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Licôf 20.08.2026 · Licôf - Giorgio Jannis

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  Speaker 2: Lick off, click off Lenghis e culturis digitals Ioi bea
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  Speaker 2: es dise un quart Giorgio Iannis, onde furlane Lick off,
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  Speaker 2: click off
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  Speaker 3: Buongiorno a tutti, buongiorno a tutti, sì sì bene Allora, allora, allora, allora,
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  Speaker 3: prima vi dico che il tema è il telefono, ma
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  Speaker 3: non proprio il telefono, forse voi avete proprio direzioni sociali,
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  Speaker 3: vedete che non spostate la mia tifola di queste cose,
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  Speaker 3: ma di una cosa che è un po' ironica, cioè
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  Speaker 3: è anche che è successo a nostri amici, metà nostri amici,
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  Speaker 3: fra virgolotti, cosa è successo? Continuo.
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  Speaker 4: Sì, perché? Perché si sta riprendendo... la questione del telefono,
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  Speaker 4: con il telefono non accadevano delle manovre strane che dicono
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  Speaker 4: quelli che stanno sollevando in questo momento processi e indagini
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  Speaker 4: e accuse, contro meta su Facebook, Instagram, WhatsApp, di altri
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  Speaker 4: del panorama, tutto quanto quello che ci sta dietro, avvengono
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  Speaker 4: delle manovre che vanno a condizionare la psicologia dei minori,
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  Speaker 4: noi parliamo spesso di questa cosa. Però qua si parla
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  Speaker 4: già di un paio di sentenze del Nuovo Messico, parliamo
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  Speaker 4: di 400 milioni di dollari che Zuckerberg ha già pagato
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  Speaker 4: in passato, perché? Perché poi avvengono dei casi secondo cui
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  Speaker 4: degli adolescenti fragili magari soffrono parecchio, non dico che magari
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  Speaker 4: arrivano anche a suicidarsi, sappiamo che ci sono persone dei
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  Speaker 4: casi di cronaca orribili quello che sta accadendo concretamente adesso
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  Speaker 4: è che si è aperto il processo contro Meta e
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  Speaker 4: ci sono anche però decine di stati americani di cui
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  Speaker 4: parte attiva California, Colorado, Kentucky e New Jersey sono coinvolti
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  Speaker 4: per dar contro a Zuckerberg, anche distretti scolastici perché L'accusa
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  Speaker 4: forte sarebbe che ha progettato Facebook e Instagram per generare
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  Speaker 4: dipendenza tra i giovani, perché c'è il meccanismo dello scrolling infinito,
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  Speaker 4: il modo con cui viene catturata la nostra attenzione, ci
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  Speaker 4: costringe a rimanere lì 3, 4, 6, 8 ore al
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  Speaker 4: giorno a guardare il telefonino soprattutto, o perlomeno non ha
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  Speaker 4: fatto niente. per tutelare i giovani, i minorenni in particolare,
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  Speaker 4: mettendo degli avvertimenti ogni tanto, facendo delle campagne educative, questo
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  Speaker 4: rientra all'interno del grande argomento di un'educazione ai media, con
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  Speaker 4: i media che si dovrebbe fare e sono rischi per
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  Speaker 4: la salute mentale, più volte abbiamo visto che anche in
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  Speaker 4: Europa ci sono movimenti, poi magari ne parliamo per questa cosa,
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  Speaker 4: però il problema è strettamente economico qua, perché la somma
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  Speaker 4: dei risarcimenti che vengono chiesti a mette in questo caso
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  Speaker 4: sono 1.400 miliardi di dollari che più o meno è
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  Speaker 4: quanto vale Facebook e quotate in borsa e questo e quell'altro,
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  Speaker 4: quindi se dovesse essere condannata dai giudici federali, non lo
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  Speaker 4: so come nei film americani, a risarcire tutte quante le
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  Speaker 4: persone per dei danni comprovati alla salute delle persone, diventerebbe
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  Speaker 4: molto grigia la questione oppure chiedono un'altra cosa che sarebbe
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  Speaker 4: interessante su cui Meta dice di aver fatto messo gli
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  Speaker 4: strumenti di protezione per i giovani la salute mentale non
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  Speaker 4: è un tema complesso non riconducibile all'uso dei social network
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  Speaker 4: e gli hanno chiesto soprattutto di togliere il like il
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  Speaker 4: pollicione e la visualizzazione del numero dei follower ma forse
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  Speaker 3: questa roba scusami ti interrompo un momento ma non era
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  Speaker 3: già venuta fuori l'opzione che si poteva mettere che non
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  Speaker 3: veniva fuori il numero dai likes io sono sicuro perché
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  Speaker 3: io talmente profilo che il me lo avevo chiamato perciò
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  Speaker 3: che non sai era venuto fuori ma anche ora secondo
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  Speaker 3: me due anni fa c'è un po' questa opzione e
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  Speaker 3: io ho detto va bene chiami intanto non mi interessa
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  Speaker 3: quindi in realtà forse anche aveva già Forse però erano
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  Speaker 3: scelte che l'ha lei, no? No, no
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  Speaker 4: se ci siano delle scelte è vero, è possibile evitare
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  Speaker 4: la visualizzazione, però Caterina di Onde Furlane non ha intenzione
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  Speaker 4: di diventare un'influencer con 50.000 follower.
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  Speaker 3: Oddio, magari, no scherzi
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  Speaker 4: Per farlo dovresti far vedere
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  Speaker 3: di essere un
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  Speaker 4: influencer,
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  Speaker 3: quindi
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  Speaker 4: dovresti mostrare i tuoi follower, però a quel punto cominciano
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  Speaker 4: … tutte quelle questioni che l'emulazione che figo che è
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  Speaker 4: lui che pubblica so che se poi gli mettono i
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  Speaker 4: like quindi innesca questo fenomeno qua innesca tutto quel fenomeno
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  Speaker 4: di imitazione dei ragazzi non so tutte quante speculazioni chiaramente
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  Speaker 4: secondo cui a quel punto ecco io voglio fare come
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  Speaker 4: lui guarda lui che si è preso 5.000 like in
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  Speaker 4: un'ora perché ha pubblicato le scarpe nuove con il lacchio
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  Speaker 4: messo storto che si è inventato e robe varie
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  Speaker 3: magari non l'ha neanche inventato lui ha
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  Speaker 4: capito però si innesca il fenomeno del confronto dell'emulazione e
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  Speaker 4: così via che potrebbe essere una delle cause per cui
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  Speaker 4: poi i social diventano tossici sicuramente
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  Speaker 3: Le fragilità anche dei giovani, è fantastico che adopteranno queste
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  Speaker 4: risorse sociali. Il meccanismo vale per tutti, credo, della gratificazione,
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  Speaker 4: c'è pubblico una cosa, guarda mi hanno messo 20 like,
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  Speaker 4: mi hanno messo 400 like, perché? Qualcosa in te si
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  Speaker 4: muove e dice, ah però se scrivo così, se parlo
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  Speaker 4: di queste robe qua, se ho questo tono magari polemico ovviamente,
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  Speaker 4: o se la canto chiaro e tondo senza preoccuparmi, dico
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  Speaker 4: le parolacce, mi faccio vedere come un tipo ha fatto
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  Speaker 4: così o ha fatto colà, mi mettono più like, più
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  Speaker 4: pollicioni altati e quindi ne ricavo gratificazione psicologica, questo diventa
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  Speaker 4: un meccanismo che può diventare parolone patologico nel senso che
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  Speaker 4: rimane catturata all'interno di una dinamica di un circolo vizioso
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  Speaker 4: perché ora devo pubblicare di più pubblicare ogni giorno oddio
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  Speaker 4: nessuno mi vuole oddio guarda che figo che sono e
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  Speaker 4: così via e non è sano rispetto a intanto vivere
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  Speaker 4: dentro i social che sicuramente non è la cosa migliore
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  Speaker 3: che si è venduto tanti volte anche in altre maniere
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  Speaker 3: anche in altre
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  Speaker 4: occasioni quindi con curiosità noi da Licoff osserviamo quello che
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  Speaker 4: avviene oltre l'oceano nel tribunale americano perché non so in
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  Speaker 4: che modo Facebook è una cosa grossa una cosa seria
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  Speaker 4: questa qua è un processo serio americano complessivo globale che
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  Speaker 4: si deve sostenere economicamente importante, dicevo se gli esalcimenti manderebbero
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  Speaker 4: sull'astrico quasi meta, sarà un'indicazione importante per come ci si
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  Speaker 4: dovrà comportare sui social rispetto a predisporre strumenti per la tutela,
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  Speaker 4: per evitare quella catena dell'attenzione continuamente sollecitata dai meccanismi stessi,
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  Speaker 4: dallo scrolling, dalle dalle pagine dai titoli dal modo di
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  Speaker 4: presentare le notizie dalla bacheca e così via insomma sarà
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  Speaker 4: bello guardare
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  Speaker 3: ah beh vi diciamo che il vendenante questa roba è
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  Speaker 3: chi anche no?
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  Speaker 3: E anche lì è successo talc?
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  Speaker 4: Sì, la notizia era tipo due o dieci giorni fa,
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  Speaker 4: non so quando, cioè la Francia, ci sono precedenti, l'Australia,
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  Speaker 4: gente varia in giro per l'Europa o per il mondo,
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  Speaker 4: sempre per avere attenzione a quelle che sono la salute
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  Speaker 4: mentale dei minori in particolare, Macron voleva, forse dicono che
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  Speaker 4: la sua ultima battaglia politica, in qualche modo riusciva a
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  Speaker 4: far passare questa cosa del proibire, è già mi scoccia
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  Speaker 4: che i meccanismi passino per il proibire, però posso fare
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  Speaker 4: l'educazione è una cosa complicata, il proibire ai minori di
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  Speaker 4: 15 anni l'utilizzo dei social, già l'altra volta su di
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  Speaker 4: co parlavamo, Sarebbe curioso sapere in che modo intendono garantire questo,
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  Speaker 4: cioè autenticazione con lo speed, con
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  Speaker 3: la riconoscita. Ma infatti, facciamoci fase, cioè una fase, anche
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  Speaker 3: come ho detto, e tanto ormai sono passata a Science,
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  Speaker 3: quando l'era Facebook si beveva di vetra di Science o Cotuardi,
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  Speaker 3: se non mi riguardi, quando l'hai fatto, io ho mentito, cioè.
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  Speaker 3: hai scritto che eri nata nessun anno prima per fare
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  Speaker 3: il profilo di Facebook nessuno mi ha controllato
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  Speaker 4: Sì, avrebbero controlli più profondi, incrociati, però fondamentalmente vuol dire
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  Speaker 4: controllare le persone a quel punto, quindi ci va a
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  Speaker 4: finire in un altro capitolo del diritto civile, del manuale
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  Speaker 4: che studiano a giurisprudenza in cui ci sono altri diritti
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  Speaker 4: della persona e sono proprio quelli sulla base del quale
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  Speaker 4: il Consiglio Superiore di Francia gli ha bocciato il il
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  Speaker 4: divieto social, la Corte Costituzionale, perché gli ha detto, è
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  Speaker 4: spropositato questa cosa rispetto alla libertà di espressione, tu non
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  Speaker 4: puoi bloccare un 15enne, tieni presente che anche in Italia
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  Speaker 4: come in Francia, a 14 anni una personcina può fare
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  Speaker 4: un sacco di cose. non vota chiaramente però ad esempio
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  Speaker 4: è giuridicamente responsabile
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  Speaker 3: un
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  Speaker 4: po' di cose
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  Speaker 3: e poi anche vuoi dare il motorino
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  Speaker 4: il motorino certo può fare sesso ha padrone di padronanza
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  Speaker 4: ha competenza sul proprio corpo ci
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  Speaker 3: sono un
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  Speaker 4: po' di cose che ci sono dietro
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  Speaker 3: se educaz bene sempre
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  Speaker 4: sempre lì il discorso il Il Parlamento francese aveva approvato
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  Speaker 4: la proposta di legge che invita l'accesso ai minori di
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  Speaker 4: 15 anni, ma la Corte gliela ha bloccato perché è
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  Speaker 4: spropositata questa cosa. Non puoi fare così, gli ha detto.
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  Speaker 4: Avrebbe dovuto partire in settembre. Per Macron era un grande
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  Speaker 4: passo avanti. La Francia apre la strada. Gli dava sempre
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  Speaker 4: passi belli di questa cosa. Però intanto bisogna tenere presente
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  Speaker 4: non puoi indiscriminatamente parlare a tutti quanti i minori di
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  Speaker 4: 15 anni, perché hai a che fare con età, situazioni familiari,
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  Speaker 4: grado di maturità differente dei minori, il divieto non è applicabile,
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  Speaker 4: neanche i genitori nell'interesse del minore decidere di bloccare il divieto,
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  Speaker 4: di toglierlo, perché non è compito loro in questo caso qua,
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  Speaker 4: ci sono i diritti della persona, anche se sei 14 anni,
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  Speaker 4: quindi è una violazione sproporzionata della libertà di espressione e
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  Speaker 4: di comunicazione. Allora Macron cosa ha detto? Ha detto, Presidente
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  Speaker 4: della Francia, ha incaricato il Primo Ministro di preparare subito
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  Speaker 4: un nuovo testo di legge, rapidissimamente, che sia solido in
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  Speaker 4: modo tale che passi a poi a quel punto la
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  Speaker 4: Corte Costituzionale e lui possa fare quello che intende fare
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  Speaker 4: e quindi si tratterà di, vediamo se cambiano qualcosa, se
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  Speaker 4: modificheranno alcuni combi della proposta di legge. Però sì, fatto
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  Speaker 4: stacca gliel'ha bloccata perché all'incontro diciamo spesso ci sono dei diritti. Oddio,
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  Speaker 4: io sarei favorevole anche, no assolutamente favorevole, a controllare un
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  Speaker 4: po' di cose di quelle che avvengono per i minori,
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  Speaker 4: ragionando sui cellulari, il passo prima, controllo sui dispositivi, ragionando
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  Speaker 4: su quello che può fare la scuola per raccontare bene
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  Speaker 4: quello che sta succedendo. per attivare dei meccanismi di passaparola,
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  Speaker 4: di consapevolezza riguardo all'uso, andrebbe fatto anche per gli... ti
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  Speaker 4: scherzavo con il direttore Messana l'altra volta, anche per gli over...
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  Speaker 3: Ah sì, ma questo torna sempre fuori, questa roba... Ma
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  Speaker 3: se con me non si salva nessuno, mi sa. No
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  Speaker 3: tu
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  Speaker 4: guardi i commenti su Facebook e dici, oh mamma mia
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  Speaker 3: Cioè, sì, sì, se mi dis, se mi dis, no, no.
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  Speaker 4: Qualunque ro, qualunque
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  Speaker 3: ro
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  Speaker 3: Sarebbe di fare una bella educazione, ma prima bisogna educare
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  Speaker 3: e fare una formazione anche i cani di formare, quindi
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  Speaker 3: mi sa che... se si tacca di lì magari si combina,
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  Speaker 3: non è di essere tutte cose brutte, tutto ciò che
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  Speaker 3: vi ho detto. No, però è
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  Speaker 4: come la tecnologia in generale del digitale dagli anni Sessanta,
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  Speaker 4: vi raccontavo proprio, cioè gli allerta, attenzione che questa cosa modifica,
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  Speaker 4: non so, la società della conoscenza, il modo come funzionano
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  Speaker 4: i giornali, il giornalismo, la politica, le scelte amministrative, qualunque cosa,
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  Speaker 4: si fanno da molti anni. ma per come è stato
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  Speaker 4: recepito internet, parliamo di fino agli 90, poi 2000, poi
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  Speaker 4: le bolle economiche, lo scoppio, poi social, tutto quanto alla
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  Speaker 4: storia della questione, per come è stata raccontata, vissuta, elaborata
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  Speaker 4: nell'opinione pubblica, non si è mai capito bene che abbiamo
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  Speaker 4: a che fare con cose che determinano la nostra vita,
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  Speaker 4: noi siamo creature, dice uno, biodigitali, viviamo indifferentemente ormai da
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  Speaker 4: vent'anni almeno, indifferentemente dentro e fuori la rete, da lì
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  Speaker 4: ricaviamo identità, lì ci esprimiamo, lì ricaviamo informazioni e continuiamo
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  Speaker 4: a trattarla un po' come se fosse un giochino per
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  Speaker 4: i ragazzi, e in realtà ci accorgiamo che la questione
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  Speaker 4: è ben più grave, quindi come al solito cercare dopo
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  Speaker 4: la toppa per il buco della camera d'aria è sempre
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  Speaker 4: più complicato
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  Speaker 4: bisognava pensarci un po' prima e fare le cose meglio
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  Speaker 4: e adesso invece dobbiamo rincorrere cercando appunto dei modi per
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  Speaker 4: cercare di arginare quelli che si sono rivelati poi problemi.
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  Speaker 3: bene, ci siamo venuti un po' in questo livello di
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  Speaker 3: voi sempre in rete sociale, cose, cose, divieti ci siamo
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  Speaker 3: trovati in denaro, ci siamo trovati anche in denaro e
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  Speaker 3: insomma io ti ringrazio e ti saluto Gianni, Giorgio e
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  Speaker 3: Gianni per essere stati con noi a fare questo debriefing
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  Speaker 3: per fare in inglese questa bella chiacchierata su questi due temi,
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  Speaker 3: su queste due questioni vi arti Insomma, ci sentiamo prossimamente
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  Speaker 3: e grazie.
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  Speaker 4: Grazie Katia,
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  Speaker 3: viva Mandy! Mandy, Mandy, Mandy!
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  Speaker 2: Giorgio Iannis, onde furlane, Likov, click off!