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Vibe Coding: Revolução Dev ou só mais uma Modinha? · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Então, né, é um é uma coisa meio abstrata assim, né, que tá meio
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ainda é sendo sendo lapidada, porque é literalmente uma coisa
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que nasceu há 2 meses atrás, pra ser mais exato, né?
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O um dos fundadores da open AI cunhou esse termo há há uns 2
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meses atrás no Twitter. Inclusive foi um Twitter dele
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que ele escreveu o Andrej e ele falou, não sei se fala assim, o
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nome dele. É, e ele falou sobre essa onda
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aí do esse tal de uma nova forma de programar, que era o Vibe
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code, que ele chamou de Vibe code, que nada mais é, como o
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nome sugere, é você seguir a Vibe programando, né?
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É bem uma coisa assim, bem fluida, uma coisa que você tem
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que sentir AAA, energia das ideias fluindo pela sua cabeça e
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você deixando não pensando em código.
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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo shioge e sejam
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bem vindos ao proi tiguruz, o podcast que a voz por trás de 2
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produtos, mas que também aborda negócios, tecnologia e carreira
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de peito aberto, hoje, mais uma vez me adentro a bolha deve por
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quê? Porque na última vez eu
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conversei com qual produto, né? É sobre, porque porque deve não
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gosta. De do pessoal de produtos.
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Porque o pessoal de produtos gosta dos deves, né?
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É, isso daí vem muito mais da bolha de deve do que da pessoal
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de produtos. É e ele que o Pedro é, conversou
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com a gente. O link desse episódio com o
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Pedro tá na descrição aqui. Caso você queira ver hoje, eu
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adentro a bolha deve com um pouco mais de cuidado, porque
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hoje a gente vai falar sobre algo, sobre o futuro dos deves.
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Que é o Vibe code? O Vibe codin é.
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E pra falar sobre isso eu trouxe alguém que no Twitter defende
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com unhas residentes. O Vibe code aqui é o Nico.
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Você tá bem? Eu.
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Tô bem, tô bem, Paulo, obrigado. Unhas e dentes é um pouco demais
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também, né? Ixi que isso o é é hoje o
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episódio vai ser a favor do Vibe code ou a gente vai meter o pau
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só pra gente entender? Não, a gente vai fazer os 2, na
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verdade. Isso ótimo, foi perfeito.
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É você que está assistindo e ouvindo a gente pelo Spotify e
2:32
Apple podcast. Clique no botão seguir, deixe
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suas 5 estrelas, por favor. Isso nos ajuda bastante você que
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está assistindo pelo YouTube. Por favor, deixe o seu joinha,
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se inscreva no canal e comente sobre o vive code.
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É aqui que a gente vai conversar, é bastante sobre
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isso, eu não sei nada sobre isso, pra mim é só mais uma
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modinha criada pelo por algum gringo do vale do Silício e que
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está sendo financiada. Deveríamos abrir uma CPI para
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ver isso, porque é OA financiamento do iclobenator.
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Por trás disso é com certeza existe, mas antes recado pra
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você que tá deu play, recado na nossa patrocinadora, que é APM 3
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APM 3 é referência a informações na área de produtos grouph e
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analytics, como ensino on demand e instrutores de peso do mercado
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um exemplo de instrutores de peso.
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Joaquim Torres, né? Da faria?
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Diretora global da do Zé delivery e da Ambev.
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Agora o lançamento é PM 3 e membership, que é a assinatura
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da PM 3. Com ela você tem acesso a todas
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as formações e aos novos bootcamps, que são turmas ao
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vivo cheias de conteúdos práticos.
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Além disso, quem é membro participa da mentoria
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individual, workshops exclusivos e dos eventos presenciais e da
4:00
escola. De forma ilimitada, use o cupom
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Vira e membro. Hoje mesmo o link tá na
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descrição, o QR Code tá aparecendo aqui na lateral.
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Você que tá assistindo pelo YouTube, não perca essa
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oportunidade. Vamos entrar agora sobre o tema
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do episódio porque eu quero é aprender hoje bastante olico.
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Pode chamar de li, pode chamar de li.
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Fica à vontade, meu nome não é muito fácil também.
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É meu sobrenome também? Não.
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Então eu me simpatizo o porque eu vejo.
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Eu vou ser bem sincero aqui, tá? Porque eu acompanho as redes
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sociais e eu me acho muito burro, porque todo mundo que eu
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vejo consegue fazer um aplicativo no lovabo eu não
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consigo. É, e aí eu fui ver, é por causa
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do vibecode é o que que é o que que é o vibecode só pra gente é
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partir disso o que que é isso? EE, como que você definiria é
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essas práticas? É na sua própria experiência.
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EEE lendo sobre isso. Então, né, é um.
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É uma coisa meio abstrata assim, né, que tá meio ainda.
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É sendo sendo lapidada, porque é literalmente uma coisa que
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nasceu há 2 meses atrás, para ser mais exato, né?
5:38
O um dos fundadores da open EI cunhou esse termo há há uns 2
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meses atrás no Twitter. Inclusive, foi um Twitter dele
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que ele escreveu o Andrej. E ele falou, não sei se fala
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assim, o nome dele. É, e ele falou sobre essa onda
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aí do desse tal de uma nova forma de programar, que era o
5:58
Vibe code, que ele chamou de Vibe code, que nada mais é, como
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o nome sugere, é você seguir a Vibe programando, né?
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É bem uma coisa assim, bem fluida, uma coisa que você tem
6:11
que sentir AAA energia das ideias fluindo pela sua cabeça e
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você deixando não pensando em código, por mais que o nome
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tenha Vibe code. Mas a ideia, no geral, é você
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usar AEA ferramentas de geração é de código com LLMS, et cetera
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e agents pra você gerar código apenas dando comandos pra
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inteligência artificial, né? Que é os famosos prompts, né?
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Pra quem não tá é acostumado com essas terminologias desse mundo
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maluco aí que a gente começou AA entrar nos últimos anos.
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E é basicamente isso, você começa a digitar apenas texto
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normal, como você estivesse conversando com a pessoa e você
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está lá conversando com a máquina, e a máquina gera o
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código para você. Aí você pede, Ah, eu quero uma
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página de bem-vindo para o meu site, ele vai lá, ele vai
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programar isso para você. É na hora ali, gerando em tempo
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real um código que executa exatamente o que você está
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pedindo agora. Esse exatamente é que é o
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problema, na verdade, né? Porque ele vai, ele vai te
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entregar algo que. Talvez atenda essa expectativa e
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talvez não. Qual que?
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Como que você definiria essa prática?
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É, é, é, é, é uma evolução do do, do deve?
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É ou é apenas algo meio que tipo 111 coisa criada por alguém só
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pra poder vender a solução de a? É porque você você explicando a
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definição do tipo de chavibe, tá, não sei o que me parece
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muito discursinho é de coach de Instagram, né?
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Destrave somente é faz OV de Vibe code é, então é faz OV, faz
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OVC. Não não pode fazer fazer CV não,
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não pode. O é então.
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Como que você definiria essa prática?
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Porque hoje todo mundo fala sobre Vibe code, hoje todo mundo
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tá falando sobre lovabo, hoje todo mundo tá falando que é
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muito fácil você criar um aplicativo do zero sem sem saber
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programar e tal, não sei o que. Claro que existe consequências
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disso, né? É, mas como que você definiria
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essa prática? É uma evolução ou não é apenas
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algo momentâneo, um Buzz ali que não vai causar nada?
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Assim é como eu disse lá No No começo da na introdução, eu, eu,
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eu quero, eu vou falar mal e bem, porque tem, tem, tem os 2
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lados, né? A gente precisa, eu sou eu.
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Tento ser um pouco mais pragmático com relação a isso,
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né? Eu não sou fã de absolutamente
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nenhuma tecnologia. É as enxergam como ferramentas
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que podem ser boas ou ruins a depender do seu uso, né?
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Então, sendo tendo essa visão. É, eu vejo sim como uma evolução
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em alguns aspectos e sendo sendo mais, eu vou dizer um pouco
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Exagerado é na minha concepção, o web code hoje, ele, ele, ele é
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o primeiro passo pra gente chegar na eu diria que na
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penúltima camada de abstração da de de alto nível que a gente tem
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com relação a gerar software. Porque porque que eu digo isso?
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É, a gente tinha é nos anos 60, o os programadores, no nos
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primórdios da da era digital. Eles é programavam praticamente
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como se eles estivessem escrevendo ali No No, no fio
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elétrico, onde passa energia, dos cabos, no computador, et
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cetera, dos sinais elétricos, né?
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E aí a gente foi construindo maneira de facilitar essa
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comunicação com a máquina, né? E essas camadas de abstração,
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essas essas maneiras mais fáceis de se comunicar com o
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computador. Elas foram evoluindo com o
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passar dos anos, né? Aí você teve a internet com com
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acesso à informação, a gente teve todas as plataformas
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digitais nascendo, a gente teve é todos os tipos de mídia sendo
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transformados em em formatos digitais e et cetera, né?
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E dentro da própria indústria de programação.
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De desenvolvimento de software. Isso aconteceu também, né?
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É, os prêmio works de linguagem acontecem isso, né, que você tem
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uma linguagem de programação, você tem uma ferramenta que
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facilita o uso dessa linguagem de programação.
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Isso são níveis, né, camadas que são que existem para facilitar o
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nosso trabalho. E hoje a gente chegou no eu
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chamo de penúltimo passo, porque para mim o último passo é você.
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É você pensar e a coisa acontecer, né?
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Para mim, esse vai ser o último passo, quando a humanidade
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conseguir pensar em alguma coisa e essa coisa é se tornar
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realidade. É vídeo que a neuralin que está
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fazendo, né? Coisas nesse sentido.
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E hoje a gente consegue dizer, é usar texto, usar voz com a
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linguagem do dia a dia para gerar, gerar código, gerar
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resultados de. De sistemas que isso há muitos,
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há alguns anos atrás, era absolutamente impensável para
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quem não acompanha muito a academia de inteligência
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artificial como tópico acadêmico, né?
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E quando a gente pensa nisso, eu vejo hoje o webcode como uma
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porta de entrada para muita gente que quer realmente sentir
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a Vibe do o que quer que seja. Isso, né?
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Com relação anão AAA, trazer ideias para o mundo real de uma
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maneira mais mais prática, né? Uma como que é uma
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democratização é da programação em, em, em, em, em pequeno
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nível, né? E obviamente isso tem
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consequências, né? Com relação, porque programação
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ele é uma. É uma série de fatores.
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É uma série de conjuntos de práticas e técnicas pensadas há
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décadas pra se construir algo bem feito.
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Então você não tem alguma pessoa que não estudou isso entregando
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algo bem feito, é porque ele está usando o webcode, né?
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Até porque, se a gente pensar é em como essas essas linguagens
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de de de modelo funcionam, elas são baseadas em códigos que nós
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criamos no decorrer dos anos. E muitos desses códigos são
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ruins, né? Então você imagina que ela não,
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ela não sabe o que é. 11 como como conectar os pontos de um
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projeto? É de uma maneira eficiente, de
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uma maneira que que consiga escalar, que a gente costuma
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falar, né, para atender mais pessoas de uma maneira segura e
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et cetera, porque são várias nuances ali onde a existem
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várias áreas diferentes para se cuidar de cada coisa, de um
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sistema robusto e de um sistema completo, et cetera.
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Então eu vejo, sim como uma evolução nesse mais alto grau
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que eu mencionei, mas ao mesmo tempo é é é uma forma de
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democratizar e também 111 gargalo que vai se criar.
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Porque as pessoas vão achar que elas estão fazendo algo bem
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feito e na verdade elas não estão, porque elas não entendem
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o que que a ferramenta está fazendo, que esse é o maior
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gargalo que eu enxergo. Na verdade, o maior, a maior
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brecha dessa ferramenta são os não programadores ou
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programadores iniciantes. É abusarem dessa ferramenta para
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construir algo para trazer para o mundo real, como um produto,
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algo mais tangível para as pessoas que que vão usar no, no
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dia a dia algum produto de fato, né?
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Na Na sua visão, quais então os tipos de projetos que realmente
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se beneficiam? É desses desse estilo de de
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desenvolver é e quais precisam ainda de vou colocar aqui
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codificação? De uma codificação tradicional,
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me parece que o web code é mais pra um site Project do que pra
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um pra algo de uma empresa com um modelo de negócio bem
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estruturado, não? Ah, sim, com certeza.
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Porque é uma vez que você tem, é as pessoas ali habilitadas.
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Estou falando agora do público. É de programadores experientes
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que usam essas ferramentas? É, eles podem construir projetos
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inteiros. Projetos inteiros de uma, eu
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diria até de uma complexidade média.
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Que foi que foi um pouco do meu caso.
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É com com esse tipo de ferramenta, é com as suas
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limitações, claro. Mas eu diria que o sistema de
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complexidade média ali, empresas medianas, eu diria que você
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consegue entregar algo aceitável se a pessoa que tá comandando AO
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web coding, sei lá o que isso. Como disse, né?
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É um, é um termo meio abstrato. Assim é estiver fazendo agora,
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ao mesmo tempo, sistemas onde você tem, onde você tem
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necessidade de times inteiros para manter, né?
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Sistemas mais complexos, sistemas distribuídos, sistemas
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de missão crítica. É, enfim, coisa, infraestrutura
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de baixo nível, coisa nesse sentido.
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Porque se a gente pensar hoje no que o lova Bolt.
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O Creator fazem hoje eles pra eles tem um conjunto limitado de
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tipos de linguagem, de programação, tipos de de
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ferramental que eles conseguem produzir.
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Com certeza essa limitação é vai acabar num futuro não tão
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distante, talvez, mas você, por exemplo, não consegue construir.
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É um API completa usando usando essas ferramentas, né?
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Você só consegue até um limite ali de.
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De conexão, por exemplo, com banco de dados, com autenticação
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e et cetera, né? Porque hoje AA.
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Se você pegar o lova, por exemplo, e quiser construir um
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sistema de ponta a ponta, você vai gastar não só o plano do
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lova, você vai ter que pagar o plano do suprabase e de outros
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serviços também. Que se de fato o seu produto é
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for for necessário pra sei lá, mais de 10000 pessoas, é o seu
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custo pra manter isso. É usando essas ferramentas.
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Ele vai ser muito alto, muito, muito alto.
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Por conta que AA facilidade de abstração que eles te dão, eles
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cobram é justamente pelas por essa facilidade que você vai
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ter, né? Eles te dão todo o controle do
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código também via GitHub, via repositório, que você pode
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modificar não só dentro do ambiente deles, mas você
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consegue ali é fazer alguma coisa no sentido de é.
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Controlar acessos, controlar a quantidade de usuários que você
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tem e coisas nesse sentido. Só que isso vai ficar tão caro
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que é muito mais barato você ir para uma infraestrutura
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tradicional, né? Você pegar, pagar um outro tipo
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de provider, outro tipo de servidor e manter isso é de uma
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maneira mais escalável e mais é correta.
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Vamos colocar dessa maneira, né? Porque o essas ferramentas, eles
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têm Oo conceito de contexto, né? Janela de contexto.
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Então, à medida que você usa, vai, vai dando os comandos lá e
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começa a ficar meio maluco fazendo as coisas, né?
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Então você precisa ter um pouco mais de controle nesse sentido e
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você vai vai gastando o os créditos que a ferramenta te dá.
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Isso pode escalar infinitamente, então vai ficar muito mais caro.
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É EOO preço de procurar os defeitos quando tiver algum
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problema. Vai ser muito mais caro do que
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se você tivesse. É contratado uma pessoa
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dedicada, um time dedicado para resolver aquele problema.
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Então eu diria que se você tem um produto pequeno, um produto
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que você não tem, é que é mais regional.
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Vamos colocar assim, né? E problemas mais comuns é de
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serem resolvidos. Quando eu digo comuns é, por
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exemplo, pessoas. Hoje em dia virou muito comum
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ter vários e vários sistemas de gestão, né?
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Gerais, sistema de gestão de Pet Shop, sistema de gestão de.
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É de supermercado, sistema de gestão, de é corretor
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imobiliário. Essas coisas um pouco mais
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genéricas. EE regionais eu acho que atende
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bem, tá? Essas essas empresas que têm
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esses serviços é que que cobram x valor e um cara é 23 pessoas
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que usem o web coding para fazer um produto desse para atender
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uma região. Esses caras vão ser obliterados
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pelo custo. Eles vão ser completamente
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destruídos se esses caras souberem fazer.
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Né? Porque é um é, ele realmente
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entrega coisas impressionantes com alguma, com alguns comandos,
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se você direcionar bem, então é é bem interessante esse aspecto.
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Por outro lado, se você tem um produto que você tem uma
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infraestrutura que você quer é alcançar mais pessoas, você quer
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ter algo, você quer ter um projeto robusto de fato, né?
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Seguro e et cetera. Aí esqueça, não, não nem nem
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sonha em em em fazer isso, porque vai bicoding ele
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necessariamente significa que você não vai tocar no código,
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né? Você vai literalmente só é ir
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ali dando os comandoszinhos e tal.
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É o falando das ferramentas do Bolt e do lovabo, né?
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Porque tem o tem OA, tem o as ideias agora, né?
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Os programas que os programadores usam pra pra, pra
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programar, eles também têm, é essas, esse ferramental de
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gerar. É os códigos através da, da, da
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conversa, só que é direto no editor de texto deles, né?
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Então isso, isso aí, ele traz 11 pouco menos de de, de interação
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só na mensagem, e o cara, ele vai mexendo mais direto no
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código ali dentro da ferramenta. É diferente do novo, por
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exemplo, que você não consegue editar o código lá na No No
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ambiente deles, né? Você só digita e aí tem essa tem
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essa diferença também um pouco, né?
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Ou. Tem.
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Tem um. Tem um ponto do de de polêmica
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sobre sobre o vivecode que sobre no code também sobre essas essas
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novas coisas. Que é que eu que eu vejo a
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galera atacando o level é no Twitter, que é tipo o level é o
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cara que faz as coisas e vende muito bem.
20:00
Não é o cara dos dos arrs, é ali.
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O tem alguma? Teve um dia que pegaram ele, não
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pegaram no pé dele. Sobre a questão de manutenção,
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questão de segurança da do, dos produtos criados por por, verb,
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code EE, afins e até foi para o LinkedIn.
20:24
Essa discussão também, que eu que eu que eu vi ali também é a
20:28
galera falando, pô, é, me dá aí acesso a isso daí.
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Que em 5 minutos eu derrubo não sei o que uns comentários meio
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ofensivos eu acho é mas com certeza um deve brasileiro em 1
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minuto derrubaria todos os produtos do level, mas é tem
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essa parte também, né? AA galera, ela ela tá vendendo
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algo como crie seu produto sem precisar de um deve, mas quando
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dá problema tem que chamar o deve, né?
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Eu vou ser bem, quem sou eu? Eu estou na bolha deve, quem sou
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eu pra? É, mas é meio que faz o trabalho
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do fronte, não só. Em grande parte,
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majoritariamente. Beck ele não sabe fazer.
21:10
Só que você consegue fazer o back end com com ferramentas.
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As ferramentas que eu mencionei anteriormente, né?
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É do é que são as ideias, né? O curso.
21:20
E tem tem agora o tray também, que ele é, ele é de graça por
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enquanto, né? E aí você consegue conectar as
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as, os modelos de linguagem, o Jardim, PTO cloud, et cetera, e
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você consegue criar PI, se consegue criar back end também,
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só que aí vai ser ele. É um aí já é num formato
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completamente independente, né? Mas ao mesmo tempo já é um
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programador de fato que deveria fazer isso.
21:44
É o grande problema dessa questão.
21:47
É, aí entra o outro aspecto, né? Que eu falei antes, né, que a
21:50
pessoa não deve fazendo isso e aí é só vai dar merda, só vai
21:56
dar merda 100% das vezes, sem erro isso assim, sem medo de
22:00
errar, né, porque o cara é o eu vi um post esses dias no
22:04
LinkedIn, eu é eu até, eu até eu até citei no Twitter que o sonho
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do sítio e a galera de produto é não depender mais dos deve, né?
22:11
E aí é ele ter a ideia, não, porque vocês têm as ideias ali
22:15
toda hora, não, eu quero trazer isso para o mundo real, não sei
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o que eu quero. Colocar essa fitness o usuário
22:20
vai amar e tal. A gente fez 11 pesquisa de
22:23
mercado que vai funcionar tudo perfeitamente, e aí tem todo o
22:27
processo, não, aí tem que passar pelo deve droga, é, vai vir Oz,
22:30
vai vir OQA, vai vir não sei o quê, né?
22:33
Tem todo esse processo, até minha ideia, a ideia que a cara
22:36
de produto teve, minha ideia é chegar No No mundo do cliente.
22:39
É um parto, né? Literalmente não, economicamente
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é até mais que um parto ou 2 ou 3.
22:44
Mas é, eu vi isso, eu achei interessante.
22:47
É muito real, né? AA ideia a é, quanto menos
22:51
passos você, você você tiver para da sua ideia da conceção
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até o mundo real, melhor é isso, é isso é indiscutível.
23:00
Agora, o ponto é o como, o quão tangível vai fazer isso de uma
23:03
maneira satisfatória, né? É fazer isso de uma maneira OK.
23:07
Porque você pode pegar um exemplo desse cara do LinkedIn
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lá que ele postou ele e outros, né?
23:10
Que fez. Ah, estou desligando aqui meu
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produto porque deu muito problema e tal.
23:14
É, você vai ver, vai ver muito caso disso, com certeza, porque
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abriu essa porta, já é, já tá. É muito, muito disseminada essa
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questão de que a pessoa pode entrar no lobo da vida, no Bolt
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e fazer um aplicativo só dando os comandos.
23:31
Mas no momento que é igual o tutorial, né?
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No momento que você sai do estepe ali do tutorial, vai dar
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ruim. Você não vai saber o que fazer.
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É. Então, esse é o grande problema,
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né? E aí a ideia é que Oo cara de
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produto que quer construir algo. Aí é o meu conselho pro pro
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pessoal de produto, ou alguém independente quer fazer um
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produto, cara, chega no DFE, fala assim, ó, eu sei que essa
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ferramenta existe, eu sei que você pode fazer 10 vezes mais
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rápido e mais barato do que você faria no dia normal, e eu te
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pago XE tal. E aí o cara, ele pode criar um
24:01
nicho de mercado, só disso inclusive, né?
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Eu acho interessante essa proposta, inclusive eu tenho um
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colega, é que eu falei para ele isso, ele já está com 5 clientes
24:09
nessa mesma, nessa mesma pegada, não são pessoas grandes, são
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caras que têm um trocado ali. Que eles querem investir numa
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ideia que eles têm, mas eles não têm dinheiro para pagar um
24:17
programador que hoje, sei lá em São Paulo, cobra 18000 BRL como
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sênior numa startup, entendeu? Então por mês, então esse cara
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tem esse dinheiro ali e ele quer botar testar uma ideia, e é para
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isso que Oo acho que o web code vai servir muito ainda, né?
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Que é para validar AMVPE, colocar projetos que tem uma
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fitness no ar, isso isso ele funciona perfeitamente, né?
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Porque você consegue. É aquela ideia de microssas, né,
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de você ter apenas uma funcionalidade, cor, et cetera.
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Eu acho que pra isso funciona, funciona, funciona bem legal,
24:48
mas a questão da segurança é é muito, muito complicado mesmo
24:51
porque se você não não tiver o mínimo de noção do que é um
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ataque xxs, do que é que é injetion, essas coisas que podem
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acontecer é no front end, por exemplo, é, vai ser terrível.
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Você vai colocar no ar um produto que é.
25:08
Qualquer hacker da Rússia, aqueles caras que ficam rodando
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os robozinho pra bater em um RL novas, eles vão, eles vão é
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destruir seus produtos? É, vai.
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Vai ser isso que vai acontecer. Se a gente fosse definir o
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vibecode, seria um bom um bom auxiliar para os Juniors, mas é
25:30
o sênior, não usaria? Seria, é isso Oo lance. 11
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questão. Ou quanto mais sênior você é,
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mais você vai usar o Vibe code só para poder fazer OA parte
25:43
chata e a parte mais estratégica EE de pensamento crítico sobre o
25:49
código, o sênior teria mais como que seria essa relação entre
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senioridade e essa nova forma de de desenvolver Oo li?
25:57
É. Então eu vejo.
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A primeira parte é, eu acho que é que é OK, é verdade.
26:03
O Júnior vai usar ele como? É um auxiliar.
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Eu sempre comento com o pessoal que você precisa saber o que a
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ferramenta está te entregando. Se você pediu um código, é é a
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mesma ideia que a gente tenha anos de críticas do Stack
26:20
Overflow, que a galera copia código do Stack Overflow e
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jogava no simplesmente funcionava e a pessoa OK,
26:27
funcionou, rodou, já era esse jogo.
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É vida que segue, né? Jogo que segue.
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E muitos problemas vieram disso, né?
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Muitos problemas de débito técnico vem disso, é, e isso
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dentro do do webcode é uma escala muito maior, né?
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Do próprio ChatGPT, tá até antes do do, do do próprio ChatGPT
26:48
gera uma ferramenta, é nociva pelos iniciantes a partir do
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momento que eles não são orientados por uma pessoa é que
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tem mais experiência anão usar essa ferramenta como uma muleta.
27:00
Ou como algo que ele acha que ele vai conseguir entregar mais
27:04
rápido, porque ele ele sabe o que a ferramenta, ele sabe que a
27:07
ferramenta vai entregar o que ele tá pedindo, mas ele não sabe
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o que que tá acontecendo por debaixo, ele não sabe porque que
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ele usou a função daquele jeito, ele não sabe.
27:16
Por exemplo, você pede para o cara fazer a função, ele não
27:19
sabe o que que é. 111 early heter, né?
27:21
Algo nesse sentido para ser mais básico assim, né?
27:24
Falando falando em em em linguagem de código, então.
27:29
Eu vejo que os júniors, eles devem pensar nessas ferramentas
27:32
como como meio que tutores assim é, no sentido de é tirar dúvida,
27:38
perguntar e ao mesmo tempo, sempre consultando a medida do
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possível, é documentação, documentações oficiais,
27:45
perguntando para as pessoas que têm mais experiência, vem cá,
27:48
isso aqui, isso aqui faz sentido e tal.
27:50
É porque o que é legal para os Júnior, na minha visão, é uma
27:54
das coisas que o Fábio aqui tá, fala no nos vídeos dele que é.
27:56
São muito, muito interessantes para quem tá começando.
28:00
É no conteúdo técnico que ele fala sobre a quando você começa
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a programar, o que você tem que fazer é escrever código máximo
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que você o máximo que você conseguir, né?
28:09
Você tem que você tem que programar.
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Não não estudar tanta teoria, mas colocar a mão na massa, né?
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Pegar um código No No, no, no, no GitHub, ali EE copiar o
28:19
código da mão mesmo que você não entenda o que tá acontecendo,
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né? Ele fala isso no vídeo e você
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consegue usar ferramentas como ChatGPT e esses outros.
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Com um direcionamento muito melhor para o seu problema que
28:30
você está enfrentando, por exemplo, o Júnior.
28:32
E ele consegue, ao invés de você pegar esse vídeo de copiar a
28:35
solução, você pega aquela solução lá e tenta escrever ela,
28:38
né? Você mesmo não copiando e
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colando, é, é memória muscular mesmo, né?
28:42
De você escrever aquilo ali. Eu acho que pra se os júniors
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usarem essas ferramentas dessa maneira, o crescimento deles vai
28:50
ser muito, muito grande, porque a programação é uma, é uma.
28:53
É uma profissão de prática, né? Quanto mais você fizer, melhor
28:56
você vai ficar. É.
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Então eles eles deveriam fazer isso e não o sênior.
29:03
Ele ele vai usar sim, justamente pela questão de que tem muitas
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tarefas repetitivas. Por exemplo, escrever teste,
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talvez mocar algumas coisas, criar alguns dados falsos é
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organizar funções. É tarefas de refactory, por
29:19
exemplo, que são técnicas estruturadas para melhorar o
29:21
código que o cara sabe. Por exemplo, ó, eu peço para o
29:24
cara faz um strect funk pra mim, você não tem que fazer isso na
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mão, ele ele faz direitinho, porque ele é um contexto muito
29:30
limitado, você sabe exatamente o que ele vai fazer.
29:32
EE fica muito bem feito, né? Se você der as premissas
29:35
corretas, é pra pra ferramenta, ele vai te entregar um resultado
29:40
interessante, né? Isso para os sêniores eles, ele
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aumenta muito a produtividade. Sem dúvida nenhuma.
29:46
De quem, de quem sabe o que está fazendo, de quem entende o que,
29:50
AO que a essas ferramentas estão estão entregando.
29:53
É vai fazer muita diferença. Quem não está usando isso hoje,
29:56
por qualquer tipo de receio, qualquer tipo de de preconceito
30:00
ou desconhecimento vai ficar para trás, sem dúvida nenhuma.
30:04
O como que você vê é esse entusiasmo demasiado?
30:13
E o que te preocupa sobre o futuro do desenvolvimento de
30:16
software? É porque Oo, fundador do do
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antrópico, fala que 100% do do trabalho, do dos deves vão vão
30:29
ser automatizados até o final do ano.
30:33
É, o sautman falava isso, mas é. Há 2 dias atrás fez uma
30:40
entrevista. É no YouTube que está
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viralizando hoje até no Twitter, em que ele fala que não, não é
30:48
bem assim, é o objetivo dele. Não é automatizar 100% o
30:53
trabalho do deve, mas sim deixar eles +10 vezes mais produtivos.
30:59
É, me parece que existe um sonho que não coincide com a realidade
31:06
é da iae. Então parece que o aquele
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papinho lá do início. De que AIA vai substituir os
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deves? Porque tem o lovabo, tem o
31:14
cursor, tem o não sei o quê. Conforme o tempo foi passando, a
31:19
galera foi entendendo que então, gente, é, acho que a gente vai
31:23
continuar precisando de deve, né?
31:25
Assim não sei. É, você vê isso também.
31:29
O que não é num futuro próximo que isso vai acontecer.
31:33
É então pra minha visão, pra explicar minha visão sobre isso,
31:37
eu vou dar um exemplo do. Do do FTP, né?
31:43
Que eram é um protocolo de transferência de servidores de
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arquivos, né? Você tinha 11 sisteminha de
31:50
arquivos que você transfere os dados da sua máquina numa rede
31:54
específica pra um servidor específico, e era assim que os
31:57
sites iam pro a é nos anos 2010 e um pouco antes disso, né?
32:02
É só que qual que é o detalhe é nasceu o Git, nasceu as
32:04
ferramentas que automatizam esse processo.
32:08
Né, onde já virou a norma você fazer do jeito mais
32:12
automatizado, né? Poucas pessoas hoje é não sabem
32:16
disso. Então o que que acontece?
32:19
Só que nos dias de hoje até hoje se usa FTP, em alguns, em algum
32:26
lugar. A gente está falando de uma
32:29
tecnologia, a gente está falando de uma tecnologia que deveria
32:33
ter morrido há pelo menos 20 anos atrás, entendeu?
32:36
EE assim a gente tem é porque aí outro contexto interessante,
32:44
desenvolvedor de software, falando da bolha do Twitter,
32:48
falando dos da galera de startup.
32:50
Acha que o desenvolvimento de software é só startup, né?
32:54
Eles acham que todo mundo. Por exemplo, teste automatizado
32:58
fazer teste no seu código é uma prática que é cobrada em algumas
33:02
empresas e em em várias empresas de startup.
33:05
Mas a imensa maioria das empresas que entregam o software
33:10
em algum nível não fazem teste, né?
33:12
Então a gente vive numa bolha, numa bolha.
33:15
A gente vive na bolha da bolha. Né, do que é a indústria inteira
33:20
de desenvolvimento de software? Porque a galera esquece que
33:22
existe a agência digital, a galera esquece que existe o
33:25
mundo de embarcado, a galera esquece que existe a galera que
33:29
que entrega a landing page, a galera esquece a galera que que
33:33
faz sites para competição de design, por exemplo.
33:35
A galera esquece que que existem diversos setores da indústria,
33:41
setores de tecnologia dentro de empresas que não tem nada a ver
33:44
com tecnologia. Que ainda usam os servidores
33:47
locais, né, e não são poucas. Vou dar um exemplo de uma
33:51
empresa gigantesca no Brasil, que é o sesi, né?
33:54
O sesi, a infraestrutura do sesi, ela não tá na nuvem, boa
33:57
parte da estrutura do sesi não tá na nuvem, tá nos servidores
34:00
locais do sesi e é uma é uma burocracia muito grande pra
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fazer qualquer tipo de alteração.
34:06
Isso falando de uma empresa que é meio pública, privada, né, é
34:11
que ainda tem um pouco de de Liberdade, vamos colocar assim.
34:15
Mas, cara, OAA conclusão desses exemplos é que definitivamente a
34:20
ela não vai substituir o trabalho do Dev em momento
34:23
nenhum próximo no futuro. Talvez em algumas startups super
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inchadas, em algum momento isso aconteça, mas para se tornar uma
34:33
regra de mercado generalizada, nem isso não vai acontecer tão
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cedo, é? Obviamente, eu estou falando
34:40
isso dadas as informações atuais, né?
34:43
É, a gente pode ter alguma revolução de algum paper que
34:46
eles descobriram, alguma coisa mais incrível ainda que os
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Transformers, que é a tecnologia, é a é a ideia por
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trás das das LMS. Então dado que a gente conhece
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hoje existe alguns caras é até Oo Castilho, né?
35:00
Qual o produto você conversou que é amigo meu também,
35:03
inclusive ele comentou esses dias sobre é as previsões de os
35:07
de o dos pesquisadores até 2027. Mas tudo aquilo lá que eles
35:11
falam sobre Ah, vai, a iaa vai conseguir ser retroalimentar e
35:14
et cetera, é tudo isso vai acontecer dentro dessa bolha.
35:19
Quando isso chegar No No programa do médio, que que faz
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sistemas é sei lá em Mumbai, na Índia, ou que faz sistemas na no
35:31
interior da Romênia, lá em Bucareste ou sei lá na capital
35:34
em Bucareste. Isso não vai acontecer tão cedo,
35:37
né? Isso não vai acontecer tão cedo,
35:38
a gente vai ver. É muitas, muitas, muitas, muitas
35:43
promessas de desses CEOs aí que falam do futuro, et cetera, mas
35:48
obviamente eles vão falar disso porque é o contexto, né?
35:51
Eles vendem isso, eles precisam fazer esse discurso, não é?
35:55
Definitivamente não é um argumento lógico, é simplesmente
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um argumento de marketing. EE, quando você entende um pouco
36:01
disso, você começa a ignorar o que esses caras falam na
36:05
verdade, né? Interessante você ler, é o que
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os pesquisadores estão fazendo. Que é um exemplo que o Castilho
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trouxe, né? Da das, das pesquisas e tal.
36:13
Mas esquece, cara, que se eu falo que esses caras ali só
36:16
querem vender, eles têm. Eles têm uma empresa baseada
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nisso. É óbvio que ele vai falar que a
36:20
empresa dele é o futuro, é óbvio que ele vai falar que é ele.
36:23
Ele é o revolucionário, que vai ser o próximo, o próximo Steve
36:26
Jobs, da da era, da da, da informação e tal.
36:29
Então, assim é, tem que ter muito pé no chão.
36:32
É EEE. Outra coisa aí também, né?
36:34
Pra dar uma cutucada na maioria dos programadores, né?
36:37
A gente é a maioria da gente não tá no nível da, da, do dos caras
36:42
que estão programando essas coisas, né?
36:45
É nenhum dos caras que estão nessas empresas gigantescas.
36:48
Então, meu amigo, não se preocupe que esses caras não
36:51
estão pensando que você vai perder sua vaga.
36:54
É por conta de uma tecnologia que nem eles, nem eles.
36:59
Falam de fato que isso vai acontecer, né?
37:01
Lá dentro, né? Porque é, se eu não me engano,
37:05
teve até 11, eu não lembro quem foi.
37:08
Foi um dos caras da open a que comentou sobre isso.
37:11
Se eu se eu lembrar do do do link do Twitch, eu eu mando pra
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você colocar aqui. É que era justamente sobre OOA.
37:19
Cláusula que eles têm sobre falar dessas coisas é dentro da
37:22
da da própria empresa. Justamente para para não quebrar
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esse sentimento de bolha. Esse sentimento que eles têm de
37:29
você é estar vendendo um produto deles para acabar com toda uma
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classe de de de profissionais. É.
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E aí eu posso dar vários outros exemplos, como o wix não acabou
37:40
com as agências, o framer não acabou com as agências.
37:44
É um Monte de outros produtos que nasceram para automatizar
37:47
processo de desenvolvimento. Não, claro que várias pessoas
37:50
que ficaram estagnadas perderam o mercado, né?
37:53
Caras que faziam um freelancer de wordpress que cobrava 5000
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BRL, isso acabou, isso não existe mais.
37:59
Aí em em, em lugares pequenos, né?
38:00
Ainda tem muita gente ganhando dinheiro com o wordpress, tá,
38:02
inclusive até hoje e a galera acha que não, a galera acha que
38:05
o wordpress é, é, é coisa do passado, et cetera.
38:09
Mas definitivamente, as bases da internet, elas são muito maiores
38:13
do que as pessoas. Elas costumam enxergar, né?
38:15
Quando a gente está nessa bolha de ver, Ah, não, que eu quero
38:17
ver o último framework JavaScript que saiu, eu quero
38:20
ver o último livro. É que AAA editora lá dos
38:25
bichinhos, lançou a orley é e a última palestra que saiu na
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coldcom ou na nas nas conferências que tem, que é os
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próprios CEO dessas empresas que fazem na Europa, et cetera.
38:34
Então assim é, é, tem esse pé no chão.
38:37
É saber que essas coisas mesmo, se isso fosse verdade, mesmo se
38:40
isso fosse verdade, tudo que eles estão falando é aquilo que
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eu falei da FTP, é, tem gente que não usa até hoje, né?
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Então assim, vai ter muito espaço, vai ter muito chão
38:50
ainda, vai ter uma transição muito longa para o que o que a
38:53
gente chame de de de substituição é nesse sentido do
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que esses caras falam. Então não se preocupe, mas ao
39:00
mesmo tempo. Não fica ali nada também, né?
39:03
Não é pra ficar achando que não vai ser Ah, não estou imune que
39:05
eu vou, vou continuar, vou continuar programando em em
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JavaScript, fazendo, fazendo tela simples, é que eu vou estar
39:14
com emprego garantido pelos próximos 2020 anos.
39:17
Isso definitivamente não é verdade.
39:19
É estudar os fundamentos da programação, estudar os os
39:23
fundamentos da computação vai ser a ferramenta mais poderosa
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de qualquer programador nos próximos anos, como sempre tem
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sido. Né?
39:30
Então acho que esse é é Oo caminho que eu enxergo.
39:35
E aí pra pra gente, acho que a gente conseguiu cobrir.
39:39
É bem o Vibe code. É entender o que é que é uma
39:43
Vibe. Uma Vibe é a mesma, é a bola,
39:48
deve estar numa rave. E tomaram balinha, é isso, essa
39:55
é essa é a definição do Vibe code, estão na Vibe, estão
39:58
sentindo o vento, né, o vento, AI nossa, o vento está muito
40:03
forte, uau, olha pra mochila e fala, nossa, um jacaré, então
40:07
essas coisas. Então esse é o Vibe code, é,
40:11
pelo que eu entendi, a gente acha que a gente é mapeou bem as
40:16
fragilidades do Vibe code, que é a questão de segurança,
40:19
escalabilidade. É qual?
40:21
Quais são os projetos é que faz sentido e quais não fazem
40:25
sentido? É, eu queria saber de você, qual
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que é o papel é da comunidade, é da bolhadev nessa questão de
40:38
dessas tendências, né? Porque muitas pessoas acham que
40:42
a comunidade é um lugar em que ela deve funcionar como algo
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meio que tipo. Calma.
40:50
Pé no chão, gente, que é isso? A comunidade meio que tipo ajuda
40:53
a galera meio meu Deus, vamos morrer.
40:58
É meio sede da era do gelo, sabe?
41:01
Ih, vamos morrer, é como que você vê AA bolhadeve, é nesse
41:08
momento em que que nem tem o Pedro lá falando calma, não é
41:13
assim, vamos com calma. Tem outras pessoas também
41:16
falando dentro da bolhadeve, mas você acha que.
41:20
A comunidade é técnica aqui de deves.
41:23
Aqui no Brasil ela é mais pé no chão ou ela está meio
41:27
vislumbrada? E pelo que eu acompanho no
41:29
Twitter, a bolha deve está mais na zoeira, né?
41:32
Está mais no tipo, Ah, quero ver.
41:34
É fazer aqui o que o tarto faz, não sei o quê.
41:37
Eu acho que é. Tem muito pouco de pé no chão?
41:43
É, mas eu acho que o. O só que eu acho que eles estão
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indo pelo Oo caminho mais equivocado possível, né, que o
41:52
pessoal eles estão é descrentes, né?
41:57
Eles falam, vou falar, você falou na zoeira, né?
42:00
Mas é na zoeira de de debochar disso, é na é na zoeira de de de
42:06
falar de maneira pejorativa sobre isso, né?
42:09
Então, e aí tem. Aí entra numa questão.
42:13
É meio política, filosófica também, né?
42:15
Porque o pessoal fala muito, só porque isso te dá uma capacidade
42:19
de você criar coisas. Aí fala de produto, aí fala de
42:22
empreendedorismo, aí vai começar a falar de CLT, vai começar a
42:24
falar, vai falar de PJ, vai começar a falar de Ah, você vai
42:27
ser CO de may, aí entra num papo de não, Ah, você vai, é só, vai,
42:33
sei lá, encher os bolsos dos capitalistas.
42:35
Aí entra nessas discussões assim, meio sem pé, sem cabeça.
42:39
E mas no fim, eles estão na zoeira de falar de uma maneira
42:42
mais pejorativa, não levando em conta de fato o poder que isso
42:44
tem sem testar. E aí a gente entra num mal, num
42:48
mal que é generalizado sobre qualquer tema, né?
42:50
As pessoas, as pessoas, no geral, é falam as coisas sem sem
42:56
nem ter testado antes. É muito normal ter ter esse tipo
42:58
de preconceito sobre qualquer coisa.
43:01
E aí no hype, você tem sempre você, você tem sempre 3 grupos,
43:05
né? Você tem um grupo que está lá
43:06
igual são CEOs, tem o grupo dos CEOs que estão falando não, isso
43:09
aqui é o futuro, sua profissão vai acabar amanhã.
43:11
Tem os caras que falam não, você está maluco?
43:13
Isso daí não serve nem para escrever uma ling in page do
43:16
site da minha tia que vende bolo e tem os caras que tem o Pedro
43:20
que fala Ah, não, isso aqui ó, dá para fazer isso, mas tem que
43:23
ver o que que está acontecendo de fato.
43:25
Tem a galera mais pé no chão, é os 2 primeiros grupos, os 2
43:28
primeiros grupos são os maiores. Né, que são os que fica se
43:31
degladiando nas redes sociais, né?
43:33
Ah, o cara fica Ah, não, mas isso é o que aconteceu, eu fiz
43:36
isso aí. Enfim, aí tem a tem evidência
43:38
anedótica de um lado, aí tem evidência anedótica do outro.
43:41
Eles acham que vão argumentando de uma maneira genial e na
43:43
verdade é é só falta mesmo, é OOO pé no chão que você
43:50
mencionou, mas eu acho que a bolha deve especialmente do
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Twitter. A gente está indo num num num
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caminho ruim no sentido de pessoal, é.
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Poucos estão falando disso de uma maneira mais, mais séria e
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testando e fazendo as coisas acontecer.
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É, mas a maioria é descrente, porque eles estão naquela de Ah,
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isso aí, vai tirar meu emprego? Então eu não vou, não vou na
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mural, porque eu não quero, eu não quero.
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É como é dar dar uma arma pra ajudar no meu próprio
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assassinato, né? Coisa nesse sentido.
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Então eu diria que deveria ir pra um caminho mais pé no chão.
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E pensar nas partes boas também, né?
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Porque muita gente que eu tô conversando vem falar comigo no
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me pedindo algumas algumas sugestões na DM.
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Teve um cara que chegou falando, Ah, eu vi o que você falou lá
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das startups, dos sites, é, eu comecei, eu comecei a crescer
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projeto aqui, ele saiu do papel e tal.
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Isso é muito isso, é a parte legal, sabe?
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É do pessoal chegar da comunidade e falar, nossa, olha
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o que eu estou construindo, porque na verdade.
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É, tem também 2 grupos de programadores, né?
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Tem aqueles que gostam de programar e tem aqueles que só
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querem fazer o seu, o seu horário, das 9 às 18, das 9 às
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17 e fechar o computador. Os 2 grupos estão certos, né?
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Mas o primeiro grupo que gosta adorou essa questão de de
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webcode, né? Porque você está literalmente
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tirando tudo que você queria fazer de uma maneira mais rápida
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e de os projetivos menores assim que dá para fazer.
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É com com isso. Então é muito legal ver essa
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parte criativa. Aí entra a pessoa que falava que
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programação é arte e não sei o que tem.
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Toda essa discussão também, filosófica é de dessa desse
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papel da programação, do que é. E o web code vem com isso que
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ele ele floresce muito. Essa parte criativa que eu acho
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super positiva é para todo mundo, é especialmente para quem
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é programador, trazer essas ideias que ele tem, nossa.
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Eu tinha uma ideia aqui de fazer isso daqui, você consegue fazer
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literalmente em 10 segundos, 111 protótipo daquilo e ver aquilo
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funcionando. Isso é uma sensação mágica.
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Isso é uma sensação muito legal, porque você você vê é as coisas
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funcionando, é o que, pelo menos para mim é o que mais me motivou
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e mais me motiva é que é construir coisas.
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Então é você ver as coisas funcionando, é de uma é de uma
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satisfação, de uma realização pessoal muito grande.
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Então, para aqueles que gostam de fazer isso, para aqueles que
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gostam de programar, que gostam de construir, só tem coisa
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positiva, né? É.
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Então eu acho que vale a pena muito explorar isso.
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E pelo caminho do meio termo ali, né?
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De não achar que que É o Fim do mundo.
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Mas também é não deixar AA onda passar, né?
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E aí as pessoas ficarem ficarem desinformadas, desatualizadas e
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et cetera. Isso é um recado claro para
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tarto. Né?
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O tato ele é, ele é um ele é contra o Vibe code, assim como é
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contra o Globoplay, assim como é contra várias outras coisas.
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É ali que ele posta no Twitter, é o li, muito obrigado pelo seu
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tempo. Acho que a gente conseguiu
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compartilhar aqui alguns pensamentos e alguma visão, acho
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que realista, bem perto do chão, que nem você falou lá no começo
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sobre Vibe code, a gente não deu, usou, é isso, mas também a
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gente não. É foi pessimista que nem você
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mencionou agora, boa parte da bolha é, é muito obrigado.
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É você que está, você que ouviu, assistiu esse episódio, por
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favor, se conecte com com Lincoln Xavier.
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É, ele é um nômade, certo, Lincoln?
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Isso. Isso é o nome ele já conheceu,
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quantas? Quantos países já?
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42. 42 países? Olha só, e você que é PM todo o
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Pimpão achando? É que trabalha lá para o pessoal
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da da Inglaterra, dos Estados Unidos, é top.
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O Lincoln conheceu 42 é países. Ko, dando certo, é isso, é então
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com certeza um sistema que você usa, que você está ouvindo aqui,
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um produto que você usa, com certeza deve ter algum código do
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Lincoln ali. Então qualquer bug que você
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pegar é pode ser que foi o Lincoln que fez, é.
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O então se conecte com ele no LinkedIn.
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Vou deixar aqui o Twitter dele para você também seguir ele no
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Twitter, o Nicole muito obrigado.
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Tem algum recado, alguma coisa? Você quer vender algo?
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Você tem alguma mentoria de seja nômade em 30 dias?
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Não em 30 dias, não, mas desde o ano passado eu comecei minha
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comunidade, né? Para ajudar o pessoal a fazer
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isso, né, a conhecer esse mundo. É, posso deixar o link aqui, né?
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É a nômetros e é, eu falo bastante disso no Twitter também
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falo sobre programação, é mentoria de programação.
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Se você tiver qualquer dúvida que você vai falar é comigo,
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pode, me pode me chamar No No no Twitter, que eu não cobro não,
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tá? Se quiser trocar ideia é, fiquem
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à vontade, eu sou bem acessível ao pessoal, aí é, eu gosto muito
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de falar desse assunto, então posso deixar aqui, é.
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Meu meu contato, né? Além do do Twitter e-mail
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qualquer coisa, se vocês quiserem conversar, trocar
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ideia, tô sempre falando disso no Twitter e vamos viajar e
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programar. E vive coding.
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Que isso é? Então, mentoria de graça na
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faixa ó com Lincoln, você quer de produto?
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Quer saber mais sobre tech? É quer entender como que um
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deve, pensa, além de sentir a Vibe?
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É, então chame Lincoln. É no LinkedIn, no Twitter ou até
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mesmo no e-mail. A gente vai deixar tudo os
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contatos dele aqui No No na descrição do episódio.
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Tá bom? Beijos, tchau, fui.