Latest / Oranje Blauw Flitsen / Aflevering 10: Maurice van Es - Maradona & Father

Transcript

Aflevering 10: Maurice van Es - Maradona & Father · Oranje Blauw Flitsen

0:10
Je luistert naar de afgelastinglijn.
0:12
De winterstop duurt lang, de velden blijven onbespelbaar.
0:16
Ook dit weekend quadraas niet worden gevoetbald.
0:19
Oranje Blauwflitsen gaat wel door.
0:22
Mijn naam is Hendrik Meinders en vanuit de ramenzaal in
0:25
boekhandel Atheneum in Amsterdam is Maurice van ES geestelijk
0:29
vader van scand voetbal foto's te gast.
0:33
Sinds 2019 verzamelt Maurice van Esch foto's uit
0:36
voetbaltijdschriften uit de jaren 80, 90 en begin 2000.
0:40
Dit heeft geresulteerd in een archief van meer dan 14.000
0:43
scans met een focus op het tijdperk voor de smartphone
0:47
leggen deze beelden een tijd vast van voor de digitalisering
0:50
van de fotografie. De foto's hebben een
0:53
openhartigheid en spontaniteit die tegenwoordig zelden ziet.
0:59
Maurice van harte welkom bij aflevering 10 van de Sportboeken
1:02
Podcast Oranje Blauwflitsen, dankjewel.
1:05
Eind 2025 bracht jij twee voetbalboeken uit een boek
1:08
geheel gewijd aan Jaguar Armando Maradona, waarop ik het muziek
1:12
muzikale intro probeerde aan te passen.
1:15
En een boek met een thema met het thema Fanther, dat waren
1:18
niet jouw eerste voetbalboeken, je bent visueel kunstenaars
1:21
scant voetbalfoto's. Vul daarmee jouw Instagram
1:23
account, scant voetbal foto's en je creëert dus boeken in
1:26
verschillende oplages. Kan je me mij vertellen waar dit
1:30
avontuur voor jou begon? Dat begon in Middelburg.
1:34
Was daar uitgenodigd door het museum de vleeshal.
1:38
Om een boek te maken van iemands huis, Dat is dus wat ik al vanaf
1:43
2013 doe. Iedereen kan mij vragen om een
1:47
boek van zijn of haar huis te Laten maken.
1:50
En in dat geval waren we ergens. Ja, Ik heb ook 15 boeken Samen
1:54
met mijn vriendin Luka karsenberg gemaakt.
1:57
En ja wij belanden toen in een huis in Middelburg.
2:00
En soms heb je dan ja, wat ik dan doe trouwens, is dat ik alle
2:03
details vastleg en fotografisch en daar maak ik dan een boek
2:07
van. Echt heel, heel persoonlijk waar
2:09
iemand anders een verhaal laat schrijven over zichzelf over
2:12
zijn of haar leven. Leg jij het Huis vast.
2:15
Ja Omdat al die details die zijn eigenlijk verwijzingen naar
2:18
verhalen. Dus als iemand een horloge ziet,
2:21
dan kan hij denken van, oh ja, die ben ik In de zee verloren,
2:24
of die heb ik van mijn oom gehad, of weet je wel?
2:28
Er komen altijd hele verhalen los op het moment dat je daar
2:30
gewoon rustig naar kijkt. En, maar goed, we waren dus daar
2:34
in Middelburg. En we belandden op een Kamer van
2:39
een zoon die daar al 20 jaar geleden was vertrokken zoals dat
2:43
gaat en die die Kamer was gewoon totaal onaangetast.
2:48
Dus het leek wel alsof die zoon eigenlijk zo weer terug kon
2:50
lopen zijn oude leven in. Maar daar lagen dus ook allemaal
2:54
voetbal, internationals en mijn vriendin en ik begonnen daar
2:57
allebei in te kijken en we wisten eigenlijk niet wat we
2:59
zagen. Dat ja, Wij zijn allebei
3:02
fotografie hebben we gestudeerd op de kunstacademie in Den Haag.
3:06
En, we vonden dit toch wel echt bijzondere fotografie Het is
3:08
best moeilijk om bijzondere fotografie te vinden eigenlijk.
3:12
Maar die ja in die tijd ging dat eigenlijk heel makkelijk.
3:17
Maar je kende Voetbal International wel als als
3:18
magazine of niet? Ja, dat kende ik wel.
3:22
Ik was ben ook even nog een blauwe maandag lid geweest.
3:25
Maar ja interesseert me eigenlijk helemaal niks.
3:27
Ik vind het eigenlijk. Ja bijna Niemand echt leuk om te
3:31
lezen daar. Maar.
3:36
Die fotografie, die interesseerde je.
3:37
Ja nou, Als ik eerlijk ben ook die die titels en ook die
3:40
stukken die daar wel stonden. Dat was echt geweldig.
3:43
Dat was gewoon teamgenoten die elkaar naar het leven stonden.
3:46
Die zei Van als die nog een keer zijn bek opentrekt, dan schop ik
3:49
hem van het veld zei gewoon de ene speler over de andere in een
3:53
interview en ook allemaal intriges Met ja voorzitters die
3:59
dan een speler in huis hadden gezet waar ze niet tevreden over
4:02
waren en die die spelers gingen dan klagen over dat huis waar ze
4:05
in waren. Ja, Ik weet.
4:06
Rugnummers niet van al die spelers, maar in ieder geval Het
4:09
was 1 grote open Western eigenlijk gewoon alles gebeurde.
4:13
En mijn vriendin, die kent dus al die voetballers sowieso al
4:15
niet en dat gaf een heel leuk inkijkje in die voetbalwereld,
4:20
want het zijn gewoon heel goed naar die fotografie keek en toen
4:23
heb ik aan de eigenaar van het Huis gevraagd van, mag ik deze
4:25
meenemen? Al deze voetbalternationals toen
4:27
heb ik de boodschappentas van zijn vrouw gekregen.
4:31
Die protesteerde daar ook nog tegen, want hij gaat mijn
4:33
favoriete boodschappentas. Ik zei nog, ja, die komt nog wel
4:36
terug en maar toen ben ik met zo.
4:39
Veel mogelijk magazines naar station gelopen dat het echt
4:43
bijna pijn deed aan mijn handen en die heb ik dan In de trein
4:46
allemaal mee kunnen nemen. En mijn vriendin en ik wonen
4:49
toen net in Rotterdam en onze hele Huis was toen gewoon
4:53
helemaal ontploft met al die magicine, Omdat we gewoon niet
4:55
meer konden stoppen met knipselen.
4:58
Nou ja dit. Heb je dit verhaal al eerder
5:01
gehoord over het knipsel of niet?
5:02
Vertel het maar. Ja, je wordt soms ook zo moe van
5:05
je zegt dat je dan weer zo'n verhaal wat je al eerder vind,
5:07
dat ga je dan weer vertellen reproduceren.
5:09
Maar ja, je had toen op Marktplaats.
5:12
Had je een accountant volgens mij nog steeds levend en dat
5:15
heet de knipselaar zeer mysterieus persoon die
5:19
ongelooflijke hoeveelheid knipsels verzamelt en dan kan
5:23
jij bijvoorbeeld 150 keer Jack Nicholson bestellen bij hem.
5:26
Ik 130 keer André Hazes dat dat heeft hij dan pang klaar liggen
5:31
voor jou en wij hadden toen 150 keer Jack Nicholson besteld,
5:35
Maar ik was best wel gefascineerd door die knipselaar
5:37
en ik stuurde op Marktplaats berichtjes van, hé, hoe woon
5:41
jij? Ja, en hij haatte dit soort
5:44
gesprekken en zij. Hij werd echt heel moe daarvan
5:48
en hij vond het echt niet leuk. Maar goed, knipseller was toen
5:50
een beetje een begrip geworden in ons huis.
5:53
En ja, mijn vriendin begon ook allemaal categorieën te maken
5:57
van huilende voetballers en. Coachende coaches die langs de
6:02
lijn stonden, dat noemden ze dan de beste stuurlui staan aan wal.
6:05
Dat was eigenlijk heel grappig met die titel om ze dan zo druk
6:08
coachend te zien. En ja, zij zij kende dus die
6:11
voetballers niet, waardoor ze gewoon reggie blinker met een
6:14
hele strakke spijkerbroek, terwijl die net zijn been had
6:17
gebroken, vond zijn hele vreemde combinatie.
6:19
En dan had zij die foto uitgezocht, bijvoorbeeld Omdat
6:23
zij zij heeft meer een mode-achtergrond, dus ze keek
6:25
ook heel erg naar de kledingkeuzes die toen.
6:28
Gemaakt zijn vanaf het eerste moment is het dus echt een
6:29
co-productie van jullie geweest. Ja zeker 3 weken lang we leefden
6:34
sowieso in een love bubbel daar met z'n tweeën.
6:37
Was het gewoon Alleen maar die magazines waar we mee bezig
6:39
letterlijk ons hele Huis was bezaaid.
6:40
We konden ons bed niet eens meer in, dan moesten we gewoon die
6:43
magazines opzij duwen en dan ja, maar na 3 weken hebben we het
6:48
gewoon in een map gedaan en zijn we wat anders gaan doen.
6:50
En nou. Heeft het twee jaar in die map
6:53
gezeten en toen brak corona uit ja, dan moest je toch thuis iets
6:57
gaan doen? Tenminste dat gevoel kreeg ik op
6:59
een gegeven moment. Wel heel veel gepingpongd bij
7:02
mijn vriendin in het park. Ja, wij hadden eigenlijk wel een
7:04
leuke tijd Als ik eerlijk ben. En toen, ja, toen kwamen die
7:10
magazines eigenlijk of die knipsels kwamen toen weer terug
7:13
en toen ben Ik ben ik toen in gaan scannen en op Instagram
7:17
gaan plaatsen. Eigenlijk Zonder enig idee.
7:20
Ik dacht, wat is wat ben ik nou weer aan het doen?
7:23
En Dat was eigenlijk heel erg leuk.
7:24
Heel veel leuke reacties. En toen merkte ik wel dat het
7:28
Mensen hun gedachten in ieder geval.
7:30
Toen kon het Mensen echt op leuk interessante plekken in hun
7:33
hoofd brengen. Hoe erg is het uit de hand
7:36
gelopen rand tussen toen en nu? Want Er zijn, je hebt meerdere
7:39
boeken uitgebracht. Je je reist de hele wereld over,
7:44
kan je daar wat meer over vertellen?
7:47
Hoe erg het uit de hand gelopen is, is dat het.
7:50
Dat ik er nu wel? Ja, ik hou zo erg van de fase
7:55
dat je niet weet wat je doet, dus gewoon de fase van al die
7:59
magazines binnenhalen. Ik had toen ook een erfenis van
8:02
mijn oma, waardoor dat kon, anders had het nooit.
8:06
Gelukt, Het is niet niet bij die magazines, Alleen dat Middelburg
8:08
gebleven toen je bent gaan gaan kopen in gaan kopen.
8:11
Ik ben op ebay gegaan en hele jaargangen van allerlei landen,
8:15
Italië Engeland gewoon allemaal binnengehaald en.
8:19
Ja, Ik was gewoon verliefd, dus dan ga je gewoon lekker door en
8:22
dan vind je het ook echt supermooi en kan je gewoon niet
8:25
stoppen. Nee, nee, maar toen was er nog
8:27
geen boek. Nee, Ik had ook helemaal niet
8:29
aan een boek gedacht. De hele tijd heb ik nergens
8:31
eigenlijk aan gedacht. Ik was dat gewoon aan het doen.
8:33
Ik maak Natuurlijk wel boeken, dus ik dacht al van, nou ja, OK,
8:36
Misschien dat het wat in een boek zou kunnen worden.
8:39
En toen heb ik het eerste boekje dat heette Baby en dat zijn
8:42
voetballers met hun baby, Omdat ik eigenlijk zelf net een baby
8:46
had gekregen, vond ik dat wel een.
8:47
Toepasselijk. Ja dat ik, ik wist niet zo goed.
8:51
Ja, je probeert Natuurlijk zo goed mogelijk met zo'n baby om
8:53
te gaan, maar door naar die mannen te kijken en door daar.
8:56
Vragen over te stellen in mijn omgeving en zo dan vond ik dat
8:59
gewoon was voor mij een heel belangrijk onderwerp van baby.
9:03
Het was nog steeds allemaal totaal niet clubgerelateerd, hè?
9:05
Niet aan landgerelateerd. Je jij jullie wat jullie mooi
9:08
vonden, dat hadden jullie naar boven.
9:11
Mijn vriendin is ze uitgestapt, hè?
9:12
Dus in corona dacht mijn vriendin ja, Ik ga wat anders
9:16
doen, dus ik kon daar niet porren om weer mee te doen.
9:20
Nou ja, Het gaat mij echt om die fotografie.
9:24
Ja. Dus Het gaat erom wat je ziet op
9:27
een foto en Dat is inderdaad niet clubgerelateerd.
9:31
En ja, nee, dat dat. Dat interesseert me ook
9:34
eigenlijk helemaal niet. En Ik heb nu een boek over
9:35
Maradona gemaakt, maar eigenlijk interesseert Maradona maar ook
9:38
niet zo heel veel Als ik heel eerlijk ben en heel raar is dat
9:40
eigenlijk? Nee, want ik werd laatst wakker
9:43
dacht ik, hè, Ik heb een boek gemaakt over Marathon, hoezo ja,
9:47
Ik wil dat ook een beetje. Ja, Ik heb wel goede redenen op
9:49
zich, want het ontstaat dan gewoon Omdat je.
9:53
Ja, je komt zoveel foto's van hem tegen.
9:56
Een ongebruikelijke foto's, of? Ja onvoorstelbare foto's.
10:02
Maar ja, en gewoon die hele. Langzaamheid van die fotografie.
10:09
Dat zag je gewoon eigenlijk visueel terug.
10:12
In wat er op de foto's te zien was?
10:15
De doelloosheid sprak ook heel erg uit die foto's.
10:21
Bijvoorbeeld TIM Jonk en Dennis Bergkamp, die dan met Robert
10:27
Collet mijn favoriete fotograaf trouwens is dat.
10:30
Van VI, hè? Ja, die leeft niet meer.
10:34
Ja, die gingen gewoon met hem met.
10:38
Gewoon door Milan lopen en dan liepen zij naar een kiosk en dan
10:42
pakte zij de krant waarin ze zelf werden aangekondigd.
10:46
En dan maakte die foto ook die hele kiosk ten voeten uit en Dat
10:49
was dan de grote foto In de voetbalternational.
10:52
Ja gewoon totaal random totale nikigheid, maar ook wel weer
10:57
echt heel erg mooi. Je gaf aan, maar door naar ja,
11:00
die interesseert je dus eigenlijk niet, zoals het de
11:03
gemiddelde voetballer liefhebber denk ik interesseert namelijk de
11:06
ongekende kunstenaar die het die Het was de afgelopen 4 jaar
11:11
scande je meer dan 1000 foto's van hem.
11:13
Als ik me Als ik goed ben ben geïnformeerd uit allerlei
11:15
tijdschriften, ansichtkaarten, venscience, roddelbladen en alle
11:17
drukwerk. Nu werd het boek afgelopen
11:20
december in Japan gelanceerd op de Tokio art of boek Fair Als ik
11:24
het goed zeg. Nou, Dat is ook wel weer de
11:27
intrigerend. Waarom dan juist daar?
11:28
Ja nou, dat ontstond per toeval. Het boek had er eigenlijk al een
11:31
half jaar geleden moeten zijn en Dat was gewoon de eerste beurs
11:34
die. Die die er die er aan zat te
11:36
komen en ik probeer nu steeds meer mee te doen.
11:39
Eigenlijk aan het hele circuit waar ik in 2015 eigenlijk ook
11:42
wel aan meedeed met andersoortige boeken.
11:45
Maar daar was ik toen even zat en altijd deed.
11:46
Ik deed ik niet meer mee, maar nu doe ik weer mee aan al die
11:49
boeken verder Omdat ik het echt superleuk vind en die zijn dan
11:52
overal ter wereld kan je gewoon meedoen aan een boekvers.
11:55
En schrijf je dan in of meld je je aan, hoe werkt dat?
11:58
Ja, Dat is nog best wel lastig hoor om toegelaten te worden,
12:00
dus ik maak ook wel een vreugdesprongetje.
12:02
Als ik dan weer een mail krijg van je bent welkom.
12:06
Ja, dan moet je een portfoliotje inleveren en een tekstje en.
12:10
Ja. Maar ja, Het is een beetje
12:13
random eigenlijk dat het daar dus het heeft niet speciale
12:16
reden. Ik heb nog wel die ene fotograaf
12:18
die veel maradonna gefotografeerd heeft, gevraagd
12:21
of of ik hem Maar ik kon hem ook geen mogelijkheid bereiken is
12:24
niet. Gelukt en hoe ging die
12:26
presentatie bedoel? Je zat daar op op op een beurs
12:28
hoe? Hoe neem ons eens mee?
12:30
Nou wat ik leuk vind aan boekenbeurzen is dat gewoon
12:33
eigenlijk heel random is wie je ontmoet en wat de Mensen gaan
12:36
zeggen en wat er ontstaat. Niemand weet dat.
12:39
En dat, dat heb ik gewoon nodig in het leven, dat dat je gewoon
12:42
niet weet wat er gaat gebeuren. Nee, en dat vind ik echt
12:45
superleuk, dus er staan allemaal Mensen staan op.
12:47
Ga je jouw boeken bekijken? in Japan gebeurt dat wel.
12:50
Wat aandachtiger dan hier heb ik het gevoel dus nou ja, Ik wil
12:53
ook niet zeggen dat de gesprekken persé altijd beter of
12:57
leuk zijn daar dat het ook weer niet, maar er gebeurt wel van
13:01
alles gewoon aan die tafel. Jouw boeken mee, ze zijn, We
13:05
hebben ze hier hebben we één exemplaar liggen en ook het het
13:08
het andere boek wat je hebt uitgegeven, het father book.
13:11
Ze zijn groot, ja, lijvig best wel.
13:14
Die moest je meenemen naar naar Tokyo.
13:16
Heb je dan een extra koffer geboekt, of hoe, hoe heb je dat
13:18
aangepakt? Ja extra koffer inderdaad, en
13:22
ook voor het allereerst eigenlijk echt boeken, want Ik
13:25
heb ook 1,5 jaar op boekvers gezeten Zonder dat ik eigenlijk
13:28
boeken te koop had. Echt een pijniging was dat en
13:32
dan had ik ook allemaal. Ja, precies of zoiets, maar dan
13:35
was ik weer mijn presale boekje verloren in het vliegtuig.
13:38
Ja, Dat was wel grappig eigenlijk allemaal.
13:40
Hoe dat allemaal mis ging en nu had ik dus echt voor het eerst
13:43
boeken te kopen op mijn stand. Die voor heb ik wel demi Stan,
13:46
Maar dat was dan een editie van 5 of zoiets.
13:48
De nieuwste editie van 1000. Ja dus dat opsturen vond ik ook
13:53
heel spannend. Al die douane papieren invullen.
13:56
Het is echt super veel werk en heel spannend werk ook.
13:59
En nou ja, ik kwam daar aan en honden boven wonder stonden ze
14:03
daar toch echt die die 6 dozen die Ik had opgestuurd, stonden
14:06
daar op mijn tafeltje. Kan je tevreden terugkijken op
14:10
die beurs en op de presentatie. Ja ja heel, heel erg ja, want Ik
14:14
heb ook nog wat boekwinkels bezocht voor de boek Fair.
14:17
En wat je dan doet is dat je even je boek laat zien.
14:19
En nou, ze vonden het allemaal supermooi.
14:22
En het zijn ook echt hele hele bijzondere boekwinkels vind ik
14:26
zelf in ieder geval dus. Ik vind niet echt per se
14:30
spannend, Maar ik kijk er dan heel erg naar uit.
14:31
Ik wil ook gewoon die winkel zien.
14:32
Ik ben gewoon ook aan het kijken naar die winkel boeken aan het
14:35
kijken en. Nou, zij wilden ze dan al
14:38
aankopen, dus Ik had stond al best met een relax gevoel.
14:41
Dat was ik al een aantal wat kwijt.
14:45
En uiteindelijk ben ik met nul boeken weer heb ik Japan
14:48
verlaten. Ja, ik moest ontzettend lachen
14:50
Toen ik op je social zag dat je daar gewoon op de fiets bent
14:52
gestapt, een tas achterop en en en gewoon boeken bent rond gaan
14:56
brengen in Tokio. Hoe hoe komt dat nou toch tot
14:59
tot stand dan? Ja, nou, nu hadden ze voor het
15:01
eerst twee weekenden, dus het eerste weekend had ik iemand
15:04
ontmoet van een boekwinkel en die wilde heel graag die boeken
15:07
hebben. Maar ja.
15:09
Meestal dan aan het eind van de fair.
15:10
Dan komen die Mensen eigenlijk die boeken ophalen van die dan
15:13
in hun winkel willen hebben. Maar deze deed In de eerste week
15:15
mee. Dus moest ik nog.
15:18
Ik had een paar dagen van die boekvaartagen gehad.
15:20
Dat is echt maakt, maakte echt sloopte echt lange dagen, ja,
15:25
lange dagen. Maar ik ga wel altijd in sento
15:27
na afloop, dus dan kom je helemaal tot rust.
15:30
Dan ga je zo'n badhuis en dan word je volgende dag ook
15:34
helemaal als herboren wakker en die slaapt echt heel lekker door
15:38
dat hele hete water. Ja, Maar ik moest dan na die
15:43
dagen op maandag moest ik weer ja echt aan de bak om die boeken
15:48
per fiets per huurfiets, wat ook heel ingewikkeld was, moest ik.
15:53
Tegenwoordig kan dat niet meer. Moet je een Japans
15:56
telefoonnummer hebben, Maar dat was dan al ergens een hotel waar
15:58
ik naartoe moest en Dat was ook weer ruim een uur reizen en dan
16:02
kwam ik bij het hotel en dan kon ik speciale kaarten kopen en dan
16:04
had ik die fiets, dus ik vond het al heel bijzonder dat ik
16:06
überhaupt de fiets had. En die dozen van die boeken
16:09
paste precies in het mandje van die fiets.
16:13
Samen. Was echt ging net en nou, toen
16:17
ben ik gaan fietsen, maar daar moet je ook over.
16:19
Xibouja en Ik had er eigenlijk helemaal die routes.
16:21
Ik dacht, ik begin gewoon met fietsen en ik zie het wel.
16:23
Maar op een gegeven moment sta je ook hele drukke kruispunten.
16:26
Ter wereld. Ja toevallig.
16:29
Maar ja, Japanners zijn gewoon heel anders dan Nederlanders,
16:33
dus ze houden echt rekening met je.
16:35
Er is eigenlijk helemaal niks gevaarlijks aan en maar toen ben
16:37
ik nog 5,5 uur door Tokio gaan fietsen.
16:41
En, Dat was echt genieten gewoon eigenlijk.
16:44
Want ja, heteten is daar. Ja, ik vond het echt het.
16:48
Is een fantastische stad, hè? Ja, overigens ligt niet je boek
16:51
Alleen daar, want Ik heb even een opsomming gemaakt.
16:54
De boekenwinkels waar je boek te verkrijgen is of je boeken te
16:56
verkrijgen zijn. Torino, Parijs of Turijn,
16:59
Parijs, Londen leads Milaan, Tokyo, dus Canada, Basel,
17:03
Rotterdam Den Haag en Amsterdam. Hoe hoe krijg je dat voor
17:05
mekaar? Ja.
17:10
Kijk. Die boeken van die huizen.
17:12
Dat is eigenlijk vrij uniek, dus als Mensen aan mijn tafel komen,
17:17
dan zien ze iets. Ik had een keer in Amsterdam,
17:19
een man die zei, Godverdomme. Eindelijk is iemand die iets
17:21
nieuws doet. Mooi compliment.
17:24
Ja leuk, hij was woest. Maar ja, dus Mensen zijn daar
17:28
wel van onder de indruk, want Ik heb er bijna 60 gemaakt en Ik
17:32
heb ook heel erg. Ja, Ik heb het gewoon een beetje
17:36
Natuurlijk Laten ontstaan, dus niet gehyped of dat ik ja, ik
17:40
irriteer me zo dood aan de marketing van wat tegenwoordig
17:43
gangbaar is om één of andere onverlaat met heel veel volgers
17:46
dan jouw boek op te sturen. En die staat er met een
17:49
ongelooflijk fantasieloze blik te doen alsof hij het
17:51
interessant. Vindt.
17:53
Ja, Ik heb geloof ik helemaal niet dat Mensen daar intrappen,
17:56
dus Je moet gewoon geduld hebben en gewoon doorgaan met je werk
18:00
doen. En dan komt de rest vanzelf wel.
18:03
Maar ja, dus als Mensen aan mijn tafel verschijnen, vinden ze dat
18:06
wel bijzonder. En dan zien ze ook die
18:07
voetbalboeken en Het is ook echt door mijn grafisch ontwerp.
18:10
Is Julian Serra de beste grafisch ontwerpen van
18:12
Nederland? Mooie complimenten.
18:14
In ieder geval Nederland, ja, Dat is een vakman die weet
18:18
gewoon van als één van de laatste nog echt van
18:20
printtechnieken. En hij geeft ook les op de
18:23
grafische werkplaats in Den Haag, dus hij draagt zijn kennis
18:26
ook over. Ja, Dat is gewoon heel bijzonder
18:30
wat hij allemaal bedenkt en wat hoe hij dat allemaal uitvoert.
18:32
Dus Als ik ergens kom dan het zijn niet zomaar boeken.
18:36
Mensen best wel onder de indruk, dus op die manier, ja, willen ze
18:40
er ook iets mee? Dat betekent dus dat je ook
18:41
meerdere boekenbeurzen afgaat, want Het gaat heel Europa en dus
18:45
de hele wereld door en over. Maar dat vind ik ook heel leuk.
18:49
Dat is één van de mooie redenen. Om ergens te zijn is dat je
18:52
gewoon met een steentje dan bijvoorbeeld in Basel.
18:56
Dan ja, dan zit ik wel weer in een in een ruimte waar geen
18:58
airco is, maar er zit heel vlakbij de Rijn, dus dan.
19:03
Spring ik om de 3 uur spring ik In de rij om af te koelen en dan
19:06
ben je ook zo aan het dobberen en die rij in je Rijn.
19:08
Die neemt je ook helemaal mee. Zei, ik probeer ook heel erg zo
19:11
van die stad steden te genieten, terwijl ik gewoon eigenlijk ook
19:14
aan het werk ben. En op die manier is het heel erg
19:17
leuk om te doen en ondertussen ja bouw je echt wel iets op en
19:21
Ik wil het gewoon 10 jaar doen en dan denk ik dat het wel.
19:24
Ja dat het wel iets staat wat? Betekent dat dat je dan dat dat
19:27
ook je eindpunt is voor dit project?
19:31
Nou, dit hoop ik wel eerder, ja? Ja, Het is financieel.
19:36
Is het gewoon echt een heel gedoe om om dat geld bij elkaar
19:39
te krijgen? Helaas.
19:40
Ik ben wel Mensen ontmoet die zeggen dan dat ze je gaan helpen
19:43
en dan uiteindelijk weer niet, dan dan weer wel.
19:46
Ja dus de financiering vind ik wel echt maar goed, Het is ook
19:50
een kwestie van doorzetten, dus dat komt waarschijnlijk ook wel.
19:54
Misschien dat iets vloeiender kan.
19:58
Ja en ja, ik hou heel erg van nieuwe dingen doen en ook Als
20:01
het succesvol is, dan wil ik het eigenlijk ook wel weer afbreken
20:04
en gewoon stoppen ermee. En weer wat nieuws gaan?
20:06
Doen ja weer wat nieuws gaan doen, en dan.
20:08
Ja, dus Ik weet niet. Ik wil nog wel een paar boeken
20:11
uitbrengen. Maar het wordt hier soms ook
20:14
onmogelijk gemaakt. Leg uit.
20:16
Nou ja, Ik wil best een boek over Cruijff.
20:19
Nou ja, ik moet nog Misschien even wachten op op het mailtje
20:22
terug. OK, Misschien een beetje te
20:23
ongetwijfeld. De lijntjes staan uit.
20:25
Ja allerlei lijntjes staan de hele tijd uit, maar Mensen
20:28
begrijpen het ook vaak niet. Of ja en ja, nogmaals die
20:33
fotografie dat ik geloof echt dat het over 2030 40 jaar dat
20:38
Mensen pas eindelijk begrijpen Waarom dit zo bijzonder is.
20:42
Nu zijn het gewoon, ja, Ik vind het ook heel grappig dat dit
20:44
project ook heel veel voetbal publiek aantrekt.
20:47
Zoals ik. Ja ja en ja.
20:52
Maar ja, Ik denk dus echt dat het echt een hele bijzondere
20:54
fotografie gaat worden In de toekomst.
20:56
Even terug nog naar naar Middelburg, waar je dus je
20:58
eerste tas. Sen VI meenam en vervolgens de
21:03
boel bent gaan uitbreiden met nou ja, online wat je wat je net
21:06
uitlegde. Ik was afgelopen.
21:09
Oh, afgelopen weekend was ik in Barcelona.
21:13
En vond ik deze? Oh wow.
21:15
Dat is, 1 1 1 1 sporttijdschrift van.
21:20
Belont geloof ik la ballon. Ik weet niet eens wat hoe het
21:22
heet met met groot Rijkaard voorop.
21:23
Ik dacht, ja, die moet ik, die moet ik meenemen voor je.
21:26
Je begint nu meteen te bladeren op zoek naar naar naar bruikbaar
21:29
beeld neem ik aan denk ik werkt, werkt het zo dat je dus om je
21:33
heen kijkt en en nog steeds binnenhaalt je materiaal wat je
21:36
wat je waar online vindt. Ja kijk, ik probeer mezelf een
21:39
beetje te beschermen, Omdat ik er nog steeds wel echt 1 grote
21:42
liefde voor heb om die magazines te openen.
21:45
Maar Als ik op mijn atelier kom, waar dus al die magazines zijn,
21:48
dan dan verlies ik soms wat ik echt moet doen.
21:51
De stand dan ga ik weer heel veel knipselen en bladeren.
21:55
En zoals je nu ook meteen gaat doen bladeren.
21:57
Ja, Dat is heerlijk, Omdat je gewoon niet weet wat er op de
22:00
volgende pagina gaat zijn en je wordt echt oprecht gewoon steeds
22:03
verbaasd en ontstaan ook steeds weer nieuwe boeken.
22:07
Ik heb nu met Hugo Borst vrijdag een afspraak voor een nieuw
22:10
boek, wat wat Samen gaan doen, voetbal gerelateerd,
22:14
sportgerelateerd en ook. Erotische kant heeft dit boek
22:18
maar goed, dat kan er verder nog niks over vertellen.
22:23
Of zoiets klinkt interessant. Zeker.
22:27
Maar je blijft bezig, dus je blijft materiaal verzamelen.
22:30
Ergens is het dus verslavend voor je, zoals jezelf aangeeft.
22:33
Ja, zolang er maar een echt boeken te maken zijn die nog
22:36
niet gemaakt zijn. Dat gevoel heb ik dan.
22:39
Want dat heb ik me. Had ik met dat Maradona boek
22:41
vond ik dat wel spannend van. Kan je daar nog iets aan
22:43
toevoegen? Er zijn zoveel dingen al over
22:46
gedaan en zo. En ja ik.
22:50
Ik zie nog, Ik heb er zitten heel veel foto's in het boek die
22:52
nog nooit online te zien zijn geweest.
22:55
Ja, Ik was vorig jaar ook naar Japan geweest, dus Ik had ook
22:58
materiaal gevonden wat niet zo makkelijk te vinden is.
23:00
En ja, ik, Ik vind het ook meestal een beetje de fotootjes
23:04
die heel klein zijn afgebeeld, half gepixeld en probeer daar
23:08
ook wat wat in te zien. Eigenlijk een beetje.
23:11
Ja, niet niet. Maar goed, ja dus ik moet mezelf
23:17
een beetje beschermen met. Daarmee, Omdat ik dan echt de
23:20
tijd verlies en dan moet ik allemaal zakelijke dingen doen.
23:24
Ja, Dat is wel belangrijk en dan ben ik ook wel ietsje beter in
23:27
geworden. Gelukkig maar, het liefst zou ik
23:29
gewoon. Want Ik heb echt een geweldige
23:32
stagiair gevonden. Die kwam bij mij binnen en?
23:37
Ja, ik vroeg hem verschillende dingen om te doen, Maar ik
23:39
merkte dat hij alles vergat de hele tijd, dus Het was best wel.
23:43
En op een dag kwam er kwamen er eigenlijk achter dat die scannen
23:45
gewoon het allerheerlijkste vind ooit dus gewoon één ding doen en
23:50
dat de hele dag en ik maakte hem soms ook echt zorgen, Omdat hij
23:53
gewoon zoveel uur ging scannen. Nog meer dan ik en ik dacht
23:57
eigenlijk, Ik weet hoe hoe zwaar dat op een gegeven moment wordt,
24:00
ook Omdat ja sommige pagina's die zijn ook heel moeilijk te
24:02
scannen, dus dan moet je ook echt helemaal zo duwen.
24:04
Op die scanners is ook fysiek best nog wel een dingetje.
24:07
Dan waarschijnlijk zit het beeld of niet, ja.
24:09
Precies en dan hebben we ook wel stenen op mijn scanner gelegd om
24:12
om gewoon zo goed mogelijk een scan te maken.
24:15
Maar ja, deze gast die bleef maar doorgaan en op een gegeven
24:18
moment had hij gewoon echt 4000 scans ook gemaakt voor het
24:21
archief. En, hij wil af en toe dan.
24:25
Betaal ik alle onkosten, en dan komt hij langs.
24:28
Dat vindt hij ook heerlijk. En dan dan dan.
24:31
Gaan er heel veel scans worden gemaakt.
24:32
Heb ik allemaal stapels klaarliggen en zo dus hij
24:34
eigenlijk het technische gedeelte.
24:37
Uit wat jou bruikbaar kan zijn? Is er uberhaupt ooit in het hele
24:43
proces sprake geweest van een uitgever?
24:44
Heb je gesproken met iemand die die je wilde helpen of heb je
24:47
gezegd, dat wil ik helemaal niet.
24:48
Ik wil het zelf doen op mijn manier en dus ook zelf uitgeven.
24:51
Ja, Ik ben In de kunstwereld, wel heb ik wel wat meetings
24:55
gehad ofzo met Mensen, maar sommige Mensen zijn.
24:57
Ja, Het is zo grappig, hè? Denken ze dat ze open minded
24:59
zijn, maar zodra het over voetbal gaat, dan zijn ze
25:02
eigenlijk heel erg. Narominit en dan kunnen ze niet
25:07
echt mee in die bocht, terwijl voor mij gaat het helemaal niet
25:09
over voetbal, maar dan. Ja dan dan hebben we, dan gaan
25:12
ze niet met je in zee of dan kunnen ze willen ze je niet
25:14
helpen of ja, dat dat maak je dan weer mee, Maar ik vind dat
25:18
eigenlijk ook wel heel erg leuk om dan weer die kant mee te
25:21
maken van Van. Deze Mensen.
25:24
En, sterkte je dat dan in je gedachten van, ik doe het zelf
25:25
wel. Ja, het moet gewoon gebeuren,
25:29
dus dan doe ik het inderdaad zelf maar.
25:30
Maar het is ook wel het allerleukste eigenlijk.
25:32
Het geeft ook wel goed gevoel. Als je het gewoon zelf doet, Ik
25:37
denk ik probeer het ook altijd als studenten die dan al naar
25:39
mijn atelier komen om te zeggen, Je moet gewoon echt alles zelf
25:42
doen. Uiteindelijk gaat ook bijna
25:44
Niemand iets voor je doen. Je hebt wel geluk.
25:46
Soms heb je wel het engelen die jou.
25:49
Ja echt helpen, die Mensen zijn er ook echt hoor, dus dat
25:53
bestaat echt. Maar over het algemeen Het is
25:56
ook is ook heel normaal toch dat je het zelf moet doen, want Het
25:59
is eigenlijk helemaal niks bijzonders aan ik.
26:01
Kan me voorstellen dat het een een springplankje kan zijn Als
26:03
je dus nieuw bent en je wil een boek uit gaan geven.
26:05
Ja, waar moet je beginnen? Dus dat je een uitgever aan
26:07
schrijft en en dat je vanuit daar geholpen kan worden in het
26:11
proces Als je dat zelf wil en kan doen, kan ik me ook
26:14
voorstellen dat dat maar niet. Ik denk niet dat voor Iedereen
26:16
gegeven is om dat te kunnen doen.
26:19
Nee, maar Je moet gewoon dichtbij blijven waar waar je
26:22
liefde zit, dus Dat is gewoon die fotografie en daar moet ik
26:25
mee bezig zijn en daar ben ik gewoon heel lang mee bezig
26:27
geweest. En dan ja, zolang je maar lang
26:30
genoeg daar mee bezig bent, dan komt er wel iets uit.
26:32
Dat lijkt mij gewoon. Dat blijkt, je hebt er nu,
26:35
hoeveel heb je er nu uitgegeven? In totaal voetbalboeken?
26:39
Ja moeilijk tellen, want Ik heb ook nog een verjaardagsboek voor
26:41
Marco van Basten gemaakt. Ik heb een boek voor Nike
26:43
gemaakt. Wat ook ja niet echt is
26:48
uitgegeven en die van Basten was maar op laag één.
26:51
Waarom? Hij.
26:53
Nou heel simpel. Ja eigenlijk verschillende
26:59
redenen, je begint te lachen. Ja, nou ja.
27:04
Soms twijfel je of je iets heel persoonlijks gaat vertellen.
27:06
Dat is gewoon dan denk je van nou, Misschien maakt het dat
27:09
juist allemaal heel veel minder of zo, maar.
27:12
Ik laat het aan jou? Ja precies, ja Ik was zo, Ik ben
27:15
sowieso heel erg gefascineerd door zijn tegenslagen.
27:18
Dat zit gewoon heel erg in zijn tragiek.
27:21
Nou ja. Rob Harmeling had ooit een
27:23
interview gezegd dat die wielrenner van dat lichaam en
27:27
geest eigenlijk gescheiden worden op het moment dat je
27:29
topsport doet, dus dat je lichaam niet meer kan.
27:32
Maar je geest wil nog wel door. Dat vind ik iets interessants.
27:36
En dat verhaal zit in van Basten heel erg.
27:39
En ja. En ja een andere bijkomstigheid
27:44
was dat Ik heb dezelfde operatie als hij gehad Toen ik 12 was,
27:48
dus Ik ben geboren met een B lengteverschil.
27:51
En. Ja, toen ben ik zijn boek gaan
27:55
lezen. Ik denk echt vorig jaar gewoon
27:58
een beetje per toeval. En hij omschreef heel erg zo wat
28:01
hij meegemaakt heeft met die operaties enzo en Ik had als
28:04
kind kon ik daar helemaal niet goed over praten.
28:07
Dus naar aanleiding van zijn boek ben ik mijn ouders weer
28:08
vragen gaan stellen van, hé, hoe was dat voor jullie?
28:11
Ik lag een week in het ziekenhuis en Ik was onder zware
28:13
narcose, weet je wel? Ik heb nu zelf kinderen, dus ik
28:15
begon me dat echt af te vragen. En door dat echt een goed boek
28:20
van het heet Basta echt goed boek.
28:24
Ook voor niet voetballiefhebbers.
28:26
Ik hoop hoop dat er nog. Ik weet niet of ze hier
28:28
luisteren. Ja vond ik een soort troost en
28:32
een soort ja, een soort thuis eigenlijk voor voor allemaal
28:36
dingen die ik en dan word ik echt geraakt, dus dan dan dan
28:40
moet dan moet het of zo, Maar het was niet eens mijn idee,
28:42
want Ik was hier in Amsterdam ook op een boekenbeurs.
28:46
Ja, en toen kwam ik twee gasten tegen die die eigenlijk ja één
28:51
daarvan deed, alsof die Marco van Basten kende.
28:54
Achteraf, Ik heb nu eigenlijk al verklapt hoe het verhaal in
28:57
elkaar zit. Jammer zal ik even opnieuw
29:00
beginnen dat je een. Wat jij wil?
29:01
OK nou, ik kwam iemand tegen op die op Amsterdamse boekenbeurs
29:06
en die zei dat die Marco van Basten kende en hij zei, is het
29:09
niet leuk om mijn verjaardagsboek voor hem te gaan
29:11
maken? Nou, ik dacht, OK, goed, ik
29:13
schrijf al zijn gegevens op en ik begin en ik word dus geraakt
29:17
door het onderwerp, Omdat hij dat Hij heeft dat voorgesteld.
29:19
En Hij is ook echt onderdeel van oh jee of zoiets.
29:22
Dus nou, ik dacht, zal het zal allemaal wel goed zijn.
29:26
Nou ja, ik een mailtje gestuurd, niks terug, nog een mailtje
29:28
gestuurd en dan op een gegeven moment ook iemand In de CC
29:31
gegooid en toen kreeg ik een mailtje terug van ja OK, kom
29:34
maar langs en We zijn benieuwd. Nou, ik laat eerst de schets
29:37
voor dat boek zien. Nou ze vonden het helemaal
29:40
geweldig. Fantastisch dit dat maar op een
29:43
gegeven moment ook een soort krekelsounge van.
29:45
Ja, ze pakken het niet op of ze gaan niks doen.
29:48
Of ja, Ik heb al ja 150 uur erin zitten bij wijze van spreken als
29:52
niet meer is. Ja dus dat werd een beetje en ik
29:57
zeg op een gegeven moment stel ik toch even die vraag van, jij
29:59
kent hem toch? Je kent hoe ken je van Basten
30:01
dan ik ken hem helemaal niet. Dus zo iemand loopt dan gewoon
30:05
rond op zo'n Amsterdamse beurs en loopt een beetje popiopie te
30:09
doen alsof die iemand kent. En dan ja blijkt dat gewoon niet
30:13
zo te zijn en hij zegt zo van, ja, maar daar werkt hier iemand,
30:16
die kent hem wel. En diegene kwam toevallig
30:18
aanlopen en toen zei die ook tegen degene, jij kent hem toch?
30:21
Nee, nee kennen we ook niet, dus ja, ik zat daar helemaal met
30:25
lege handen. Ook werk verricht.
30:27
Ja hoop werk verricht. En ja, ze pakt het eigenlijk
30:30
gewoon totaal niet op, of ja? Ja je je voelt je dan ook een
30:34
soort lulletje ofzo dat je denkt, er wordt ook een beetje
30:36
boos van denk ik. Wat denk je nou dan Als ik een
30:38
kledingmerk zou beginnen, zou zou het Misschien nog wel veel
30:42
leuker zijn dan dat jullie hier een beetje potsierlijk In de
30:45
rondte lopen. Maar goed, ze vinden zichzelf
30:47
dan heel wat en. Sorry, ze moesten nog even uit
30:52
vechtbaar. Ja, maar goed.
30:56
Die verjaardag gaat dichterbij, want Het was voor zijn 60e
30:58
verjaardag. Ja, dus Ik had wietse van Ziggo
31:01
Sports gemaild. En, die had mij in contact
31:05
gebracht met de juiste Mensen en zij hadden wel door dat het veel
31:08
werk al was en dan ging het echt heel makkelijk.
31:12
En toen is het ja echt wonder boven wonder is het nog net goed
31:16
gekomen. We hadden papier uit Japan
31:17
besteld, wat echt net op tijd was.
31:20
Het is ook hele bijzondere cover.
31:22
Heeft het boek het hele mooie opdruk en nog meer stickers?
31:26
En ja, heeft allemaal verschillende printtechnieken op
31:29
de voorkant. Ja, Het is een waanzinnig.
31:32
Boek hij zat terecht van te genieten, hè?
31:33
Toen hij het kreeg In de uitzending live.
31:35
Ja, ja Dat is wel de vraag, want Hij is Natuurlijk wel een
31:37
eerlijke gast die als die onzin vindt dan.
31:41
Dan geeft hij Misschien een boek en sweeper en denkt hij van Het
31:44
is te, moet ik hiermee. Maar ja, het verbaast me ook
31:48
weer niet of zo. Het is gewoon een.
31:51
Ja, Het is een heel compleet boek, denk ik eigenlijk.
31:54
Nog wat gehoord achteraf van hem of vanuit zijn omgeving.
31:57
Ja 2 keer 1 berichtje gestuurd, maar.
32:01
Ja, op zich heb ik ook over getwijfeld.
32:03
Moet ik hem ontmoeten? Een soort Harry Potter achtige
32:05
connectie, Omdat het Misschien dezelfde littekens hebben of zo.
32:10
Maar dat heb ik ook wel. Ja, Ik weet niet of dat of dat
32:15
er onderdeel van moet zijn. Je gebruikt dus foto's die door
32:19
anderen zijn gemaakt. Daar zit beeldrecht op.
32:22
Kan ik me voorstellen, hoe gaat zoiets in zijn werk?
32:26
Nou in eerste instantie denk je daar niet eens zo erg bij na,
32:29
dus je bent gewoon aan het scannen.
32:31
Je ziet de fotografie maar op een gegeven moment zie je vaker
32:32
dezelfde naam en dan ga je ook Research doen naar die naam en
32:36
op een gegeven moment ben ik een podcast gestart om de fotografen
32:39
te interviewen. En er kwam bijvoorbeeld fokke
32:44
van dantzig, kwam naar mijn atelier toe.
32:46
Zeer onthullende verhalen had hij.
32:51
Ook over Johan Derksen. Maar ja, dat kijk Omdat het niet
32:55
uitgezonden is, ben ik bijna geneigd om een dier te
32:57
vertellen, maar Misschien is het wel een goede je.
32:59
Bent toch nog van plan om het wel te gaan uit het uitgeven die
33:02
podcast? Ja ik, Ik heb al een beginnetje
33:04
gemaakt, Maar het is gewoon heel veel werk om dat allemaal te
33:07
editen en te doen. Aan de andere kant denk van nou,
33:09
ik gooi het gewoon zoals Het is. Maar er heeft ook al muzikant
33:13
heeft een een begintune gemaakt waar ik heel blij mee ben, dus
33:17
Ik wil dat eigenlijk nog steeds wel gaan opzetten.
33:20
En, Ik heb nog nog meer fotografen geïnterviewd.
33:23
Ik ben bij Peter Schols thuis geweest.
33:25
De man die die kopstoot van Zidane in zijn gang ook had
33:28
hangen bij binnenkomst. Ja, het zijn dan hele het zijn
33:32
voor hun. Is het een heel ver verleden,
33:34
dus ze zijn daar ook door betaald.
33:36
Ze hebben vaak ook niet het beeldrecht en dan.
33:40
Ja Als ik bijvoorbeeld de knipsel verkoop, dan dan had ik
33:46
foco 50% gegeven. Had ik gevraagd of OK is als hij
33:50
nee had gezegd, dan had ik het niet verkocht en Ik heb.
33:55
Ja. Andere fotografen die wel gewoon
33:58
die die betaal ik dus die die kan ik gewoon een bedrag
34:03
voorleggen. Vind je dat belangrijk?
34:08
Ja ja zeker ja. Ja ja aan de andere kant?
34:14
Voel ik me ook heel erg kunstenaar, dus heb ik ook een
34:16
beetje het gevoel van in mijn vakgebied.
34:18
Dan zijn er heel veel Mensen die met gevonden beeldmateriaal
34:21
werken en die daar gewoon eigenlijk een nieuwe context mee
34:22
scheppen. Maar ik wil wel de Mensen
34:25
respecteren die dat. Want Het is wel belangrijk.
34:29
Het is ook belangrijk dat dat. Dus sommige zijn heel makkelijk
34:32
in en zeggen van, nou, die heb ik die, geef ik een boek cadeau.
34:34
En dan zijn ze al hartstikke blij.
34:37
En de andere die willen gewoon betaald krijgen.
34:40
Nou ja, dan kijk soms, Het is ook soms low rechts achtig.
34:44
Het is niet echt ja high rest en Het is ja.
34:48
Ja. Geeft wel aan dat je achter in
34:50
je boek dat je hebt geprobeerd om ieder geval alle
34:52
rechthebbende nou ja te hebben gecontacteerd en en dus aan te
34:56
bieden wat je net uitlegt dat er dus wel contact is is geweest.
35:00
Ja, sommige zijn ook niet te vinden.
35:03
Ja OK al zou je fysiek naar Italië afreizen en daar heel erg
35:08
je best voor doen, dan zou je vast iets meer te weten komen.
35:11
Maar ik beperk het wel tot een beetje high scyne keuken
35:14
journalistiek. Hoe ik dat dan doe?
35:17
Maar ja, Ik heb wel dan meeste Mensen gewoon wel een bericht
35:20
gestuurd van per e mail of voel je even je Instagram om in ieder
35:25
geval in contact te komen? Ja.
35:31
In je boek geef je ook aan dat je gebruik maakt van subsidie
35:34
van het Mondriaan Fonds. Klopt, hoe belangrijk is dat
35:38
voor je werk om te kunnen doen, zoals jij het doet op de manier
35:41
zoals je het doet, want wat je net uitlegt, je werkt dus ook
35:43
aan projecten waar je tientallen uren in stopt Zonder direct
35:46
resultaat. In het geval van Van Basten
35:49
bijvoorbeeld. Hoe belangrijk is dat voor jou
35:51
om te kunnen blijven doen wat je doet?
35:56
Ja heel erg belangrijk en daar had ik wel de steun van de
35:58
kunstwereld, dus Het is ja, Het is niet Alleen maar commer en
36:01
kwel wat dat betreft. En ja, Ik had gewoon een hele
36:05
goede aanvraag geschreven waarin ik het ja waarin ik goed
36:08
uitlegde wat ik erin zie en wat ik ermee zou kunnen.
36:13
Het is ook echt superleuk dat nu ja kwam laatst iemand tegen die
36:16
mij dat eigenlijk uitlegde van hoe geweldig is het dat?
36:19
Gewoon door een normale sportliefhebbers kennis maken
36:23
met dit soort design en met dit soort papier en allemaal van dat
36:25
soort, toch een soort andere manier van boeken uitgeven.
36:29
Ook hier in atheneum ligt het bij de sportafdeling en het
36:31
lijkt echt, ja, het ziet er echt heel anders uit dan de rest
36:34
eigenlijk. Dus dat dat vind ik echt heel
36:37
leuk dat die werelden samenkomen.
36:39
Dat is Alleen. Dan vind ik het interessant,
36:41
want Ik heb ook op de rijksacademie gezeten en dan was
36:43
ik NRC beeldend kunst talent van het jaar klinkt een beetje
36:47
stoer, dit hoor, Maar ik kwam echt om In de eenzaamheid soms
36:51
dus dan gingen Mensen je werk ook gewoon goed vinden Omdat
36:55
anderen het goed vonden. En dan vind ik het eigenlijk wel
36:57
tijd om ja heb ik gewoon geld, dan weer niet voor Iedereen, dus
37:01
Ik ben soms ook wel Ik was ook jong en, dan ben je Misschien
37:03
een beetje rigoureus dat je daar dan moe van wordt of dat je daar
37:05
niet in mee wil. En ja, dan dan heb ik daar
37:09
gewoon. Had ik bijvoorbeeld twee jaar
37:10
mijn Instagram verwijderd op het moment dat het eigenlijk beter
37:13
was om hem wel te hebben. Maar ja, dan heb je wel.
37:17
Ja, dan gebeurt er toch iets onverwachts eigenlijk wel weer
37:20
met je en dan ga je gewoon weer iets anders doen.
37:22
En dan ja. Dat vind ik echt heel leuk aan
37:27
dit voetbalproject dat ik soms. Hele grappige.
37:32
Gesprekken hebben met Mensen en van alles meemaken en allemaal
37:35
reacties. Krijg daarop en soms ook
37:38
persoonlijk, bijvoorbeeld helemaal aan het begin.
37:42
Toen ik net dit project starters op Instagram was, iemand die zei
37:44
Van je zag een foto van Arsenal. En, hij zegt altijd, Als ik deze
37:49
periode van Arsenal zie, dan moet ik denken aan dat mijn
37:52
ouders net gescheiden waren dat ik net bij mijn moeder woonde.
37:55
Me lekker warm voelde in bed en lag ik altijd Arsenal te kijken
37:58
en hij werd helemaal terug teleporteerd.
38:01
Eigenlijk naar dat moment dat hij gewoon met zijn moeder daar
38:04
weer een warm nest had. Ja, dat soort dingen, dat vind
38:08
Ik vind ik mooi ofzo dat Mensen meer de psychologische
38:12
herbeleving hebben van momenten in hun in hun leven,
38:14
persoonlijke momenten. Maar ja, sportliefhebbers hebben
38:18
het ook wel vaak over een goal of maar als die goal valt, dan
38:22
ben ik benieuwd met wie was je toen en waar we in welke
38:25
discotheek was je dat dan bekijken of wie?
38:27
Wat gebeurde er nog meer die die avond dat dat wat rijker wordt
38:31
ofzo? Momenten heeft ja minimaal één.
38:34
Ja, dat kan niet anders Als je, zelfs Als je Misschien geen
38:37
voetballiefhebber bent op een groot eindtoernooi met het
38:39
Nederlands elftal. Ja, Ik heb het gevoel dat
38:42
voetbal heel erg over je vader gaat.
38:44
Dus dat dat dat dat heel erg ergens met je vader te maken.
38:49
Heeft ben jij ook ben jij ook aan je vader's hand voor de
38:51
eerste keer naar het stadion gegaan of niet?
38:53
Nou, mijn vader, die kwam er tijdens zijn werkzame tijd niet
38:57
echt op om iets te ondernemen met ons of met mij.
39:00
Maar In de zomervakantie bezochten we altijd
39:03
oefenwedstrijden, bijvoorbeeld van Feyenoord of SV Epe tegen FC
39:08
Barcelona ben ik ook nog geweest in 1995.
39:11
Trainingskamp hè? Barcelona ja.
39:13
En ik vond dat ook echt geweldig.
39:15
Die wedstrijden die sfeer daar het paste allemaal net weet je
39:19
wel. We zaten eigenlijk bijna op de
39:22
doellijn. En nou, ik bedoel niet de
39:23
doellijn op de achterlijn. Ja, en Als ik die foto's ook
39:27
terug zie. Dan vind ik dat ook hele
39:31
bijzondere foto's, Omdat het kijk Dat is ook een beetje
39:34
gebeurd met dat voetbal is dat het contact is eigenlijk weg.
39:38
Niet gecontroleerde contact laat ik het zo zeggen, want via
39:42
Instagram is er dan zogenaamd contact.
39:44
Allemaal weet ik veel wat er allemaal gebeurd, maar.
39:46
Ja zo zo een wedstrijd fluitsignaal en al die kinderen
39:50
die renden het veld op. En ja, en ik vond die
39:54
verkoopkraampjes ook altijd zo interessant bij die
39:57
voetbalwedstrijden. Wie er dan ja dan, dan mocht ik
40:01
nog een vlag uitzoeken van mijn vader ofzo.
40:03
Of weet je wel dat soort? Sowieso ondenkbaar nu Barcelona
40:06
na tegen SV Epen. Ja.
40:09
Ja, Dat was gewoon een voetbal gaf in die tijd meer meer terug.
40:14
Ook die fotografie was heel gevend dat.
40:18
Daarom scan ik maar tot en met 2002, Omdat daar ligt eigenlijk
40:23
de grens naar de digitalisering van de maatschappij.
40:26
Dus vanaf daar wordt het allemaal minder, dus de shirts
40:30
worden minder. Het contact met de fans wordt
40:32
minder minder. Fans minder print, gewoon minder
40:35
gebaren vanuit de club. En ja dat dat loopt eigenlijk
40:40
nog steeds uit de hand, nu de verkeerde kant op.
40:42
Dus Dat is wel een bewust bewuste keuze van je.
40:45
Ja, Dat is je grens. Daar ga je niet over dat
40:48
jaartal. Ja, Als ik een foto vind, juist
40:51
die weer bijvoorbeeld Ik heb dan een foto van Ronaldinho gevonden
40:54
dat hij met zijn oordopjes eigenlijk alles voorbij loopt.
40:57
Dan vind ik dat weer een mooi symbool voor hoe die hoe dat
41:00
omslagpunt eigenlijk is. Dus ik verzamel wel weer, want
41:04
de andere kant op dan een. Beetje want dat dom ballon heet,
41:08
het geloof ik die ik voor je heb meegenomen.
41:09
Die komt uit 2005, dus die valt er buiten.
41:11
Ja nou ja Ronaldinho wil een uitzondering voor maken.
41:14
En Rijkaard. Als coach, wat moet ik ermee
41:18
fotografisch? Ik ik, Ik weet het.
41:20
Niet, Ik heb hele grappige foto's dat hij met Henk ten cate
41:23
in Curaçao is, maar ja, dan staat hij gewoon voor een
41:26
palmboom. Het is niet echt heel heel
41:28
boeiend. Ergens toch even terug naar het
41:30
naar epe Barcelona. Ergens zitten dus wel een
41:32
voetballiefhebber hebben in je. Ondanks dat je zegt dat het dat
41:34
het je eigenlijk weinig kan schelen.
41:36
Nou kijk de essentie van voetbal.
41:40
Je bent met een bal? En, je weet niet wat je gaat
41:42
doen en je je dat Dat is oneindig oneindig mooi gewoon
41:48
jij en die bal en je raakt hem op een bepaalde manier aan en
41:50
dan gaat hij naar iemand anders. En dan ben je nog steeds die bal
41:52
aan het volgen van. Waar gaat hij straks komen of
41:54
hoe moet ik me positioneren ten opzichte van de rest?
41:57
Het spel zelf is waanzinnig en soms zijn er nog voetballers
42:01
die. Het spel eigenlijk spelen op een
42:04
groot veld, Maar dat worden er eigenlijk.
42:08
Ja, Ik weet niet. Ik kan het Misschien ook
42:09
helemaal niet zeggen, want soms zie ik nog steeds op Instagram
42:11
dingen voorbij komen. Denk ik nou, Dat is eigenlijk
42:12
hartstikke fantasie vol wat diegene doet en dan om dan maar
42:15
vol te blijven houden. Dat dat Alleen In de jaren 90
42:18
gebeurde is ook onterecht, dus volgens mij zijn er nog steeds
42:21
hartstikke veel gasten die gewoon hun eigen gang gaan en
42:24
die die spreken me dan ook aan. Nou ja al die tactiek en al dat
42:28
gedoe en zo Dat is echt. Ik snap niet dat Mensen denken
42:32
dat het daar leuker van wordt. Je hebt net verteld dat je, nou
42:38
ja, meerdere boeken hebt gemaakt openstaat voor voordat wat nog
42:42
komen. Dat is mijn vrije vertaling.
42:44
Eventjes van wat je uitlegt, heb je nog een groot doel wil je?
42:47
Wil je nog een bestseller maken of ergens?
42:51
In een museum liggen met je boeken.
42:57
Nee, Ik heb niet echt een doel. Nu ook weer.
43:02
Probeer ik ze ook een beetje met per toeval te verkopen, dus dan.
43:06
Ja dan ga ik naar een Napolitaanse pizzaria, en dan
43:10
laat ik dat boek daar zien. En dan ja, dan.
43:14
Kopen ze er twee? Ja zou kunnen.
43:16
Of ja, ze vinden het heel erg mooi en ze weten niet zo goed
43:19
wat ze met een boek moeten, weet je, ik maak van alles mee en die
43:21
openheid vind ik leuk. Het is niet Alleen maar succes
43:23
ofzo, ook gewoon ja, ook hele ongemakkelijke en Ik heb ook op
43:29
Venetië heb ik boeken op straat verkocht.
43:32
Had ik ook 1 keer 1 pizzeria de man nou die als blikken konden
43:36
doden had ik hier niet meer gezeten.
43:38
Die dacht echt gast flikker toch op man met je boek Wat hoezo,
43:40
kom jij een boek aan mij Laten zien op straat?
43:43
Ja, Ik vind Ik vind dat leuk, Ik heb.
43:45
Ik moet er echt heel hard lachen, want wat is hier nou
43:48
weer gebeurd? En ja, dat gewoon dat je
43:52
onverwachte dingen blijft meemaken.
43:54
En Als het dan te succesvol wordt, dan wordt het voor jou.
43:57
Eigenlijk is je doel behaald en stop je ermee, of niet?
44:00
Nou ja. Ik vind het wel leuk Als het
44:04
boek aan de man wordt gebracht. Dat is wel belangrijk, ook Omdat
44:08
ja, financieel kan ik het me niet permitteren om twee boeken
44:11
in oplage van 1000 en het een beetje zo te Laten hangen.
44:14
Dus ja, dan moet ik wel doorzetten op sommige momenten
44:17
dat ik niet per se zin heb in bepaalde dingen ofzo dus als
44:21
facturen maken en om dat soort. Administratieve poespas.
44:26
Ja precies, dus Het is wel een heel totaal ding eigenlijk van
44:29
wat ik van wat ik aan het doen ben.
44:31
Maar dat moet dat wil ik ook nu wel echt goed doen en echt
44:33
afmaken. In Tokyo woon je dus?
44:36
Nou ja, met een lege koper naar huis gegaan zijn er nog wel
44:39
exemplaren van het Maradona boek?
44:42
Dus als iemand geïnteresseerd is?
44:44
Dan kan hij naar www.scand voetbalfoto's dot COM en daar
44:49
kun je je bestelling plaatsen en dan word je opgestuurd of ik
44:52
kom. Ik heb ook heel veel boeken
44:53
eigenlijk aan de deur gebracht. Dat vind ik eigenlijk ook heel
44:57
erg leuk, dus dan ontmoet je ook de Mensen die je boeken kopen
45:02
en. Maar ik had laatst bij een had
45:04
ik Raad pas gerealiseerd dat het een soort ja een raar.
45:07
Twitter account had ook een boek van mij gekocht en toen stond ik
45:10
aan de deur en die gast schrok zich te barsten.
45:12
Dus die dag echt zo van. Is het de bedoeling dat je komt
45:15
brengen en hij dacht echt zo van hè?
45:18
Hoezo, wie ben jij? Oh, dat boek wat Ik heb besteld.
45:21
Oh OK en ja, dus dat. Toen zag ik de man de man
45:26
achter. Het Twitter account zag ik toen
45:28
opeens in zijn deuropening staan.
45:30
Wanneer staat de eerstvolgende boekenbeurs op de planning?
45:32
Staat die al In de agenda? Ja Londen en Ik hoop ook dat ik
45:38
in New York wordt toegelaten. Ook een niet echt persé, een
45:41
voetballand. Ja en dan eigenlijk.
45:49
Ja, nee, Dat is nu een beetje rustig, eigenlijk nu deze tijd.
45:52
Maar wel bijna dit jaar die twee.
45:53
April is volgens mij maart of april is Londen.
45:58
En, dat komt volgens mij wel goed dat ik daar naartoe kan en
46:02
ook heel veel zin in. Er zijn nu ook Mensen op
46:03
Instagram die zeggen laat weten, Als je in Londen bent en nou,
46:06
dan zie ik daar wie ik allemaal wegga ontmoeten.
46:09
En, en Als je daar op de fiets springt en en ook gewoon door
46:12
Londen gaat crossen, dan. Ja, dan moet je weer links.
46:14
Ik vind het daar best wel link hoor om daar te fietsen en dan
46:16
kan je wel vaker gefietst maar. New York, dan.
46:20
Ook ook veel gefietst maar eerder maar.
46:24
Ja. Echt ook een heerlijke
46:26
fietsstad. Ook die bruggen over fietsen
46:28
enzo. Maar ja, We gaan kijken ik de
46:30
eerste keer dat ik in New York was dat ik een afspraak met een
46:33
soort financier voor mij en die zei Van ja, die en die straat
46:38
nou ik heel erg mijn best gedaan om daar op tijd te zijn en ik
46:41
kijk omheen, ik zie helemaal niks alles wat hij aan de
46:42
telefoon beschrijft zie ik niet, Maar dat ik stond in Brooklyn en
46:46
hij zat in Manhattan. Dus ja, dan dat schiet niet
46:50
echt. Op is wel goed gekomen nog.
46:51
Uiteindelijk, nee, Ik heb het nooit gezien, niet daar in ieder
46:54
geval. Heeft ook alweer zijn charme
46:55
stad, toch? Ja.
46:57
Zo'n ontmoeting die dan niet doorgaat.
46:59
Ja. Inderdaad.
47:01
Maurice ontzettend bedankt voor je tijd voor je verhalen en voor
47:06
je mooie boeken en heel veel succes met met alles waar je mee
47:08
bezig bent en gaat. Yes jij ook bedankt, hè?
47:11
Graag gedaan. Bedankt en leuk dat je
47:15
luisteren, wie weet tot de volgende keer.