi vahva käsitys
1:07:27
niin kun oikeastaan väärästä ja ja ja siitä mikä on kaunista ja
1:07:32
siitä mikä on rumaa ja ja tää on se mikä tuo sitten pessimismin
1:07:38
usein tämmöisen vähän niinku kvasi uskonnollisen elementin
1:07:42
eli. Että jos ajatellaan siis
1:07:46
esimerkkinä jota käytän paljon vaikka niin kun spartalaiset ja
1:07:51
terhopilain taistelussa jossa 300 spartalaista kohtaa sitten
1:07:56
niinku valtavan valtavan armeija.
1:08:00
No jos siellä niinku kuningas leonidas ja ja hänen hänen
1:08:04
sotilaansa sanotaan, että toimisi tietyssä mielessä
1:08:07
rationaalisesti, niin ne luovuttaisi.
1:08:11
Mutta sitten ne silti päättää taistella sen takia, koska ne
1:08:13
kokee, että se taisteleminen on oikein.
1:08:17
No mistä tää niin kun? Oikein kun tulee.
1:08:22
No no se tulee tämmöisestä laajemmasta
1:08:25
maailmankatsomuksesta. Joka kun antaa sille niinku
1:08:30
yksilölle esityksen sen yksilön velvollisuuksista etsii siitä
1:08:34
mitään tavoittelemisen arvoista. Silloinkin jos se johtaa niin
1:08:40
kun kuolemaan yksilönä niin ja ja ja tää on musta niinku
1:08:46
erittäin hyvä hyvä kysymys siinä mielessä, että että että se
1:08:49
niinku palauttaa tai niinku. Pessimismin elämän filosofiana
1:08:52
tämmöisenä aika niinku isoihin ja hankaliin kysymyksiin, että
1:08:56
jos sieltä niinku leikataan pois se metafyysinen ulottuvuus, niin
1:09:01
silloinhan se on huomattu, että se on aika herkästi johtaa
1:09:03
sitten siihen niinku lamaantumiseen, mikä ehkä sitten
1:09:06
sillä niinku vaikka sijoiranilla.
1:09:09
Voi niinku näkyä ehkä enemmän kuin sitten vaikka niinku
1:09:12
soopenauherilla. Me ollaan tässä vaiheessa aina
1:09:19
tämmöinen tiivistyksen paikka myös kun ollaan jo hyvällä.
1:09:21
Meillä on melkein yliajalla ja ollaankin vähän niin tuota
1:09:24
meidän pitäisi nyt tai sinun tässä vaiheessa, kun sinä olet
1:09:27
asiantuntijana tässä niin pyrkiä tiivistämään.
1:09:30
On pessimismi sinällänsä on ehkä hieman laaja käsitys.
1:09:33
Yksi koitapa nyt tiivistää mitä tulisi tietää pessimisminä,
1:09:36
mutta mä tässä nyt sinun puhettasi kuunnellessa tuli
1:09:38
tällainen joku Otsikko mieleen tästä, että.
1:09:42
En mä tiedä. Se kuulostaa nyt omassa epässä
1:09:45
höpsöltä, mutta että mitä tulisi tietää pessimisminä
1:09:50
pessimismistä? Mahdollisena onnen avaimen.
1:09:54
Tiedätkö jotenkin, että miten miten niin kun jotenkin
1:09:56
negatiivisen konnontaation saanut sana joka tässä
1:09:59
tämmöisessä niinku meidän peruskäsityksessä on jotenkin
1:10:02
pessimismi ei ole hyvä asia, niin sä oot nyt osoittanut tässä
1:10:04
meille, että se semmoinen filosofinen pessimismi on jotain
1:10:07
ihan muuta, mutta mitä meidän nyt siitä tulisi tietää.
1:10:10
No joo, kuten sanoin että antaa aika aika iso iso ja hankala
1:10:13
kysymys tai termi toi onnen avaimet mitä sä käytit niin se
1:10:17
on ehkä semmoinen mitä pessimisti ei niinku käyttää
1:10:20
sitä. Ja niinku ajattelee että että
1:10:23
sulla on niinku tämmöinen niinku velvollisuus tavoitella onnea.
1:10:29
Että, että se olisi ehkä tämmöinen, että sulla on niinku
1:10:32
sulla on velvollisuus varjella asioita jotka on hyviä ja
1:10:37
kauniita. Ja ja se on tämmöinen niinku mun
1:10:41
mielestä niinku pessimismin tämmöinen niinku syvä syvä ydin
1:10:45
johon sitten niinku liittyy se ajatus että.
1:10:50
Että sun ei niinku pitäisi. Pelätä tän maailman varjoja.
1:10:57
Niitä ei tota tommoisen vähän niinku synkkiä elementtejä mitä
1:10:59
täällä on. Ei ei sen takia että etteikö ne
1:11:03
voisi niinku oikeasti vahingoista ja tehdä tehdä
1:11:05
niinku tehdä niinku pahaa koska ne niinku oikeasti tekee tekee
1:11:10
sitä pahaa mutta. Mutta silloin kun ne tiedostaa,
1:11:15
että ne varjot varjot on siellä todellisuudessa, niin silloin
1:11:19
sulla on enemmän tosia uskomuksia todellisuudesta.
1:11:25
Sä ymmärrät maailman todellisen luonteen paremmin.
1:11:31
Neljäs alkuun kun varautunut. Niihin tilanteisiin joku asiat
1:11:38
ei mene niinku suunnitellusti. Mutta mitään taas sinänsä ei
1:11:42
niin kun ole semmoinen, että se niinku takaa.
1:11:44
Sun elämä olisi niinku kivaa ja saisi.
1:11:48
Kaikki niin kun kivat asiat itselläsi, että päinvastoin se
1:11:52
voi johtaa siihen että sä sä niinku päädyt uhraamaan oman
1:11:56
elämäsi. Niin kuin korkeamman hyvän
1:12:02
puolesta ja mikä on tilanne, että se korkeampi hyvä ei
1:12:05
välttämättä edes niinku realisoidu sen.
1:12:09
Urouksen seurauksena, mutta siitä huolimatta se uhraus mä
1:12:15
olin niinku oikein. Aivan.
1:12:20
Se on aika kiittää tässä vaiheessa tässä olisi mulla
1:12:22
olisi kuten mä sulle varoittelinkin niin kysymyksiä
1:12:24
vaikka kuinka ja paljon, mutta päivän täytyy jatkua ja
1:12:27
meillähän on joskus sitten aikaa jutella lisää loppuun vielä
1:12:30
olli-pekka oot ollut kerran aikaisemmin vieraana.
1:12:32
Silloin puhuttiin astrologiasta ja siitä, että mitenkä me oikein
1:12:36
ajatellaan sitä, että tuolla maailmankaikkeudessa on elämää.
1:12:38
Nythän trump on määrännyt, että kaikki heidän salaisten
1:12:42
palvelujen dokumentit pitäisi ruveta tonkimaan sieltä niin
1:12:44
luuletko, että tässä asiassa saadaan jotain asiaa asiaan
1:12:47
selvittämään? No joo, siellähän on aina niinku
1:12:51
säännöllisin ajoin nousee nousee esille nää nää tämmöiset puheet
1:12:57
tästä tiettyjen tiedostojen niin kun avaamisesta.
1:13:04
Mutta suhtaudun vähän niinku skeptisesti näihin koska jos
1:13:07
edes näitä niin kun epstein-tiedostoja ei saada niin
1:13:10
kun avattua jotka nyt pitäisi olla kumminkin aika simppelejä
1:13:13
verrattuna sitten tällaisiin tällaisiin vähän niinku
1:13:16
kompleksisempien tiedostoihin niin tota en en niin kun
1:13:20
suhtaudu kauhean niinku luottavaisesti nytten niinku tän
1:13:23
hallinnon. Kykyä sitten niin kun kertoa
1:13:26
mitään niinku erityisen niinku mielenkiintoista että.
1:13:29
Ja mä itse siinä mietin tuossa, että kun ne nyt on silleen että
1:13:32
se tai tämä nyt missä nyt ruvetaan tonkimaan on nimenomaan
1:13:35
nämä fatheral eli valtion valtion virastot ja heidän
1:13:38
tietonsa. Mutta mun käsityksen mukaan jos
1:13:40
siellä ei jotain tietoja ole niin ne on jo yksityisellä
1:13:42
puolella ollut melko kauan ja tää ei koske niitä millään
1:13:44
tavalla, että mä en ainakaan myöskään usko, että sieltä juuri
1:13:46
mitään tietoa tulee jos siellä jotain on.
1:13:49
Niin ainahan sitten sieltä voidaan.
1:13:51
Voidaan niinku vuotaa jo joitakin tämmöisiä asioita,
1:13:55
jotka voi olla tämmöisiä, että niillä halutaan kontrolloida.
1:13:58
Tieto julkista julkista, narratiivia, mutta jos nyt
1:14:02
puhutaan näistä tämmöisistä paljastuksista, niin ehkä niinku
1:14:07
kiinnostavampaa on se mitä niinku vuotaa on niinku muuta
1:14:09
kautta kuin sitten tämmöisenä hallinnon oman niinku
1:14:13
tiedotuksen kautta. Alanko me nyt siis pessimistisiä
1:14:17
tän suhteen, koska toisaalta kun kyseessä on trumpin ja amerikan
1:14:20
hallinto niin mitä vaan voi tapahtua.
1:14:22
Kyllä näinhän se on mitä on tavallaan myös kiva asia eli.
1:14:27
Eli tota koska mitä tahansa voi tapahtua niin.
1:14:31
Niinku siis siis asiahan ei ole niin, että että niin kuin
1:14:34
pessimisti ei niin kuin koskaan pettyisi vaan että ei pessimisti
1:14:38
päinvastoinhan voi niin kuin usein ilahtua positiivisesti,
1:14:41
koska koska tota mitä tahansa voi voi sattua ja ne asiat voi
1:14:46
olla myös positiivisia. Kiitoksia.
1:14:50
Oli ilo että olit taas vieraana ja eiköhän oteta joskus uusiksi
1:14:53
asiaa ilmenee. Joo kiitoksia seuraaja.
1:14:57
Osallistu facebookissa mitä tulisi tietää podcast ja
1:15:00
instassa nimellä MTT podi.