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動物と会話！？with 東京農工大学新村教授&NTTテクノクロス赤野間さん・大家さん Part3 · The Update

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  The update。 さ あ、 前 回 に 引 き 続 き、 ど の よ う な お
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  話 が 伺 え る の で し ょ う か。 そ れ で は。
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  ど う ぞ 1005。 百 名、 志 村 先 生、 全 部 相 手 し て る ん で
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  す か？ い や、 あ の。
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  い ろ い ろ な 人 に こ う。 さ す が に、 そ こ。
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  は、 は い は い。 そ う で す よ ね。
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  も う 研。 究 は い し。
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  て る 場 合 じ ゃ な く て、 も う な ん か 案 内 の 人 に な っ ち ゃ い ま す よ ね。
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  そ。 う で す ね、 そ れ も 含 め て、 な ん か や っ
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  ぱ り こ う、 ア ニ マル ウ ェ ア っ て い う の に、 ま あ 興 味 は ま あ あ り ま す し、 本 当
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  に こ う、 ち ょ っ と ず つ あ り ま す け れ ど も、 ま あ、 ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず
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  つ、 こ う 広 が っ て。 い ろ ん な 全 部 の 買 い 方 が そ こ で 見 ら
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  れ る ん で す よ ね。 そ う。
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  で す ね。 4種類 全 部 見 ら れ る。
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  の で、 え え と 刑 事。 と。
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  刑 事 と。 え え。
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  ま あ、 リ ッ チ と 刑 事 っ て い う 刑。 事。
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  リ ッ チ と 刑 事、 ち ょ っ と あ の。 あ れ で す よ ね え。
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  止 ま り 木 が 中 に あ る よ う な、 ち ょ っ と 広 め の は い、 ケ ー ジ と。
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  平 飼 い 平 飼 い は い ま あ、 あ の 平 屋 の 1階 建 て の 放 し 飼 い の シ ス テ ム と で、
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  最 新 の そ の エ イ ビ ア リ ー っ て い う、 先 ほ ど 川 崎 さ ん が お っ し ゃ っ て た そ の
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  5階 建。 て と か の 5階 建 て の は い、 話 が 泊 ま り
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  木 が 何 階 層 か に な っ て る や。 つ、 そ う で す ね。
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  は い。 っ て い う の が 4種類 全 部 見 ら れ る っ て。
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  い う と あ れ で す ね。 屋 外 運 動 場 も あ。
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  る あ、 そ う で す ね。 運 動 場 も あ る と。
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  は い。 四 プ ラ ス ち っ ち ゃ く 一 み た い な。
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  は い 感 じ の？ は い、 買 い 方 が 全 部 そ の。
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  一 つ の 施 設 見 ら れ る っ て い う の は、 た ぶ ん 世 界 で も。
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  な い で す ね。 ほ ぼ な い。
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  ほ ぼ 世 界 初 じ ゃ な い か と い う よ う な 施 設 だ っ た ん で す け ど、 皆 さ ん 1500
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  名 と か お 越 し に な っ て る と 感 想 と か ど ん な 感 じ な ん で す か？
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  い や、 み ん な ポ ジ テ ィ ブ で す ね、 や っ ぱ り は い、 そ の 鶏 が こ う、 や っ ぱ り こ
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  う 見 れ て、 そ の 例 え ば 鶏 ら し い 行 動 を 見 る こ と が で き て、 や っ ぱ り そ の こ
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  う、 価 値 観 が す ご い。 や っ ぱ り 変 わ っ て い く 人 が 多 い で す
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  ね。 で、 結 構 家 族 連 れ も 多 く 来 ら れ て い る
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  の で。 子 供 は や っ ぱ り そ の 動 い て い る の で、
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  ま あ 非 常 に こ う、 シ ン プ ル に こ う 楽 し ん で も ら っ て ま す し。
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  う ん、 う ん う。 ん？
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  あ の、 親 御 さ ん。 親 御 さ ん で、 や っ ぱ り あ の、 こ う い う
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  こ う 自 由 な 行 動 が 取 れ る よ う な と こ ろ に 対 し て、 こ う や っ ぱ り 共 感 し て く
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  れ る と い う。 は い。
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  ま あ、 そ う い っ た、 な ん か ポ ジ テ ィ ブ な、 こ う 印 象 を 持 っ て も ら っ て 帰 っ て
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  い た だ い て い る よ う な、 そ う い う 状 況 が 多 い と 思 い ま す ね。
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  そ う で す よ ね。 だ か ら あ れ 見 る と あ、 鶏 っ て 砂 浴 び す
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  る ん だ と か、 あ、 こ う い う ふ う に 気 持 ち よ さ そ う に ニ コ ニ コ す る ん だ と か
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  が 見 ら れ る。 一方 で、 あ、 そ り ゃ 高 い よ ね っ。
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  て い う。 こ の 面 積 あ た り の こ の 感 じ だ と 大 変
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  だ よ ね と か。 あ と、 衛 生 管 理 も か な り 複 雑 に な る じ
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  ゃ な。 い で す か。
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  そ う で す ね。 だ か ら 当 然 そ う い う 感 じ の 卵 高 い よ
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  ね っ て 言 っ た 時 に、 卵 っ て い う、 結 構 食 品 の 中 で も と り わ け 基 礎 的 な ね、 も
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  の を 値 段 っ て や っ ぱ り シ ビ ア じ ゃ な い で す か、 み ん な こ れ、 ア メ リ カ と か
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  ヨ ー ロ ッ パ っ て 乗 り 越 え て ん で す か ね、 こ れ。
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  乗 り 越 え ち ゃ っ て ま す ね。 ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ と か は も う 本 当 に こ
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  う 高 く て も、 福 祉 的 だ っ た ら、 そ れ を 買 う こ と が、 そ の 動 物 の 福 祉 を こ う 向
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  上 さ せ る の に つ な が る ん だ っ て い う。 そ う い う な ん か 意 識 を 持 っ た 消 費 者
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  の 人 が す ご い 多 い ん で す。 よ ね、 高 く。
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  て も 買 う よ っ て い う 人 が 60% 以 上 い る の で、 す ご い。
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  結 局 ス ー パ ー と か で ケ ー ジ の 卵 売 っ て も 売 れ な い で す よ ね。
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  だ か ら も う、 経 済 合 理 性 が そ っ ち の 方。
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  が、 そ う、 そ う な ん で す。 あ る わ け。
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  で す ね。 そ う な ん で す ね。
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  今、 日 本 は ち ょ っ と そ の、 な ん て い う か、 ま あ ま だ ま だ っ て い う こ と で は あ
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  る ん で す け れ ど も、 な ん か ち ょ う ど あ の 今 だ と、 そ の 考 え る き っ か け に は、
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  あ の、 な ん と い う か、 段 階 的 に は 来 て る か な っ て。
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  ま あ、 ス ー パ ー の 卵 で も、 と に か く 安 さ 安 さ っ て い う と こ ろ な ん だ け ど、
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  あ、 こ う い う 買 い 方 の 卵 も あ る ん だ な っ て い う の を 知 っ て も ら っ て。
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  で、 ち ょ っ と 考 え て も ら う よ う な、 こ う ど う し よ う か な み た い な と こ ろ を
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  ち ょ っ と 考 え て も ら う よ う な 段 階 に い る の か な と。
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  思 い。 ま す ね。
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  一方 で、 そ の ま あ ア ニ マル ウ ェ ル フ ェ ア が こ う 盛 り 上 が っ て き た っ て い う。
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  こ の 一方 で フ ァ ー マ ー ズ ウ ェ ル フ ェ ア っ て 言 葉 が ね、 最 初 出 て き ま し た け
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  ど、 日 本 の、 そ の、 え え、 い わ ゆ る 畜 産 の 大 き な テ ー マ だ っ た。
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  一 つ し て な り、 手 継 手 問 題 み た い な。 ど う で す か？
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  大 江 さ ん、 な ん か、 あ の 農 家 さ ん 回 っ て て。
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  フ ァ ー マ ー ズ ウ ェ ル フ ェ ア、 今、 日 本 の い ろ ん な 現 場、 牛 飼 さ ん の 現 場 見 て
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  回 っ た 時 に。 ど ん な 風 に 感 じ ら れ て ま す？
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  や っ ぱ り 大 き な 企 業 に な れ ば。 も う 非 常 に 努 力 さ れ て る っ て い う の
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  は、 も ち ろ ん 現 場 に 行 っ て み て い る の で わ か る ん で す け れ ど。
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  も 大 手 さ ん の 現 場 働 き 労 働 環 境 い い。 と こ ろ も。
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  と い う か、 ま あ 頑 張 っ て 改 善 さ れ よ う と し て い る と こ ろ が 非 常 に 多 い で。
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  す、 は い。 そ う で す ね。
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  た だ、 そ の 今 現 在 の 若 者 が そ れ を 見 て な り て 目 指 し て く れ る か っ て い う と、
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  そ こ ま た 別 の。 ハ ー ド ル が も う 一 個 あ る の か な？
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  と い う の は。 あ あ。
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  具 体 的 に ど ん な 感 じ な ん で す か。 ま あ 大 変 で は あ る。
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  や っ ぱ り 休 み が な い と い う の は 大 前 提 で す し。
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  あ。 あ。
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  ま あ、 あ る ん で す け ど ね、 大 手 さ ん だ っ た ら、 ま あ 休 み も あ り ま す し、 夜 行
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  か な く て い い よ っ て い う ふ う に さ れ て い る と こ ろ も も ち ろ ん 出 て き て い
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  て。 は い、 そ れ、 も う ち ょ っ と 伝 わ っ て。
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  で か つ、 え え な ん で し ょ う ね、 若 者 が な り た い と 思 え る よ う な。
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  広 報 活 動 ま で さ れ て い る か と い う と、 ち ょ っ と。
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  私 に は。 う ん。
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  実 際、 赤 沼 さ ん、 や っ ぱ り き つ く て 辛 く て。
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  み た い な 感 じ な ん で す か ね。 そ う で す ね。
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  あ の、 な ん て い う の か な。 ま あ、 今 大 家 が 言 っ た よ う に、 は い。
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  大 手 さ ん は 今、 労 務 環 境、 す ご く あ の 改 善 の 方 向 に 向 け て、 え え、 頑 張 っ て
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  い ら っ し ゃ る と こ ろ が 本 当 に 多 い と 思 い ま す。
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  休 み も し っ か り 取 り ま す と。 う ん、 月 に 8日 や り ま し ょ う っ て 夜 勤
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  ま あ 夜 勤 な い で す っ て い う よ う な 形 で。
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  努 力 さ れ て い る 方 も 多 い の か な と 思 っ て お り ま す が、 や っ ぱ り あ の、 圧 倒
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  的 に 中 小 が 1000種 の 世 界 で は 多 い の で、 な か な か そ こ の 現 実 っ て い う ふ う
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  に な る と、 や っ ぱ り こ う、 親 の 代 で や め よ う と か い う と こ ろ は か な り 多 い
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  の か な と い う ふ う に。 ま あ、 牛 の 世 界 で す ね。
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  や っ ぱ あ の 数 十 頭 っ て い う。 規 模 の 農 家 さ ん が や っ ぱ り 多 い の か
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  な と 思 っ て ま す と。 鳥 は 結 構 企 業 で す よ ね。
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  も う も う。 ね、 も う 大 企 業 が 指 導。
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  し て ま す よ ね。 は い。
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  イ ン テ グ レ ー タ ー み た い な 感 じ そ う で。
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  す ね。 ブ ロ イ ラ ー と か は は。
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  い そ う だ。 と 思 い ま す。
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  は い、 な ん か こ う、 十 年 後 も 我 々 は 国 産 の で す ね。
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  え え、 美 味 し い お 肉 と か。 ま あ、 卵 も 含 め て で す け ど、 食 べ ら れ
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  て い る ん で し ょ う か。 さ あ、 こ れ 黙 っ ち ゃ う 感 じ で す か？
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  こ れ、 結 構 シ ビ ア な 感 じ。 う ん、 こ う。
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  ど う 考 え て い く か、 ど の 切 り 口 か ら 考 え て い く か。
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  あ の 牛 の 世 界 は。 は い。
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  あ の、 ま あ、 肉 だ け じ ゃ な く て、 乳 牛 も そ う な ん で す け ど も。
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  は い。 や っ ぱ り そ の 餌 を 買 い 負 け て し ま う
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  ん じ ゃ な い か っ て い う よ う な。 あ の 懸 念 は 結 構。
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  実 は。 い わ ゆ る 資 料 が 輸 入 に 頼 っ て る っ て
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  い う 問 題 で す ね。 そ う で す ね。
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  は。 い 資 料 は ほ と ん ど 輸 入 に 頼 っ て い る
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  の で、 そ の 東 南 ア ジ ア で、 や っ ぱ り こ れ か ら あ の お 肉 乳 製 品 需 要 が も っ と
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  も っ と 高 ま っ て く る 中 で。 あ れ、 経 済 発 展 に 比 例 す る ら し い で す
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  よ ね。 肉 食 は そ う な ん で。
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  す は い。 で、 や っ ぱ り そ の、 こ れ 牛 っ て や っ ぱ
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  効 果 じ ゃ な い で す か。 は い。
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  こ れ か ら ど ん ど ん ど ん ど ん、 や っ ぱ り 需 要 が 高 ま っ て く る 中 で、 あ の、 今 も
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  う 円 安 で 円 が 弱 く な っ て く る 中。 ま あ、 ア ジ ア 諸 国 が 力 つ け て き て、 通
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  貨 で も 負 け て し ま う、 人 口 減 少 も あ る と い う 中 で、 結 構 そ の 餌 買 い 負 け ち ゃ
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  っ て、 穀 物 入 っ て こ な い ん じ ゃ な い か っ て い う よ う な 危 機 感 っ て い う の は、
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  ず っ と み ん な 持 っ て る 中 で 議 論 も さ れ て は い る と い う ふ う に 聞 い て ま す。
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  ま あ、 そ う い っ た そ の 餌 の 問 題 か ら、 成 り 手 の 問 題 か ら っ て い う、 す ご く 複
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  雑 に 絡 み 合 っ て い る の で。 何 を こ う ど う 紐 解 い て い っ た ら い い
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  の か。 そ の 中 で こ う、 テ ク ノ ロ ジ ー が ど う い
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  う ふ う に こ う 起 用 で き る の か っ て い う の は な ん だ ろ う な。
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  あ の、 や っ ぱ り 僕 た ち み た い な あ の 現 場 技 術 側 の 人 間 と、 今 日、 志 村 先 生 来
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  て い た だ い て ま す け ど、 あ の ア カ デ ミ ッ ク な 世 界 の 方 々 と 意 見 交 換 と、 ま
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  あ、 い ろ ん な 人 と こ う 話 し 合 い な が ら、 あ あ、 向 か っ て い く 先 っ て 本 当 に
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  議 論 し て い く べ き。 ま さ に 川 崎 さ ん、 今 問 題 提 起 し て い た
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  だ き ま し た け ど も、 十 年 後 じ ゃ、 畜 産 の 未 来 っ て。
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  僕 た ち が こ う、 ど う い う 未 来 を 目 指 し て い っ て ビ ジ ョ ン を 持 っ て ね。
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  そ れ に 対 し て ど う い う ふ う な 働 き か け が で き て、 一 人 一 人 の 役 割 っ て ど う
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  い う こ と が で き る ん だ ろ う っ て。 は い、 ち ゃ ん と ま だ ま だ 話 し 合 え て な
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  い よ う な 気 が し ま す よ ね。 分 断 さ れ ち ゃ っ て て。
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  議 論 が。 は い。
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  産 学 官 で。 本 当 に み ん な で そ う い う プ ラ ッ ト フ
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  ォ ー ム を 持 っ て。 話 し 合 え て ん の か な？
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  っ て な る と、 ま あ、 も ち ろ ん や っ て は い る ん で す け ど も、 も っ と も っ と 深 掘
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  っ て い く べ き 議 論 な の か な、 な ん て い う ふ う に は、 最 近 す ご く 感 じ ま す よ
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  ね。 Evenest knowledge。
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  な ん か、 あ の ア ニ マル ウ ェ ル フ ェ ア と か、 ま あ、 そ の フ ァ ー マ ー ズ ウ ェ ル フ
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  ェ ア と か で。 ま あ フ ァ ー マ ー ズ ウ ェ ル フ ェ ア が な
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  い と。 ど う 考 え て も な り 手 が い な い の で、 も
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  う 生 産 者 が い な い、 イ コ ー ル 食 べ ら れ な い っ て こ と に 今 直 結 し て い く。
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  で、 ア ニ マル ヴ ェ ル フ ェ ア も た だ た だ こ う 事 前 的 偽 善 的 と 捉 え る だ け で い
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  い の か っ て い う と、 一方 で 無 視 で き な い か ら。
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  世 界 の 潮 流 と い う か、 ト レ ン ド が あ る 中 で の 日 本 だ と 思 う の で、 そ こ を ち ょ
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  っ と 睨 ん で い っ た 時 に、 日 本 だ け が こ の 問 題 に 固 め つ ぶ っ て、 両 目 つ ぶ っ
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  て。 で だ け で い い の か。
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  で も 現 実 問 題、 あ の 価 格 の 問 題 も あ る し、 設 備 の 問 題 も い ろ い ろ 絡 ん で く る
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  わ け じ ゃ な い で す か。 で、 な か な か、 じ ゃ あ、 そ こ の 大 き な 投
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  資 を 今 で き る 状 態 に あ る の か と か も 含 め て。
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  え え、 な ん か 結 構、 我 々 今 思 っ て い る よ り、 十 年 後 の あ の 同 じ も の を 口 に で
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  き る か と か、 我 々 ず っ と 培 っ て き た 食 文 化 が。
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  十 年 後 も 同 じ じ ゃ う か っ て 結 構 怪 し い で す ね、 実 は う ん。
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  課 題 は 結 構 い ろ い ろ あ る な っ て い う の は。
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  は い。 多 分、 意 識 は 皆 さ ん 持 っ て い る と は 思
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  い ま す ね。 あ あ。
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  や っ ぱ、 そ う な ん で す ね。 な ん か。
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  一。 方 で、 そ の 時 代 が 巡 っ て、 こ う 今 っ て
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  や っ ぱ り AI が も の す ご い 発 展 し て る の で、 そ の 課 題 が こ う、 た く さ ん 世 の
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  中 が 変 わ っ て、 時 代 が 変 わ っ て あ る 中 で、 そ れ を 解 決 す る。
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  ま た 技 術 の 発 展 も 同 じ ぐ ら い 出 て き て る の で、 ま あ 今 日 ち ょ っ と あ の テ ー
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  マ に な っ て る ア ニ マル コ ン ピ ュ ー タ ー デ ィ ア ク シ ョ ン も ま さ に そ う い っ た
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  と こ ろ な ん で、 う ま く こ う 課 題 を こ う ど う や っ て 解 決 で き る か を、 な ん か み
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  ん な で こ う 考 え て い け ば、 な ん か そ の こ う 決 し て こ う 暗 い 未 来 で は な い ん
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  じ ゃ な。 い？
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  か な と 僕 は 思 っ て は い ま す。 確 か に、 そ の。
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  あ、 実 際 そ う い う ふ う に 鶏 っ て 作 用 す る ん だ と か、 牛 っ て そ う い う 習 性 が あ
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  る ん だ と か が、 も う 一 歩 二 歩 踏 み 込 ん で わ か っ て い っ た と こ ろ に、 じ ゃ あ、
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  そ れ が わ か り さ え す れ ば、 い ろ ん な 方 法 で 機 械 化 で き る と か、 省 力 化 で き る
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  と か っ て い う。 こ の 未 来 は め ち ゃ く ち ゃ 明 る い で す
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  よ ね。 そ う で す ね。
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  す ご く こ う。 ま だ 余 地 が 大 き い と い う か。
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  伸 び し ろ だ ら け で す ね。 で す よ。
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  ね。 そ の ね、 ピ オ に 切 る か れ た 学 生 さ ん
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  も。 ど う ね、 ど う い う き っ か け な の か。
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  も と も と 仮 説 を 持 っ て い た の か。 気 づ き、 ひ ら め き が 舞 い 降 り て き た の
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  か。 き っ か け が。
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  僕 も な ん か 知 り た い な っ て い う。 多 分 似 て る。
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  と 思 い ま す よ。 あ の お 2人 も な ん か 素 晴 ら し い な と 思
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  っ て る の は、 や っ ぱ 現 場 に 行 っ て こ う 見 て る じ ゃ な い で す か。
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  先 ほ ど の そ の 空 間 利 用 の 変 化 が あ っ た と か っ て い う。
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  ま あ、 あ あ い う 感 じ な ん で す よ ね。 で、 彼 女 は。
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  う ち の 研 究 室 の 人 た ち、 結 構 や っ ぱ 動 物 好 き な ん で。
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  そ も そ も や っ ぱ り 見 る の が 好 き な ん で す よ。
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  ね。 暗 殺 好 き？
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  は い だ。 か ら 0から1 を こ う な ん か 見 つ け る の っ
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  て い う の は す ご い 得 意 な 人 た ち が 集 ま っ て い る の で、 ま あ と に か く 見 る
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  と。 は い、 AI と か。
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  や っ ぱ り。 そ の デ ー タ の そ の 細 か な 分 析 っ て い
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  う の は 非 常 に こ う 優 れ て ま す け ど、 本 当 に そ う し た こ う、 な ん か、 0から1 を 生
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  み 出 す 気 づ き っ て い う の を。 に 関 し て 言 う と、 や っ ぱ り 学 生 た ち が
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  こ う し っ か り こ う 見 る と か、 ま あ 現 場 を 見 て、 ま あ 意 見 交 換 し て み た い な と
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  こ ろ が か な り 重 要 だ と 思 う の で、 そ こ が や っ ぱ り、 う ん、 す ご い な と 思 い な
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  が ら。 は い ま さ。
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  に 本 当 に あ の 今 響 く 言 葉 を 響 い た。 い た だ き ま し た。
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  ど の 部 分 が 響 い た ん で す か？ も。
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  う、 見 る で す ね。 見 る は い こ。
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  こ し。 か な い。
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  あ あ、 僕 た ち も 見 る っ て い う の か な。 目 で 見 て る。
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  の を 見 る っ て い う 表 現 し ち ゃ う と 薄 っ ぺ ら く な っ ち ゃ う ん で す け ど も。
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  見 て る の か、 感 じ て る の か、 あ の、 や っ ぱ り そ の。
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  観 察 対 象 を 失 う。 牛 を、 牛 と。
• 13:07
  同 じ 空 間 に い て な ん で し ょ う ね。 す ご く こ う、 言 葉 で 表 現 し づ ら い ん で
• 13:13
  す け ど、 も う か 見 る 感 じ る。 そ う そ う。
• 13:17
  川 崎 さ ん も お っ し ゃ っ て た よ う に、 そ の 犬 が こ う こ う い う 気 持 ち だ な っ て
• 13:20
  い う の が、 な ん か わ か る じ ゃ な い で す か。
• 13:22
  は い。 牛 飼 い の 人 た ち も す ご い 牛 を 愛 し て
• 13:24
  る の で、 や っ ぱ り こ う わ か る ん で す よ。
• 13:26
  で、 そ れ を 僕 ら が 例 え ば こ う 吸 い 上 げ て、 そ の 技 術 を 使 っ て 再 現 す る こ と が
• 13:32
  で き れ ば い い な っ て い う。 そ ん な こ う な ん て い う わ か。
• 13:36
  ろ う と し て、 そ の 観 察 し て、 な ん か 違 和 感 が 持 ち 上 が っ て く る み た い な こ
• 13:42
  と が 大 事 な ん で し ょ う ね。 そ う で。
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  す ね、 イ ラ。 ン の 牛 飼 い さ ん。
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  っ て ね。 あ い つ 元 気 な い な。
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  と か。 な ぜ か わ か っ ち ゃ う。
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  わ か る。 よ ね、 見 た。
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  だ。 け す ぐ わ か り ま す ね。
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  す ぐ 1秒 と か で 全 体 見 渡 し て。 あ い つ が 調 子 悪 い。
• 13:59
  で も、 だ ん だ ん 僕 た ち も な ん と な く こ う 言 っ て る こ と は わ か る よ う に な っ
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  て る ん で す よ。 農 家 さ ん が。
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  な ん か 目 が 元 気 な い と か ね。 こ れ 伝 わ り。
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  に く い ん で す け ど。 こ う、 一 頭 全 体 見 た 時 に 空 気 が ど ん よ
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  り し て る ん で す。 オ ー ラ が ね。
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  だ か ら、 な ん か そ こ ま で 感 じ ら れ ち ゃ う ん で す ね。
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  そ。 う で す ね。
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  も う あ の 究 極 は。 う ん、 そ う な ん で す よ。
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  逆 に。 言 う と、 そ の こ う 現 場 に 行 っ て、 こ う
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  実 際 に こ う 見 る の が や っ ぱ り お 2人 の 素 晴 ら し い と こ な ん だ と 思 う ん で す
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  け ど、 逆 に そ う い う 人 が な か な か 多 く な い と い う か。
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  や っ ぱ デ ー タ だ け を こ う だ か ら お 二。 人 エ ン ジ ニ ア で、 し か も そ う、 そ う な
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  ん で す よ。 そ。
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  れ が す ご い で す よ ね。 う ん。
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  で も。 や っ ぱ。
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  生 き 物 好 き。 っ て い う そ う な。
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  ん で す よ。 動 物 好 き な 方 は 多 分 世 界 中 に た く さ
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  ん い ら っ し ゃ る と 思 う か ら。 う ん。
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  で、 や っ ぱ り。 僕 す ご い。
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  こ れ は も し か し た ら 偏 見 だ っ て 言 わ れ る か も し れ な い で す け ど も。
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  あ の 女 性 の 方 の 感 性 は。 め。
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  ち ゃ く ち ゃ。 や っ ぱ り。
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  な ん て い う の か な こ う。 さ す が だ。
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  な っ て 思 う と こ ろ が あ っ て。 で、 う ち の 会 社 で も ね、 全 然 牛 や っ た
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  こ と な く て。 は い。
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  あ の、 そ の 人 は 豚 の。 プ ロ ダ ク ト を 作 っ た っ て い う 子 が 来
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  る ん で す け ど。 NTT。
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  テ ク ノ ロ ス は 牛 も 豚 も い け る。 牛 も 豚。
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  も、 い け る。 い。
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  や、 ち ょ っ と。 両 方 や っ て る ん で す よ。
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  そ の。 方 も 女 性。
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  女 性 で は？ い で 来 ら れ て。
• 15:23
  で、 1回 ち ょ っ と、 こ う 牛 を 捕 ま え て、 あ の、 ま あ セ ン サ ー ち ょ っ と つ け 取 り
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  付 け ま し ょ う っ て い う よ う な。 は い、 あ の こ と を や っ て た 時 に、 こ う
• 15:31
  牛 っ て。 ま あ ロ ー プ で 捕 ま え た り と か、 は い こ
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  う 枠 に こ う 挟 ん で、 法 定 枠 に こ う 入 れ て 捕 ま え た り と か す る ん で す け ど、 牛
• 15:39
  っ て こ う。 な ん て い う の か な、 修 正 で ね、 こ う ぐ
• 15:44
  る ぐ る っ と こ う。 あ の 有 望 が あ っ た ら、 く る く る く る く
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  る こ う 回 る 習 性 が あ る ん で す け ど、 そ の 子、 初 め て 牛 棒 に 入 っ た の に、 牛 を
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  で す ね。 な ん て い う の か、 コ ン ト ロ ー ル で き る
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  ん で す よ ね。 ど っ ち に 足 を 出 し た ら ど っ ち に 動 く
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  と か 教 え た い ん で す よ。 ア ニ マ、ル イ。
• 16:01
  ン タ ラ ク シ ョ ン で す ね。 そ う な ん で す よ。
• 16:03
  で。 き る ん で す よ。
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  び っ く り し。 て。
• 16:07
  あ り ゃ。 や っ ぱ り な ん か ち ょ っ と こ う。
• 16:09
  羨 ま し さ。 と 同 時 に ジ ェ ラ シ。
• 16:11
  ー も ま。 あ、 確 か に す ご い な と。
• 16:14
  思 っ て、 非 言 語。 情 報 を キ ャ ッ チ す る 能 力 は な ん か こ
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  れ 偏 見 で す け ど、 女 性 の 方 が 長 け て る か も。
• 16:20
  あ。 あ、 ま だ ま だ そ こ ら へ ん に め ち ゃ く ち
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  ゃ。 な ん か 研 究 と か 開 発 の 余 地 っ て あ り
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  そ う で す ね。 め ち ゃ く ち ゃ。
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  あ る と 思 い ま す。 あ の、 何 を 感 じ て い る の か と か。
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  な ん だ ろ う。 こ う し た ら な ん だ 牛 芋。
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  ま あ、 目 で こ う 会 話 す る ん で す ね。 半 歩 こ っ ち に 動 い た ら、 牛 っ て こ う、
• 16:42
  何 セ ン チ か こ う 動 く ん で す よ。 あ、 オ ッ ケ ー、 オ ッ ケ ー。
• 16:45
  わ か っ た わ か っ た。 じ ゃ あ こ こ に 何 セ ン チ の 隙 間 が あ っ
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  た ら、 君 は こ っ ち 行 け る ね み た い な こ と を 対 話 す る ん で す よ。
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  で、 一 頭 だ け こ う、 じ ゃ あ こ っ ち 行 っ て く だ さ い っ て い う こ と を や っ た り
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  す る ん で す け ど、 う ん う ん う。 ん？
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  こ れ で き な い。 人 は ず っ と で き な い。
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  で も、 そ の 体 感 が あ る 人 が。 次 の 何 か を 作 っ て い け る ん で し ょ う
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  ね。 そ う か も し れ な い で す。
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  ね、 そ れ を 言 語 化 す る。 ま あ、 僕 と 親 が よ く 暗 黙 知 を、 ま あ 形
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  式 知 に す る っ て い う ふ う に 表 現 す る ん で す け ど も。
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  ま あ 言 語 化 す る、 言 語 化 で き れ ば、 デ ジ タ ル の 世 界 の 落 と し 込 み っ て い う、
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  こ う、 二 段 階 で す ね、 規。 模 最 前 線 が ま あ 今 本 当 に も う フ ィ ジ
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  カ ル AI に な っ て フ ィ ジ カ ル に。 や っ と こ う、 い ろ ん な テ ク ノ ロ ジ ー が
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  追 い つ こ う と し て る っ て い う、 ま さ に そ の 部 分、 大 量 の 暗 黙 知。
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  い ろ ん な あ の、 い わ ゆ る 工 業 系 の 方 た ち と お 話 し て も、 や っ ぱ そ う な ん で す
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  よ ね。 大 量 な 暗 黙 知 あ る け ど、 こ れ い よ い よ
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  来 る ん じ ゃ な い か っ て い う 説 が。 そ う で す ね、 今 来 て ま す ね そ う で す そ
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  う で す は あ。 と い う わ け で、 本 日 は コ ン ピ ュ ー タ。
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  ー。 イ ン タ ラ ク シ ョ ン も。
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  コ ン ピ ュ ー タ ー イ ン タ ラ ク シ ョ ン で も。
• 18:00
  ア ニ マル。 の 方、 の イ ン。
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  タ ラ ク シ ョ ン で は も う こ の 方 々 を 置 い て、 日 本 で 最 先 端 の 方 々 は も う 素 通
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  り で き な い よ と い う。 農 工 大 東 京 農 工 大 学 の 志 村 教 師 と、 そ
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  れ か ら エ ヌ テ ィ ー テ ィ ー テ ク ノ ク ロ ス 株 式 会 社 の。
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  赤 沼 マ ネ。 ー ジ ャ ー え え。
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  大 家 ア シ ス タ ン ト マ ネ ー ジ ャ ー に 3人 お 越 し い た だ い て、 え え 楽 し い ひ と 時
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  を。 過 ご し て ま い り ま し た。
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  え え、 ま あ ち ょ っ と 冒 頭 の 志 村 先 生 の 本 当 チ キ ン っ て い う、 あ れ が ど う し て
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  も ち ょ っ と 途 中 何 度 も 許 し て し ま っ て、 も し よ か っ た ら、 こ れ じ ゃ あ 何 回
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  か に 分 け て 配 信 さ れ て る と 思 い ま す ん で、 よ ろ し け れ ば ま だ ね 聞 い て 途 中
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  か ら 聞 い ち ゃ っ た 人 も い る と 思 い ま す ね。
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  第 一 話 だ と 思 い ま す ん で、 第 一 話 の と こ ろ に 戻 っ て い た だ い て、 あ の チ キ ン
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  っ て い う の は 何 だ っ た の か っ て い う の を 1回 あ の、 聞 い て も ら っ て も、 ま た
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  別 の 楽 し み 方 も で き る ん じ ゃ な い か な と い う こ と で ご ざ い ま し た。
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  じ ゃ あ 皆 様、 本 日 お 越 し い た だ い て あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  そ れ で は、 さ よ う な ら。 あ り が と う ご ざ い。
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  ま し た。 今 回。
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  の 話 は こ こ ま で。 次 回 は ま た 別 の お 方 に お 話 を 伺 い ま
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  す。 お 楽 し み に。