Latest / RetinaPro / Live #172: Quais remédios podem causar doenças na retina? | Dr. Alexandre Rosa e Dr. Gabriel Botelho

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Live #172: Quais remédios podem causar doenças na retina? | Dr. Alexandre Rosa e Dr. Gabriel Botelho · RetinaPro

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Fala galera. Sejam todos muito bem vindos a
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mais uma live aqui da retina pro meu nome é Alexandre rosa.
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Sou médico oftalmologista, professora aqui na universidade,
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um dos colaboradores sócios aqui da da rede na pro.
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A gente está nesse nosso projeto de trazer conhecimento de forma
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gratuita pra todas as pessoas que podem ter interesse.
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Em saúde visual, como manter se saudável e doenças relacionadas
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à visão? Os avisos que a gente sempre
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gosta de passar para todo mundo, né?
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Então aqui na descrição desse vídeo você vai encontrar alguns
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links importantes, o link para comunidade no Facebook e para
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você fazer parte do grupo do WhatsApp, tem também AO áudio
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desse podcast, desculpa desse dessa live se transformando
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podcast. Você pode escutar os
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navegadores, o link vai estar aqui na descrição desse vídeo.
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E você pode nos acompanhar nas outras mídias sociais.
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Lembrando que está transmitindo essa live pra outras mídias, né?
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Está transmitindo pro diretamente pro YouTube, onde é
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o nosso foco principal. Estamos transmitindo pro
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Instagram e também pro Facebook. Então você que está nos
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escutando. Em outras plataformas que não
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sejam o YouTube, a gente interage com o pessoal aqui no
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chat aqui do lado do chat do YouTube.
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Então, se você tem alguma dúvida sobre algum medicamento que
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possa influenciar nas em doenças da retina hoje é o tema da live
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sobre hoje é, entendemos da live de hoje.
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É sobre isso, né? E não deixe de deixar o seu like
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seu joinha aí, porque isso ajuda com que o nosso canal tenha cada
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vez mais repercussão e um alcance cada vez maior.
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Nessa nossa missão de trazer conteúdo de qualidade para todas
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as pessoas. Bom, vamos lá, vou já chamar
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aqui meu colega que vai dividir aqui comigo a noite de hoje, que
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é o doutor Gabriel Botelho. Fala, Gabriel, tudo bem?
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Fale meu amigo, tudo beleza. Que prazer estar aqui com vocês.
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Meu nome é doutor Gabriel Botelho.
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Eu sou médico oftalmologista, especialista terrentine Vita e
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trabalho aqui na. A gente na própria equipe, né?
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E hoje a gente vai falar sobre um tema muito interessante, né,
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que são medicações que podem causar dano ocular, né?
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Medicações sistêmicas que podem causar toxicidade ou está
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relacionado a algum tipo de doença ocular, né?
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Então isso é muito interessante, até para quando a gente for é
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fazer o uso desses medicamentos, né?
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Ficar alerta para procurar o oftalmologista, fazer seu check
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up, né, e fazer o acompanhamento conforme a necessidade.
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Perfeito. Já tem até uma pergunta aqui
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sobre um medicamento, alguma questão de vitaminas, a gente
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vai deixar as dúvidas pra serem respondidas no final.
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Gabriel, e vamos, vamos trocando aqui.
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A gente sabe que tem inúmeros medicamentos que podem levar a
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problemas, é de retina, né? Mas talvez tem alguns que são
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mais comuns, outros que são não tão comuns, né?
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Então a gente se por alguns aqui pra gente poder.
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É falar na live de hoje, né? Nesse bate-papo que a gente vai
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ter com nossos internautos, pra gente tentar ser o mais objetivo
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possível. Então cansar as pessoas e a
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gente ser 11, coisa bem direta, como a gente costuma fazer, né?
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Se nossa live costuma durar entre 35 e 40 minutos, então
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vamos ver se a gente consegue, nesses próximos minutos, abordar
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esse tema específico aí, Gabriel, o que a gente tinha
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separado de início era pra gente falar o primeiro.
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O primeiro medicamento que pode trazer problemas para retina
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seria a cloroquina, né? Então a cloroquina, que foi
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muito utilizada Na Na época da pandemia, né, teve toda aquela
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aquela discussão de cloroquina Sérvia ou não serve para o
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COVID, né? E aí foi um medicamento que
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acabou entrando muito Na Na cultura popular imaginário
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popular, né? Todo mundo acabou descobrindo o
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que que é a cloroquina. E aí eu queria que a gente
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abordasse um pouquinho esse tema, né?
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Pra que que serve cloroquina que que ela inicialmente é designada
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pra utilizar e quais as os problemas que a gente pode ter
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com o uso de cloroquina nos olhos, especificamente na
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retina, né? Muito bom, né?
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Excelente. Então assim a gente vai falar
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sobre medicações que causam toxicidade ao olho, né?
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A retina, especificamente. Só lembrando, né?
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O olho é igual uma máquina fotográfica.
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A gente tem a lente da máquina, que é o cristalino, a lente
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natural que faz o foco de luz. E esse foco, ele vai cair sobre
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a retina. A retina é o filme fotográfico
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da máquina, né? Então a retina, ela vai
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transformar a imagem em estímulo nervoso pro cérebro interpretar
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como visão. Então a gente está falando aqui
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de medicamentos que vão causar é, digamos, danos nas camadas
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específicas da retina, principalmente epitélio
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pigmental e o fotorreceptor, né, que é a é, digamos assim, a área
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principal. Então a gente vai ter
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medicamentos que vão. Se acumular na retina, tem
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medicamentos que vão dar estresse oxidativo, ou seja,
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morte celular vai destruir a retina, né?
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E também temos alterações microvasculares.
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Então começando com o mais famoso, né, que é a cloroquina e
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a hidroxicloroquina, né? Que para quem não sabe, é um
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antimalápico que ele está principalmente sendo usado nos
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pacientes com lúpus. Ele tramatoso sistêmico, que é a
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trilha de reumatoide, é uma medicação fantástica para o
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controle dessas doenças, mas. A gente tem que ter cuidado no
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uso dela e assim o uso prolongado sem acompanhamento
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pode estar associado a toxicidade, a toxicidade na
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retina, ela não aparece de repente, é aquele paciente que
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usa mais de 5, 10 anos, né, uma dose um pouquinho alta e a gente
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pode ter essa, essa toxicidade. Ela se instala silenciosamente,
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é algo progressivamente muito lenta, né?
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Então não é do dia para noite. E aí nós temos exames
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fantásticos. Que podemos detectar essa
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toxicidade, essa alteração da retina secundária ou cloroquina
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de uma maneira que o paciente ele vai, a gente vai perceber
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esse dano, onde que o paciente tenha qualquer tipo de sintoma.
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E a gente tem esses 3 principais exames, que é o campo visual
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central, que é o campo visual 1012, a autofurecinografia, que
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pra quem não sabe, ele é um exame que é estuda
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principalmente com OPR. É um exame não invasivo.
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Onde a gente vai? De estudar a retina desse
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paciente de uma forma bem detalhada.
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A gente tem alterações precoces nesse paciente quando a gente
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tem o uso prolongado da da cloroquina e também a tomografia
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de coerência ótica, né? O famoso oct também é um exame
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não invasivo. É que a gente tem na clínica
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111, aparelho super legal, que ele faz uma Geografia sem
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contraste junto com a tomografia.
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Então a gente tem mais detalhes, a gente consegue estudar, ter
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mais informações, né? Daquele paciente.
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Então juntando esses esses 3 exames, a gente consegue ter,
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digamos, uma avaliação detalhada daquele paciente que faz uso
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prolongado, né? Então o que que a gente
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recomenda? Geralmente a gente fazer esses
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exames que a gente chama de beise line, ou seja, o paciente,
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ele começou a usar a medicação, ele deve procurar oftalmologista
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já quase sempre o reumatologista ele encaminha, né?
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Quando ele vai fazer o uso da cloroquene e encaminha pra
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gente, olha, colega, estou encaminhando esse paciente aí só
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pra te ver como é que está. A Regina dele e a gente faz
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esses exames que chamam de exame de base, né?
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E a partir daí a gente vai acompanhar conforme AAO uso
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prolongado, né, da medicação. E o importante é fazer esse
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acompanhamento pra gente perceber quando a toxicidade ela
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ela acontece, mas numa fase precoce que não gera um dano
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visual significativo. E a partir do momento que essa
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toxicidade está documentada. A gente, claro, vai optar por
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suspender, né, a medicação, tentar trocar por outra
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medicação que tenha a mesma. Então esses são os 3 principais
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exames, né? Mas a título de curiosidade, nós
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temos também 11 exame muito legal, que é o
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eletroretinograma. É um exame que a gente estuda a
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função a um do olho, né? A, digamos assim, AA
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eletrofisiologia do olho. A gente não é um exame que a
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gente vê AA estrutura do olho, a gente vê como é que ele
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funciona. Fisiologicamente, né?
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A gente coloca uns eletrodos no olho e 111 cúpula, que o
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paciente coloca o rosto e dispara algumas luzes.
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E a gente tem um eletrohotinograma que avalia a
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parte central da retina, que é a mácula, que é eletrotinograma
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multifocal, e ele também pode detectar, né?
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Esse dano precoce na retina a gente tem redução da
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sensibilidade central. É só que é um exame mais difícil
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da gente conseguir. Então esses 3 anteriores, né,
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que eu comentei, já são exames que são.
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É suficiente para o acompanhamento do paciente, né?
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Que usa a cloroquina? Perfeito, Gabriel.
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Então vamos só tentar é deixar mais mais simples para os nossos
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internautas, né? Então a cloroquina, ela afeta
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essa estrutura que você falou do olho, né, que é a retina, que é
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a parte posterior do olho, especificamente uma camada que
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fica logo abaixo da retina, que é o epitélio pigmentado, então
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explicar para os pacientes que é como se fosse o alicerce da
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retina, né? Região de sustentação da retina,
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né? A gente tem 2 tipos de de
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moléculas relacionados a cloroquina, né?
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A hidroxicloroquina, que hoje é basicamente o que a gente
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prescreve. O pessoal da reumato prescreve
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para essas doenças somatológicas que você falou, né?
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Lupus artístico matose, né? Então a gente, eles usam
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bastante nesse tipo de doença. E um sal mais antigo, que era o
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de fosfato de cloroquina. O de fosfato de cloroquina, ele
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está muito mais associado a essas doenças, essas
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impregnações na retina, do que a hidroxicloroquina.
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Hidroxicloroquina tem um perfil de segurança para o olho maior
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do que o de fosfato, né? O de fosfato cloroquina ele é
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mais tóxico para retina do que a hidrox, né?
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E aí, como você bem falou, né? Ou a hidroxicloroquina, na
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verdade. Vamos vamos tirar a hidroxica
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esse negócio da cloroquina, ela causa essa doença reitiniana
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através do acúmulo prolongado desse do uso desse medicamento.
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Então, se o paciente utilizar por uma semana, 2 semanas,
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enfim, um mês, ele não vai ter uma cloropatia por cloroquina.
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Ele vai ter isso só se utilizar por muitos e muitos anos.
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Depois de 5 anos, 10 anos utilizando que ele pode ter é.
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E pode ter, né? Não necessariamente ele vai ter,
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pode ter essas lesões cloroquina.
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Você falou uma coisa que eu acho que é muito importante.
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É importante a gente frisar, né, que é essa questão do exame
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inicial, né? Então, o reumatologista, ele
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precisa encaminhar o paciente pra poder fazer essa avaliação
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inicial antes de de começar o remédio, né?
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Porque se o paciente já tiver alguma alteração ocular, né?
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Alguma lesão de pitale pigmentado que é essas células
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onde vão depois da cloroquina ou alguma outra lesão que dificulte
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a avaliação ou dificulte a percepção.
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Que aquele paciente pode ter uma lesão por cloroquina a gente
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contraindica o uso né, que é muito importante isso.
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Às vezes os pacientes é saberem disso, né?
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Então se você já toma cloroquina, né?
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EEO teu o teu médico ainda não falou sobre exame de fundo de
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olho, conversa com ele Pra Ele poder encaminhar você pra um
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oftalmologista e você fazer esse exame de de rotina, né?
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Exame simples que é o exame de fundo de olho, né?
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E aí isso que o Gabriel falou, né?
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A gente em geral lança mão desses.
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É 3 exames que são exames importantes pra gente poder
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fazer, né? A tomografia de coerência ótica,
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OACP, né? A autofluorescência que é um
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exame é também bem simples de ser feito e uma fotografia do
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fundo do olho, né? Pra você documentar que a que
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não tem nenhuma adesão ou que tem alguma alteração pra você
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poder comparar, né? Então é sempre importante.
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A gente ter esse parâmetro, né? Como o Gabriel falou de do Marco
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Zero, né? Como é que tá hoje e você
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acompanhar com o passar do tempo, mas apesar dessas
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precauções, né, como eu falei, literalmente é um medicamento
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que ele é bastante seguro, né? Então ele a incidência de
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macropatia é muito, muito baixa, né, principalmente relacionado a
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hidroxicloroquina. Então na maioria dos casos a
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gente é documenta, né, mas são paciente que.
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É evoluem de forma bem insatisfatória, né?
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Diferente da de fosfato de fosfato de cloroquina.
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A gente via mais lesão no passado, né, do que a gente vê
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agora. Bom, vamos lá, Gabriel, é só
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relembrando, né? O pessoal que está nos escutando
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aí nas outras plataformas, no Facebook, no Instagram, está
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interagindo com as pessoas aqui através do chat do YouTube,
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então se você tem alguma dúvida sobre o tema da live de hoje,
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que é sobre medicamentos que podem levar a doenças na retina.
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Deixa aqui no chat que a gente vai esclarecer é as suas dúvidas
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sobre isso. Então o segundo medicamento que
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a gente é, precisa conversar um pouco.
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Gabriel também é um medicamento também é utilizado muito na
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reumatologia, mas também outros médicos utilizam.
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O pessoal da ortopedia é alergista, otorrino, que é o
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corticoide, né? O corticoide poucas pessoas
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sabem, né, mas pode também dar problemas na retina, né?
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Às vezes problemas até. Bem sérios, né?
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E eu queria que a gente conversasse um pouquinho sobre o
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uso do corticoide na e essas suas consequências para as
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doenças da retina. Muito bom, né?
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Então o corticoide é uma droga amplamente utilizada, né, pra
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diversas condições. E a gente tem é associação, né?
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Do uso do corticoide oral, inalatório, né, que são aquelas
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aquelas. É aquelas Bombinhas, né?
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Que que treinasal, que usa até na pele, né?
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Então a gente tem associação, qualquer coisa que tenha
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absorção sistêmica com uma condição que é na retina, que é
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a chamada coreo. Retinopatia serosa central, né?
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Um nome bem longo aí esquisito, mas em resumo, né, de forma bem
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simples de explicar, a coreo retinopatia central é o cúmulo
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de líquido embaixo da retina na área central chamada mácula, né?
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Então esse líquido que forma uma espécie de bolha, né, acaba
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atrapalhando a visão, né? Então a pessoa, ela acaba tendo
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a visão borrada, embaçada uma mancha central, as linhas podem
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ficar, é o rosto das pessoas podem ficar tortas, né?
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Parece que está vendo. O paciente falou pra mim, olha,
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parece que eu estou vendo através da água, né?
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Então eles têm essa condição que é associada ao uso de.
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Corticoide, né? Então, se um paciente ele está
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usando o corticoide, começa a ter visão embaçada, de
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distorção, de maneira súbita, né, ou ou até lenta progressiva,
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ele deve procurar um oftalmologista, porque o
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corticoide, ele está associado a essa condição que agora a
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etnopatia central, felizmente, né, 90% dos pacientes, né.
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É uma condição que ela resolve sozinha, né?
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Ela tem resolução espontânea. Basta a gente tirar aquele fator
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de risco, né, que geralmente é o corticoide ou até estresse.
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Ansiedade associado, sendo mais comum em jovens, né?
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Adultos, principalmente homens de meia idade.
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Então a gente retirando esse fator causador, em 90% dos
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pacientes, esse líquido ele absorve sozinho e aí o paciente,
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ele segue a vida dele normalmente fica bem de visão,
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10% dos pacientes não absorve e a gente lança mão de tratamento,
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né? A gente faz.
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É os exames que são necessários pra gente guiar esse tratamento.
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O tratamento a gente faz geralmente com com laser, que
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chama laser micropussado, né? Então a gente, digamos assim, é
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é trata essas regiões de vazamento por onde tá vazando
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esse líquido pra retina, aí o dia que tu absorve geralmente o
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paciente, ele fica bem também, né?
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Mas a gente claro que tem que diagnosticar esse paciente numa
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fase precoce, né? Não dá pra.
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Diagnostcasse o paciente naquela fase crônica, né?
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Que o paciente já está há meses com aquele líquido.
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Quando aquele líquido ele fica meses, a gente pode ter prejuízo
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funcional de longo prazo pra esse paciente, mesmo que que
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absorva. Então essa coreoetinopatia sero
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central, né? É uma condição muito.
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Eu vejo muito no consultório, né?
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Acho que o Alexandre deve ter ver bastante também, mas
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felizmente, né, a gente retirando esse fator associado
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que às vezes não é fácil de. De achar, né?
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São vários fatores. Eu tenho um paciente, uma vez
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que ele estava retomando uns soros e tinha parece que
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testosterona no soro, uma coisa assim e de e pode ser que tenha
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sido um fator causador também, né?
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Então ele tem diversas condições que podem estar associadas a
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essa, elas centrais. Vezes a gente faz um trabalho de
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detetive, né, pra procurar qual foi aquele fator que causou a
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aquele acúmulo de líquido. Então em resumo, é isso aí, né,
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Oo tratamento é é também eficaz. A maior parte dos pacientes se
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saem muito bem, né? Basta a gente regularizar aí
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esse tratamento. É, eu acho que isso é importante
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a gente conversar, né, sobre essa doença, que é uma doença,
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às vezes até bem é. Não vou falar subdiagnosticada,
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mas eu diria que ela é talvez mal conduzida por médicos que
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não estão tão acostumados com o tratamento disso, né?
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É? Teve até.
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Teve aqui até o depoimento do Emerson, né, que falando que ele
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desenvolveu central serosa por corticoide, né?
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E às vezes o colega né? Oo oftalmologista geral, não,
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especialista em retina, né? Ele é às vezes anão é uma doença
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causada pelo estresse. É, fica tranquilo, vai melhorar
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e às vezes o paciente depois de 3 meses, 6 meses, 8 meses não
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melhora e acaba protelando um pouco essa esse encaminhamento
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do do. Do do paciente para o
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especialista em retina, né? Então como o Gabriel bem falou,
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né? É uma doença que tem um curso
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benigno na maioria dos pacientes.
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Na cerca de 8090 e 200 pacientes resolvem de forma espontânea,
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mas eles têm esse percentual pequeno de pacientes que podem
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ter 11 curso, um pouco mais prolongado, o que que é
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prolongado depois de 3 meses, então, se você.
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Não teve uma resolução do quadro em até 3 meses.
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Aí você, o médico, tem que fazer alguma coisa para tentar
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solucionar esse descolamento seroso da retina, para fazer com
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que você tenha uma, tente recuperar a sua acuidade visual,
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né? E aí essa doença ela tá
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relacionada o como o Gabriel falou, né, a essa essa molécula,
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né? O cortisol, né?
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E aí o cortisão, ele aumenta no nosso corpo em determinadas
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circunstâncias, o estresse é uma delas, né?
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Às vezes o excesso de atividade física.
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Gabriel tinha um paciente que ele tava participando de uma
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competição de supino e tava treinando muito.
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E aí o over trainer, né? Aquele treino Exagerado também
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acabou levando ele a ter episódios de centro acionosa.
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Ele já tinha tido uma centro acionosa no passado e acabou
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tendo 11 recidiva, né? Então tem vários.
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Vários fatores que podem causar citrosserosa, né?
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Mas o corticoide é um fator realmente muito importante.
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Como ela está relacionada ao cortisol, né?
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Então Oo corticoide, ele ele eleva o nosso cortisol de forma
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é artificial, né? Então a gente acaba tendo
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aumento do cortisol pelo uso do corticoide e isso pode levar a
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centralcerosa e aí o corticoide que a gente.
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Que como o Gabriel falou, né, que pode levar a centro
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asterosa, pode ser desde comprimido, injeção de spray
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nasal, né? Às vezes até é pomada.
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Se o paciente tem por exemplo, psorias, né, que você trata com
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com corticoide e a extensão da área, muito grande, né?
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Então a absorção dessa pomada pode levar AA acentualcerosa.
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Então lembrar que. Muitos colegas utilizam, né,
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corticoide, às vezes de forma prolongada, né, então pra
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tratamento de dor crônica, né, tratamento de enfim, alergias,
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né, então é na reumatologia também é utilizado de forma
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sistemática, prolongada, então é importante que o paciente tenha
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essa avaliação. Teve alguém que colocou aqui, a
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Sandra colocou aqui, né? Então um paciente que é
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transplantado, né, que tem que tomar corticoide o resto da
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vida. Pois é, Sandra, aí tem que
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realmente fazer uma avaliação. É importante avaliar porque o
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corticoide, além da da centralcerosa, né, ele pode
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causar outras doenças também no olho, né?
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Uma delas muito comum é a catarata.
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A gente tem uma catarata relacionada ao uso do
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corticoide, né, que o corticoide pode dar uma catarata específica
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no olho, né, então é isso também é importante, você é ver também.
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Então o Everson voltou a falar que ele tem bronquite, né, faz
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uso de bombinha, né. As Bombinhas também, né?
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Tem Bombinhas com corticoide também, né?
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Então tem que ficar de olho nisso aí também, viu?
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Anderson, bom, e aí AA central serosa, então é uma coisa que é,
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eu não sei como é que tu lida com isso, Gabriel, mas eu, eu
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sempre oriento meus pacientes ao final do do tratamento com a
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central serosa, olha, realmente o corticoide você tem que evitar
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ao máximo, né? É falar isso pro paciente, é uma
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coisa importante, né, porque às vezes o paciente.
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Vai no colega, ele disse, não, não é, é bobagem.
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Eu vou passar aqui pra você só 11, só um pouquinho, não vai dar
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nada e volta, né? Recentemente eu tive um paciente
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agora que teve 11 amigdalite, e aí ele é super orientado assim,
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já teve, tem uma central centralza crônica, já tem, teve
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recidiva nos 2 olhos, é um paciente que já acompanha há
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muito tempo e ele foi no, no, no.
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No médico, e aí falou pro médico que não podia usar e aí o médico
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prescreveu Pra Ele a receita, não, do que eu falei Pra Ele,
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ele falou que não me prescreveu e aí eu olhei lá, a receita dele
22:00
tava lá prenome, né, que é um corticoide utilizado pra em
22:05
alguns casos de de, da pra otorrino, né?
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Disse, olha esse remédio aqui você não pode usar.
22:10
E ele chegou no consultório já tipo, sei lá, uns 5 dias usando
22:14
o remédio, falando que a visão tinha piorado, né?
22:17
E isso é importante, a gente orientar muito os nossos
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pacientes, né? Que realmente pra essa situação,
22:23
pra esse paciente, né, o corticoide, ela é uma
22:25
contraindicação que eu eu brigo com.
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Contraindicação relativa, né? A gente tem que evitar ao
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máximo. Aí eu eu até brinco com o
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paciente, olha, se estiver morrendo.
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Está com, sei lá, com COVID pulmão está tomada.
22:40
A gente sabe que o tratamento COVID passa pelo corticoide,
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você vai ter que usar, não vai ter jeito, mas a doença do olho
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vai voltar. Mas qualquer outro cenário onde
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seja possível a gente ter a escolha, o paciente tem que
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evitar, né? Como é que tu aborda isso com os
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pacientes? Gabi?
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Eu faço exatamente da mesma forma, né?
23:00
Eu alerto, entendeu? Até às vezes deixo meu telefone
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caso colega, né? De, de.
23:06
Aí eu começo com o colega, geralmente pneumologista, né,
23:09
rumoto, olha, é, não tem outra medicação que possa substituir o
23:13
corticoide nesse momento, né? Ou tentar deixar é a doença
23:17
muito bem controlada pro paciente não usar o corticoide,
23:21
né? Outra coisa que eu ataco muito é
23:22
o estilo de vida, né? A pessoa que já teve um episódio
23:24
de coragem de uma fatia Serasa central, ele tem que ter um
23:26
estilo de vida saudável, né? Praticar atividade física de
23:30
maneira normal, né, moderada, não pode ser aquele cara também
23:33
que. Que é aquele maratonista que faz
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45 horas de de exercícios físicos, aí também vai ser um
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fator causador e também evitar tabadismo e bebida alcoólica,
23:43
né? Tem um paciente muito
23:44
interessante que a gente acaba ficando amigo, né?
23:47
Eu fico amigo dos meus pacientes assim, que são crônicos, né, que
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vão muitas vezes. E ele era um paciente que foi um
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dos primeiros que eu tratei aqui em melen de serosa central.
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Eu fiz leis de micro pulso nos 2 olhos.
23:57
Ele já estava economicamente, né, com AA doença e estava.
24:02
Em em outro serviço, aí procurou a gente e a gente fez o lesimo,
24:05
confuça e secou. Foi a primeira vez que ele viu
24:07
que não secou, ele ficou muito feliz, a visão dele melhorou um
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pouquinho, não melhorou que a gente queria que melhorasse
24:13
porque já tinha sinal de curiosidade, só que ele levava
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um estilo de vida muito ruim, né?
24:17
Ele, ele saía à noite, EE era tabagista e tudo mais, eu diria
24:22
muita bebida ao código e conversei, ele mudou o estilo de
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vida, só que ele disse que o trabalho dele era muito
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estressante, até que ele pegou, fez um concurso público.
24:30
EE foi pra Macapá, ele disse que lá que ele IA ser ter uma vida
24:34
tranquila, só que lá a gente também teve um estresse no
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trabalho e tudo mais. E aí ele teve recidiva da
24:40
doença, né, porque voltou a beber e a e a fumar lá em
24:44
Macapá. Aí depois pegou o avião, veio
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aqui e tratou de novo, ficou bem.
24:48
Então o que eu falo pro paciente, principalmente o
24:51
perfil, né, que que tem ansiedade, né?
24:53
Eu, eu sempre fui muito ansioso, mas se a gente tentar entender
24:56
que a vida. É cheia de ciclos, né?
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Tem os ciclos altos e baixos, mas a gente geralmente a gente
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consegue resolver as coisas e tem coisas que são inerentes da
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nossa vontade. Não adianta você se concentrar
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naquilo que depende de outras pessoas, que você não tem como
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interferir nada. Não tem como mudar, né?
25:15
OOA forma como as coisas acontecem.
25:19
Claro que tem fatores que você vai conseguir controlar, mas
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outros não. Então tenta se concentrar
25:23
naquilo que você consegue controlar, né?
25:26
Então esse paciente, ele era interessante.
25:27
Ele falava inclusive que ele ele tinha.
25:29
Ele ficava nervoso pelo jeito que as pessoas iam pensar dele,
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da dependendo de 42 que eles estão mais.
25:34
Eu falei, cara, não pensa nisso. Esquece que as pessoas deixam de
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pensar ou de ti faz o que tu acha que é certo?
25:42
Aí eu acho engraçado que. Os pacientes serosos, a gente
25:45
acaba conversando muito, né, que a gente faz essa, essa fase
25:48
psicológica com eles, né? Eu acho que não é, Ah, Bora
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encaminhar pra terapia. Claro que eu acho que dependendo
25:54
do paciente, né, a gente tem que fazer terapia agora eu acho que
25:58
também jogar essa parte psicológica no consultório,
26:01
conversar bastante Pra Ele entender que OOA mente dele, tá
26:05
aí, tá também muito ligada, né, a esses episódios de serosa
26:08
central e os fatores também, né. Com medicações sistêmicas.
26:13
Então eu deixo isso daí muito bem claro pro paciente que ele
26:16
vai ter que dar um jeito de de controlar isso daí na vida dele.
26:20
Legal, aí teve até uma pergunta aqui do Rogério falando sobre
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isso, né? O estresse do dia a dia pode
26:25
levar pro problema da retina. É exatamente isso que a gente tá
26:28
falando, Hein, Rogério? Então essa doença central
26:31
serosa, ela tá relacionada diretamente ao estresse por
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causa do aumento do cortisol e aí só só lembrando, né, deixando
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aqui os nossos avisos mais uma vez, né?
26:39
Quem? Está nos assistindo no Facebook
26:41
e no Instagram, entra aqui no chat do YouTube para poder tirar
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suas dúvidas a respeito da live de hoje.
26:46
A gente vai estar separando aqui algumas perguntas já sobre.
26:50
É medicamentos para a gente poder chegar ao final, né?
26:53
É só finalizando essa coisa da central serosa.
26:55
Eu costumo falar que o estresse ele ele encontra uma maneira da
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de se se manifestar no corpo, né?
27:03
Então tem pessoas que tem enxaqueca, tem pessoas que tem
27:06
gastrite, tem pessoas que tem dermatite, né?
27:09
Tem pessoas que tem, enfim, é outros problemas e tem gente que
27:13
tem central alcerosa, né? Então então o órgão de choque da
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de algumas pessoas vai ser um ou outro, né?
27:19
Então é importante a gente modular isso.
27:22
E aí é, Gabriel, vamos chegar aqui no na terceira droga, o
27:25
terceiro medicamento que pode causar problemas é no olho, que
27:29
aí é o medicamento da moda, né, que é o os inibidores da
27:33
semaglutida, né? O mais famoso deles aí é o using
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pick, né, que é a droga da moda. Muita gente usando pra é perda
27:42
de peso, né? E aí só lembrar aqui, o
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medicamento foi é criado pro tratamento do diabetes, né?
27:51
Mas tem esse efeito de controle de peso.
27:54
E aí as pessoas acabam utilizando de forma meio e às
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vezes até meio discriminada, né? A gente vê muita gente tomando.
28:00
Pra tudo, né? Esses esses inibidores da
28:03
semaglutida? Eu queria que a gente
28:05
conversasse um pouquinho sobre isso aí, né?
28:07
Como é que a gente? Quais as os problemas que a
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semaglutida pode causar no olho? Muito bom, então é a
28:13
semagllotida, né? Um medicamento pra diabetes e
28:16
emagrecimento, né? São aí na crista da onda, na
28:19
moda. Então eles ajudam a controlar a
28:21
glicemia e consequentemente, também é reduzir o peso, né?
28:24
Então, estudos recentes eles mostraram que alguns pacientes
28:27
que já tem a retinopatia diabético, ou seja.
28:30
O paciente ele já tem o tem o dano causado pela diabetes nos
28:33
ódio, né? Com sangramentos e tudo mais.
28:36
Se você usar essa medicação, você pode ter uma piora rápida
28:40
das lesões. É da diabetes no olho, ou seja,
28:43
uma progressão da retinopatia diabética, né?
28:45
A visão do paciente pode piorar, principalmente quando há uma
28:49
queda brusca da glicemia. Isso daí já foi mostrado do
28:52
passado em vários estudos. E os o endocologista, eles sabem
28:55
muito bem disso, né? Quando Ah, o paciente, ele tá
28:58
com uma glicemia, ele chega no consultório com uma glicemia de
29:00
base muito alta, né, 300, 400. Eles não controlam rapidamente
29:06
essa glicemia. Isso é um conceito antigo,
29:08
porque se controlar rapidamente o paciente, ele pode ter 11,
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piora muito significativa da significativa da gente, não pode
29:16
tirar diabética e consequentemente, piora da
29:18
visão. Então assim, vale ressaltar que
29:20
o não OA sermoglutida não é efeito tóxico direto no olho,
29:23
né? É um efeito indireto por conta
29:25
da melhora rápida do metabolismo daquela pessoa que estava
29:28
totalmente descontrolado. Então a importância, né?
29:31
Gente, o Alexandre acabou de comentar, né?
29:33
Ninguém aqui vai tomar esses remédios de forma
29:35
indiscriminada. Você tem que procurar, né, o seu
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endocrinologista, Pra Ele prescrever, ver qual é a melhor
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medicação pro seu caso. Ele vai estudar o seu caso.
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A medicina hoje ela está personalizada.
29:47
Cada paciente vai ter um tratamento específico da melhor
29:50
forma e sempre fazer o acompanhamento conjunto, né?
29:53
O paciente, ele é diabético, ele vai acompanhar com o
29:55
endocrinologista, mas ele também sempre vai ter ali o
29:58
oftalmologista junto com ele, ajudando aí AA prevenir, né?
30:03
O avanço da retinopatia diabética a gente tem que.
30:05
Aquele paciente que já tem a gente não pode tirar diabética.
30:07
A gente tem que estabilizar aquela doença numa fase inicial
30:11
que quando ela avança já tem muito sangramento, baixa divisão
30:14
escolamento de Argentina tradicional.
30:16
A gente já começa a tratar esse paciente de forma mais tardia,
30:19
né? Já começa atrasado, digamos
30:20
assim, e aí a chance de melhorar a visão do paciente, ter uma
30:24
visão de qualidade, quando a gente não pode tirar.
30:26
A diabética tá muito avançada, é um pouquinho, é bem menor, né?
30:30
Então a gente quer. Primeiro que o paciente
30:32
diabético tenha o controle regular da diabética e não tenha
30:35
a retinopatiar diabética. Mas quando ele tiver, a gente
30:39
tem que ter é essa retinopatiar diabética numa fase inicial pra
30:43
fazer um tratamento legal, né? Um tratamento também, digamos
30:46
assim, eficiente, pra que ela não evolua pra gente estabilizar
30:51
a doença no olho também, assim como o endocrinologista
30:54
estabiliza a doença sistemicamente.
30:59
Perfeito, então é isso, né? Na verdade, como o Gabriel
31:02
falou, né, não é a semanutider em si, né?
31:04
É o controle rápido da glicemia que pode causar problema nesses
31:08
nesses inibidores da semanutider, né?
31:11
Como osinpic, sobretudo os pacientes, já tem lesão no olho,
31:15
né? Se ele já tem lesão no olho, tem
31:16
que ter mais cuidado, né? Esse controle tem que ser feito
31:19
de uma forma mais. Parcimoniosa é Gabriel?
31:23
Separei aqui algumas perguntas que as pessoas colocaram sobre o
31:27
tema da live de hoje pra gente poder ir já ir se encaminhando
31:31
pro final, né? Lembrando que as pessoas que
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estão nos ouvindo no Facebook, no Instagram, está respondendo
31:36
as perguntas aqui sobre o tema da live de hoje no chat do
31:39
YouTube. Então vou colocar aqui do do
31:41
Danilo. Ele falou, é sobre os
31:43
suplementos né? Que acho que é uma coisa
31:45
interessante, né, esses suplementos que se vendem muito
31:47
pra doenças de retina, né? Quando é que a gente recomenda a
31:52
utilização de suplementação para tratamento de doenças da retina?
31:57
Muito interessante essa pergunta, né?
31:59
Então a gente tem um grande estudo americano que avaliou
32:02
vitaminas de antioxidante, principalmente para paciente que
32:05
tem a chamada degeneração macular relacionada a idade, né?
32:09
Então, uma degeneração que acomete a retina, principalmente
32:12
com pessoas de mais de 7080 anos, né?
32:15
Então a gente tem. É isso aí.
32:17
E o que que eles descobriram? Que pacientes que usam
32:19
suplementos com com base de zinco, cobres e argentinas, né?
32:24
E todas essas, essas medicações, é, eles tiveram uma redução na
32:30
chance da evolução da degeneração macular da
32:33
relacionalidade média de 20 a 25%, ou seja, um de cada 5
32:37
pacientes de fato. Benefício, né?
32:40
Então essa vitamina. Ela Foi indicada especificamente
32:43
pra esses pacientes com degeneração macular relacionado
32:46
a idade, principalmente na fase intermediária da doença ou
32:50
quando tem 11 fase avançada e um olho indica pra reduzir a chance
32:54
do olho contralateral. É, digamos assim, tem um avanço
32:58
da doença, né? Então o que que é importante,
33:00
né? Não é todo mundo que vai ter
33:03
indicação dessas, é dessas vitaminas.
33:06
Não tem porque você sem indicação clínica tomar, porque
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você não vai ter benefícios, você vai só.
33:11
Gastar dinheiro e perder tempo que todo dia você vai ter que
33:13
tomar aquele comprimido, né? Então tudo na medicina é baseado
33:17
em em estudos, é concretos, estudos sérios, né?
33:20
A gente não pode aqui ficar dando vitamina para quem
33:23
realmente para quem não precisa. A gente vai dar as vitaminas
33:26
para quem realmente tem necessidade, né?
33:28
Quem vai ter benefício? Toda vez que a gente indica um
33:30
tratamento, a gente tem que ter benefício para aquele paciente,
33:34
né? Não pode.
33:35
Indicar o tratamento sem ter benefício, senão aquilo ali não
33:38
vai servir de nada. Então nós temos critérios
33:40
clínicos pra indicar essas vitaminas, né?
33:43
Se essa essa é a dúvida, Ah, se eu tomar essas vitaminas eu vou
33:47
ter é prevenção não, porque OA gente tem que se basear no
33:51
estudo, né? O que o estudo fala, a gente não
33:54
pode pegar coisa na nossa cabeça EE levar pro dia a dia.
33:58
Exatamente, então tem que utilizar pra essa.
34:01
É doença que o Gabriel falou, né?
34:03
Com a degeneração macular na forma seca, quando tem os
34:06
critérios pra pra indicação, eu acho que outra coisa que é
34:09
importante falar, né, que a gente só tem evidência
34:12
científica da formulação do ared, né?
34:15
Não adianta você utilizar outros medicamentos, é, enfim, que não
34:19
tenham a mesma fórmula, né, que foi é prescrita no estudo,
34:23
porque a gente não tem embasamento pra saber se vai
34:26
funcionar ou não, né? Então às vezes eu vou.
34:30
Você vê na farmácia? Não, esse aqui tem ômega 3, tem
34:32
não sei o que, mas não segue a mesma padronização que tem no
34:36
estudo. Então, por exemplo, ômega 3,
34:39
teoricamente pra degeneração macular não tem tanto benefício,
34:42
né? Aí tem 11 pergunta aqui do
34:44
Benício, se tem algum medicamento pra que?
34:47
Pra quem usa, pra Pressão Arterial alta, né?
34:49
Se faz mal pra saúde, eu. Não conheço, mas tem AA os
34:57
antiarrítmos, né, tem a mildarona, né, que pode dar uma
35:00
passagem na córnea, né? AA córnea é verticilata, mas
35:05
medicamentos antipertensivos eu não, não, não lembro de algum,
35:09
tu lembra algum aí dá uma pesquisada aí ver se você lembra
35:12
de alguma coisa, acho que assim. Tem os efeitos colaterais, né?
35:16
Eu, por exemplo, o beta bloqueador.
35:18
Ele pode causar olho seco, né? Sim.
35:20
Mas na retina? Mas na retina não, né?
35:24
A gente não tem a. Retina, não.
35:25
É, tem também uma. Eu lembrei que tem uma nifa de
35:31
Pina longipina, onde pode causar raramente edema macular, né?
35:36
Mas é raríssimo isso aí. Eu nunca vi isso aí, mas já foi
35:39
descrito, né, que é o bloqueador de canal de calça.
35:43
Ele pode estar associado AAA edema macular, mas isso daí é
35:48
muito raro, né, gente? Não tem como você.
35:51
Deixar de usar o seu medicamento pra Pressão Arterial pensando
35:55
que ele vai ter algum efeito colateral.
35:57
O benefício do medicamento é simplesmente muito maior e se
36:01
você apresentar o efeito colateral, a gente vai trocar o
36:04
medicamento, né? Não pode nunca deixar de tomar
36:08
medicamento aqui na live a gente traz informação, a gente nunca
36:10
vai mudar, né? Qualquer tipo de conduta médica,
36:13
né? A conduta tem que ser dada
36:15
sempre pelo seu médico, né? A medicina, ela é personalizada.
36:19
Perfeito. Aí tem uma pergunta da Nádia
36:21
sobre o canabidiol. Canabidiol altera a visão?
36:26
Também não. Não conheço nenhum efeito do
36:28
canabidiol diretamente Na Na Na retina, viu Nádia, então,
36:34
especificamente para a retina, não, não tenho nenhum
36:38
conhecimento. Tem alguma coisa grabrite sobre
36:40
canabidiol? Não, a gente tem os estudos, é,
36:44
mas assim, nada comprovado, né? A gente sabe que estudo clínico,
36:47
gente, tem vários tipos de evidência científica, né?
36:50
Então às vezes a gente lê um estudo, né, Na Na internet, só
36:54
que às vezes aquele estudo, ele não tem uma metodologia
36:56
adequada, né? Mas a gente já eu já vi ouvir
36:59
falar de alguns estudos, né, que que Oo é controverso.
37:04
O efeito do canabidiol é em glaucoma.
37:10
É, tem uns que que falam que pode aumentar a pressão, outros
37:14
diz que podem reduzir, então isso daí não, não tem qualquer
37:16
tipo de evidência, né? Científica, mas isso aí é todo
37:22
é. Tem paciente que já relatou olho
37:24
seco, né? A gente, eu já já tive paciente
37:26
que ele usava o canabidiol de forma recreativa, né?
37:30
E ele queixava depois que usava de olho seco, né?
37:33
Eu não sei se isso daí pode relação também macho.
37:37
Mas, enfim, não tem. Não tem um estudo, né?
37:39
Até porque ninguém nunca acho que teve interesse, né?
37:42
Tem o Manuel que perguntou que assiste a live de Portugal, tem
37:48
ODMR, seca tonta da la fila, né? Assim como emgrama, receio,
37:52
receio, prejudicar a visão periférica.
37:56
É, olha Manuel, a tadalafila, ela é um vasilatador, né?
38:01
E assim, em relação a é doenças rechinianas, ela também não tem
38:08
nenhuma comprovação, pelo menos eu não não lembro de nenhum
38:12
estudo relacionado a isso. Tem a estudos relacionados a uma
38:18
doença no nervo ótico, que é no nervo ótico, né, que é a
38:22
neuropatiótica esquemica, mas principalmente quando.
38:25
É, a dose é maior tá? Então geralmente é era quando se
38:30
usava o seu denafio a 20 miligramas né?
38:32
A tadalafio a 5 miligramas tem um perfil de segurança melhor do
38:37
que o seu denafio a 20 miligramas né?
38:40
Então é a princípio não vejo nenhum problema pra se usar
38:44
tadalafil e assim não nenhuma relação também com dmr seca tá?
38:49
Bom, e pra finalizar aqui tem uma pergunta do do Gabriel.
38:53
Ele falou boa noite. Tenho um tio que está fazendo
38:56
tratamento de câncer de próstata, está receoso por fazer
38:59
filme de catarata, tem alguma contraindicação de medicamentos?
39:02
Então tem tem alguma restrição de algum medicamento pra câncer
39:09
de próstata? Essa pergunta é muito
39:11
interessante, né? Ele deve estar fazendo o câncer
39:14
maligno, né? Mas a gente tem uma medicação
39:16
que é usada para hiperplasia prostática.
39:19
A benigna, né? A tanzima, né?
39:23
Essa medicação, ela é um. Ela atua bloqueando, né?
39:28
Os receptores alfabeticos da próxima bexiga, ajudando a
39:31
pessoa a urinar melhor quando ela está com a com ACP Brasília
39:34
prostática bem digna. Mas ela também, ela não vai agir
39:38
só lá na próstata, então ela vai agir também na Íris, né?
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Reduzindo, digamos assim, o tônus da Íris.
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Aí deixa a Íris mais flácida e essa Íris mais flácida.
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Ela vai tender a se movimentar mais na cirurgia de catarata,
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né? Então é muito interessante que é
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um medicamento que eu pergunto para todos os homens que eu vou
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operar a catarata. Você usa ou já usou outra
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celusima que a partir do momento que ele já usou?
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Aquela Íris, ela não vai mais ser a mesma, né?
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Então dá 11 pouquinho mais de trabalho, mas cirurgia
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cuidadosa, a gente tem todo o material, né, necessário pra
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fazer uma cirurgia segura, então no câncer de próstata, né?
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Especificamente eu não sei se tem alguma alguma relação, Eu
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Acredito que é seguro fazer a cirurgia, desde que o paciente
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esteja bem clinicamente, né? É sobre os medicamentos, tem que
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levar, né, que a gente tem que olhar, se ele está usando algum
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anticoagulante, alguma coisa assim, a gente tem que ficar de
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olho, mas não. É contra, indica a cirurgia, né?
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A gente hoje em dia faz a cirurgia com anestesia local, na
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forma de colírio e sedação, então o paciente não precisa
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suspender. Geralmente esses anticoagulante
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caso a que cada caso tem que ser estudado, né?
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E aí, com relação à próstata, seria mais ou menos isso, a
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cirurgia. Ela é segura, SIM, 1 tratamento,
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desde que o paciente esteja bem. Mas tem esse esse adeno da
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transulose, mas que eu acho muito interessante todo mundo
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saber, né? Até eu comentei com um
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urologista uma vez eu falei, cara, se tu pegar algum paciente
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com mais de 60 anos que tu fores passar a tua zuluzima, já manda
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é programar a catarata. A gente já opera.
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Logo que que é uma cirurgia é mais tranquila, né?
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A gente tem que procurar tranquilidade no nosso dia a
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dia, né? É isso.
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Isso era o que? Uma coisa que eu IA até
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comentar, né? Teve uma live que que eu e o
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Luciano te falou sobre isso, né? Sobre a tranzulosima.
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E eu acho que isso é uma recomendação muito interessante,
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né? Se o paciente vai começar
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iniciar a transmosima, que é utilizada para hiperplasia
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prostática, já tem uma certa idade e já tem um início de
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catarata. Opera logo a catarata porque vai
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ser muito mais fácil a cirurgia antes de usar.
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O medicamento não queria operar depois, né?
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E mas aí que tu falasse, né, vai dar muito mais trabalho, né?
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Se ele conseguir fazer antes, vai ser muito mais liso Pra Ele,
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vai ser melhor pra todo mundo, né?
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Melhor pro paciente, melhor pra recuperação dele, enfim, tudo
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mais fácil ele poder ter uma recuperação melhor.
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Gabi, estamos chegando aqui AA 42 minutos, já passamos do nosso
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tempo aqui que a gente costuma ficar.
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Queria que tu deixasse as suas recomendações finais aí pra.
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Pra o pessoal que ficou com a gente até o final aí.
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Perfeito, né? Então pessoal, a toxicidade na
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retina, né? Ela é muito rara, né?
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É em qualquer um desses medicamentos, né?
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O segredo é o acompanhamento regular, você vai no seu
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oftalmologista todo ano, né? Independente, Ah, eu não tenho
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nenhum sintoma, então você deve igual o check up.
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A gente faz ano de sangue todo ano, então vai no oftalmologista
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todo ano passa Pra Ele todas as medicações, né que você tá
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usando? Eu sempre pergunto pros meus
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pacientes, o que que eles estão usando?
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Então tem que sempre passar todos esses medicações, porque
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se tiver alguma medicação aí que tenha risco de estar associado a
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alguma doença ocular ou até mesmo texto toxicidade, a gente
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vai pedir os exames que se a gente julgar necessário, né, e
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vai poder fazer um bom acompanhamento, né?
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Uma medicina de de qualidade, pra você não ter qualquer tipo
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de prejuízo na sua visão. Então porque a maior parte
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desses medicamentos aí que a gente comentou, eles são
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seguros, né? É muito raro a gente ver hoje em
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dia a toxicidade ou hidroxicloroquina, né, que é AA.
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A medicação que é é mais seguro, mas é isso.
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Um abraço pessoal, até a próxima.
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Valeu Gabriel. Até mais.
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Tchau, tchau, um abração pessoal.
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Muito obrigado a todos vocês que ficaram com a gente aqui até o
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final, né? Lembrando que a gente está
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trazendo esse conteúdo de forma gratuita pra todas as pessoas
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que podem ter interesse em ouvir sobre saúde ocular.
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Como manter essa saúde visual em dia?
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A gente entrega esse conteúdo de forma é completamente.
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É espontânea e é uma coisa que realmente a gente gosta bastante
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de fazer, né? A gente fazia isso de forma
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presencial. Depois da pandemia, a gente
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começou a fazer de forma online e a gente viu que a gente
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consegue ajudar muitas pessoas, não só daqui da nossa cidade,
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mas fora da nossa cidade, com informações.
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É de qualidade, porque a gente acredita em pessoas bem
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informadas, podem tomar decisões mais consistentes e mais
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coerentes. É não esqueço de deixar o like,
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isso ajuda com que a gente tenha cada vez mais.
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Disponibilidade EAA gente consiga espalhar essa mensagem
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para mais pessoas, então isso ajuda a gente e se você conhece
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alguém que possa ter interesse sobre isso, compartilha ao
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