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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en Radio Trein, Topic amigo de la capital federal argentinos. Se acaba la dictadura, la corrupción, Se acaba en la Argentina del desamparo y llega la Argentina honesta que viene a su mente. Vengaba la Argentina de abre obrero y se acaba la Argentina de las fábricas puertas y viene la Augentina del trabajo y de la producción. Se acaba de menclación, se acaba el dinero imperando sobre las producción en la Argentina y sobre el trabajo. Llega la democracia a nuestro país. Se acabaron las sectas. Se acabaron las sectas de los genes de papá su informados, de los adivinos y de los matones o argentino vas a decir el destino Cuánto dijo el pueblo? Digo todo el pueblo es como nunca comprenden que está en una instancia decisiva de la historia de su patria, tal vez la más importante y decisiva en los últimos cincuentáñeos. Qué tal, mis amigos, muy pero muy buenas tardes, un nuevo arranque se vana en construcción plural, nuestro mínimo, nuestro mínimo, tan mínimo. Hemos sentido homenaje a don Raúl Richard Alfonsín y Noblemente, el padre de la democracia. No tuvimos oportunidad de darnos el gusto hacer de votarlo un treinta de octubre, un día como ayer de cuarenta años, cuando volví a la democracia de la Argentina. De hecho, al poder sufragar un diez de tiembre asumir el ganador de la contienda, Alfonsis Luder sí acompañamos, excepto creo que fue con mi madre allí en la nueve de julio, sino me quedo con veintiséis de octubre, un acto multitudinario para el radicalismo muy popular en ese momento, aunque después después el peronismo generó otra manifestación y aún un poco más masiva que tuvo como gran foto allí y es de gran genificación la quema del cajón de Fabularfonsín por marte de mi iglesia, lo que históricamente mucho se ha preste andado llamar como el cajón de armiño como lo que era si el pla fón de derrota del justicialismo cuando yo venía de otros ratos. No solamente voy a serra la justicia del postre. En todo caso, bueno nuestro sentido homenaje para esta democracia con la que no se ha comido, no se ha educado, ha hecho termino muy mala gestion de los concien, sobre todo de materia económica. Pero nos, si le cabe, digamos ser el Reverde, de ser democrático, el tener a los milicos a raya le cabe por allí, no por eso, no por alguna. Esta actitud autoritaria grande en este partido de miléine solitamente esta altura, pero sí cabeza dura de partido Cracias con dualde, no va a encar mucho de la rúa. Digamos, no, querémosnos con su propiedades y con esos ochenta y ochenta y tres de Reverde ser democrático. Y un día digo pero cómo ayer volví a votar en la Argentina. Este de esto. Hace cuarenta años, tras la noche oscura que se inició el veinticuatro de marzo, el setenta y seis, con la larga dictadura, pero claro también venía de una noche oscura de los bandos entre la derecha y la izquierda peronista, la triplea montoneros, etcétera, etcétera. En buena medida nos justifica. Pero como una media explica el golpe de Estado del veinticuatro de mar suelo setenta y dicho esto, que estamos con un dólar blook no existe más serio. No lo pudo novecientos veinte. Este dón la libre que llegó a tocar los mil doscientos antes de las elecciones que apenas pasada la primera ronda electoral, con la sorpresiva historia de Sergio Masa, n tuvo por los milch Está el novecientos veinte tranquilo, todo todos los financieros contaba con Liki ochocientos cincuenta y tres y solitamente el mes arriba del contado con liquid ochocito cincuenta y cinco y el turista ya estancado. No se va a devaluar, empezar a va a hablar de la dualmente hasta que no pase la elección de segunda vuelta del diecinueve de noviembre, como ustedes saben, tiene un efecto, un efecto cerrado. Digamos uno, uno, uno, en un escenario que se plantea súper cerrado, súper parejo, cuando uno ya no quiere augurar más porque como medio mundo, tres cuartos del mundo, el noventa y nueve por ciento del mundo, en larró pensando que te junto por el cambio ganaba en la paso. Ganó Millay, no solo individualmente, sino como espacio masa que no tenía paso en la antena interna, que es la primera vuelta. La ganaba Millay. Si dijimos que Burry le ganaba a la renta, que iba a quedar, que iba a ir a batas más de Millay. Pero la verdad que marso de carta sein siete puntos. No lo previó nadie, ni siquiera que más ría primero mil grededores de más. Prácticamente no hubo algún otro sobre labor alguna encuesta del equipo masista sobre la infobeles. Hablando de hora, la oposición reclamas que el Gobierno traslade el periodo al veinte de noviembre para reducir a un sentismo en álvaro talle una picardía más, una astucia más, una actitud sucia más. Pero esa habilidad política tanto como sucia como aquel de escrachar a la oposición con presuntos de aumentos enormes en materia de subsidios y de bobleto y demás. En este sentido, lo mismo nos hablando de la distancia, ahora que la NAFTA también en cuánto valdría con unos presidentes o de otro presidente, digo el Gobierno trata de desalentar. El voto desalentó a la urbanización de porteños en general a favor del pro y por eso Santoro levan mantas que tenía totalmente perdidos contra los primos, porque macri podemos tomar triles que nunca debió ser admitido como candidato, porque no tiene los años de ejercicio, de fáctico de vivir en la ciudad de Buenos Aires. Pero bueno el Jefe de Gobierno y ahora también buscando el voto de saliento el voto voto ausente de ausentes con gente que sobre viajes. Pienso un largo Gobierno y dice bueno todos viajan también los más humildes para ver la familia cuando son tres días más tanto cuando son cuatro, puede ser el que más viajes es el que tiene unos mangos, tiene el bolsillos y no es justamente el más humilde o más pobre, por el más desfavorecido. Así que se busca que de capitalinos, acordeses y demás que son un poco contrarios al peronismo o el fimenismo, el maxismo, bueno todos, esa no votaría a Bonnen. Entonces la fuerza de servicio masa. Por eso el Gobierno es que no insolitamente, porque esto es lo que correpondió. Le he dicho una a ver Ristina Fernández. Quien quien se ona largos, se mueven y tienen que llamar largos a la anterior o al siguiente. Y esto es lo que está pregunando a la oposición una cosa testimonial, porque no tienen los números para lograr esto para que se corra el veintisiete, algunas diecisiete, el costear bueno feriado que sí tenía que no volvieron a internar las porque la noche, lamentablemente, dice fu todo lo que nos ocuró. Los reencuentro de los hijos de Maradona en el nuevo homenaje al futbolista. Sigue la demora en las situaciones de servicio y se informada en el home, pero hablan de un aumento de la oferta de NAFTA y la sol el oso el hoy, el barra de boca del miembro de la mafia china que está atropado antes de viajar a la final que al final, ah el cuatro, el sábado se termina la mentira. Yo hasta ya en los sonieles digamos este so niega que también en la noche veremos y el sueño que no se transforma una empresa, tiene trabajendo bien bueno y por ahí van un poco los medios. Como digo hasta ahora, en una jornada increíblemente fresca, a la mañana en el quince y se grado está a medio húmedo y un poco de viento después lluvia es luna y lluvia doce grados actualmente y está muy fresco. Estamos al razcing ya acá y en noviembre y en la temperatura es de cambio climático, pero al revés insólito, por lo fresco, no por lo caluroso, de qué lava esta construcción plural de apertura de semana, un ratito a Sergio de Piel en el cinco minutitos más o menos os acordamos de lugar de Cornel un politólogo y tras ello, Agustín Monteverde y un economistarnio de la Casa. Sobre todo eso, si se quiere ver así de piero a compañía masa Monteverde acompaña a Milaye. Podemos estar hablando de economía como teador de camidia política que vamos a estar hablando de política y de la historiaectora de alcohol. Sergio debido a ver una que está fuera que le justo más de fuego, que es un rich con una vez declarando bien bien, para lo contrario, declarando más. Esto es que dijo que ojalá que la economía explote antes del diecinueve. El diecinueve se diecinueve de noviembre, que sentía que ese vota en una declaración presentable más de pat se aburrir la canduda que siguie afuera y que nos obliga a optar entre el dráculo y Frank está en cho. Si o firme, no es la primera vez le marque estado foto en blanco tranquilamente. No este eso alfibio. No es que esta vengo votando en blango en general, en alguna categoría, como jefe de Gobierno, en la paz o no porque sea ustodo y lo be blanqueado, pero no tuvo ningún problema en ese sentido. Hay otros que son así muy disfrazados. Nos saca las carejas como claros morales, todo lo que tengamos que hacer para para que no gané millaiy lo vamos a hacer si que van a otra masa, junto con luz fu y compañía bastante impresentable. Es impresentable y patético como masa recitando hablamos para el confin del inicio, recitando el preámbulo de la Constitución como la tierra en vida radical el Presidente Macri, inciendo la entrevista lo mío con la NATA. Algunos dicen que perdimos como yo no me presenté, o sea porque él no fue candidato solito como su matrix nieto hubiera podido ganar bueno. Nos obligan a elegir entre Frankestein lidrácule desde yo por culpa de Burrich. Pero claro Bullrich a yo tampoco voté. Sí podía haber votado en un balotas contra Milay, quizás contra nosotros. También digo que es la mujer Maravilla, es la túbela, no Purich no sumaba tampoco nada este proble Nunca quedan. Por eso también por la experificación de por qué mi voto en blanco. Bien, uno que pregunta si aquel domingo para lo mismo, cuando millones de personas fueron a votar que puede o realizarse como Milay mordadora en las paso Ahora puede ser la inversa, le puede terrible. A más termino que está desesperado por quedarse con algún tipo de liderazgo que en el Barutas la reacción se encontraría. Ahí la protagonista en los antiperonistas son los que aborrecen al periodismo. Yo creo que gran parte el votante buro echa este veintitrés por ciento va a ir. Efectivamente, el tema es cuánto se el cincuenta, el setenta setenta va a ir a Millay, con lo cual la lesiona para aparecer sumamente pareja, sumamente empartada. Veremos, veremos con operaciones sucias, con campañas del miedo, con campaña al fraude por la parte de mi ley del miedo o por el lado del machismo, de que el Vilay es loco, de que Miguel de Miley raja de que está loco. Bueno, la verdad más el tema de los chido que ya decimos antes con una serie de sesión de campañas del miedo y también en la misma oposición, hablando ahora del fraude que no hubo este Bueno, la verdad que todo bastante bastante, bastante traqueo y preocupas que, sobre todo, como digo por cuarenta años de democr está en las filas que no está haciendo el servicio y él no hay nafta me para mí que no manejo. Pero si el auto de familiar esté con mi mujer, digo mi hija, bueno, sí, el sábado toda la noche para ler como belgrano to corredor norte de Cava, no había estaciones de servicio con afra tan encerradas alguna. Por ahí, Virgelina más y uno tendrá que votar a milago un cantidad de tenemos cachistas, no uno tendrá que montar a más a un mentiroso, constitudinario y corrupto. Ahí está, entre otros Hugo Sigman, el seo progres de la forma céuticas y demás que algunos se indican como un personaje bastante turbio. Bueno es que yo creo que no la respuesta o neutral, no es que pavore jamás es PoTA en blanco o no votar. Si quieren la propia Burr y volviendo ella, comparando lo suyo con miles, con el abrazo de Perón, con Valdin, nada a ver porque eran dos enemigos y de tendencias políticas totalmente distintas. Nada que ver con el caso de Bullris y mi Ley, que son los dos de derecha. Pero bueno, todo vale. No me llama la atención en el canal siete para un movimiento con el que Nerita, que se encargó un espacio que se caracterizó por uno en la neutralidad. Es la época Cristina que decía hay que elegir. La vida es elegir. No es el grin es blanco negro. Sin embargo, ahora como la neutralidad por un tipo aparentemente tan confirmado, pero aparentemente más, tiene ventajas ranca, con ventajas bueno, aliento un poco como esto de no botar, con esto no correr el periado. Esto de alienta a la neutralidad. Había programas de colegas en Canal siete, así como son de terror. Los colegas ense cincuenta de un lado la nación más del otro. Ya voy con la entrevista. Alientan medidas de la televisión pública comandada por el disnnismo con la neutralidad. Destacando la neutralidad cuando reitero, no es muy gracioso, porque, naturalmente, el que el mismo decía la vida es optar. No existen los grises es blanco negro polarizando y ahora, desde un medio como ganal siete que, por otro lado, nada, al menos en la televisión pública, hablan de bueno livianamente, no el que no quiere votar, el que quieremos estar en blanco, en la neutralidad, que es una fosilia. Es bastante, bastante llamativo. Esto también bueno. Lo tengo, lineón, Sergio de pierra, Sergio, buenas tardes, cómo va, mi amigo, qué es tal, Fernando, cómo estás. Todo bien, muy bien, muy bien. Gracias por atendernos. Decía yo que la campaña es un festiche desde lo de siempre de mi ley y ahora con los presuntos fraudes hasta el machismo, el crisnerismo, como querremos llamarle al oficialismo con este tema de la campaña, del miedo de que me le gusta loco de nivel que baja, que no va a pasar ahora con el tema de no correr el periado, algo que te debería hacer, pero claro, como quieren un efecto de saliento y en este medio de todo este menjunje veía en la televisión pública refrente. Ahora tengo yo creo que ya estás conectado una teluchón pública ahora en un medio de un chismerismo que se caracterizó por esto de blanco negro, de que hay que participar la neutralidad es mala, bueno charrando casi livianamente al que quiera el boto en blan neutral porque en teoría y abre y comprobarlo con el te diez instalados que estos favores lía más uy es un poco es también por empezar. Bueno Acá empieza otra campaña, claramente porque bueno es un palotas es otra circunstancia muy distinta a la anterior. Es lógico bueno. Además, se ha producido un hecho bastante inédito. Digamos que la alianza entre el macrismo y Milay digamos que un poco inesperada. Yo no pensaba en el desarrollo de la campaña anterior, con lo cual el eje de la campaña me parece que va a ser un poco distinto en el sentido que es para Milay es recuperar, intentar recuperar un eje en como lo planteó Aburris, No que es pero nimo antiperonismo. Parece que va pasado quien mantenemos, pero parecería que el eje de la oposición va a ser más de ese lado. Y y el oficialismo bueno, obviamente tratando de conquistar algunos fotos y de bueno, en todo caso, aquel que no quiera adherir un botón blanco no favorece a nadie en principio, pero bueno sí va a votar a Milay. Es lógico que el oficialismo, porque el bote en blanco soy la tan razonable ese tema pereje vamos a buey estos diez es cómo se articula la campaña. Cuál va a ser el eje por ahora aparecería por las primeras declaraciones, por las declaraciones de digamos. El nuevo jefe de campaña de Milley pasó al ser Matrix. Hereje parecería ser quien animantiquineria digamos y dimos por la oposición, y ahí quizás tenése más virtuoso para ello y para ello te lo le damos. El Consejo Gratis tenía más bien cambio de continuidad. Sí, pero ese cambio de idea me parece que va está apelando a esta idea, que fue la que impulsó Bully, lo cual es medio curioso que a Burlis nos recibió para sumar demasiados votos, que es esta idea de peronismo, antiperronismo, porque eso le abroquelaría a Miley, supuestamente el voto macrista detrás de él. No el tema de Miley tiene que hacer un discurso más. Se tiene que hacer tratar conseguir algunas voluntades extras. En particular parecería el voto radical y tal vez el voto de Esqueletti. Miley tiene que lograr que su votante no lo abandone y conquistar el botón de Burles No son dos movimientos. Por qué habría de abandonado el botante de Milay por el tema ata. Ahí le acuerdo con madm bueno. Por eso hay poco ahí. No claro. La campaña de Millate cambia abruptamente, no en una campaña gran punticasta. Ahora termina liándose al bacanismo. Entonces es el mismo discurso y aparte, bueno el hecho de que lo que están diciendo es que el equipo de Matriz estaría siendo cargo en la parte de la campaña. Vamos a ver que la campaña cambiar la idea disruptiva, esta supuesta reirrupción que plantea a mi ley. Me parece que va a empezar a hacer en otro tono esa disrupción. No apuntando fíjate que él no había tenido un discurso. Sabgo si al final no había tenido un discurso muy antiquiterista en la campaña de Hechorge, para nadie tira, por ejemplo, no le pegaba, le pegaba mucho más a puntos por el cambio, pues la idea también era dejar a trataburl No es exactar seuo. Entonces ahora tiene que bueno rearmar ese discurso. Digo con ese discurso él alcanzó ese treinta por ciento. Me siento que quedó congelado en ese treinta, pero alcanzó ese treinta el tema. Es bueno mantener ese discurso y incorporar a votante que dijió aburrich En. En términos estratégicos, digo hay una campaña perfecta, muy profesional y un candidato que cumple con todo en ese sentido, que es massa. El término de digo de indinción en que parece arriba más de los seis siete puntos es más. Ahora, en términos cuantitativos, la costa parece bastante empardada. Digo de nuevo, todo puede pasar a la mente, no vamos una sorpresa en la paso otra en la primera vuelta. Pero digo, en términos numéricos o cuantitativos, parece, por otro lado, más lentisión, más emparrado, pues digo y uno escucha a ver reunión en los pocos groups mínimos de chino has digamos de familia o amigos. No sé dos terceras partes o más al menos parece del votante Bulrich va a ir a votar a Mila. La división sería entre los Cordobeses ahí estaría el gran tema. Vos mencionas a los radicales, pero una parte del voto radical, en parte ya lo perdido Bulry o sea, se ve como muy pareja, muy cerradas. Por ahír a la legión. No a ver. Aquí hay como dos movimientos, uno que sabemos, el otro no lo sabemos. El que sabemos es el movimiento de los eficientes. Todo el macrismo ha ido con Millay bastante claramente. Hay muy pocas voces del macrismo que todavía no se han pronunciado. No tampoco hay que ir un poco más allí, un poco de Buenos Aires, no sé piensan prigerio y los otros gobernadores cercanos al pronoo, al Prodi Bueno, la Reta, la Reta y Vidal no son los actores menores, no son de los cuatro o cinco más importantes. Están manifestado por la neutralidad entre Comillas, no por Milan. Y por entonces eso el radicalismo, que parece bastante claro en su voto en blanco manifiesto y tal vez hacia más subterráneo y hay que ver cuánto de eso ahora sucede que pasa por debajo. Digamos no que cuánto por debajo logran mover en ese sentido. Los candidatos lo hicieron estos los dirigentes. Ahora hay que esperar qué sucede hacia abajo. Si uno ve la alimética, yo no creo que el votante radical haya abandonado Abulrich y dos o tres estudios que marcan que Burris retuvo casi todo el voto de la reta, con lo cual hubo mucho voto radical a Bulrich. Hay que ver qué hace ahora. Por eso digo vimos en el momento no dirigentes, tenemos que ver qué pasa por abajo. La campaña no empezó todavía. Vamos a ver la semana que viene mi ley. De todas maneras aparece más fuerte, más ya todas las críticas y la contradicción y contra la casta y sube a la tasta y macrie le Copa es su jefe de campaña y se le lidiólogo y tintero como lo querámos mover humillay electoralmente, aparece mucho más allá de que también lo que digan los dirigentes fue la gente vota como quiera, pero digo aparece con mucha más musculatura desde la fiscalización, desde los fondos de campaña, al tener a material lado, no aparece como un rival más de fuste. No o no. Y me parece que ahí lo que hace Macri y lo que hizo la prensa digamos que apoya en ese sentido y bastante obvio el lavarlo un poco la cara a mile y estos días digamos en la entrevista que le hace más Hola y dice bueno. No es cierto que no vas a permitir la venta de órgano, no vas a permitir la libre aportación de armas. Digamos hubo una ayuda presentar un millay totalmente moderado, como quiere más un dorado, no diciendo barbaridad nada. Digamos igual la entrevista de a veinticuatro del jueves como de negativa, digamos DDE dijo el par de barbaridades. Me parece que y una campaña metida electoral manejada por otra gente ayudará ir corriendo de la desaparición de marra, de los medios de comunicación y de algunos personajes. Me parece que va en ese lado. Digamos intentar presentar. Vamos a ver qué pasa en el debate, Vamos a ver qué termina diciendo mi ley. Yo creo o sea vos me decís es un apoyo muy importante del macrismo. Mi duda está en dar tantas volteretas en el aire. Si al electorado no lo termina confundiendo. Parece que es eso lo que te juega en contra a Miley que tanta modificación del perfil. Finalmente ha electorado, bueno, pero hay que ver. A veces un electorado se mantiene fiel y suma al resto. Yo creo que se mantiene buena media piel, aunque no le guste. Digo de nuevo mis pocus grupos jóvenes y demás. Y sí la verdad que más crece una embole que yo. Pero bueno, digo, seguís con lo que tenés. Digamos no este pocal donde van a ir, van a ir a masa oir al blanco en genero gual algún voto perderás o van a votar y a pensar que son hombres. Bueno es mi opinión. Sí, yo creo que son los medios. No sé recordá que por el sesenta y nueve en la paso subió el setenta y cinco. Casi ahora habría que ver qué sucede. Estamos ante un sapudón fuerte. El sistema de partidos en Argentina que, después de lo que va a tener una cara muy básica, estuve bien dos no te parecen jugadas de ventajita. Esto en contra mismo el sistema político, esto de que y ahora está el debate, la oposición presentando un proyecto no es Congreso, que no va a pasar, de que se modifique el peleado, digo votar en un fin de semana largo. No te parece otra ventajita más chamala, si crees as tú sea política. Por el otro lado, también una más de más, pero no está sabe, pero eso sabe de principio de año. No soy del trmino ahora poner la votada, pero Chris Vos sabes electoral y que Cristina Fernández, una Cristina una vez modificó una fecha porque cayó en vaca. Yo en fin de semana largo digamos y la pasó. No se me la corrió una semana acordaba, pero no es una ventaja dato bueno, es una ley de principio de año que vieron todos cuando la agotaron. Digo no es que es una cosa que surgió ahora antes qué se sabía cómo iba a ser la lección a príncipe de año. Estamos de acuerdo en alentar el voto en que la gente vote sí siempre bueno y esto no conspira contra eso, digo, puedo agarrar lo que vos me decís de vivir. Yo puedo contestar bueno, pues ya lo sabían. Todos lo firmaron, todos lo sabemos hace un año. De acuerdo con ese criterio verdad. Estamos desalentando el voto claramente porque esto tiene una amante disfunción, porque supuestamente lo alientan tu razonamiento. Se supone que la gente comprometida no iría a votar y eso dependeficilidad masa. Entonces, por eso la oposición pide que se cambie el feriado, porque lo beneficia más sí un empate técnico. La cuestión no es que ahí se acaba como un empate técnico. Compten técnicos claro vas a dejaría en tu razonamiento más a dejaría el feriado porque supuestamente le conviene. Y la posición que tiene que cambiarlo, porque supuestamente le conviene que cambie. O sea, hay un empate entre los dos estarían buscando en la ventaja. Digamos bueno, está bien, pero a ves pero combinimos el principio que valentamos todo el mundo. Digo el sistema alienta que la gente participe, no que haya mucho boto en blanco. Muchas proposición facilite, pero verás, facilitemos el camino para que más gente vote. No desalentemos porque tenía un pasaje sacado, porque viajas digamos, porque tenga guitación, no lo hace, pero por si no lo hace para la gente bote y lo hacen porque entiende que eso lo beneficia a ellos y mamaza. O sea, no hay un tema de valores acá, pero los dos estamos pensando en conveniencia en todo caso. Cruce de conveniencia. En todo caso. Es eso, pero, repito, la ley estaba desde el principio de Daniel. Sí, de eso ustedes. La ley está bien. Existe el riesgo de dos son laboratorios, todos son razonamientos que todo es discutible y demás. Pero digo así como si hay una más, una tanta, un razonamiento que dice ojo a ver así como se votó antimile o más primón el temor a mi ley tras el exitazo de él en la paso y por eso ganó masa Tenemos el riesgo, y lo dicen muchos peronistas como macistas, de que ahora, con el buen triunfo y grande por hay siete puntos de Sergio, alentemos al no peronismo e ir y votar en contra nuestra. Puede estar ese temor. Puede estar eso. Digo o sea, tuvo el temor a Miley porque no se esperaba que estuviera fuerte y no lo estuvo tanto y ahora, sorprendidos por la fortaleza de masas, se salga más a votar y eso comprometa más o arriesga más el triunfo de Sergio. Eso dependerá del clima de la campaña, porque me parece que todavía no empezó. Empezaron estos gislas, es decir, el clima de la campaña, el macrismon y Miley logran estan un fuerte el clima de antiperonismo. Eso puede aunar fuerzas. Sería dos mil quince digamos no podría poder un poco distinto de dos mil quince, un poco más radicalizado diría podría beneficiarlo. Me parece, lo que tienen que lograr es cambiar el clima de campaña y eso para mí es lo que acomoda. Termina de acomodar los melones, pero son una presión muy vieja. Me parece que eso va a terminar, a definir hacia dónde se inclina. Es el fiel de electorado que todavía nos decidió el voto. Si el clima viene como hasta ahora, va a ser más propicio a más. Si el clima cambia, es una cuestión más radicalizada de un voto antiperonista de que se vayan de impedir ya no es la casta, sino el que se vaya específicamente el peronismo. Bueno, ahí le va a ser más beneficiario a mire, Pero tienen que lograr ese clima. Claro, se hizo un voto conservador hizo un voto menos económico el de la primera vuelta. Por qué ganó más en ese sentido. La gente ante el temor, ante el miedo, el miedo de millo y conserva no es tantos votos. Procreo por ser cristian es uno más conservador. Cómo lo leíste mirada Masa creció en casi todo dos partes, incluso en capitales. Creció muchísimo, casi duplicó el voto. Una explicación muy grande fue la gente que no ha habido votar en la paso hacia esos seis puntos que sube la participación en buena medida. Le explica el voto más a exceptores peronistas que no habían ido a votar la movilización de gobernadores, que no había sucedido ternalmente en la paso Y ahora sí y cambió el coloreo del mapa de la Argentina y después me parece que mas ha tenido una campaña buena en cuanto a mensaje, mensaje que no cambió mucho, fue más o menos en unos mensajes desde el principio. Todo el partido, a pesar de toda la interna que tiene el peronismo, hoy está muy encoronado. Detrás de él, no aparecieron otras voces diciendo cosas distintas a las de masa o desautorizándolo, y eso pone una campaña muy importante. Entonces electorado vio un mensaje bastante, bastante claros. Se tomaron quizás ayudaron un poco el mismo clima. No creo que la caía sola, saron magia, pero en el mismo clima la ayudó a fortalecer esa idea. Me parece que son como varios varios puntos en ese sentido, el votante quinerita, quinnerita, digo vota pese a que le moleste un poco, le desagrade no ver la criple no, no no ves al rato, sino no ver la cristina en la cancha un poco y además, me parece que el voto quinerista está toda dentro de masa desde la paso. Me parece que sin ninguna vez sin duda, pero pregunto pero les molesto un poco no ver la tasa que quiero tener que casi metar abajo de la pombara cristina. No lo sé. Me parece que ha tenido bueno las representaciones territoriales que tienen el quinerismo, con exel Quecylov, con intendentes en la provincia de Buenos Aires, con algún intendente en otras provincias, con algunas gente en las listas. En parte compensa esas cuestiones que el candidato no sea un hombre del quinerismo. Me parece que alimenta. Por ese lado, digamos no bueno, hablan de que la cámpara tendría doce intendentes en provincias de Buenos Aires. Bueno, no es un más número digamos para sentirse no prens más le dé parte triunfo Quinn, más le de parte del trunfo al quinerismo. Sí, no digamos. Sí en el sentido de que quien herismo jugó todo a favor de su campaña, no en el sentido de que el crianismo le da la Presidencia. Digamos es más que eso. Si llega, si llega a ganar más sale de diego. Es una construcción bull donde se abriculó todo el peronismo atrás. Entonces el quinerismo jugó todo adentro. Eso está claro y aceptó su candidatura. Pero bueno, eso implicó también que otros actores, los gobernadores, intendentes, otros espacios, jugaran dentro y eso para mí fue clave para que la candidatura de Masa tenga chances. Si no hubiera sido imposible, suponiendo que más se gana y aún si no gana de todas manera, pero gana es más fácil. Surge un nuevo liderazgo en el perianismo que, obviamente, no se va a tirar, a matar ni mucho menos, no va a ser la de Néstor con dualde yo que va a convivir, que va a covitar, Oh, habitar es el postqui y minismo es el nuevo peronismo. Surge un nuevo liderazgo, claramente con un eventual más a Presidente, hasta qué punto, y eso va a depender de primero de que gane las elecciones y la llegar a ganar va a depender del desempeño de su gestión. Me parece que eso está marcado por eso, porque el liderazgo se valida doble. Digamos no internamente y externamente, la gestión de masa logra superar la inflación y acomodar. No solo eso, digamos no, sino me parece que hay un voto hacia masa que me parece a nivel la posibilidad de que Argentina también pueda, curiosamente, no mira también del otro lado, Argentina pueda desinflar algunos conflictos públicos. Digamos no pensé que hay es electoral esa idea de que haya una menor conflictividad a nivel público. Digamos lo que más se logre algunos acuerdos entre los sectores empresarios, los sindicatos, los movimientos sociales, la oposición, que es un poco lo que está presentando con el quinerismo, con Cristina Fernández máximo. A mí me parece digamos la relación futura con un eventual más potenciado. Parece que esa movida puede cautivar al conjunto del peronismo, una etapa en donde se pueden superar la inflación, no superar Dios, sino dejarla Y cómo perdón no te entendámos no superar la inflación, que sea más santo sin chiste, sino dejar a todas la inflación, digo, y lograr algún nivel de consenso con el empresariado para poder encarar la mejora de los salarios. Lo más crítico de la Argentina. Me parece que estáis después, porque no pueden suceder las situaciones políticas que son un poco imprevisibles, digamos, pero parece que la clave del éxito de Masacan eso si él logra abrir un nuevo períodoro. Se dice que Néstor Kine le dijo vos sos peor que yo. Por este me pareces a mí más en lo más parecido aquí en el que has visto digamos el término del viderazgo dentro del peronismo, puede concentrar aún más poder. Recordemos quién no les llegó muy tanto que se habla de que me liste baje y yo todo el mundo recuerdan que Néstor menos te bajó. Néstor asumió con el veintidós veintitrés por ciento, nada más masa, tiene más años de carrera política a nivel nacional. Tiene un armado entre comillas de empresarios, amigos de medios de comunicación, amigos o sea, parece como que llega, de hecho, con mucho más armaduro mochila cargada que Néstor Kinner en dos mil tres. En qué sentido es ese vibrazgo de masa. Sí, parecería un hombre que quiero consi de desear a tocarle, quiero ocupar la Presidencia todos los atributos que la Presidencia implica para decirlo de alguna manera, es un hombre que le gusta tomar decisiones. Eso parece bastante claro. Su armado el todavía no es nacional. No eso se lo puede dar en el caso de la Presidencia. Parecería un tipo de liderazgo político que va en esa línea. Digamos no, ahí le gusta la gestión y que le gusta tomar las decisiones. Sega con la situación, lo obliga a ser consensualista. Digamos no, por la composición interna y por la situación en general del país. Va a tener que ser un nombre que se siente a consensuar, también en buena medida de los Poekins. Hace muchos momentos la política siempre se trata de eso, decidir cuando se pueden consensuar, cuando se vee. Me parece que es está todo por verse. Digamos de cara a resultados y los temores de algunos más radicalizados de que esto venga, obviamente si le da bien las cosas, si no le va bien, pero de para veinte años digo para mal, para quien sea o sea para seguir o sea un proyecto de poder a priori y de muchos años. Primero tiene que bajar la inflación y recuperar el poder adquisitivo del salario. Después que hagas eso, podemos pensar si tiene capacidad de construir una hegemonía, pero si no resuelve eso, no va a poder hacerlo. Esa es la llave para para construcción del espacio popular. El liderazgo se construye resolviéndole los problemas a la gente común, el campo liberal, la derecha que solo lo hayan de otro modo, claramente no son esos sus objetivos, Pero desde el lado, esa me parece que tiene que resolver. Si lo hace bueno tener la chance de constituir un liderazgo nacional, de ser un presidente, de pensar en otras cosas, pero la verdad que eso están muy lejos todavía bien bien merce un gusto como siempre, el gusto amigo es un abrazo Fernando, Gracias de quiero el políticólogo. Aquí, en construcción plural, nos vamos rapidito a la pausa. Escuchamos un temita que prepare una vez más nueve años. Teme una temporada de construcción plule. Este tema lo escuchamos miles de veces en cada halloweendo casi de la película. Ahí de los ochenta del gran son Competer que aparte preparó la banda sonora de la propia del director que esta pro película nos va a poner bueno. Ahí en lantando en un minuto, un par de minutitos, el tema la banda de Halloween en la película en la sar que después ses virtual, pero que tuvo en la parte uno y dos lo mejor el s del cine de terror en Michele Slash Terror institudias a la pausa Tras eso estamos dialogando con Agustín montfer Verde tra todo o ten ni construcción plural conducido por Fernando Maurik, por radio tren fan de la carne vacuna, entra carne argentina o ar y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba, abordajes, en Instagram Farm dos mil veintidós, de de Fermauriy dos mil veintidós y, como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web maneja triple abordajes, blogs com muy bien, muy bien, estamos en ti Monteverde, Agustín buenas tardes vendido. Cómo le va es justo mal. Me escuchas bien, Yo te digo. Perfecto, ah bueno, Ahí, ahí está perfecto, Bueno, bueno. Vamos a hacer como el otro día, al cortito y al piedra. Acuerdo estos dieciocho minutos hasta las tres de la tarde. De acuerdo dale adelante. Bueno. Qué se está calmacista del dólar a novecientos veinte de los mil doscientos previos a la elección en el contado con mil ochotos cincuenta y cinco el mes othocito cincuenta y nueve. Qué estamos viendo. Bueno, hay una mezcla de dos o no. Por un lado, sabemos que hay los empresarios del círculo rojo, líneas generales. Este son todos, son todo majistas, porque son todos premendarios y y por otro, la intervención oficial, concretamente lo que hicieron al extender el dólar acro prácticamente a ganar. Casi todo lo que están dejando es pasar por el CSL, no lo o sea para mejorarle el tipo de cambio al exportador, lo cual aumenta la oferta en el contado con liquidación y lo cual se baja el dólar. Es exactamente lo mismo que conseguiría un desdoblamiento de esto de llegar mi ley al Gobierno liberando bueno, lo haría bajar aún más. No es un desdoblamiento. Virtualmente he todavía te dejo liquidar setenta por ciento al oficial, treinta por ciento al almea que soy liberado, y una liberación parcial que sí es Argentina. Decir que es un desdoblamiento es muy usado, porque debe haber como unos cuarenta tipos de cambios distintos, pero más que de doblamiento, eso sería que hubiera dos tipos de cambios. No acá hay nada la cual sentina mayúsculas. Mi ley en terró el proyecto de la dictadora. Al acercarse al matrismo interno, Izquierda no esperara lo leí ahí a Carlos Rodríguez, el écrip economista de Carlos Menel, cuestionando que se integra las figuras del propio. Justamente se arruinaron rebancos centrales que refiere a RS Negra, que podría inteñarlas aquí por el deley. Contarme un poquito más. No bueno a ver cada uno tiene puede opinar como le gusta, pero no de ninguna manera. De ninguna manera significa ningún cambio. No para nada. No. No. A Sturzenegger puede gustar más o puede gustar menos, pero su nombre con ideas perfectamente afines a lo que siempre ha pensado. Recordemos que, en definitiva, ideas afines familias famosa. Foto del veintiocho de diciembre de dos mil diecisiete. Es cuando le tuercen ya el brazo a astur Sene Marco, Penix Marco. Me preguntas si hubiera sido Sturce Negro, si hubiera dejado crecer. La Abuela de Lebach no lo hubiera dejado crecer, pero se la hacían crecer. Hay que estar sentado en esa silla para para sarrar las presiones que habrá recibido en su momento, Dolorización, encierro, obstergación, segunda generación, tercera generación. Me acuerdo con el macrismo que humildes más moderado en campaña. Podrías llevarse también un milaye más moderado eventuamiento potencialmente te transforman. Presidente, no, no creo que él ha sido claro. Todo aquello que constituye el núcleo de las propuestas sigue en cólumes. Por supuesto que sí, pero es que, además creo que en gran medida, salvo por la campaña electoral que lleva siempre a tomar posiciones disímiles, a a ubicarse en la vereda de enfrente a las partes. Claro, ante un espacio que proponía salír cual cosa. En la otra vereda proponíanle ya que yo no lo proponía. El otro no podía hacer. Pero en realidad son perfectamente consistentes con lo que puede pensar. La parte alcona de de que cambiemos o más precisamente del pro no se mi ley hizo de organización que estamos hablando y el otro de la casta. Hasta qué punto, digo Yo creo que era necesario y le damos curatura política, le acuerdo dos matrip pero hasta qué punto se desperfila ante estos propios votantes. Iba alguien que hablo tanto contra la casa. Obviamente la necesitas, pero digo no se desperfila para nada. No, nada, nada, nada, en absoluto, en absoluto, cualquiera cualquiera sabe. Por empezar, el votante milit ha tenido mucho más claro hacia dónde había que apuntar, en cuanto a plataforma, en cuanto a visión, concretamente en cuanto a la visión de las cosas que hay que hacer, que la mayoría de los votantes de otros espacios, por qué. Porque era muy claro el mensaje de mi ley y queda claro que eso es lo que se mantiene. Pero lo he dicho hasta el cansancio. No. No, no, Y además, no lo veo en la gente. No lo veo en la gente que lo sigue. Tampoco quizá yo lo veo. Yo lo veo a ver te, digo mi impresión, mi cercanía, mi focus group, como digo familia, amigos y demás. No por esto lo voy a dejar de votar. Creo que no va a perder un voto medio o toca así, pero la verdad que tanto, criticamos a la casta, a sacarnos a uno de los líderes acá hasta como macribó otra Bulrich. La verdad que no me gusta es lo que me transmiten. Es necesario hablar pone, pero bueno, como podrá a ver, puede ser que ellos no les guste, pero no. La verdad que en general no veo ese problema sinceramente es que no lo veo. Si me decís, es más puro el mensaje como era antes y que sé yo si bueno. Obviamente, al que no le gustaba Macry seguramente no le gustará que más creste cerca o al que no les gustaba. Pero francamente, al que no le gustaba más que en todo caso era porque porque mac representa una cantidad de promesas que ilusionaron y que después no se cumplieron. Ahora ocurre que ese mismo Macri, luego de haber concluido su gestión de gobierno mostró un cambio de mentalidad que incluso diría un arrepentimiento por no haber hecho los cambios que él había sembrado como expectativa, pero y que nos llevó a cabo. Que bueno, permiten pensar en que esta es una buena combinación. No, no, eso, no a ver. Esto además, es la política, no, no de real política está perfecto, pero no hablamos de eso. Pero bueno, sí, sí, el tema también es. Está claro que esto es en estas circunstancias. Además, también y que todo, pero que hay realmente razones de fondo para que se pueda ir unido a la gente del pro que se ha sumado evidente, evidentemente, los radicales maxistas no hubieran combinado bien, evidentemente, con la propuesta de libertad avanza. Pero no no es el caso. Este no es el caso. Y tú dices que para más cree en esta hora le gusta más poliderado ideas de las de Milay, por ejemplo, más que bueno ni hablar es la reta, pero también más que la de Burry. No eso no lo sé, No eso tanto como eso, no lo sé que la de la Red. Seguro que la de burdes No. No, no, no lo sé. Yo yo creo que más allá que Patricia no conoce tanto de economía, no lo tenía tan claro. Patricio es un caso claro en donde tal vez tomó una postura en materia económica para diferenciarse de mi ley, ya que mi ley tenía un perfil muy claro, pero que perfectamente encaja en el pensamiento, en la orientación general de Patricia Bulrich, hubo una visión económica como la de mi ley. Yo yo no no veo ahí. No veo razón por la cual tampoco pienso que más que pueda haber ahí una diferencia exacta entre lo que propongas mi ley y lo que hubiera sido con Patricia y Melconian, porque no podría sumarte al equipo de Milike, por ejemplo, que parece que me ley lo rechaza Malcoian a ver primero que en realidad el que se distinguió fue el propio Carlos Melconian. Entonces me parece que ya no. No es ahí donde está, donde no está la marcha atl que no tiene sentido analizarlo. Ahora se habla de alguna reunión que me sotas en este lado sobran lo que sí. Se habla alguna reunión de melcole con Mas por estas horas para qué serviría, en particular Carlos Melconía. Así, bueno, perdón, el candidato era el candidato Ministro de Economía de Patricia Y bueno hay un acuerdo con Patricia y con Mauricio. Digo que se habla de la segunda Zenegger, el pan de los audios. Mal que le pese a Carlos y demás, realmente se convirtió en un en un Salvavidas de plomo pobre Carlos. Así que lo lamento. Es así está la de esta bueno, Esta es otra realidad. No, no, no, No, está bien bien, otra lectura y el tema de poner algo en lo que mencionamos unir equipos técnicos que pasa activa gente, no solo Sturzenegger, algún otro matrista. Ya hay nombres que circulan a integrar el equipo. O sea, digo crees que se viviría con un milay presidente hipótesis a una especie claramente de como gobierno. En real política se habla de generosidad por estas horas, pero digo, en política todos se negocia nadie. Yo no voy a ayudar Mauricio a ganar y después no me voy a pedirte nada o a condicionarte, obviamente, pero es que es que ha sido fin a ver, en primer lugar, sin haber puesto condicionamientos muy exigido posiciones. El propio mi ley es el que ha dicho con claridades que hay muchos espacios, no algunos, sino muchos espacios posibles para y ya lo sabía antes de las elecciones. De hecho, esto era un pensamiento que ya existía antes de veintido de octubre. A ver si quede claro así que no, no espacios posibles para aliados. Decís, sí, exactamente, pero por su o. Pero que hay gente valiosa, Hay gente valiosa también en pero cómo por qué no se va a recurrir a gente califica bien bien pregunto cuando hablamos las zapasada me decías que te preguntaba se votó por la economía. No se votó por la economía con este minista economía, estas cifras horrendas de gestión. Me decía así y se cortó. Votó por el corto plastismo y ahí cómo la entendemos. La economía malo o bien en el corto plazo, en las fotos, no en la película. En la foto está medianamente en marcha. Hay bastante empleo, la inflación te bancan tanto nos llegue yo me ocupo de la economía. Yo una cosa que metió o queremos medir monetarias. Ya me ocupo de economía. A mí es la cosa que me llaman los medios. La atención no de lo que ocurí con lo medios, es que no considero un verdadero atentado a la democracia, ya que tanto se interesa la democracia y nos llenamos la boca todo el día de la palabra democracia, de que desde el Gobierno no se desoiga aviesamente lo pedido por la Cámara electoral, la Cámara la justicia electoral, requiriéndolo casi prácticamente obvio de que no haya un feriado al día siguiente de la elección, porque si no no va a ir gente va a votar. Pero parece que al Gobierno le interesa especialmente que esa gente lo vaya a votar. Eso sí, me parece gravísimo. Eso sí, es un verdadero atentado a la democracia y me parece que nos increíble que los medios no lo reflejen de esta manera que le estoy diciendo no de otra, no de que uy el Gobierno no dio curso a lo que le solicitó la justicia electorado. Un gobierno está atentada a la democracia. Me parece demasiada. Esta palabra parece manteado grande lo cuentas, pero bueno, vayando filosófico. Entonces por qué. Por qué? Cuando se discute, por ejemplo, sobre si el voto debiera ser el libre u obligatorio, se considera que el voto libre sería un atentado contra la democracia, porque entonces tú crees que ese debate debería dar bueno a ver disculpen cualquier intento de esquivar la voluntad de algunos ciudadanos quien es que eso no hay duda. No hay duda de que eso es desoír la democracia. Así que yo creo que merecería que fuera puesto en estos términos. Perdóname vos vos alentarías. Ya nos quedan tres minutitos vos alentarías, por ejemplo, que el voto optativo. Os pregunto hasta que filosóficas te estamos hablando del tema, pero filosóficamente desde ya que sí, absolutamente, absolutamente. Yo creo que el hombre es libre. Por lo tanto, no me lo podéis obligar a algo tan tan tan propio de su libro albedrío como que es elegir claro ahí entramos en la generalismo. Ahí es un drama. Sí, eso filosófica que el liberalismo todo también tenía que cumplir con las normas. Yo no puedo salir desnuda en la casa. Sí, es claro, pero hay con normativo. Ahí estoy es un daño a lo demás. No, no, no, no, No, es bueno. Vos decirme que es derecho del otro afecto y no los derechos nuevos. Viste estas cosas que se inventan. No, no, qué verdadero derecho afecto y entonces ahí sí te digo bueno, sí, no se puede ahora yo no le afecto ningún derecho al otro por mira ahora, bueno, vale que nos quedan dos minutos en la economía. Qué pasó. Entonces hayien por rever. No sé lo que estamos ahí está pley ocho millones de pedazos. Sí, bueno que antes o vos crees que cambió, encuentran por supuesto, así, Así lo hubieran cambiado a masa y lo hubiera puesto a otro ministro del Gabinete de Fernández. No. No, no, esto no no cambió nada. O sea no, no hay. La situación de las variables es absolutamente crítica, sino porque crees que le estamos riendo, que no la ves y y la gente por qué vota más, pero para quién nos está dólares para poder cancelar el fondo. Agutín cer esta conexión, Amamos pagarle el fondo, pero gana el temor a mi ley porque la gente está mal en la economía, pero igual vota contra Milay o no está tan mal en el corto plazo de hombría saber qué pasó. Son las lesiones exactamente igual. Pero bueno, dejando de lado, qué hablas fraude ganó tanto más o no. Me entendés de qué hablas de fraude? Terretero bueno perdón, que ha habido irregularidades. No hay ya en ninguna duda de eso. No hay ninguna duda ahora la mañana lo de la Cámara Electoral, no como un comunicado. Creo que es la Cámara Electoral. Cuál fue el organismo que desmintió cualquier cr de cualquier tipo de denuncias de fraude. No que a ver disculpen está hay pruebas concretas. Yo te digo. Nosotros hemos visto mesas que no llegaron, que no están informadas, discrepancia entre lo que dice el telegrama y lo que dicen el Acta y cada la casualidad que siempre son borrando votos a a un espacio. De hecho, un tedio es que hay regulares. No tengo dudas lo diga en contra de la Cámara o la Corte Suprema. No tengo duda de oro de la tarde tener una entrevista. Yo te estare de programas Gracias como un abrazo grande. Gracias, Agustí Montebro en construcción Pruel. Nos vemos mañana aquí las cuatro de la tarde. Gracias, Juan Crasta Silvia, Bye Bye