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Von SAP BW nach SAP Datasphere: Wie KI die Migration beschleunigt · Innovation for Hospitals

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  Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Clicks and stitches
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  Innovationen für das Krankenhaus von Morgen.
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  Mit dabei wieder meine geschätzte Kollegin Natalie Hi
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  Natalie. Hallo Christian.
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  Und heute? Patrick und Daniel von Cube Surf
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  Hi zusammen. Hallo.
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  Servus in die Runde, Hallo. Hi.
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  Wir haben heute das spannende Thema von BW nach Datas 4 VKI.
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  Die SAP Migration beschleunigt und wir freuen uns auf die
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  nächsten 15 bis 20 Minuten mit euch.
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  Stellt euch doch mal bitte kurz vor, wer seid ihr, was habt ihr
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  für ne Rolle bei Cube Surf und wer ist Cube Surf?
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  Ja danke, Christian. Also erstmal schön, dass wir
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  hier sein dürfen. Wer sind wir seit über 20 Jahren
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  sind wir ja eigentlich schon SAP Partner und arbeiten schon
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  länger mit euch zusammen für Business und.
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  Intelligence und Dataware House haben Hauptsitz in der Schweiz
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  und Tochtergesellschaften in Deutschland, Österreich und
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  Kroatien und unterstützen unsere Kunden Strategie und
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  Managementberatung, aber auch über Prozess und
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  Kompetenzberatung bis hinzu Implementierung und Betrieb.
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  Das heißt, das sieht man so schon so, unsere 3 Säulen einmal
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  klassische Beratung. Zum einen die Subdata Sphere, wo
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  es ja heute auch drum geht, BW, Four, SAC und Business
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  Technology Entwicklung, also auf der Business Technology
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  Plattform haben aber auch Produkte und Templates die quasi
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  unsere Kunden schnell in ihre Daten eintauchen lassen und
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  unterstützen sie dann aber auch im Betrieb durch unseren AMS
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  Service, wo wir dann auch Support leisten.
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  Ich selbst bin seit ja jetzt 20 über 20 Jahren schon im HRHR
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  Umfeld tätig. Und seit 13 Jahren in der
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  Beratung mit Fokus auf HR Analytics im Krankenhausumfeld
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  und hab meinen Kollegen den Patrick mitgebracht.
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  Danke, Daniel. Ja, Servus, auch von meiner
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  Seite. Auch schön hier sein zu können.
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  Wirklich eine spannende Sache und hat mich echt gefreut als
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  der Daniel damit um die Ecke kam.
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  Tatsächlich nicht direkt aus dem Healthcare Sektor, aber ich
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  glaube ich habe ein ganz interessantes Fallbeispiel
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  dabei, wo ich ihn nach Rücksprache mit Daniel eben auch
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  zu hören bekommen habe, dass es da Kundeninteresse gibt.
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  Von daher passt das glaube ich heute thematisch ganz gut.
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  Ich bin seit 2022 bei der Cubesurf, dort auch im
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  Beratungsgeschäft tätig, auch schon verschiedenste Projekte
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  gesehen, verschiedensten Technologien gearbeitet.
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  Ja, standbeiner eigentlich, seitdem ich da bin, ist auch ein
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  ein Maintenance Projekt bei einer größeren
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  Aktiengesellschaft, wo wir das SAP System betreuen.
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  Ja und wo wir zuständig sind für die Quartals und
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  Jahresabschlüsse von dem Kunden und genau parallel dazu auch
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  aktiv bei uns intern im sogenannten Business
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  Development, was wir seit n paar Jahren ins Leben gerufen haben,
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  wo wir uns eben mit verschiedensten Themen die
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  aktuell am Markt eben interessant sind, befassen.
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  Mit internen Projekten und genau das aktuelle Projekt leite ich
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  da dort, wo wir uns eben genau mit dem Thema der heutigen Folge
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  der Migration hinzu Data 4 beschäftigen.
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  Deswegen habe ich da n ganz interessanten POC und n
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  Fallbeispiel und erste Einblicke dabei heute, auch wenn ich nicht
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  direkt aus dem FSR Sektor komme. Super.
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  Ja, vielen Dank für die Vorstellung.
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  Ich würde sagen, wir steigen direkt ins Thema ein.
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  Warum ist dann aktuell die Migration vom BW, also dem
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  Business Warehouse zur Data Sphere so relevant?
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  Na ja, allgemein kann man ja sagen, geht der Trend ja in
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  Richtung Cloud. Ich sag mal, das haben wir ja
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  auch alle und das der letzten Dimea gesehen, also es geht kaum
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  noch was ohne Cloud und KI und ihr verfolgt ja auch die Cloud
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  First Strategie und ich sag mal die Realität ist so, dass die
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  Kunden in der Vergangenheit viel Know How in komplexe
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  Datenmodelle und brennen halt also.
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  Gesteckt haben. Die Relevanz fängt dann
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  eigentlich schon da an. Wie bekomme ich mein know how,
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  was ich schon in entwickelt habe, investiert habe, wie kann
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  ich das mitnehmen in Richtung Data Sphere, die neuen
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  Technologien ja und der Projektumfang alleine ist ja für
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  die die meisten schon eine Blackbox, also das einzuschätzen
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  und deshalb so unser Ansatz, weil alles weitgehend
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  automatisiert zu unterstützen. Also vom vom Umfang erstmal zu
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  quantifizieren bis hin dann zur zum Umzug.
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  OK, alles natürlich sinnvoll, auch nachvollziehbar auch.
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  Ist ja wie du sagst auch SAP Strategie.
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  Wenn du jetzt über das Projekt oder über den Umstieg sprichst,
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  welche Herausforderungen bringt denn so ein Umstieg mit sich?
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  Also sowohl jetzt technisch als auch vielleicht organisatorisch?
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  Nee, das erste ist für die meisten erstmal schon die Wahl
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  der Migrationsart. Das ist halt viele sagen OK, die
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  Data ist 4 ist ganz anders als das BW und deswegen macht lieber
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  n greenfeld mach das so n bisschen beides nebenbei, also
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  hinsichtlich der Machbarkeit haben wir bisher alles umgesetzt
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  bekommen muss man sagen, also weil viele ja sagen Data ist 4
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  ist nicht vollwertig, das können wir jetzt so nicht
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  unterstreichen, also gerade in HR Modellen hat man ja viele.
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  Ja, komplexe Sachverhalte, sei es zeitabhängige Hierarchien
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  oder irgendwelche stabile, korrekte, sich bis hinzu
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  berechtigen Berechtigungen. Und da ist halt so gerade über
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  Table Functions, wer sich n bisschen auskennt vieles
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  umsetzbar und ich sag mal die größte Herausforderung denke ich
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  ist immer noch am Anfang. Wie vorhin schon gesagt, die
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  Aufwandsschätzung, weil viele sagen was kommt denn eigentlich
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  auf uns zu, dem versuchen wir zu entgegnen.
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  Mhm. Wie sieht denn so ne typische
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  Ausgangslage aus? Also mit welchen Systemen oder
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  Architekturen startet ihr denn so typischerweise vielleicht
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  Patrick an dich mal diese Frage. Genau also der Startschuss,
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  gerade auch passend zur Folge, wo wir uns mit befasst haben,
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  nebst ersten Erfahrungen, die wir in Data C Migrationsprojekt
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  beim Kunden gemacht haben, war intern eine Machbarkeitsstudie
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  als Pilotprojekt. Da haben wir im Zuge der
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  Machbarkeitsstudie ein Ature Analytics Datenmodell aus dem BB
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  Four mal in die Datas 4 gebracht und haben eben hierbei n ganz
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  klaren Fokus darauf gehabt zu schauen.
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  OK, wie sieht denn der Migrationsprozess aus, was genau
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  können wir hier gewinnen, also was sind mögliche
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  Referenzarchitekturen und Informationen, die wir mitnehmen
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  können und insbesondere wie können wir denn diesen Prozess
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  beschleunigen? Das Hauptziel war hier,
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  Erkenntnisse darüber zu gewinnen.
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  Gibt es denn eine Möglichkeit, einen hausinternen Datas für
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  Migrationsbeschleuniger auf den Weg zu bringen?
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  Da werden wir dann auch später, wahrscheinlich im Laufe des
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  Gesprächs. Drauf kommen wie inwiefern wir
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  hier KI entsprechend einsetzen können, denn das war das große
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  Ziel dieser Studie. Einerseits eben ja das
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  herauskristallisieren einer Referenzarchitektur, die sich
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  natürlich dann auch weiterentwickelt im Zuge mit von
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  gewonnenen Erkenntnissen von Kundenprojekten, aber eben auch
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  zu schauen, wie können wir den KI nutzen, um hier entsprechend
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  den Weg in die Raters 4 in Sachen Aufwand, aber auch in
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  Sachen Kosten entsprechend. Für den Kunden positiv zu
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  beeinflussen. OK, jetzt hast du es eben gerade
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  beschrieben. Also ihr habt euch entschieden
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  den Migrationsprozess mit KI zu unterstützen.
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  Was war denn der Auslöser dafür? Genau, ich hatte es eingangs
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  schon erwähnt, das Thema Business Development spielt
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  intern bei uns bei Q Safe ne große Rolle, einfach, dass wir
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  uns auch neben dem Beratungsgeschäft stets mit
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  weiteren aktuellen Themen befassen und ja auf Management,
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  also auf Managementebene. Also sprich Sea Level und und
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  dann Level drunter. Schaut man sich immer den Markt
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  an und analysiert dann verschiedenste Felder und leitet
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  entsprechend Themengebiete ab und da war eben ein Feld was wir
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  uns angehen wollen, eben die Migration in die Data Sphere.
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  Somit haben wir uns entschieden, OK wir schauen uns diesen
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  Migrationsprozess in der das hier mal genauer angucken eben
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  inwiefern wir hier spezielle Kunden Pain Points vielleicht
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  adressieren können. Mit einer Eigenentwicklung, die
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  ebenso noch nicht vom SAP Standard sinnvoll gelöst werden.
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  Ja, das heißt, wo bleiben denn wirklich noch Flecken behaftet,
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  die wirklich noch viel Aufwand bedeuten, wo der SAP Standard
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  noch die verschiedenen Migrationsansätze, die es denn
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  gibt, eben nicht vollumfänglich Abhilfe schaffen und genau da
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  wollen wir eben dann entsprechend anknüpfen, sprich
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  die Erkenntnisse der Studie ja ebneten den den Weg in die
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  Cloud. Und der zentrale Customer Paint
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  Point, den wir praktisch in dieser Migrationsstudie ja
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  adressiert haben. Für uns sind eben die
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  Transformationslogiken, sprich der Stellenwert des
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  Logiktransfers innerhalb des Migrationsprozesses ist n ganz
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  ganz interessanter Punkt, wo man eben sagen muss, dass da in
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  einem Migrationsprojekt noch extrem viel Arbeit anfällt.
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  Die eben automatisiert heutzutage nicht abgehandelt
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  wird. Und genau da wollen wir eben mit
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  unserem Migrationsbeschleuniger und der Nutzung von KI ansetzen.
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  Mhm. Spannend, wenn wir jetzt mal
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  ganz konkret werden, welche KI Technologien nutzt ihr denn
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  schon in diesem Zusammenhang? Genau da kann man einmal aus
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  Cubes das Sicht sprechen. Als Unternehmen, sprich hier ist
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  es auch so, dass wir natürlich im Unternehmen immer mehr uns
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  mit dem Thema KI beschäftigen, sprich wir haben bereits letztes
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  Jahr begonnen ein KI Team aufzubauen, das ja sich dem
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  Thema. An verschiedensten Fronten
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  widmet, sei es um die Berater beim Beratungsgeschäft zu
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  unterstützen, sei es beim prompt Engineering, sei es mit dem Bau
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  von ersten Assistenten, die wir nutzen.
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  Das heißt, das Thema KI hat einfach extrem bei uns intern
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  einen Stellenwert gewonnen, um uns eben besser auf die
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  Herausforderung beim Kunden vorzubereiten, speziell bei dem
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  POC, auf den wir später dann noch näher zu sprechen kommen
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  werden, der jetzt sich ja aus der.
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  Bereits benannten Machbarkeitsstudie heraus
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  kristallisiert hat, ist es eben so, dass wir hier verschiedene
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  Workflows bereits nutzen. Ja, den Aufbau einer Knowledge
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  Base entsprechend ja nutzen, um die KI eben bestmöglich zu
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  prompten und dann uns beim Logitransfer entsprechend
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  Abhilfe zu schaffen, das heißt später im in der Vorstellung des
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  POCS werden wir dann auch genauer sehen, wie wir hier
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  vorgehen und was genau hier das Ziel ist.
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  Entsprechend durch den KI Einsatz.
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  OK, dann vielleicht noch mal eine Stufe konkreter.
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  Was bedeutet das dann ganz genau?
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  Das heißt, was übernimmt die KI und was bleibt dann klassische
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  Migrationsarbeit. Genau da vielleicht jetzt dann
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  wirklich direkt auf den POC zu sprechen kommen, auf unseren
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  Accelerator, also die klassische Migrationsarbeit, liegt ja nach
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  wie vor in der Projektplanung und im Ressourcenmanagement.
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  Aber auch in der Modellierung, in der Überführung und natürlich
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  erstmal in der Architektur. Wie genau bringen wir
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  verschiedene Datenmodelle in die Data Sphere, wie ist die
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  Überführung von der on Prime Welt in die Cloud, Weltall,
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  solche Sachen liegen natürlich nach wie vorbei uns Beratern und
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  werden von uns ausgearbeitet wo die KIN extremen Stellenwert für
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  uns gewinnt ist eben in dem von uns.
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  Analysierten Hauptkunden Pain Point nämlich dem Transfer von
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  gewissen Logiken, das heißt, wir alle kennen ja die sehr, sehr
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  komplexen SAP Systeme bei Kunden, die sich über Jahre
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  aufgebaut haben und tiefgehende Logiken enthalten und diese
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  Logiken in der Data Sphere abbilden zu können.
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  Das stellt eben diejenigen, die sich diesem Problem widmen, vor
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  extreme Herausforderungen und genau da wollen wir eben mit KI,
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  mit unserem Beschleuniger ansetzen.
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  Spannend also klingt für mich dann so, als.
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  Würde das auch die Fehleranfälligkeit reduzieren im
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  Vergleich zu einer rein manuellen Migration, oder?
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  Genau, also die Zielvorstellung ist da definitiv eine Reduktion
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  der Fehleranfälligkeit, und zwar insofern, als dass der Berater
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  beziehungsweise wir den Migrationsprozess
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  Teilautomatisieren, das heißt, das Zielbild unseres
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  Beschleunigers ist, dass wir. Ja, ein sag ich mal.
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  Eine Selektion der verschiedenen Transformationslogiken vornehmen
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  können. Das heißt, dass wir ganz klar
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  sehen können, OK, welche können wir denn bereits
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  teilautomatisiert oder automatisiert entsprechend mit
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  KI Einsatz lösen und entsprechend in die Datas wir
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  heben und wo Bedarf es denn nach wie vor entsprechend auch dann
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  manuelle Tätigkeiten. Das heißt, die KI übernimmt eben
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  von dem Übersetzungsprozess, über den wir da dann im im
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  weiteren Verlauf jetzt zu sprechen kommen, ne, wenn wir
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  den POC mal vorstellen, eben genau diese Aufgaben und das
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  Ergebnis muss dann seitens des Beraters entsprechend evaluiert
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  werden und kann dann zur Implementierung dienen.
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  Das klingt sehr gut. Vielen Dank für die Erklärung.
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  Du hast jetzt schon ein paar Mal den Accelerator angesprochen.
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  Erzähl uns doch mal ein bisschen was dazu.
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  Was habt ihr denn da gemacht, was waren denn da vielleicht
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  auch eure wichtigsten Erkenntnisse aus dem
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  Pilotprojekt? Genau aus der eingangs bereits
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  erwähnten Machbarkeitsstudie ist eben der Gedanke für ein POC
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  gekommen. Und das ist eben unserer Cube
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  SAF Excelerator. Was genau machen wir hier?
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  Hier entwickeln wir aktuell eine Lösung, die es eben ermöglicht,
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  Transformationslogiken aus der alten on preme Welt in Abap zu
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  extrahieren. Diese in unsere
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  Fragmentierungslogik einzubauen und der KI mundgerecht zu
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  servieren, sodass wir diese mit einem speziellen Prompting eben
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  in Data 4 Fähiges Hana SQL Script überführen können.
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  Dieses lässt sich dann nutzen, um eben ja während eines
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  Migrationsprozesses entsprechend transformationslogiken, die die.
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  Wir aus dem BW benötigen in der Data Sphere entsprechend in die
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  Data Sphere zu bringen. Sprich wir haben einerseits die
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  extra Extraktion dieser Logiken aus dem BW.
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  Wir haben dann die eigens implementierte
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  Fragmentierungslogik, wo wir schauen was genau benötigt die
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  KI, was benötigen verschiedene Modelle um eben in die Data
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  Sphere das ganze übersetzen zu können.
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  In Ana, SQL Script und dann eben direkt die Implementierung in
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  der Data Sphere. Okay, vielen dank, Patrick.
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  Daniel noch mal zurück zu dir. Wenn wir jetzt n Blick nach
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  vorne werfen, was sind denn die nächsten Schritte aus eurer
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  Sicht in der Migration, vielleicht auch n bisschen mit
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  dem Schwerpunkt Elscare und unsere Kliniken?
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  Na ja, also auf jeden Fall projektbasierte
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  Weiterentwicklung. Ich sag mal den den meisten
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  gewinnen ziehen wir ja aus den Input von unseren Kunden und aus
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  den komplexen Datenmodellen. Es wird definitiv immer mehr die
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  KI Einzug halten, das sieht man ja auch an Eurem vergangenen
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  Podcast. Und ja, es ist ja spielt ja
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  überall jetzt mittlerweile eine Rolle und das Schöne ist halt
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  auch, wenn man jetzt mal eure Architektur so anschaut auf der
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  Business Data Cloud spielt das auch alles schön zusammen und
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  wenn wir das einmal in der Data Sphere haben, können wir dann
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  halt zusammen mit der SAC oder Data Bricks oder halt auch mit
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  EKI Modellen dann auch wirklich Gewinne aus den Daten schlagen.
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  Und also ich denke wir gehen egal was für eine Branche
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  übergreifend in die Cloud. Ja, das sehen wir auch so.
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  Wie sieht denn eure langfristige Zielarchitektur aus?
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  Bist eben schon mal kurz drauf eingegangen.
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  Genau, also langfristig ist es halt so, dass wir eure ja Tools
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  nutzen, sage ich mal. Ist ja ein Stück weit.
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  Was bietet der Markt, was ist vorhanden, was nutzen die
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  Kunden? Wir gehen natürlich erstmal auf
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  unsere bestehende Referenzarchitektur und
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  konsultieren das quasi immer wieder unser Know How durch die
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  Erfahrungswerte aus verschiedenen.
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  Projekten, sodass im Fokus immer der Mehrwert für den Kunden bei
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  der Implementierung steht, also besonders bei dem Weg in die
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  Data Sphere. Dann lasst uns zum Abschluss
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  noch einen kurzen Blick in die Praxis werfen.
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  Zum einen würde mich interessieren, ob ihr noch
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  weitere Ki Prozesse geplant habt für die Migration und zum
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  anderen, was bietet ihr konkret interessierten Kliniken an,
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  vielleicht könnt ihr da noch kurz drauf eingehen.
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  Ja, sehr gern. Also ki.
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  AI ist zurzeit ein wichtiges Thema und hat einen hohen
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  Stellenwert, was bei uns Forschungsaktivitäten sind und
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  mal ich sag mal neben den aktuell laufenden Projekten
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  haben wir natürlich auch schon fertige Unterstützung.
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  Wir haben unsere IAI excellence, wo wir Schulung oder Workshops
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  bieten und erst mal ja. Zu zeigen, wie geht man damit
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  um, AI motivations oder wie man mit Prompting umgeht, damit wir
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  wirklich unsere unseren Kunden zeigen können, gerade im
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  Krankenhausumfeld was kann ich für ein Mehrwert aus KIS ziehen,
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  wie setze ich die richtig ein, ohne da in den ja Hürden oder
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  Fehler zu laufen, die wir schon begangen haben?
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  Klingt doch super. Super, dann sind wir schon am
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  Ende angekommen. Sehr sehr spannend.
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  Vielen dank Patrick Daniel für die Einblicke heute, ich hoffe
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  es hat euch auch Spaß gemacht. Ja, wir danken euch.
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  Vielen Dank, danke Euch. Relevantes Thema.
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  Vielen Dank an euch, schön hier gewesen zu sein.
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  Mir heute noch zum Abschluss zu sagen Healthcat SAP dot com
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  kommt auf uns zu, schreibt uns an bei Fragen.
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  Wir freuen uns drauf. Wir freuen uns.
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  Bis zum nächsten Mal danke euch. Mach's gut, ciao, ciao.