Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #4 Folge 170: HIV 2025: Streecks Warnung, PrEP & Instagram @hilde.gard76
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen bei uns.
- 0:02Wir nehmen uns heute ein Thema vor, das oft so n bisschen
- 0:05hinter dieser symbolischen roten Schleife am Welt Aids Tag
- 0:08verschwindet. Absolut.
- 0:11Wir schauen uns die HIV Prävention an, wie sie heute,
- 0:14also im Jahr 2025, wirklich aussieht.
- 0:17Vor allem in bestimmten Szenen und welche medizinischen
- 0:21Werkzeuge wir da eigentlich zur Verfügung haben.
- 0:23Und als Grundlage dafür haben wir einen, wie ich finde, echt
- 0:26direkten Artikel von der online Plattform niehlix Berlin.
- 0:30Die verstehen sich ja als digitale KI gestützte
- 0:33Suchtberatung. Genau.
- 0:35Und der Ton ist auch sehr, ja sehr persönlich, zielt klar auf
- 0:38Leute ab, die sich in Party und Drogenkontexten bewegen.
- 0:41Richtig, unsere Aufgabe für dich ist es jetzt so die
- 0:44entscheidenden Gedanken daraus zu filtern.
- 0:47Also was sind die Fakten bei der HIV Prävention heute?
- 0:50Welche Schutzmaßnahmen gibt es denn ganz konkret?
- 0:53Gerade wenn die Risiken hoch sind, so wie beim Thema Kemsex?
- 0:57Und wir werden sehen, dass der Kampf gegen altes Denken, also
- 1:01gegen Stigma, vielleicht genauso entscheidend ist wie die
- 1:04Medikamente selbst. Mhm.
- 1:06Der Artikel, der fängt ja mit ner ziemlich ja ernsten Warnung
- 1:10an. Vom Virologen Hendrik Strick
- 1:12genau. Richtig.
- 1:13Und er befürchtet, dass Budgetkürzungen in der
- 1:16Prävention uns um Jahrzehnte zurückwerfen könnten.
- 1:19Das klingt erst mal nach großer, abstrakter Politik.
- 1:22Das ist es ja auch. Strick spricht da die Makroebene
- 1:25an, also wenn Gesundheitsämter kein Geld mehr haben für
- 1:28Aufklärung oder für Tests. Dann hat das natürlich
- 1:31gravierende Folgen. Für uns alle klar, aber was der
- 1:35Artikel von Nelix Berliner sehr geschickt macht ist, er nimmt
- 1:38diesen Ball auf und wirft ihn sofort auf das Spielfeld des
- 1:41Einzelnen. Ah okay der Text argumentiert
- 1:44halt, dass auf der persönlichen Ebene die größten Hindernisse
- 1:48oft gar nicht fehlendes Geld sind.
- 1:50Sondern. Unwissenheit?
- 1:52Unwissenheit und tiefsitzende Scham.
- 1:56Gerade im Zusammenhang mit Drogen.
- 1:57Das ist ein wichtiger Punkt, das verlagert die ganze Diskussion
- 2:01weg von der Politik und hin zur Ja zur persönlichen
- 2:05Verantwortung, zu dem, was jeder von uns wissen muss, genau, und
- 2:08der Artikel stellt dem direkt eine unglaublich kraftvolle
- 2:12Botschaft gegenüber. Nämlich.
- 2:14HIV ist heute kein Todesurteil mehr.
- 2:16Wir haben Instrumente, die hätten vor 30 Jahren noch wie
- 2:20Science Fiction geklungen. Und das Wichtigste davon wird
- 2:22als echter Gamechanger bezeichnet.
- 2:24Die. Prep.
- 2:25Prep, das steht für Präexpositionsprophylaxe.
- 2:29Ein ziemliches Wortungetüm, absolut, aber der Artikel findet
- 2:32dafür ein Superbild, eine Art chemisches Kondom.
- 2:36Ja, das trifft es ziemlich gut. Die Idee ist also, du nimmst
- 2:39eine Tapete, bevor es überhaupt zu einem Risikokontakt kommt, um
- 2:43eine Infektion von vorne herein zu blockieren.
- 2:46Und der Mechanismus dahinter ist wirklich faszinierend.
- 2:50Die Wirkstoffe, das sind meistens Tenophobia und
- 2:53Emphricitabin. OK.
- 2:55Das sind sogenannte Reverse transkriptase Hemmer.
- 2:58Du musst dir das HI Virus wie ein Einbrecher vorstellen, der
- 3:02in eine menschliche Zelle rein will.
- 3:04Ein gutes Bild. Und um das zu tun, muss es sein
- 3:06eigenes genetisches Material, also seine RNA, in die Sprache
- 3:11der Zelle umschreiben. In DNA und dafür.
- 3:13Braucht es ein Werkzeug? Genau, ein ganz spezielles
- 3:16Werkzeug, ein Enzym, die Reverse Transkriptase.
- 3:20Also sozusagen sein Brecheisen. Perfekter Vergleich genau und
- 3:24die prep Medikamente machen nichts anderes als dem Virus
- 3:27dieses Brecheisen aus der Hand zu schlagen.
- 3:30Sie blockieren dieses Enzym. Ah, verstehe.
- 3:32Das Virus steht dann zwar vor der Zelle, kann aber sein Erbgut
- 3:36nicht umschreiben und einschleusen.
- 3:38Es kann sich nicht vermehren und stirbt ab.
- 3:41Die Infektion wird also im Keim erstickt.
- 3:43Exakt das Virus steht quasi vor einer verschlossenen Tür und
- 3:46kommt einfach nicht rein. OK, der Artikel beschreibt dann
- 3:502 verschiedene Arten, wie man diese Prep einnehmen kann,
- 3:52richtig einmal täglich und einmal bei Bedarf.
- 3:56Genau. Die tägliche Einnahme ist ja
- 3:58selbsterklärend. Ein Pillen wir pro Tag jeden
- 4:01Tag, das sorgt für einen konstanten Wirkstoffspiegel im
- 4:04Blut. Und damit für durchgehenden
- 4:06Schutz. Richtig.
- 4:07Und die anlassbezogene Einnahme, die nennt man auch on Demand,
- 4:11die funktioniert nach einem festen Schema 211. 211 was heißt
- 4:16das? Das heißt, du nimmst 2 Pillen
- 4:18zwischen 2 und 24 Stunden vor dem Sex.
- 4:21Dann eine weitere Pille 24 Stunden nach der ersten Dosis
- 4:25und noch eine 24 Stunden später. Moment mal, das klingt aber ganz
- 4:29schön kompliziert. Die tägliche Einnahme, das
- 4:32leuchtet mir ein, ist wie die Pille, aber dieses 211 Schema,
- 4:36ja, wie soll man sich das denn merken, gerade in einer, sagen
- 4:39wir mal spontanen oder aufgeladenen Partysituation?
- 4:43Da scheinen mir extrem Fehler anfällig.
- 4:44Das ist exakt der Punkt, den der Artikel macht, und deshalb
- 4:48spricht er eine sehr eindringliche Empfehlung aus.
- 4:50Und zwar. Für Menschen, die im chemsex
- 4:53Kontext unterwegs sind, wo Sex oft spontan und über längere
- 4:56Zeiträume stattfindet, ist die tägliche Einnahme die deutlich
- 5:00sicherere Variante. OK und die Begründung?
- 5:03Die ist psychologisch und praktisch.
- 5:04Wer unter Drogeneinfluss vielleicht 48 Stunden wach ist.
- 5:08Verliert jedes Zeitgefühl. Da wird ein striktes Schema fast
- 5:12unmöglich einzuhalten. Macht Sinn.
- 5:14Der konstante Schutzpegel der täglichen Einnahme ist da viel
- 5:17robuster. Er verzeiht auch mal, wenn eine
- 5:20Pille ein paar Stunden später genommen wird, ohne dass der
- 5:23Schutz sofort komplett zusammenbricht.
- 5:24Aber die prep ist ja kein Allheilmittel und der Artikel
- 5:27wird hier sehr deutlich, wenn es um diesen speziellen Kontext von
- 5:30Cemsex geht. Absolut.
- 5:32Da kommen anscheinend mehrere Risikofaktoren zusammen, die so
- 5:35eine Art perfekten Sturm erzeugen.
- 5:38Exakt der Text beschreibt das als eine gefährliche
- 5:41Multiplikation von Risiken. Erstens die Substanzen selbst.
- 5:45Also die Drogen. Genau.
- 5:46Drogen wie Crystal Meth, im Text Tina genannt, haben eine stark
- 5:50austrocknende Wirkung auf die Schleimhäute im Mund, in der
- 5:53Nase, aber eben auch im Anal und Genitalbereich.
- 5:57Und was bedeutet das beim Sex? Dass viel leichter, winziger,
- 6:00oft unsichtbare Risse entstehen. Diese Mikroläsionen sind wie
- 6:04offene Einfallstore für Viren. Puh.
- 6:07Dazu kommt dann der Faktor Zeit. Hemm Sex Sessions gehen ja oft
- 6:11über Stunden oder sogar Tage. Richtig, das bedeutet eine
- 6:15enorme mechanische Belastung für die Schleimhäute.
- 6:18Das Verletzungsrisiko steigt also noch weiter.
- 6:21Und dann wird noch ein drittes, sehr direktes Risiko
- 6:23angesprochen, das Slaming. Ja, der intravenöse
- 6:27Drogenkonsum. Und hier verschiebt sich die
- 6:30Gefahr. Laut Artikel kommt es beim
- 6:32Slaming oft zum Teilen von Spritzen und Nadeln.
- 6:35Was ja eine der effizientesten Übertragungsrouten überhaupt
- 6:38ist. Absolut nicht nur für HIV,
- 6:41sondern vor allem auch für Hepatitis C.
- 6:44Und an dem Punkt muss man die Grenzen der Prep ganz klar
- 6:46benennen, was der Artikel auch tut, er nennt es die Lücken im
- 6:50Schutzschild. Moment mal, das heißt doch.
- 6:52Wir könnten hier ein Problem gegen ein anderes Austauschen,
- 6:55oder? Wie meinst du?
- 6:57Na ja, wenn Leute sich wegen der Prep sicher vor HIV fühlen und
- 7:01deshalb vielleicht eher auf Kondome verzichten.
- 7:04Sehen wir da nicht ne Explosion bei Syphilis, Tripper und eben
- 7:08Hepatitis C? Das ist die zentrale Warnung.
- 7:11Die Prep schützt extrem zuverlässig, der Text spricht
- 7:15von 99% vor HIV. Aber.
- 7:18Aber sie schützt zu 0% vor allen anderen sexuell übertragbaren
- 7:22Krankheiten. Syphilis, Gonoröe, Chlamydien,
- 7:26Hepatitis C nichts davon. Gegen all das ist sie
- 7:30wirkungslos. Das chemische Kondom schützt
- 7:33wirklich nur vor. Vor diesem einen Virus ein
- 7:36normales Kondom schützt vor viel mehr.
- 7:38Das ist ne verdammt wichtige Einschränkung und der Artikel
- 7:41nennt noch weitere. Lücken ja, die zweite Lücke ist
- 7:44die menschliche Komponente, die Chemsexfalle, die wir schon
- 7:48angesprochen haben. Das vergessen.
- 7:50Genau im Rausch wird die Einnahme schlicht vergessen und
- 7:55ohne Wirkstoffpegel gibt es keinen Schutz.
- 7:57Punkt. Und drittens?
- 7:59Erstens die gesundheitliche Belastung.
- 8:02Die Medikamente können die Nieren belasten.
- 8:04Wenn da noch Drogen wie Ketamin oder Speed dazu kommen, die
- 8:07ebenfalls über die Nieren abgebaut werden.
- 8:10Mhm, kann das zu einer Doppelbelastung führen?
- 8:13Verstehe. Deshalb sind die regelmäßigen
- 8:15ärztlichen Checks, bei denen die Nierenwerte kontrolliert werden,
- 8:18absolute Pflicht, nicht verhandelbar.
- 8:21OK, die medizinische Seite ist also komplex.
- 8:25Aber der Artikel macht dann einen Schwenk und sagt, das ist
- 8:27vielleicht nur die halbe Miete. Ein riesiger Teil des Problems
- 8:31sei das soziale Stigma, das HIV immer noch umgibt, und um das zu
- 8:35bekämpfen, stellt er eine ganz einfache Formel in den Raum.
- 8:38U gleich u. Genau u gleich u.
- 8:41Steht für Undetectable equals Untransmitable, auf deutsch oft
- 8:46als n gleich n übersetzt. Nicht nachweisbar ist gleich
- 8:49nicht übertragbar. Richtig.
- 8:51Und das Faszinierende daran ist? Das ist keine vage Hoffnung.
- 8:55Das ist eine wissenschaftlich bombenfeste Tatsache, wirklich?
- 8:59Ja, große internationale Studien wie die im Text genannte Partner
- 9:032 Studie haben das über Jahre mit tausenden Paaren
- 9:07zweifelsfrei bewiesen. Was genau bedeutet das jetzt
- 9:10praktisch für dich? Es bedeutet eine Person, die HIV
- 9:14positiv ist, aber dank moderner Medikamente so gut therapiert
- 9:18ist, dass die Viren im Blut unter die Nachweisgrenze fallen.
- 9:22Ja. Kann das Virus sexuell nicht
- 9:24mehr weitergeben. 0. Risiko nicht einmal bei Sex ohne
- 9:28Kondom. Das ist doch unglaublich.
- 9:31Ja, die Therapie ist in diesem Fall also auch ein
- 9:34hundertprozentiger Schutz für die Partner.
- 9:36Das stellt doch alles auf den Kopf, was viele Leute seit den
- 9:39Achtzigern über HIV gelernt haben.
- 9:41Wenn das so klar bewiesen ist, warum, warum ist diese
- 9:45Information nicht viel präsenter?
- 9:47Das ist die Frage. Es fühlt sich an, als ob die
- 9:50gesellschaftliche Wahrnehmung der medizinischen Realität um
- 9:53Jahrzehnte hinterherhinkt. Absolut.
- 9:56Und genau das ist der Punkt des Artikels, dieses Tiefsitzendes
- 9:59Stigma, dass HIV positive Menschen eine Gefahr sein, ist
- 10:03wissenschaftlich widerlegt. Der Text nennt es sogar
- 10:06drastisch wissenschaftlichen Bullshit.
- 10:08OK, die eigentliche Gefahr geht demnach oft von Menschen aus,
- 10:12die ihren eigenen HIV Status gar nicht kennen und das Virus
- 10:16unwissentlich weitergeben, weil sie aus Angst vor
- 10:18Stigmatisierung keinen Test machen.
- 10:20U ist U ist also das mächtigste Werkzeug, um diese Angst durch
- 10:24Fakten zu ersetzen. Genau, und ich finde das ist ein
- 10:27schöner Moment im Text, weil er diese ganze Diskussion aus der
- 10:30abstrakten medizinischen Ebene herausholt.
- 10:33Stimmt. Ergibt einen.
- 10:35Do doubt an einen Instagram Nutzer at Hildegard 76
- 10:40beschreibt ihn als Community Helden und Vorbild für
- 10:43Solidarität. Das zeigt, am Ende geht es um
- 10:46Menschen, die aufeinander aufpassen.
- 10:48Es geht darum, ein Klima zu schaffen, in dem man offen über
- 10:51Status, Tests und Schutz reden kann, ohne verurteilt zu werden.
- 10:55Wissen und Respekt statt Angst und Scham.
- 10:58Ganz genau. Daraus leitet der Artikel dann
- 11:00auch sehr konkrete Handlungsempfehlungen für dich
- 11:02ab, sozusagen die. Safer Use Regeln für Sex und
- 11:06Drogen die Erste haben wir schon besprochen.
- 11:08Bei unplanbarem Sex auf Drogen die prep am besten täglich
- 11:12nehmen. Richtig, die zweite Regel zielt
- 11:14direkt auf Hepatitis C. Immer eigene Konsumutensilien
- 11:18verwenden das klingt so banal, ist aber überlebenswichtig.
- 11:22Niemals spritzen teilen, aber eben auch keine Röhrchen zum
- 11:25Schnupfen. Warum auch keine Röhrchen?
- 11:27Hepatitis C ist über kleinste Blutmengen extrem ansteckend.
- 11:32Und winzige, unsichtbare Verletzungen in der
- 11:34Nasenschleimhaut reichen da schon aus.
- 11:36Kaas OK. Drittens empfiehlt er eine feste
- 11:40Routine, eine Art Test Abo. Alle 3 Monate zum kompletten
- 11:44Checkup bei einem spezialisierten Arzt und
- 11:48komplett ist hier das Schlüsselwort.
- 11:49Was heißt das? Das bedeutet nicht nur eine
- 11:52Blutentnahme, es bedeutet auch Abstriche im Rachen und im
- 11:55Analbereich. Warum das?
- 11:57Viele sexuell übertragbare Infektionen können sich dort
- 12:00einnisten, ohne irgendwelche Symptome zu verursachen.
- 12:03Du merkst es nicht, bist aber ansteckend.
- 12:05Verstehe nur durch regelmäßige und vollständige Tests hat man
- 12:09hier also Sicherheit. Genau.
- 12:10Und als vierte Regel wird eine Notfalloption vorgestellt, Deep
- 12:15HEP. Hep die
- 12:16Postexpositionsprophylaxe. Im Grunde die Pille danach für
- 12:21HIV. OK, also wenn was passiert ist.
- 12:24Richtig, wenn es zu einem Risikokontakt kam.
- 12:27Kondom gerissen, ungeschützter Sex und du selbst keine Prep
- 12:31nimmst, kannst du so schnell wie möglich, idealerweise innerhalb
- 12:34von 24, maximal 48 Stunden in eine Notaufnahme oder zu einer
- 12:39Schwerpunktpraxis gehen. Und dann?
- 12:42Dort bekommst du für einen Monat HIV Medikamente, die eine
- 12:45Infektion in vielen Fällen noch verhindern können.
- 12:48OK, da sind eine Menge Informationen, aber die 2 großen
- 12:51Fragen, die sich jetzt wahrscheinlich viele Stellen
- 12:53sind, wer soll das bezahlen und was ist mit den Nebenwirkungen?
- 12:58Ja, die Klassiker. Der Artikel beantwortet das für
- 13:01Deutschland sehr klar. Zur Kostenfrage.
- 13:04Ja, bitte. Die gesetzlichen Krankenkassen
- 13:06übernehmen die Kosten für die prep, Medikamente und die
- 13:09notwendigen Begleituntersuchungen für alle
- 13:12Personen mit einem erhöhten HIV Risiko.
- 13:15Das ist wichtig. Was früher eine finanzielle
- 13:17Hürde von mehreren 100€ im Monat war.
- 13:20Ist heute kein Hindernis mehr. Der Zugang ist da.
- 13:23Gut und die Nebenwirkungen? Eine tägliche Tablette ist ja
- 13:27schon ne Ansage. Die meisten Menschen vertragen
- 13:30die prep gut. Der Text beschreibt ein
- 13:32mögliches Startup Syndrom in den ersten Tagen.
- 13:35Was heißt das? Leichte Übelkeit oder
- 13:38Kopfschmerzen was sich aber normalerweise schnell widerlegt.
- 13:41Aber der wirklich wichtige Punkt, der immer wieder betont
- 13:44wird, ist die potentielle Belastung der Nieren.
- 13:48Ah, da waren wir schon mal. Genau deshalb sind die
- 13:51vierteljährlichen Checks beim Arzt so unverzichtbar.
- 13:54Dort werden die Blut und Urinwerte kontrolliert, um
- 13:56sicherzustellen, dass alles in Ordnung ist.
- 13:59Das ist keine Option, das ist Teil des Schutzkonzepts.
- 14:02Also wenn wir das jetzt alles für dich zusammenfassen, was
- 14:05sind die wichtigsten Erkenntnisse?
- 14:06Für mich ist der erste Punkt, dass uns die Medizin mit der
- 14:09Prep ein unglaublich wirksames Werkzeug in die Hand gibt.
- 14:12Die Technologie ist da und sie ist zugänglich.
- 14:15Der zweite Punkt ist für mich die enorme soziale Sprengkraft
- 14:19der Formel u. Gleich u nicht nachweisbar
- 14:22bedeutet nicht übertragbar. Absolut.
- 14:24Diese wissenschaftliche Tatsache hat das Potenzial, Jahrzehnte
- 14:28von Stigma und Angst auszuhebeln und durch Fakten und Respekt zu
- 14:33ersetzen. Und als drittes vielleicht als
- 14:35Kernaussage des Ganzen. Wissen ist Schutz.
- 14:38Es geht nicht darum, den Zeigefinger zu heben, Nein,
- 14:41sondern darum, aufgeklärt zu sein über die Risiken, ja, aber
- 14:45vor allem über die Fakten und die Möglichkeiten, wie du dich
- 14:48und andere schützen kannst. Es geht darum, die Verantwortung
- 14:52für die eigene Gesundheit und die der Partner selbst in die
- 14:55Hand zu nehmen. Genau.
- 14:56Und das führt uns zu einem letzten Gedanken für dich.
- 15:00Der Artikel benutzt ja immer wieder diese Bilder wie
- 15:02Schutzschild oder Sicherheitsgurt.
- 15:04Stimmt. Das wirft ne interessante Frage
- 15:07auf, über die man mal nachdenken kann, wenn die Medizin uns immer
- 15:11bessere Werkzeuge an die Hand gibt wie nen Airbag oder eben
- 15:15nen Sicherheitsgurt, um die schlimmsten Konsequenzen von
- 15:18potenziell riskantem Verhalten abzufedern.
- 15:22Wie verändert das eigentlich unsere Definition von
- 15:24persönlicher und ja, auch von gemeinschaftlicher
- 15:28Verantwortung? Das ist ne Frage, die weit über
- 15:30dieses Thema Hinausweist.