Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #40 『合美性』〜理塗られたこの世界で

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#40 『合美性』〜理塗られたこの世界で · あべけん×UKの泥棒会議

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  一 歩 取 る ほ ど で も な い 話。 お お 何 何 感 じ？
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  な ん か こ の 間、 僕 は あ の 歩 い て 3分 ぐ ら い の と こ に コ ン ビ ニ が あ る ん で す
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  よ ね。 で ま あ ま あ、 だ い た い 毎 日 と は い か ん
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  け ど、 も う ほ ぼ 毎 日 行 く ん で す け ど。 家 の 近 く ね。
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  そ う で す。 そ う で す で、 ま あ、 基 本 家 で 仕 事 し て
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  る じ ゃ な い で す か。 で ま あ 一日 も 部 屋 着 で。
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  い る ん で、 ま あ コ ン ビ ニ 行 く 時 も、 ま あ だ い た い 部 屋 着 の。
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  ま ま 行 く ん で す け ど。 で こ の 間、 そ の あ ち ょ っ と あ れ 買 い に
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  行 こ う み た い な 感 じ で に 突 っ か け 入 っ て コ ン ビ ニ に 行 こ う と 思 っ て 家 出
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  た 後、 そ の。 服 が 裏 返 し 裏 表 お。
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  お は い は い は い タ グ が 出 ち ゃ っ て み た。
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  い な そ う そ う 気 づ い て、 ち ょ っ と バ ズ っ た な み た い な。
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  で そ の 時 点 で 気 づ い た ら ち ょ っ と 中 間 地 点 ぐ ら い ま で 来 て た ん で す よ ね。
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  1分 半 の と こ ろ そ う。 で す。
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  そ う で す。 で は、 な ん か あ の 戻 っ て。
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  着 替 え る の も な み た い な。 か と い っ て こ の ま ま 行 く の も ち ょ っ
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  と だ け ど、 い つ も 行 く と こ だ け に ね。 あ の も う 顔 も 顔 見 知 り だ し、 店 員 さ ん
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  も ち ょ っ と は ず い な と 思 っ て、 な ん か ち ょ っ と そ の 電 柱 の 影 み た い な と こ
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  ろ に 隠 れ て バ っ て、 こ う 脱 い で あ の 道 で ね、 そ の 着 直 し た ん で す よ ね。
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  え、 待 っ て、 そ の 下 は 来 て た ど？ う い う こ と で す か？
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  う ん と 一 瞬 で も 上 裸。 上 上 裸 に な る は？
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  い 始 終 近 く の？ そ う で す。
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  そ う で す。 そ う で す。
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  文 字 文 字 が そ う で す よ。 で ね、 ち ょ う ど カ レ ー で だ ら し な く な
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  っ て き た カ ウ ン ト を 探 し て。 ま あ そ れ を や っ た ん で す け ど、 な ん
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  か。 ま あ、 着 替 え た 後 に ち ょ っ と ハ ッ と し
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  て、 な ん か こ れ な ん で す か ね？ 20 歳 そ こ そ こ と か。
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  ま あ ま あ、 学 生 時 代 と か、 ま あ そ ん な 時 代 だ っ た ら、 別 に ま あ ま あ 何 の 問 題
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  も な い と い う か。 ま あ ま あ ま あ ま あ。
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  ま あ、 別 に 問 題 は ま あ 難 し い で す け ど、 な ん か な ん で す か ね？
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  そ の 自 分 が 例 え ば 見 た と し て も、 な ん か そ ん な に ま ず い 光 景 だ と 思 わ な い
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  と い う か。 た だ、 そ の ま あ ま あ、 本 当 に 今 37 で あ
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  の も う 本 当 に お じ さ ん ま あ ま あ そ の お じ さ ん っ つ っ て も、 そ の 50 代 と か
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  の お じ さ ん じ ゃ な い け ど。 こ の お じ さ ん 議 論 は む ず い。
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  ね、 そ う で す。 そ う で す よ ね。
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  そ う な ん で す よ。 な ん か な ん す か ね。
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  な ん か 下 手 し た ら 捕 ま っ て も お か し く な い な っ て 思 っ た ん で す よ と い う。
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  か あ の マ ジ な や つ よ ね。 そ う で す。
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  そ う で す。 あ り え る よ ね。
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  そ う だ か ら、 例 え ば 間 違 え た ら そ う そ う 本 当 に な ん か そ う い う。
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  ち ょ っ と ね、 タ イ ミ ン グ で 人 が 通 っ て 女 の 人 が 通 っ て み た い な。
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  び っ く り し た 叫 び 声 と か。 だ っ。
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  た ら い や、 本 当 に 捕 ま る じ？ ゃ な い で す か、 そ う。
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  そ う そ う、 よ し な ん か そ の そ う い う 邪 な 気 持 ち で 脱 い で る 人 と の 違 い、 説 明
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  す る の も 難 し い。 確 か に そ の 客 観 的 な 情 報 だ け で 言 っ
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  た ら 差 異 な い も。 ん ね、 そ れ、 そ う な ん で す よ。
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  そ っ か ね、 定 職 に も つ か ず。 広 場 か ら ね、 そ の コ ン ビ ニ 行 っ て る み
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  た い な 確。 か に い ろ い ろ つ じ つ ま 逆 に 合 う ね。
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  う ん 37 歳 の 自 営 業 の 男 じ ゃ な い で す か な ん か 結 構 や ば い な と。
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  思 っ て 文 字 ズ ラ だ い ぶ ま ず い ね う ん。 っ て い う の に 気 づ い た 時 に、 あ な ん か
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  な ん で す か ね？ あ の 許 さ れ な い こ と 増 え て き て る な
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  み た い な。 あ あ、 そ う い う こ と ね い や、 確 か に。
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  あ ん ま そ う ね、 も う 全 然 多 分 冗 談 じ ゃ な い ん よ ね。
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  僕 ら だ け そ の や っ ぱ 子 供 の 時 か ら の 延 長 線 上 で こ こ ま で 生 き て き て る か
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  ら な ん て い う か な。 や っ ぱ ま だ 自 分 を お じ さ ん セ ル フ イ
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  メ ー ジ で カ テ ゴ ラ イ ズ で き て な い 自 分 が 多 分 お る よ ね。
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  だ か ら ね。 若 輩 ぶ り っ こ 時 に し ゃ べ っ た ん で す
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  け ど、 ま さ に な ん か。 特 に 男 の 人 っ て セ ル フ イ メ ー ジ は な
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  ん か 少 年 の ま ま の 人 が 多 い み た い な で 割 と 例 に 漏 れ ず そ う で、 な ん か そ れ
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  が あ あ い う あ の 時 の テ ー マ っ て い う の は 結 構 仕 事 と か そ う い う の で、 な ん
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  か ち ょ っ と 油 断 さ せ る の に。 み た い な。
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  文 脈、 ま あ そ れ ぐ ら い の レ ベ ル だ っ た ら 全 然 い い け ど、 な ん か そ の 法。
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  的 に は な ん な ん ら ね そ。 う そ う そ う そ う。
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  で も そ の セ ル フ イ メ ー ジ の 帰 り に よ っ て、 普 通 に 善 が つ く 可 能 性 あ る な み
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  た い な。 で な ん か そ う い う こ と 起 き て る ん？
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  じ ゃ な い か っ て。 う ん な ん か、 そ の 人 に と っ て は も う 何
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  も 変 わ っ て な い け ど、 そ の 人 を 見 る 目。
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  が そ う そ う。 そ う な ん か い ろ ん な 知 ら ん 間 に 記 号
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  が つ い て く る じ ゃ な い で す か。 生 き て た ら で ま あ ま あ、 そ れ に よ っ て
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  社 会 か ら 見 ら れ 方 変 わ っ て、 ま あ、 そ こ で こ う そ こ が 生 じ て。
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  い や、 で も 確 か に っ て。 い う の 全 然 あ る や ろ う。
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  と 思 っ て、 な ん か コ ン プ ラ の ラ イ ン も せ り 上 が っ て き て る し。
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  法 に。 触 れ ず と も あ だ か ら 今 の そ の。
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  不 適 切 に も ほ ど が あ る じ ゃ な い け ど、 あ の 線 引 き 悠 々 と 超 え て る 現 象 い っ
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  ぱ い あ る よ ね 多。 分 ね と 思 う ん す よ ね し、 な ん か 今 の そ
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  の コ ン プ ラ っ て そ の な ん で す か ね？ ラ イ ン が 上 が っ て、 し か も。
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  あ の 時 間 軸 を 超 え て る じ ゃ な い で。 す か、 あ れ は そ う だ ね。
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  い や、 ち ょ っ と こ れ、 脇 や 甘 い と 本 当 に 事 故 み た い な。
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  あ あ、 そ う い う こ と か。 あ あ、 時 間 超 え て る っ て い う の は。
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  過 去 の こ と で も。 今 の コ ン プ ラ 基 準 で 評 価 さ れ て き。
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  ち ゃ う 引 用 さ。 れ た り し て そ れ め ち ゃ く ち ゃ 怖 い こ
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  と 言 う。 ね、 例 え ば 僕 が 今 ね こ う こ の 間 こ う い
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  う 道 路 の 状 態 だ っ た ん で す と か も。 ま あ、 取 り 上 げ に よ っ て は 持 っ て い け
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  る よ ね？ そ う な ん で す よ ね。
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  も う も う そ れ 自 体 が も う あ り え な い み た い な。
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  価 値 観 に も っ と 世 の 中 が 重 要 な こ と に な っ た ら、 僕 は こ れ で や る。
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  こ う い う こ と か。 あ あ、 も う そ の 証 拠。
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  た く さ ん こ れ ま で ば ら ま い て る 可 能 性 が 今 浮 上 し た っ て こ と？
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  そ う な ん で す よ ね。 そ う そ う な ん か ち ょ っ と 閉 め て い か
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  ん と な み た い な 思 っ た っ て。 ね 一 本 は 無 理 で し ょ？
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  う こ れ き び い ね。 一 本 は 無 理 だ な と 思 っ て は？
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  い こ れ 一 本 は 厳 し い で す ね。 ま あ、 あ の ち ょ う ど い い 感 じ だ っ た ん
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  で い き ま す か？ 今 日 は い。
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  安 倍 研 UK の 泥 棒 会 議。 こ の 番 組 は、 大 学 の 先 輩 後 輩 で あ り、
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  ま る で 泥 棒 の 親 分 子 分 の よ う に 長 ら く つ る ん で き た 阿 部 健 雄 の 2 人 が そ
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  れ ぞ れ 小 さ い な が ら も 会 社 を 経 営 す る 中 で 感 じ た。
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  い ろ い ろ な こ と に つ い て お 話 し す る 番 組 で す。
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  や。 っ て い き ま し ょ う は い。
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  今 日 が は い え え と で す ね、 な ん か ね。 結 構 そ の ネ タ 溜 ま っ て る じ ゃ な い で
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  す か。 常 に う ん う ん う ん で な ん か 見 返 し た
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  時 に、 あ の な ん か 年 明 け に 一 人 で 喋 っ た 会 を が あ っ。
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  た じ ゃ な い で す か。 え え、 も ち ろ ん 覚 え て な い 文 風 そ。
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  う、 そ う そ う、 あ ん。 時 に 美 形 文 風 の 文。
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  風 と 迷 っ た テ ー マ が あ っ て。 あ、 そ う な ん や。
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  そ う そ う そ う そ う な ん か こ れ 持 っ て っ て も あ ん ま 盛 り 上 が ん な そ う だ な
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  み た い な。 た だ、 そ の 話 を こ の 間、 安 倍 健 さ ん に
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  ボ ロ ッ と し た ら？ な ん か ち ょ っ と そ の そ こ で 盛 り 上 が
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  っ た じ ゃ な い で す か。 あ だ か ら ち ょ っ と し ゃ べ っ て み て も
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  い い か な み た い な テ ー マ。 え、 全 然 う ん、 全 然 面 白 い。
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  あ の 文 風 普 通 に 面 白 か っ た し、 面 白 か っ た で す か？
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  え え、 め っ ち ゃ 面 白 か っ。 た そ ん な な ん か あ れ に ち ょ っ と 近 い
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  形 な ん で す け ど、 ま あ 豪 美 性 っ て い う 豪 美 性 豪 美 性 で す ね。
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  ど う で す か？ 合 理 性 の 理 を 美 し い に 変 え て ほ し。
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  い ほ し い 希 望、 強 美 性。 強 微 性。
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  合 理 性 に 対 す る 合 美 性。 っ て こ と だ ね。
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  え え と、 だ か ら そ の 対 す る っ て い う の と か も、 ち ょ っ と な ん か 僕 の 中 で は ち
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  ょ っ と 引 っ か か っ て く る ん で す け ど、 そ の し。
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  っ か り 聞 き ま し ょ う。 そ こ は は い じ ゃ あ 合 議 制 で。
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  そ う で す ね は い。 合 議 制 の 話 な い な い、 な い う ん。
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  ま あ、 だ か ら ち ょ ろ っ と こ の 間、 あ の な ん で す か ね。
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  美 意 識 と は い 理 意 識 の 話 み た い な ち ょ っ と し。
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  た じ ゃ な い で す。 か な ん か あ れ ま あ。
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  そ の 対 比 だ よ ね。 対 比 っ て 言 っ た ら 怒。
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  ら れ る け ど そ う な ん で す よ。 対 比 じ ゃ な い で す よ。
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  僕 の。 中 で あ の？
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  こ こ は ち ょ っ と 知 り た い。 で す ね。
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  そ う で す ね。 え っ と こ れ ど っ か ら 話 そ う か な な ん
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  か ね。 ま あ ま あ、 な ん か 自 分 の 状 況 と か、 年
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  齢 と か で 結 婚 と か い ろ い ろ そ う い う こ と を 考 え る 機 会 が 増 え て で あ の ま
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  あ ま あ こ れ 言 っ た ら 古 く か ら の 慣 習 と い う か は？
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  い は い は い は い。 ね、 そ の よ う わ か ら ん け ど。
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  な ん か い ろ ん な し き た り み た い な ん か あ る。
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  じ ゃ な い で す か？ 文 化 的 に こ う い う 風 に。
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  進 め ま す み た い な そ。 う そ う そ う あ る あ る。
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  と か ま あ ま あ そ れ に よ る こ う 家 と 家 の 関 係 だ っ た り と、 か な ん か め ん ど く
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  さ い こ と い っ ぱ い あ る と い。 う か ま あ、 人 に よ っ て は？
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  そ う そ う そ う そ う そ う そ う で な ん か ね。
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  あ の 特 に あ の ウ ェ デ ィ ン グ の 仕 事 も し て る じ ゃ な い で す か。
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  あ あ い う 関 係 の で あ あ い う の で も、 こ う い ろ い ろ そ う い う 知 識 が 出 て く る
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  で な ん か ね。 僕 は め ん ど く さ い で 今 言 っ た ん で す
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  け ど、 な ん か あ い い い な っ て 思 う ん で す よ ね。
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  な ん か そ れ。 が。
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  あ あ い い そ う そ。 う そ う そ う 評。
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  価 ね、 や や こ し い ね、 い い と 思 っ て る と は い は い で 僕 も い い と 思 っ て る。
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  け ど、 あ の な ん か 僕 が い い と 思 う の は や っ ぱ そ う い う な ん か。
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  も う 大 の 大 人 た ち が そ う い う よ う わ か ら ん こ と を な ん か こ れ が 美 し い よ
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  ね っ て 言 っ て や っ て る 様 が な ん か。 い い と 思 う ん で。
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  で そ れ に 対 し て な ん か そ の そ う い う。 も の っ て 今 の 時 代 に 合 わ な い よ ね っ
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  て い う 声 が た ま に あ る じ ゃ な い で す か。
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  そ れ、 そ も そ も そ の 結 婚 っ て い う 形 も そ う だ し、 な ん か な ん て い う ん で す か
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  ね。 そ う い う し き た り、 一 つ と っ て も な ん
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  か 合 理 的 じ ゃ な い よ ね っ て い う。 こ と を 言 う 結 構。
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  い う あ れ で す ね、 売 れ る な っ て 思 っ て。
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  そ れ や っ て 意 味 あ る の み た い な。 あ、 そ う で す か ね、 そ う い う こ。
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  と が シ ー シ ー と か え え そ う ね こ れ。 え え っ て い う か、 ど ん ど ん そ の プ ロ セ
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  ス、 結 婚 に よ っ て も そ の だ っ て 結 納 と か も さ、 本 来 で あ れ ば こ う い う プ ロ セ
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  ス 踏 ん で と か、 最 初 ま ず こ ち ら か ら こ れ だ け の お 金 を 準 備 し て と か、 ま あ、
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  み た い な こ と は ど ん ど ん ど ん ど ん な く な っ て て る し。
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  ね う ん う ん う ん。 ま あ ま あ 合 理。
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  化 し て っ て る よ ね？ そ う な ん で す ね。
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  は い で ま あ、 で も ね、 多 分 そ の な っ て な い ほ う か も。
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  も し か し た ら こ の 結 婚 っ て い う 周 り の こ と っ て う ん な ん か い ろ ん な こ と
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  が そ う い う ふ う に な っ て き て る な あ っ て 感 じ る こ と が あ る ん で す よ ね。
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  で ま あ な ん か そ れ が ち ょ っ と な ん か。 な ん で い や や な ん や ろ う な み た い な
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  あ。 ゆ う け さ ん は そ の 流 れ が 要 は つ ま り、
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  ど ん ど ん い ろ ん な こ と が 合 理 化 し て い く 様 が い い と 思 っ て な い と。
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  え っ と ね。 気 持 ち 悪 い な あ と。
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  い や し て い く 様 が。 気 持 ち 悪 い わ け じ ゃ な い か な。
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  な ん か ま あ、 さ っ き の そ の 意 識 の 話 で 行 く と、 そ の 美 意 識 と 理 意 識 が 混 同 さ
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  れ て る の が す ご い い や っ て い う う ん。 う ん う ん、 混 同 さ れ て る ん？
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  で す か？ い や、 な ん か 理 に か な っ て る も の が 美
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  し い よ ね っ て な っ て ま せ ん か？ お お え は い は い は い。
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  い や、 な ん か え、 そ ん な こ と な い で す か ね？
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  よ く 言 わ れ る と 思 う け ど、 ね り に か っ て る も の を み ん な 目 指 し て る と 思 う
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  し、 基 本 的 に は。 ま あ、 そ れ に 対 し て 美 し い と 言 っ て る
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  人 が い る か は ま あ そ う、 い ろ い ろ あ。 る と 思 う け ど ま。
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  あ、 で も そ の 順 番 に な っ て る こ と は 結 構 多 い と 思。
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  う、 そ う で す よ ね。 そ う そ う で、 な ん か 僕 の 関 係 で は な ん
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  か あ の 美 意 識 が 大 き く て、 そ ん 中 の あ の 一 部 に 美 意 識 が あ る っ て イ メ ー ジ
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  な ん で す よ。 わ か り ま す。
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  そ れ 面 白 い ね。 い ろ ん な こ の。
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  で も 確 か に そ う か も。 で こ れ 美 し い よ ね っ て い う の が あ っ
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  て で、 そ の 中 で そ の。 こ の 理 に か な っ て る も の は 美 し い よ
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  ね っ て 派 閥 が あ る み た い な イ メ ー ジ な ん で す よ ね。
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  だ か ら そ う。 そ れ は で も そ う か も ね 実 際 そ う。
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  だ よ、 対 し て じ ゃ な い。 だ か ら 対 比 じ ゃ な い で す よ。
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  僕 の 中 で。 あ あ、 そ れ で 対 し て っ て い う。
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  そ こ に 対 し て 対 し て じ ゃ な い ん だ よ な。
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  は い は い は い は い そ う か、 美 し さ の 中 の 一 つ と し て 非 常 に 合 理 性 が あ る も
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  の と か、 そ の ま あ そ う だ ね え え う ん。 整 理 さ れ て い る 様 と い う か、 お お。
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  面 白 い っ。 て い う の を 入。
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  れ 子 な ん だ。 入 れ 子 っ て い う ん で す。
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  か ね 大 き な 美 し い 種 類 の 一 つ に。 と い う 感 覚 な ん で す よ ね、 意 識 っ て。
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  い う の が そ の 中 の 一 つ と し て あ る と そ う。
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  そ の 他 に も じ ゃ あ 逆 に。 言 う と あ る っ て こ と だ よ ね と 思 う と
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  思 い ま す ね。 な ん か な ん な ら そ の 結 構、 例 え ば 法 律
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  法 律 が ち ょ っ と あ れ か 憲 法 と か に な る の か な？
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  な ん か。 割 と ま あ し き た り と か、 ル ー ル と か も
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  そ う か も で す け ど、 い や、 確 か に 理 に か な っ て ん の は こ の 形 な ん だ け ど、 普
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  通 に 考 え た ら こ う な ん だ け ど、 俺 た ち は こ っ ち の 方 が 好 き だ よ ね み た い な
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  も の ほ う が 結 構 そ の 明 文 化 さ れ て い っ て る も ん だ っ て 感 覚 な ん で す よ ね。
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  な ん と な く え っ と。 法 律 と か 憲 法 が。
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  う ん は あ え、 例 え ば と か。 あ る 例 え ば 難 し い な。
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  え っ と ね な ん だ ろ う な。 例 え ば 安 倍 さ ん す ぐ 例 え ば 聞 く ん よ
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  な。 い や だ っ て 想 像 し づ ら い も ん。
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  例 え ば ど う い う こ と な ん や ろ？ 例 え ば な ん や ろ う。
• 13:18
  そ う い う 際 ね い や 死 ね、 こ れ ち ょ っ と 法 律 と か で ね、 例 え ば 出 し ち ゃ う と
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  ね。 す ご い こ う。
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  賛 否 評 論 な り が ち な ん で、 い や、 な ん で す よ ね。
• 13:26
  い い ん じ ゃ な い？ そ れ は そ れ で こ ん な 狭 い 世 界 の。
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  い や い や い や い や い や い や い や、 あ の 時 間 聞 こ え る ん で。
• 13:33
  す そ っ か そ っ。 か う ん な ん な ん だ ろ う な、 例 え ば 難 し
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  い な。 え っ と は そ う よ ね。
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  理 屈 で 考 え た ら、 こ っ ち の 方 が 合 理 的 で し ょ っ て こ と に な っ て な い っ て い
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  う 話 を し て る っ て こ と よ ね。 う ん う ん。
• 13:47
  あ あ な ん か ね、 僕 ち ょ っ と ね、 こ れ は ね 別 に 法 律 じ ゃ な い え っ と 法 律 じ ゃ
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  な い け ど 反 抗。 あ あ、 は い は い は い は。
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  い え、 よ く な い で す か 反 抗？ な ん か？
• 14:00
  僕 は 時 と 場 合 に よ る。 時 と 場 合 に よ る っ て な っ て な い で し
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  ょ う ん な ん か ね。 あ の 反 抗 で 僕 嫌 い じ ゃ な い と い う か。
• 14:10
  そ う い う こ と ね。 で も わ か る 邪 魔 邪 魔 っ す よ ね。
• 14:13
  あ の 美 意 識 で 言 う と、 す げ え 邪 魔 な ん で す け ど、 な ん か そ ん な い じ め ん で あ
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  げ て っ て 思 う と い う か し な ん か そ の そ れ に 対 し て 何 か 言 う に し て も え っ
• 14:25
  と。 そ う な ん か 数 な ら 派 閥 の 一 つ っ て い
• 14:29
  う 自 覚 を 持 っ て い っ て っ て 思 う と い う。
• 14:31
  か そ の 合 理 派 は ね。 そ う そ う そ う そ う う ん う ん う ん。
• 14:34
  な ん か こ れ が も う グ ロ ー バ ル ス タ ン ダ ー ド で す ぐ ら い み た い な 顔 し て 言
• 14:38
  う ね。 あ の。
• 14:38
  普 遍 的 な 心 理 で す。 感 を 感 じ る わ け や ね 言。
• 14:42
  っ た ら そ の い や、 僕、 す ご い 雑 な 捉 え 方 で す け ど、 こ う い う そ の 理 意 識 っ
• 14:47
  て、 結 構 そ の 欧 米 列 強 の 考 え 方 じ ゃ ね っ て 思 っ て る。
• 14:50
  と こ ろ が あ る と い。 う か う ん な ん か？
• 14:54
  そ れ を 不 変 の 心 理 み た い に 言 わ れ る の っ て、 え、 ス パ イ な ん で す か っ て ち
• 15:00
  ょ っ と 思 う と い う か。 い や、 め っ ち ゃ わ か る、 で も そ れ は。
• 15:04
  う ん で ハ ン コ は 確 か に 僕 も い ら ん っ て 思 う こ と が 多 か っ た り す る ん で す
• 15:09
  け ど。 シ ー ン に よ る く な い い や、 例 え ば さ、
• 15:12
  家 の 契 約 と か は？ い は い は い は い は。
• 15:14
  い な ん て い う か な。 そ れ こ そ 結 婚 の 時 の 書 類、 結 婚 届 け は
• 15:18
  い は い は い あ、 婚 姻 届 け と か に な ん か そ れ を。
• 15:24
  で ん 電 子 化 し た い と は 僕。 は 全 然 思 わ な い。
• 15:26
  ま あ 美 と り っ て い う ふ う に 対 応 さ せ た ら お か し い 話 に な る ん で。
• 15:29
  は い は い。 は い り の 下 に い る り と 何 か が 多 分 あ
• 15:33
  っ て、 そ の り と 何 か の そ の バ ラ ン ス と 配 置 だ と 思 う よ ね。
• 15:37
  な る ほ ど、 な る ほ ど、 な る ほ ど。 そ れ は ハ ン コ に 対 し て は 僕 は だ い ぶ
• 15:41
  今 そ の 何 か の 方 に よ っ て る 気 が す る う ん。
• 15:44
  う ん う ん う ん。 一 部 理 に し て も い い ん じ ゃ な い っ て
• 15:47
  い う 気。 は す る か ら う ん。
• 15:48
  で そ の バ ラ ン ス の 話 を え ん そ の 二 つ が あ っ て、 バ ラ ン ス を と る べ き だ よ ね
• 15:53
  っ て 議 論 を ベ ー ス に し た い っ て い う の が 多 分 ユ ー ケ。
• 15:56
  さ ん 言 っ て る か も し れ な い そ う で す ね し、 あ の な ん か ね。
• 15:59
  そ う や っ て い や、 い ろ ん な 種 類 が あ っ て、 こ こ の ハ ン コ は い ら ん や ろ う っ て
• 16:04
  い う や つ あ っ た と す る け ど、 な ん か あ っ た と す る じ ゃ な い で す か。
• 16:07
  で も、 そ の な ん で す で し ょ う ね。 そ の 結 構、 そ の イ ラ ン か ら な く そ う。
• 16:14
  け ど も、 な ん か そ ん な 簡 単 に や っ て い い の？
• 16:18
  ま あ、 だ か ら そ う 思 っ て る 人 が い る か ら 多 分 な く な る と 思 う ん？
• 16:21
  で す け ど、 そ う。 や ね な ん か あ の 蚊 が 絶 滅 す る と、 そ の
• 16:25
  体 型 壊 れ る っ て 話 あ る じ ゃ な。 い で す か？
• 16:28
  な ん か み た い な、 こ こ こ と 起 き る ん じ ゃ な い か っ て い う ち ょ っ と。
• 16:32
  怖 さ が。 あ る と い う か な ん か、 そ の わ か る よ。
• 16:35
  君 の 言 い た い こ と は わ か る が、 こ こ は も う さ す が に 合 理 的 に 言 っ て い い ん
• 16:39
  じ ゃ な い？ っ て い う と こ ろ も。
• 16:42
  な ん か バ ー っ て 鳴 ら し た ら、 あ の 結 局 僕 が 守 り た か っ た 鳥 で も な く な っ ち
• 16:47
  ゃ う ん じ ゃ な い か み た い。 な。
• 16:49
  感 覚 が あ る と い う か。 あ あ、 じ ゃ あ そ こ も 理 屈 だ け で や っ て
• 16:55
  て は い け な い よ ね？ と 思 う。
• 16:57
  適 材 適 所 的 な 考 え 方 で す ら、 ち ょ っ と 理 に よ っ て る 可 能 性 が あ る っ て こ？
• 17:01
  と だ ね そ う で す ね。 う ん、 風 合 い み た い な も の と か フ ー ド
• 17:07
  み た い な。 概 念 で 一 定 残 し て お く べ き な ん じ ゃ
• 17:10
  な い か っ て い う 主 張 よ ね。 と 思 う ん で す よ ね で。
• 17:15
  も な ん か さ、 あ の ロ マ ン チ ャ ー ジ に も ち ょ っ と 通 じ る 話。
• 17:18
  結 構 あ る よ ね？ あ あ、 な ん で す か ね。
• 17:20
  あ あ、 ま あ ま あ ま あ ま あ そ う か も で。 す ね じ ゃ あ 車 合 理 的 に 選 ん だ ら コ ン
• 17:23
  パ ク ト 化 に な る し み た。 い な は い は い は い は い は い。
• 17:25
  は い。 そ れ で 本 当 に 全 員 そ れ で い い ん だ っ
• 17:27
  け み た。 い な う ん う ん う ん う ん、 確 か に。
• 17:30
  結 構、 そ れ を 思 い 出 し た か な、 聞 い て て。
• 17:32
  な る ほ ど、 な ん か ね。 も っ と い い 例 が あ れ ば い い ん で す け
• 17:37
  ど ね。 法 律 な ん だ ろ う な い や な ん か ね。
• 17:42
  法 律 の 憲 法 で 僕 あ ん ま 詳 し く な い か ら で す ね。
• 17:46
  う ん、 例。 え ば、 文 化 と か は 文 化。
• 17:51
  あ あ、 で も 文 化 と か は 近 い け ど、 文 化 っ て め っ ち ゃ ふ わ っ と し て る も ん な
• 17:55
  な ん？ か 芸 術 活 動 と か ス ポ ー ツ 振 興 と か う
• 17:58
  ん う ん う ん、 あ れ っ て な ん も 産 ん で な い よ。
• 18:01
  は い は い、 あ あ、 そ う で す。 産 ん で な い と い う か、 あ そ こ で 合 理 的
• 18:04
  に し て っ て い い ん だ っ け、 み た い な。 な る ほ ど。
• 18:07
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 18:08
  あ あ、 ま あ ま さ に そ う か も で す ね。 あ の 芸 術 と か も わ か り や す い で す よ
• 18:12
  ね。 う ん。
• 18:14
  メ ン シ ス に 合 理 性 求 め て い い ん だ っ け？
• 18:17
  み た い な は。 い は い は い は い。
• 18:19
  あ あ、 い や、 で も ね、 そ の も う ね、 明 ら か に え っ？
• 18:23
  と 美 の 領 域 に あ る も の の、 市 民 権 っ て い う の は、 も う 結 構 出 て き て る 気 が し
• 18:29
  て る ん で す よ ね。 う ん う ん う ん う ん、 あ の、 そ う い う の
• 18:32
  大 事 だ よ ね っ て ア ー ト 大 事 だ よ ね み た。
• 18:34
  い な あ あ、 そ の 領 域 に お け る 合 美 性 は 担 保 さ れ て る 担？
• 18:37
  保 さ れ て る と 思？ い 得 ら れ て い る。
• 18:39
  ま す ね う ん。 っ て こ と は 合 理 的 な も の が い い と さ
• 18:44
  れ て い る ジ ャ ン ル と い う か、 分 野 に お け る。
• 18:48
  え っ と 豪 美 性 の 人 民 権 を こ う や っ て 獲 得 で き る。
• 18:51
  か っ て い う 話 し 方、 僕 の 中 で う ん う ん、 そ う で す よ。
• 18:54
  も う う ん。 ア ー ト と か、 も う 心 配 な い あ い。
• 18:57
  つ は や っ て け。 あ い つ は や っ て け る っ す ね。
• 19:00
  な ん か う ん、 あ の こ ぞ っ て そ の。 ま あ、 で も 確 か に ね。
• 19:03
  そ ん な 合 理 的 な こ と や っ た っ て し ゃ あ な い じ ゃ ん っ て い。
• 19:06
  う、 そ う で す ね、 よ か っ た で す。 こ ぞ っ て い う の は、 あ と ち ょ っ と あ ん
• 19:09
  ま り 良 く な い こ と を ぜ ひ し た の で よ か っ た で す。
• 19:12
  そ う そ う だ か ら、 そ こ は 大 丈 夫 だ と 思 い ま す ね。
• 19:16
  要 は な ん か。 意 味 の 限 界 み た い な の が 割 と も う な
• 19:19
  ん か ね。 そ の 世 の 中 的 に も あ る 話 か な っ て い
• 19:23
  う う ん っ て 思 う し、 な ん か そ う い う こ と を 言 っ て 有 名 に な っ て る 人 も 出 て
• 19:29
  き て 久 し い 感 じ す る か ら 別 に そ こ は 心 配 な い で す か ね？
• 19:34
  ほ ん と に。 ど。
• 19:36
  の 立 場 っ て い う 話 な ん で す け ど、 い や い や、 も う 本 当 に で も う ん 一 見 そ う じ
• 19:43
  ゃ な い や つ が 心 配 で す ね。 そ れ で い く と、 ど の あ た り な ん や ろ
• 19:49
  ね？ ま あ、 で も ビ ジ ネ ス 全 般 は も う 全 不 利
• 19:52
  な 印 象 あ る け ど ね。 ど う い う こ と で す か 合。
• 19:55
  理 的 な も の に か な り 振 ら れ て る 印 象 あ る け ど ね 今 今 あ。
• 19:59
  あ、 そ う な ん で す か や。 っ と や っ と 針 が 起 き 始 め た ぐ ら い の
• 20:04
  感 覚 じ ゃ な い あ っ て か 一回。 ま あ 真 逆 に 振 っ て た と 思 う よ は。
• 20:08
  い は い は い は。 い は い う ん、 そ の 非 常 に 東 洋 的 な。
• 20:12
  百 姓 み た い な 一 人 が、 い ろ ん な 授 業 百 個 ぐ ら い や っ て て み た い な 世 界 観 で
• 20:17
  戦 前 ま で は 日 本 で は 身 分 も あ っ た し と か、 う ん な ん て い う の 合 理 的 っ て な
• 20:23
  ん で す か？ み た い な 世 界 だ と か。
• 20:24
  う ん、 そ れ で 戦 後。 ま あ、 そ の 欧 米 の 文 化 は 入 っ て き て 合
• 20:29
  理 主 義 み た い な の が 入 っ て き て。 で も あ れ？
• 20:31
  な ん か 我 々 に そ れ そ こ ま で フ ィ ッ ト す る み た い な 空 気 が 出 て き て。
• 20:35
  そ う じ ゃ な い 形 っ て で も あ り 得 る ん だ っ け？
• 20:37
  み た い な の を や っ と 問 い た だ し て る み た い な は い。
• 20:39
  は い は い は い。 暗 い じ ゃ な い ま だ。
• 20:41
  な る ほ ど な い。 や だ っ て 利 益 出 し て な ん ぼ と か っ て
• 20:44
  未 だ に 言 わ れ る わ け じ ゃ ん 余。 裕 で ま あ ま あ そ う で す ね。
• 20:47
  確 か に 確 か に な ん？ と い う か、 利 益 の 最 大 化 こ そ が 使 命 で
• 20:50
  あ る っ て 割 と 大 真 面 目 に 言 っ て る で し ょ う。
• 20:52
  ま だ お る ぐ ら い や。 は い は い は い は い。
• 20:54
  い や い や、 ま あ、 な ん か そ れ も ね。 ま あ、 数 あ る 意 識 の 一 つ と し て だ っ た
• 20:59
  ら 全 然。 そ う い？
• 21:00
  う こ と よ ね、 つ え え な と 思 っ て D 式。 あ あ あ。
• 21:05
  だ か ら 理 意 識 は そ う ね。 1 ノ ブ 美 意 識 で あ る と い う 前 提 が も
• 21:11
  っ と 普 及 し て ほ し い と 訴 え て い る。 う ん、 い や、 で も 賛 成 で す。
• 21:18
  本 当 に。 僕 は？
• 21:20
  圧 倒 的 に 賛 成。 う ん ま あ だ か ら う ん、 ち ょ っ と 若 干 手
• 21:25
  に う ん な ん か 僕 一 人 で 喋 っ た ら な ん か。
• 21:29
  そ れ は む。 ず そ う そ う む ず い か っ た ん で、 そ う そ
• 21:32
  う や め た ん で す け ど、 そ う で す ね。 大 店。
• 21:35
  に つ い て ち ょ っ と 聞 い て 欲 し か っ た っ て い う 感 じ で す ね。
• 21:39
  こ れ は ち ょ っ と 深 め 甲 斐 が あ る と い う。
• 21:41
  か い や、 な ん か ね。 ち ょ っ と ね、 こ れ、 僕 も う ち ょ っ と 考
• 21:45
  え た い っ す よ ね。 だ か ら 自 分 的 に も さ っ き 言 っ た み た
• 21:50
  い に も う 心 配 な い な っ て 思 う と こ ろ と 待 っ て 待 っ て っ て 思 う。
• 21:56
  と こ ろ が 結 構 あ る ん で。 そ う や ね そ の 多 分、 問 題 意 識 み た い な
• 22:01
  の が う ん。 そ れ ぞ れ 向 い て る や つ う？
• 22:03
  ん う ん と。 か 題 材 に ま た 深 め た い で す ね そ。
• 22:06
  う で す ね。 う ん。
• 22:07
  ち な み に 僕 は そ の ビ ジ ネ ス と か の 方 は な ん か も う 心 配 な い ん じ ゃ ね っ て
• 22:11
  思 っ。 て あ、 面 白 い そ れ な ん で そ う 思 う ん
• 22:14
  で。 す か な ん て い う か な こ の や り 方 ち ょ
• 22:18
  っ と 大 変 く な い み た い な の が み ん な 思 っ て そ う だ か ら。
• 22:23
  あ あ あ、 も う 要 は そ こ に 対 し て 問 題 意 識 が も う。
• 22:27
  に な る か ら そ う で す。 変 え て い こ う と い う 機 運 が 感 じ ら れ
• 22:31
  る か ら っ て い う 理 由 で ね。 そ う で す か ね う ん で す か ね？
• 22:34
  だ け ど 多 分、 そ れ こ そ 理 屈 じ ゃ な く て 感 じ る。
• 22:38
  そ う い う ふ う に 感 じ て い る か ら と い う 理 由。
• 22:40
  そ う で す。 ね。
• 22:44
  強 い っ す よ ね。 す べ て じ ゃ な い っ て 言 っ て る 手 前、 な
• 22:48
  ん と な く で い い っ て い。 う あ あ、 で も そ う い う こ と よ ね う ん。
• 22:53
  僕 は や っ ぱ そ の 根 強 さ み た い な 感 じ て る か ら う ん。
• 22:57
  あ、 根 強 い と は 思 い ま す よ。 そ り ゃ う ん う ん。
• 22:59
  そ っ ち 向 か っ て い く だ ろ う と い う の は 僕 も お っ し ゃ る で う ん ど う 感 感 じ
• 23:03
  て る ん で。 な ん か な ん で す か ね、 あ と は そ の。
• 23:07
  か っ こ い い や つ 出 て く る の 待 つ だ け。 で す。
• 23:10
  は い は い、 そ れ 大 事？ ね う ん な ん か マ？
• 23:12
  ジ で そ う 思。 う こ う い う 美 意 識 の 時 代 で す よ み た
• 23:16
  い な の を 理 詰 め で 言 う 人 が 今 強 い 多 分 ね。
• 23:21
  確 か。 に そ う な ん か で も い い ね。
• 23:24
  そ れ を も っ と 感 じ ろ み た い な タ イ プ。 が そ う そ う 多 分、 こ れ に つ い て も っ と
• 23:27
  美 し く、 あ の 見 せ れ る 人 待 ち な ん じ ゃ な い で す か？
• 23:31
  あ、 で も そ っ ち 飛 ば し す ぎ ち ゃ ダ メ だ か ら、 あ の 美 の 下 に。
• 23:36
  美 を 引 き 連 れ て る 人 が い い ん で し ょ う ね。
• 23:38
  あ あ ま あ、 お の ず そ う い う こ と に と い う か ま あ。
• 23:40
  そ う ね、 確 か に 美 が な い と も ち ろ ん 成 り 立 た ん し と 思 い ま。
• 23:44
  す け ど ね、 い や、 な ん か 僕 の チ ュ ー ニ ン グ で 解 決 で き る ん で あ れ ば、 別 に そ
• 23:50
  れ で も い い ん で す け ど ね。 な ん か 考 え 方 と い う か。
• 23:53
  あ は は。 ど う し た ら い い ん や ろ う と 思 っ て う
• 23:56
  ん、 結 論 は 出 な い で す ね。 ま あ、 で も な ん か そ の 物 差 し の 一 つ に
• 24:02
  美 っ て い う そ の メ ジ ャ ー と い う か。 は い は い は い。
• 24:06
  を 持 ち 込 む こ と で き な い っ て こ れ っ て い う の は い ろ ん な も の に な ん か 適
• 24:12
  用 で き る 気 が す る の で。 は い は い は い は。
• 24:15
  い い や、 そ れ、 結 婚 一 つ 一 つ と っ て も 本 当 に そ う や し。
• 24:18
  あ と 美 の 下 に 美 が あ る け ど。 下 下 じ ゃ な い ん で す よ ね 中 あ。
• 24:23
  中 ね 入 れ 子 に ね。 そ う そ う な ん か 偉 い み た い な 感 じ に
• 24:26
  な っ ち ゃ う ん で。 そ の う ち の 一 つ で ね、 美 の 中 の 一 つ に
• 24:30
  利 が あ る よ ね と う ん う ん う ん。 そ れ 以 外 っ て ど う い う も の が あ る ん
• 24:35
  や っ て、 ど う い う も の っ て な ん か 明 ら か に あ る ん や け ど、 そ こ に な ん て そ の
• 24:39
  ラ ベ ル を 貼 れ ば い い ん や ろ う。 ね、 そ れ め っ ち ゃ 難 し い で す よ。
• 24:43
  え っ と な ん か 理 意 識 だ け バ ン っ て、 そ の は っ き り 区 分 け で き る の っ て そ れ
• 24:50
  が 多 分。 利 あ け 利 だ け だ か ら な ん で す よ。
• 24:53
  え っ と そ れ が ら れ る っ て い う 考 え 方 っ て す ご い い い ね そ う で す よ。
• 24:58
  め っ ち ゃ 難 し い。 手 に 負 え な い で す。
• 25:00
  こ い つ 手 に 負 え な い で す。 こ こ で や っ ぱ 分 布 に つ な が っ て く。
• 25:04
  る っ て い う こ と や、 あ あ、 で も そ う す ね。
• 25:06
  そ う す る か ら 僕 の 中 で 結 構 つ な が っ て た テ ー マ な ん で 迷 っ た ん で す よ ね。
• 25:11
  あ あ。 手 に 負 え ま せ ん ね。
• 25:14
  う ん う ん じ ゃ 日 本 語 的 に お か し い の か な 理 意 識 っ て？
• 25:18
  あ あ、 そ も そ も 理 意 識 っ て い う 言 葉 が あ る の か ど？
• 25:21
  う か っ て こ と と か 防 備 性 と か な い か？ あ あ、 な ん か 神 秘 主 義 と か 短 美 主 義 み
• 25:28
  た い な こ。 と あ る 神 秘 主 義。
• 25:31
  ま あ 効 く ね 確 か に。 う ん、 心 理 主 義 は 美 を 何 よ り も 優 先 さ
• 25:35
  せ る 態 度 一。 般 は は は う ん 完 備。
• 25:37
  主 義 と も 呼 ぶ。 う ん。
• 25:40
  当 時、 ヨ ー ロ ッ パ を 席 巻 し て い た 楽 観 的 な 進 歩 主 義 へ の ア ン チ テ ー ス で あ
• 25:45
  っ た。 で も 今 も そ う じ ゃ な い。
• 25:47
  っ て い う こ と な ん で す か？ な ん か 安 直 な 楽 観 的 と い う の か わ か
• 25:51
  ら ん け ど、 安 直 な 進 歩 主 義 と か は い は い は い、 合 理 的 で あ れ ば、 よ り い い と
• 25:56
  か 効 率 化 を 図 れ ば い い み た い な。 も う 対 す る 安 心 で す。
• 25:59
  進 歩 主 義 っ て そ う い う 意 味 な ん で す か？
• 26:01
  進 歩 主 義 っ て 多 分 そ う い う こ と じ ゃ な い？
• 26:03
  あ い や わ か ら ん わ か ら ん 全 然 進 歩 主 義 っ て 何？
• 26:08
  え え、 現 在 の 不 合 理 を 自 然 に 改 善 し、 新 し く よ り 優 れ た も の を 強 い。
• 26:12
  大 ま さ に で す ね。 不 合 理 言 っ て る そ う か。
• 26:16
  だ か ら 僕 は た だ の こ の た ん び 主 義 者 な ん か な？
• 26:20
  言 っ た ら そ う っ。 て い う こ と か も よ ね。
• 26:24
  そ う か、 い や、 そ の 分 の 美 っ て な ん な ん や ろ う な。
• 26:27
  な ん か お も ろ か っ た ら い い じ ゃ な い み た い な こ と に 聞 こ え る。
• 26:30
  こ れ 読 ん で る と あ っ て、 な ん か 綺 麗 だ っ た ら い い じ ゃ な い み た い な。
• 26:34
  あ あ だ か ら こ れ は 難 し い な。 な ん か そ の 時 代 背 景 に よ っ て 結 構 文
• 26:41
  脈 が 変 わ る。 ち ょ っ と 手 加 弾 的 な 見 え 方 に な る 時
• 26:46
  も あ れ ば。 退 廃。
• 26:49
  的 は い。 ハ イ テ ク ヒ ッ ピ ー 的 な こ と。
• 26:53
  ど っ ち か と い。 う と え え じ ゃ な い か み た い。
• 26:55
  な い や で こ の 辺 ち ょ っ と あ ん ま り 手 僕 ら 手 出 さ な い ほ う が い い か も し れ
• 26:58
  な い で す ね う ん だ か ら、 そ う い う そ う い。
• 27:01
  う 絡 め て も ら え る 気 が し て そ う で す。 ね 心 炎 に 飲 み 込 ま れ て。
• 27:09
  あ よ う、 い ろ ん な 便 利 な 言 葉 が あ り ま す。
• 27:11
  ね い や、 ち ょ っ と こ の 辺 は あ れ で す ね。
• 27:15
  な ん か ち ょ っ と き れ い に 整 理 し て ほ し い 誰？
• 27:18
  か に？ 君 が 言 っ て る の は こ う い う こ と で み
• 27:20
  た い な あ。 の こ の 時 代 の こ の 人 が そ う 言 っ て た
• 27:23
  や つ。 だ よ、 あ あ と か う ん う。
• 27:24
  ん、 そ れ に 対 し て は こ う い う ね。 あ の 対 峙 す る 意 見 が あ る よ そ。
• 27:28
  れ な ん か 喋 り 方 が ノ ブ さ ん で す。 よ。
• 27:34
  あ あ、 で も な ん か ね、 今 ち ょ っ と 気 づ い た ん で す け ど、 な ん で 僕 こ ん な こ と
• 27:38
  思 っ た ん か な？ み た い な 意 識 意 識 問 題 と か。
• 27:42
  合 理 合 理 問 題 と か な ん か な ん て い う や ろ う な。
• 27:46
  そ の い や 多 分 ね こ れ 属 性 の 話 で 良 し 悪 し で は な く、 僕、 結 構 そ の ふ わ っ と
• 27:51
  さ せ て お き た い 方 じ ゃ な い で。 す か？
• 27:54
  な ん か だ か ら、 そ の 正 義 や 我 に あ り、 み た い な 人 が 苦 手 な。
• 27:58
  ん で す よ。 そ う い う 強 さ が す ご い 苦 手 で 割 と そ
• 28:03
  う い う 人 は そ の 断 り の 剣 を。 あ の 携 え て る こ と が 多 い な っ て い う。
• 28:10
  そ こ か ら 来 て る の か？ そ う な ん で す よ。
• 28:12
  そ う だ か ら う ん 嫌 い と 傷 が う ず く み た い な 感 覚 な ん か も。
• 28:16
  も し か し た ら そ こ に 対 し て は ど う 向 き 合 っ て い く ん で す か？
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  う ん あ。 向 き 合 っ て い く と か、 ど う し た い と か
• 28:22
  あ る？ ど う し た い？
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  つ ま り わ れ こ そ 正 義 な り っ て い う 人 は 別 に じ ゃ あ 無 視 し た ら い い ん じ ゃ
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  な い？ と か っ て パ ッ と 思 っ た 時。
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  に は い は い。 は い な ん か こ う 対 抗 し た い っ て こ と
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  な ん か な？ う ん い や、 あ の こ の 例 え ば ビ ジ ネ ス か
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  ら 始 ま る な ん か 波 っ す よ ね が、 い ろ ん な と こ ろ に 飛 び 火 し て、 例 え ば ビ ッ グ
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  ウ ェ ー ブ み た い に な る ん や っ た ら、 ま あ ビ ッ グ ウ ェ ー ブ み た い な。
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  そ も そ も な る か ど う か で す よ ね。 う ん、 う ん う ん で な っ た 時 に、 そ う い
• 28:56
  う 人 が こ う 飲 ま れ て い く の か ど う か。 は は は。
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  ま た 観 察 し て る み た い な 観。 察 し て る は い は い は い う ん。
• 29:04
  い や む ず、 こ れ も 難 し い な。 だ か ら、 そ う い う 意 味 で は 僕 も 正 義 は
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  悪 い に あ り っ て 思 っ て る。 い や、 難 し い な。
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  だ か ら そ の。 根 拠 の 持 ち 方 が 違 う っ て い う 感 じ よ
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  ね。 あ、 違 う 戦 い 方 が 違 う と い う か。
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  う ん う ん う。 ん う ん、 あ れ こ そ に う ん う ん、 我 に こ
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  そ 正 義 あ り っ て い う 人 は？ 意 識 的 な 武 器 を も 振 り か ざ し て い る
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  こ と が 多 い。 多 か っ た、 多 か っ た 印。
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  象 と し て。 そ う だ か ら 多 分 そ う い う 思 想 に パ っ
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  て 触 れ た だ け で ビ ク っ て な っ ち ゃ う ん だ と 思 う ん で す。
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  よ、 ア レ ル ギ ー み た い な。 体 が 萎 縮 し ち ゃ う と い う か、 緊 張 し ち
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  ゃ う 感 じ。 う ん、 シ ン プ ル に そ れ だ け の 話 か も。
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  な ん か そ の 大 層 な 思 想 な 話 じ ゃ な く。 て う ん な ん か ア レ ル ギ ー が 出 る っ て
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  い う。 そ う そ う そ う そ う そ う そ う 認 識 と 強
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  い。 あ の な ん で す か ね？
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  論 格 み た い な は い。 は い は い は い と い。
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  う こ と が セ ッ ト に な っ て、 テ レ ビ と か で も 多 い で し ょ う あ の と。
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  い う か、 今 や っ ぱ そ う い う 人 が ね イ ン プ レ ッ シ ョ ン 取。
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  れ る よ ね。 そ う い う こ と か も、 そ う い う こ と、 そ
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  う い う。 そ の 合 理 的 な な ん で そ の 経 済 合 理 性
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  が 走 っ て る か ら？ そ れ で ブ ー ス ト か か っ て る よ ね？
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  そ れ、 そ う だ そ う だ。 そ れ を 見 て よ く 緊 張 し ち ゃ う っ て い
• 30:16
  う 話 が 多 分 根 本 に あ り ま す ね。 で、 そ れ が ね、 面 白 い こ と に そ の ご 美
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  的 な 本 当 言 っ て る 人 で も、 ち ょ っ と そ う い う 振 る 舞 い が う ん 見 え る の？
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  が い や な ん て そ う い う フ ィ ル タ ー 通 し て 情 報。
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  届 い て る？ そ う そ う そ う。
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  ま あ、 そ う い う こ と で す よ ね。 フ ィ。
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  ル タ ー で あ り メ デ ィ ア で あ り、 そ う い う 媒 体 を 通 し て 情 報 が リ ー チ し て る
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  ん で、 そ う そ う い う ふ う に 映 る よ ね？ そ う 思 っ て な く て も ね。
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  な ん で そ う す る。 だ か ら 僕 は 防 備 主 義 っ て い う わ け で
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  も な く、 防 備 性 を 追 求 し た い っ て い う 話 で も な く、 そ の 理 意 識 と 美 意 識 の 関
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  係 性、 考 え 直 そ う っ て い う 言 っ て る わ け で も な く、 確 か そ の な な ん で す か
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  ね。 そ の 郷 里 の 刃 に す ご く 緊 張 し ま す よ
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  っ て い う。 話 び っ く り す る。
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  あ あ、 や っ と ら し い 落 と し ど こ ろ に た ど り 着 い た。
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  う ん、 見 え た ね、 で も ね。 い や、 そ う い う こ と そ。
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  こ な ん か も し れ な い 実。 際 確 か に 主 張 し た い わ け じ ゃ な い ん
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  で す よ は い は。 い は い う ん。
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  ま あ そ こ が 見 え た と し て、 ど う 向 き 合 っ て い く か み た い な。
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  ち ょ っ と 作 戦 は 立 て と い て も い い か も し れ。
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  な い え っ と ま ず 向 き 合 っ て い く か ど う か で す よ。
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  ね、 そ も そ も そ う そ う そ う そ う そ う そ う で す ね。
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  そ う や っ て こ う 客 観 的 に 自 分 見 れ た っ て こ と は、 じ ゃ あ 別 に び く っ と な っ
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  て る だ け だ か ら 本 当 は 見 ら ん な き ゃ い い や っ て こ と か も し。
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  れ な い で す は い は い は い は。 い 作 用 す る 必 要 も な い ん だ っ た。
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  ら 確 か に 確 か に。 ツ イ ッ タ ー 閉 じ る と か は い。
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  は い は い。 そ っ か ら な ん か も し れ な い ね。
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  僕 は も う そ の 自 分 で 言 っ て 今 思 っ た け ど、 や っ ぱ ツ イ ッ タ ー き つ い も ん
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  ね。 は い は い は い あ あ、 で も な ん か 合 戦 場
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  っ す よ ね。 い や、 も う。
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  苦 し い、 苦 し い 本。 当 に 氷 の 刃 氷 の。
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  刃 の 合 戦 場 よ 本 当 に？ そ こ に あ の ゴ ー ビ の 顔 し て ゴ ー リ の
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  刃 持 っ た や つ と か も い る じ ゃ。 な い で す か？
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  確 か に そ れ は。 あ あ う ん、 自 分 は 結 構 苦 し い。
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  苦 し い と 思 い な が ら、 は い は い は い う ん。
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  酸 素 足 り ん な と 思 い な が ら 毎 度 河 川 上 に 出 て 行 っ て は ひ ょ っ て 投 げ 込 ん
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  で す ぐ ま た 戻 っ て く る み た い な 感 じ だ も ん。
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  ね。 あ の 空 間 が 苦 し く て 仕 方 な い え？
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  え う ん い い ん じ ゃ な い で す か？ た ぶ ん そ の 僕 の 小 市 民 感 が 出 た ら。
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  多 分 だ い た い 追 わ れ る こ ろ 合 い っ す よ。
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  ま あ ラ ス ト は 出 ま し た ね。 そ う っ す？
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  ね は い、 出 た し な ん か す っ き り し た 僕 も そ う い う 意 味 で は 手 に 負 え ん な と
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  思 っ た け ど、 負 え ん の は 間 違 い な い ん や。
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  け ど う ん う ん あ、 で も ま あ、 で も そ う い う こ と か っ て。
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  答 え を 出 し た い わ け じ ゃ な く て、 そ う そ う そ う な ん か な ん で、 う ん な ん で こ
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  ん な こ と を 思 っ た か の 方 が 大 事。 間 違 い な い、 間 違 い な い う ん は い。
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  と い う わ け で、 皆 さ ん 本 日 の 会 議 は い か が だ っ た で し ょ う か？
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  え、 こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
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  エ ッ ク ス で ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト お 寄 せ い た だ け る と 幸 い で
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  す。 た く さ ん の 感 想、 お 待 ち し て お り ま
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  す。 ま た、 ぜ ひ 番 組 の フ ォ ロ ー も お 願 い し
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  ま す。 以 上、 阿 部 健 と。
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  UK の。 泥 棒 会 議 で し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。