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Capital Mobility Summit: El futuro del coche en Europa se juega frente a China · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: Bueno, muchas gracias a las dos. Os voy a presentar
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  Speaker 2: como Dios manda. Este espacio lo hemos querido llamar Europa
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  Speaker 2: en Marcha, con mis dos contertulias, que además de eurodiputadas,
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  Speaker 2: por supuesto, son miembros de la Delegación para las Relaciones
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  Speaker 2: con la República China. Así que os presento como es
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  Speaker 2: debido a las dos. Susana Solís es eurodiputada en el
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  Speaker 2: Partido Popular Europeo, miembro de la Comisión de Medio Ambiente,
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  Speaker 2: Clima y Seguridad Alimentaria y, bueno... y muchas otras cosas,
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  Speaker 2: pero no podemos meterlo todo aquí, y de la Delegación
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  Speaker 2: para las Relaciones con la República Popular China. Las dos
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  Speaker 2: trabajan mucho, he resumido los cargos un poco lo que hacéis, ¿vale?
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  Speaker 2: Y Rosa María Serrano es eurodiputada en la Alianza Progresista
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  Speaker 2: de Socialistas Demócratas y también miembro de la Comisión de
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  Speaker 2: Transportes y Turismo, de la que hay mucho que hablar,
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  Speaker 2: y de la Delegación para las Relaciones con la República
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  Speaker 2: Popular China. Bienvenidas a las dos, gracias por acompañarme. Este
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  Speaker 2: momento yo no me lo quería perder, estar aquí con
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  Speaker 2: las dos. Susana, vamos a empezar por situarnos. Tú, el
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  Speaker 2: pasado mayo, porque a mí me has hablado un poco
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  Speaker 2: de ese viaje, pero quiero que me cuentes la experiencia
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  Speaker 2: de primera mano. Tuviste la ocasión de formar parte de
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  Speaker 2: un viaje que hizo Europa a China, pero¿ cuáles fueron
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  Speaker 2: las principales claves y aprendizajes que te trajiste de la
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  Speaker 2: industria y del sector chino?
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  Speaker 4: Bueno, lo primero, déjame que dé las gracias a todos
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  Speaker 4: por estar hoy aquí y compartir este Europa en Marcha
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  Speaker 4: con caras tan familiares
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  Speaker 2: No lo pensábamos que lo íbamos a hacer en un
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  Speaker 2: sitio como este. Rosa, tienes que venir
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  Speaker 4: Gracias por estar con
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  Speaker 2: nosotros.
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  Speaker 4: y hablar de un tema que es tan importante como
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  Speaker 4: la automoción para Europa y ahí nos toca hablar siempre
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  Speaker 4: de China y China es uno de nuestros temas favoritos
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  Speaker 2: del
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  Speaker 4: programa porque desde muchísimas partes. Como decía Chimo, por primera
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  Speaker 4: vez después de cuatro años el Parlamento Europeo hizo un
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  Speaker 4: viaje oficial a China para reunirse con el Partido Comunista
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  Speaker 4: Chino y restablecer el diálogo en el marco que nos
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  Speaker 4: ha fijado la Comisión Europea, que es diálogo pero siempre
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  Speaker 4: con cautela cautela porque yo creo que lo has descrito
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  Speaker 4: muy bien Daniel no lo quiero repetir pero esos mil
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  Speaker 4: millones diarios de déficit comercial es algo insostenible para Europa
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  Speaker 4: el que más está sufriendo es Alemania y por tanto
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  Speaker 4: tenemos que tomar esas negociaciones dejando de ser naives y
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  Speaker 4: pidiendo igualdad de condiciones reciprocidad y tenemos que tomar medidas
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  Speaker 4: frente a esa sobrecapacidad Yo lo que me he encontrado
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  Speaker 4: allí es una política industrial muy dirigida, con subvenciones, está subvencionado,
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  Speaker 4: dirigido a los sectores estratégicos y que China ya no
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  Speaker 4: nos envía commodities, nos envía productos de valor añadido y
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  Speaker 4: además estamos compitiendo en esos sectores donde Europa quiere ser estratégica, baterías,
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  Speaker 4: coches… y electrolizadores, donde nosotros también queremos crecer. Por lo tanto,
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  Speaker 4: China ya lo que vimos es mucha innovación, mucha innovación,
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  Speaker 4: ya no simplemente ensambla, sino que también aporta valor añadido
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  Speaker 4: a los productos. Y por tanto, pues también os lo
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  Speaker 4: voy a contar a vosotros, en China ya no se
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  Speaker 4: ven coches europeos. Coches europeos... Alemanes tienen cuatro años, pero
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  Speaker 4: los coches nuevos ya no son chinos, son chinos, perdón,
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  Speaker 4: y por tanto ese mercado es el que estamos perdiendo
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  Speaker 4: de exportación. La pregunta que siempre me hace chimo y
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  Speaker 4: me hace todo el mundo cada vez que hubieran debates,¿
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  Speaker 4: vais a poner más aranceles ahora a los coches eléctricos?
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  Speaker 4: Tome adelante, es
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  Speaker 2: que haces como en el programa, espérate, eso te lo
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  Speaker 2: voy a preguntar yo. Es que siempre me hace lo mismo,
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  Speaker 2: esto de tener copresentadoras es lo que tiene, que te
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  Speaker 2: sacan ellas los temas. Bueno, pues
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  Speaker 4: entonces, resumiendo lo mucho, tenemos que espabilar, yo creo que
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  Speaker 4: es fundamental la reunión, yo creo que nos hemos dado
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  Speaker 4: hasta octubre para que Europa, en este diálogo, encontremos soluciones,
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  Speaker 4: y si no, bueno, la Unión Europea ya ha anunciado
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  Speaker 4: un instrumento de diversificación, que yo lo contaremos aquí, pero
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  Speaker 4: sí que hemos empezado a trabajar en ello, y yo
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  Speaker 4: os digo, además, que ya estoy trabajando en un centro
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  Speaker 4: de materias primas críticas, una agencia que nos permita, por ejemplo...
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  Speaker 4: pues reducir nuestras vulnerabilidades frente a las materias primas, a
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  Speaker 4: las tierras raras, y por tanto estamos trabajando ya en
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  Speaker 4: que Europa, algo tan sencillo como que podamos hacer reservas estratégicas,
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  Speaker 4: compras conjuntas, y si hay represalias, pues por ejemplo, estar
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  Speaker 4: preparados hacia ello. Entonces, esto es una de las cosas
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  Speaker 4: que ese journe nos ha puesto de forma urgente para hacer.
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  Speaker 2: Rosa, que se me adelantaba... Equilibrio comercial es una base.
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  Speaker 2: Compensarlo va a ser muy difícil a corto plazo. Y
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  Speaker 2: se habla mucho de aranceles. Y en este sector, especialmente,
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  Speaker 2: porque es muy sensible, no solo por el producto final,
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  Speaker 2: sino por todos los componentes de los vehículos. Yo no
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  Speaker 2: los veo como una solución, los veo como una herramienta,
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  Speaker 2: pero no como una solución. No creo que con ello
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  Speaker 2: se busque una guerra comercial tampoco, no nos debería interesar.
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  Speaker 2: Pero¿ cuál es tu opinión?
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  Speaker 3: Bueno, mi opinión es principalmente por aportar cosas nuevas, porque
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  Speaker 3: la exposición de ella, la verdad es que la comparto,
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  Speaker 3: pero yo creo que tenemos que añadir también que tenemos
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  Speaker 3: que hacer una lectura no solamente y no verlo, no
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  Speaker 3: caer en el error. estratégico de verlo como algo que
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  Speaker 3: es una guerra fría comercial con China. Tenemos que hacer
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  Speaker 3: otro tipo de lectura. El tema de los aranceles, a
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  Speaker 3: veces es un corrector importante. Pero como miembro de esa delegación,
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  Speaker 3: yo creo que tenemos que apostar por tener un diálogo abierto,
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  Speaker 3: como decía Susana. Necesitamos mantener ese diálogo porque tenemos que
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  Speaker 3: ser conscientes, que a mí me lo apuntaba, que China
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  Speaker 3: no solamente es competitiva en precio, es innovación. En tecnologías,
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  Speaker 3: en calidad también. Entonces tenemos que ayudar a nuestras empresas
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  Speaker 3: a que tengan esa conectividad para poder estar con China.
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  Speaker 3: En el comercio chino, porque tenemos un dato importante, el
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  Speaker 3: 88% de las empresas europeas quieren, deben y pueden estar
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  Speaker 3: en el sector alto de competición con ese mercado. Pero claro,
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  Speaker 3: las instituciones, las administraciones debemos de empujar para que eso
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  Speaker 3: sea una realidad. Y ese empuje tiene que ser financiero,
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  Speaker 3: por supuesto, pero por otro lado también a veces tendrá
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  Speaker 3: que ser una manera de acompañar, de coordinar y de
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  Speaker 3: aprovecharnos de también esa tecnología que posee China. Y hay
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  Speaker 3: algo que yo creo que a nivel estatal también se
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  Speaker 3: ha hecho y se ha hecho bien, es cultivar la
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  Speaker 3: diplomacia económica con el país. Eso es muy importante, porque eso,
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  Speaker 3: aparte de coordinar y equilibrar esos desequilibrios comerciales que tenemos,
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  Speaker 3: yo creo que también hará atraer inversión de alta tecnología.
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  Speaker 3: Yo vengo de una región, de Aragón, donde este sector
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  Speaker 3: tiene mucho peso y donde para ellos esta cultura, esta
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  Speaker 3: diplomacia que hemos tenido, es una economía real en estos
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  Speaker 3: momentos y es un futuro productivo también. Tenemos el ejemplo
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  Speaker 3: de los 4.100 millones de inversión en Stellantis, en CATL,
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  Speaker 3: también en la gigafactoría de baterías. Bueno, pues somos conscientes
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  Speaker 3: de que Pekín está acopado el mercado de las baterías,
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  Speaker 3: también de cosas críticas como el litio y que eso
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  Speaker 3: hace que nuestra producción baje frente al 60% que tiene China. Entonces,
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  Speaker 3: yo creo que eso puede colaborar y no lo tenemos
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  Speaker 3: que ver como una amenaza, tiene que ser una inversión,
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  Speaker 3: porque se va a invertir en la mano de obra,
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  Speaker 3: en el conocimiento. Van a invertir en conocimiento, en trabajadores europeos, españoles,
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  Speaker 3: en este caso aragoneses, que esperamos que sean el futuro
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  Speaker 3: de nuestra mano de obra en esa carrera tecnológica.
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  Speaker 2: Me encanta, porque son las dos tan buenas, todo hay
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  Speaker 2: que decirlo, que da igual lo que tú hayas preparado,
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  Speaker 2: porque ya se lo saben y lo van contando, y
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  Speaker 2: prometo que no lo he compartido con ellas por principio,
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  Speaker 2: pero venga, vamos a decir sí a las inversiones, si
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  Speaker 2: no es como tú decías, porque además no nos va
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  Speaker 2: a quedar más remedio en el punto en que estamos.¿
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  Speaker 2: Pero qué debemos salvaguardar o pedir? que nos conlleven un
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  Speaker 2: valor añadido, que haya transferencia de conocimiento, que el empleo
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  Speaker 2: sea local. Susana,¿ qué debemos pedir? O sea,¿ qué deberíamos
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  Speaker 2: decir para aceptar esas inversiones y que no salgan, por
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  Speaker 2: decirlo de alguna manera, gratis?
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  Speaker 4: Pues yo creo que lo ha explicado muy bien Daniel también, ¿no?
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  Speaker 4: Porque inversiones chinas son bienvenidas, por supuesto. Espera, espera.
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  Speaker 2: No. Toma,
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  Speaker 4: te van a dejar un micro, por si acaso. Gracias. Gracias.
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  Speaker 4: Decía que, por supuesto, las inversiones chinas son bienvenidas, pero
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  Speaker 4: como ha explicado muy bien Daniel, Europa tenemos que exigir
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  Speaker 4: las mismas condiciones que ellos nos pusieron a nosotros cuando
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  Speaker 4: quisimos ir a invertir a China. No estamos pidiendo nada más.
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  Speaker 4: Fijaros que esta ley de aceleración industrial, que es lo
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  Speaker 4: que hace es, proteger nuestro mercado, nuestros productos, hace exactamente
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  Speaker 4: lo mismo que ellos nos pidieron a nosotros. Pero sí
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  Speaker 4: que es verdad que molesta muchísimo al gobierno. chino. O sea,
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  Speaker 4: cree que Europa va a ser proteccionismo, pero lo que
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  Speaker 4: Nosotros no
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  Speaker 2: sabemos a eso, pero a ellos les cuesta mucho adaptarse.
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  Speaker 4: Y qué pedimos? Pues pedimos, que déjeme lo añadido, transferencia tecnológica,
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  Speaker 4: transferencia de conocimiento, empleos, que el 50%, la Comisión está
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  Speaker 4: diciendo que el 50% de los empleos sean europeos nosotros
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  Speaker 4: yo creo que en la negociación en el parlamento vamos
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  Speaker 4: a pedir que sea más componentes que una parte de
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  Speaker 4: esos componentes sean europeos es decir todo lo que ha
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  Speaker 4: pedido Daniel porque lo que está claro es que tenemos
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  Speaker 4: que desarrollar toda la cadena de valor aquí en Europa
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  Speaker 4: Y hablando con vosotros siempre, bueno, pues yo creo que
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  Speaker 4: es muy claro. Ellos vinieron a copiarnos a nosotros y
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  Speaker 4: ahora nosotros tenemos que ir a copiar allí y volver
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  Speaker 4: a traer aquí esta cadena de valor. Por lo tanto,
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  Speaker 4: es fundamental. Porque algo que decía Rosa también, los aranceles
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  Speaker 4: nos compran tiempo. Pero no
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  Speaker 2: son la solución
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  Speaker 4: Yo siempre digo, más aranceles nos compran tiempo, pero no
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  Speaker 4: son la solución. Necesitamos ser competitivos. Y ser competitivos no
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  Speaker 4: es a costa de pagar más por los productos, es
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  Speaker 4: a costa de tener energía barata, a costa de tener
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  Speaker 4: simplificación o eliminar burocracia, que tengamos un mercado único de
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  Speaker 4: verdad
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  Speaker 2: para que
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  Speaker 4: las empresas puedan comerciar en Europa. Y yo creo que
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  Speaker 4: los aranceles tenemos que tenerlos con mucho cuidado porque... Vienen
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  Speaker 4: las represalias, ¿no? En el brandy o en el porcino o,
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  Speaker 4: como digo, nos cierran las tierras raras. Entonces, tenemos que
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  Speaker 4: ser cuidadosos en la vía de la diplomacia.
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  Speaker 2: No podemos exagerar. Y,
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  Speaker 4: por supuesto, inversiones chinas, pues sí, pero con condiciones.
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  Speaker 2: Rosa, te voy a hacer sacar la bola de cristal.
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  Speaker 2: Es otra manía que tengo. Susana está más acostumbrada a
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  Speaker 2: que se lo haga, pero tú no. Pero es otra
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  Speaker 2: manía que tengo en el programa. ¿Cómo? Y ahora es
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  Speaker 2: bola de cristal, no es realidad, ¿vale? Porque hemos hablado,
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  Speaker 2: Daniel nos ha... Yo quería agobiar al final de la
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  Speaker 2: jornada diciendo qué menudo cuatrimestre que teníamos, pero ha empezado
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  Speaker 2: Daniel ya fuerte. Si habéis visto, muchas de las cosas
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  Speaker 2: que nos afectan se juegan de aquí a final de año.
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  Speaker 2: Es decir, en enero tendremos que volvernos a juntar para
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  Speaker 2: ver qué ha pasado. Pero... Chaca la bola de cristal.¿
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  Speaker 2: Cómo te gustaría que fuesen o cómo crees que deben
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  Speaker 2: ser esas relaciones con China?
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  Speaker 3: Me estás pidiendo una carta a los Reyes Magos
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  Speaker 2: Si fuera diciembre ya te pediría la carta a los
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  Speaker 2: Reyes Magos. Sí
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  Speaker 3: que es verdad que Daniel ha hecho una exposición del
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  Speaker 3: trabajo que se hace en Europa o que se pretende
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  Speaker 3: hacer en Europa, que la verdad es que ha sido
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  Speaker 3: impecable y solamente... Ya falta sacar el calendario de sesiones
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  Speaker 3: y distribuirlas.
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  Speaker 2: Lo tiene todo claro
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  Speaker 3: Bueno, a ver, por supuesto que me gustaría avanzar en
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  Speaker 3: el objetivo que todos tenemos, sobre todo para este sector.
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  Speaker 3: Y decir que es que el sector es el primero
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  Speaker 3: interesado de que esto se cumpla y nosotros desde luego
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  Speaker 3: somos los canales, dijéramos, para poder propiciarlo. Pero yo, la
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  Speaker 3: bola de cristal, en mi caso, es exigir que Europa
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  Speaker 3: sea firme. Que no nos dejemos, dejéramos, amedrentar por otros
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  Speaker 3: terceros países que nos dan miedo a no llegar a
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  Speaker 3: alcanzar esa competitividad. Es la comisión quien lo tiene que
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  Speaker 3: tener muy claro, ¿vale? Quien tiene que apostar muy fuerte
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  Speaker 3: con esa firmeza y eso es lo que le vamos
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  Speaker 3: a exigir, porque está claro que la movilidad sostenible, que
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  Speaker 3: al fin y al cabo es lo que engloba todo
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  Speaker 3: lo que hoy vamos a hablar, no va a llegar
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  Speaker 3: si no tenemos innovación, si no somos competitivos, si no
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  Speaker 3: tenemos esa mano de obra más tecnológica. y sobre todo
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  Speaker 3: tenemos que tener ese apoyo financiero. Si no tenemos una
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  Speaker 3: estructura financiera,¿ qué Europa en esta bola de cristal? Creo
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  Speaker 3: que tiene que ser el condicionante, dijéramos, más importante. Las
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  Speaker 3: empresas no van a poder llegar, dijéramos, a
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  Speaker 2: ser más
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  Speaker 3: competitivas. Con lo cual, mi bola de cristal es ver
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  Speaker 3: a una Europa fuerte, que acueste por nuestro tejido empresarial y,
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  Speaker 3: por supuesto, que se crea que podemos ser igual de
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  Speaker 3: competitivos y aún más autónomos a la hora de producir.
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  Speaker 2: Susana, como en la radio, cuando te hago así, miro
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  Speaker 2: el reloj y te digo, queda un minuto.
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  Speaker 3: Tu bola
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  Speaker 2: de cristal es un
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  Speaker 3: minuto. Eso es como en el Parlamento, tenemos un minuto
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  Speaker 3: y es muy difícil.
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  Speaker 2: Yo a Susana se lo hago, le enseño el reloj
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  Speaker 2: del estudio y le digo, un minuto. Bueno,
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  Speaker 4: pues en un minuto yo no voy a decir mi
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  Speaker 4: bola de cristal, pero mi deseo. Tenemos que hablar con
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  Speaker 4: una sola voz y eso es algo que también he
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  Speaker 4: visto con China. ellos están muy a gusto hablando con
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  Speaker 4: cada Estado miembro por separado, entonces no les gusta cuando
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  Speaker 4: habla la Comisión Europea, cuando habla el Parlamento Europeo, por
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  Speaker 4: lo tanto,
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  Speaker 2: un astro la
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  Speaker 4: voz, ser firmes, y luego también necesitamos un poco el equilibrio,
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  Speaker 4: porque China es un socio comercial muy importante para Europa,
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  Speaker 4: y encontrar ese equilibrio entre la firmeza, entre tener medidas
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  Speaker 4: que sean equilibradas, porque puede tener un efecto en la
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  Speaker 4: subida de los precios. Al final va a tener un
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  Speaker 4: efecto
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  Speaker 2: todo lo que es
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  Speaker 4: la aceleración industrial y Europa tiene que actuar. Entonces, mi
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  Speaker 4: petición es que tenemos que actuar ya. Daniel ha dicho,
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  Speaker 4: antes de final de año tenemos que tener esta ley
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  Speaker 4: de aceleración industrial aprobada. Es lo que se ha convertido.
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  Speaker 4: Para mí, vamos, yo firmaba aquí ahora. Antes de final
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  Speaker 4: de año tenemos esta ley junto al paquete de automoción,
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  Speaker 4: porque yo creo que lo que necesitamos en Europa es certidumbre.
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  Speaker 4: Muchos venís a nuestros despachos, inversiones que están paradas, que
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  Speaker 4: no sabemos hasta que no tengamos esta ley cómo les
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  Speaker 4: va a afectar. Necesitamos certidumbre y actuar ya, y ahí
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  Speaker 4: tenemos que ser mucho más rápidos.
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  Speaker 2: Pues no quiero decir nada, pero vosotras formáis parte del sistema,
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  Speaker 2: así que yo sé que las dos estáis muy convencidas
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  Speaker 2: de esa... traslación de la antigua Europa a la nueva
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  Speaker 2: con esa también reducción de plazos simplificación de normas pero
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  Speaker 2: como todo eso va a salir en las mesas Susana
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  Speaker 2: te doy las gracias, incorpórate al público otra vez Rosa
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  Speaker 2: a ti te pido que te quedes porque tú vas
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  Speaker 2: a estar en esta mesa