Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / SAÚDE DE CASCO - Gustavo Cabral e Marcelo Wosniacki | Ep. 127

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SAÚDE DE CASCO - Gustavo Cabral e Marcelo Wosniacki | Ep. 127 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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É, virou. Virou um comércio.
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Isso aí não virou uma profissão Sério.
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Maioria pega, não tem ferramentas adequadas, maioria
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não tem é noção do que está fazendo.
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Faz um curso de 1 dia, tem uns cursos aí que eles dão.
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É, não vou citar nome, né? Mas dá um curso de de de 1 dia,
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2 dias aonde um toma, um vai lá casquear e 15 toma café e depois
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recebe o certificado e sai trabalhando.
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Talvez ele arrumar prejudica. No episódio de hoje eu vou
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conversar com o Gustavo e o Marcelo, 2 figuras aqui que a
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gente trouxe para falar sobre saúde de casco e Gustavo,
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Marcelo, Marcelo, vou começar por por você, se tu puder.
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Se apresenta aqui para nossa audiência.
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Eu gosto de pedir sempre. Quando foi a primeira vez que
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você viu uma vaca na frente? Ou no teu caso, quando foi a
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primeira vez casquinhando o animal.
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Então fique à vontade para compartilhar e se apresentar
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aqui para nossa audiência. É a primeira vez que eu vi um
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animal. Foi até meio bizarro.
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Foi por necessidade, né? Eu precisava ajudar a família e
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fui contratado Na Na batavo, que era cooperativa abtavo.
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Na época era cooperativa central EE.
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Eu vi a importância. Que era mexer com casca.
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E na época ninguém queria mexer com isso aí, porque era um
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serviço pra sal, serviço pesado, sujo, e nós tínhamos no date.
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Era os chamados, né? De atendimento e ninguém queria
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fazer. Aí eu fui numa propriedade e o
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produtor falou que que a barca não melhorava porque ela tá.
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Ela tava no melhor, a produção dela, porque ela tava mancando.
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E daí um veterinário e um amigo que chamou, vamos lá, vamos
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mexer no pé do tabaco. E eu comecei e gostei, e o meu
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sonho era ser veterinário, né? Então, por incrível que pareça,
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eu queria ter um fusca, que todos os veterinários tinham um
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fusca na cooperativa, e meu sonho era ter aquele fusca, mas
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como veterinário. Então ali eu vi que era uma
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oportunidade. Eu vou me conhecer não como
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técnico agrícola, mas como veterinário, né?
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E daí eu comecei, gostei, tinha que erguei na mão, onde tinha as
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ferramentas atuais que tem hoje. Foi bastante, é pra mim é um
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amor mexer com um casco, porque eu comecei do zero, ninguém me
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ensinou, eu comecei do zero, entendeu?
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Depois fui me atualizando, estudando e tô até hoje.
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Meu nome é Ângelo Marcelo bosneaki, sou médico
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veterinário, mejo com podologia há 36 anos, vai pra 37 anos, né?
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E a minha paixão, minha paixão, é essa parte de casqueamento,
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porque eu vejo assim, o respeito com o animal.
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Se você tem o respeito com o animal, tudo fica fácil, tudo
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fica bom, tudo dá resultado. Por isso que eu hoje eu, quando
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eu dou minhas consultorias, minhas palestras, eu foco
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bastante nisso aí. Não adianta você entrar nesse
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ramo pensando em dinheiro. Você tem que pensar no respeito
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dos bichos, porque se você está ali, é para ajudar o bicho.
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Que maravilha. Marcelo, fico feliz de saber que
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mais tempo de profissão de cascamento você tem do que eu
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tenho de idade. Então acho que vai ser um
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episódio que eu também quero aprender muito.
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E já passando a bola pro pro Gustavo gustavão se apresenta
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aqui pra nossa audiência. Você que vem hoje em nome da da
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vaxinova aqui pra gente produzir esse conteúdo.
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Maravilha, Bruno, primeiramente, cara, um prazerão estar aqui com
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vocês. Participando né, desse podcast
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que é tão enriquecedor, né? Pra pecuária nacional agradecer
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também a presença do Marcelo, que é um grande parceiro nosso.
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Poxa, você mesmo já disse aí né, com muitos anos de de
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experiência. Então pra nós é uma satisfação
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muito grande aprender com o Marcelo e estar junto ali no dia
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a dia. É meu nome, é Gustavo Cabral, eu
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sou veterinário também de formação.
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Eu me formei em numa cidade chamada matipo, em Minas, na
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faculdade vértis. Eu, desde que eu me formei em
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2019, em veterinária, eu atuo na vacinova.
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Eu trabalhei, né, como técnico de campo, no dia a dia das
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fazendas, de 2019 até 2022. Em 2023, eu assumi 11 função
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nova na companhia, que é a coordenação da equipe de
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demanda. Então eu passei a estar do lado
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ali, né? Daqueles colaboradores
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participando ativamente, né? De todas as estratégias da
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equipe de campo a nível nacional.
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Em 2025, eu assumi a gerência técnica e de demanda.
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É na companhia da linha de pecuária.
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Então a minha trajetória, após, após a formação em veterinária,
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ela se dá ali dentro da vacinova falando, você fez 11 pergunta,
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né? Pro pros como que a gente?
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Quando eu conheci, né, um pouco da da pecuária, como comecei a
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ter contato com os animais. Eu não sou filho de produtor
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rural, mas tenho tios, produtores rurais, então desde o
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moleque o nosso lazer. De criança era final de semana
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ir pra fazenda, né? E aí IA tirar leite, continho,
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IA montar a cavalo. E essa paixão começou desde cedo
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ali. O mais rumo em podcast só é
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possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
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a educação continuada na bovinocultura brasileira,
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tecnologia de alta performance em saúde animal.
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Vaxinova, cuidar de vidas, alimentar o mundo.
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Roman zin tradição que gera confiança.
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Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
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de resultados em tempo real. Novoneses, transformando o mundo
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através da biologia. Tortuga há 70 anos liderando o
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avanço no campo, a Dirceu, produtora do smartta Mini MA
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referência global em metionina protegida para ruminantes há
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mais de 30 anos. Que legal, Gustavo, já deixando
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11. Deixa.
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Qual que é a relação hoje da? Da vaxinova com a 4 m
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casqueamentos. Ah, beleza, ô Bruno.
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AA intenção nossa aqui é, principalmente no dia a dia
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nosso, é mostrar que é um fortalecimento, tá de de
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trabalho de campo entre vax nova e 4 m, né?
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Por meio de ações a 4 m ela entra com aquelas ações ali
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preventivas e curativas. É dentro das propriedades, tá?
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E a vacinova, ela florece soluções, medicamentos ali que
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vão auxiliar é na cura clínica desses animais, né?
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Com com os produtos, né? Então Marcelo, né, ele vem com
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esse, com esse trabalho a campo de casqueamento de uma coisa
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mais preventiva e a vacinova trazendo ali soluções para curar
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esses animais através de medicamentos.
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Maravilha, esse vai ser um do acho que talvez o primeiro
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episódio que eu faço com com 2 convidados, então eu vou ir
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tentando direcionar as perguntas aqui.
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E começando por por você, Marcelo, a gente já gravou um
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episódio aqui No No mais rumo e podcast para falar de de
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casqueamento. Foi é inclusive o episódio com
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Eduardo bioto, um colega de profissão, também médico
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veterinário. E eu lembro que eu contei
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naquele episódio a história de quando eu tava fazendo um
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estágio e aí eu perguntei para o veterinário, aliás, eu tinha um
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cavalo. E aí ele disse, ó, nós temos que
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fazer os dentro do teu cavalo. Ele, ele trabalhava também com
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odontologia. E daí eu disse não, mas no
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passado ninguém fazia dentro de cavalo, por que que agora eu
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tenho que fazer, né? Eu quis, quis provocar ele dele
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me falou, é, no passado ninguém fazia a cesárea, ninguém fazia
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casqueamento, ninguém fazia, ninguém, fazia odontologia
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equina, não tinha esse, essa, essa profissão, talvez esse
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trabalho, mas eu acho que o casqueamento ele já existe há um
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bom tempo e talvez Marcelo com essa.
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Talvez esse cenário de vacas cada vez mais confinadas ele
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seja ainda mais necessário. Eu só queria tua
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contextualização da importância do casqueamento antes de nós
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entrar nas principais lesões aqui.
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É o casqueamento. Na verdade, na pessoal ficou
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mais focado mesmo depois que começou a surgir os
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confinamentos, né? O free stop aonde e quando?
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Eles começaram também a melhorar a dieta do dos animais, né?
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É tanto que na época é teve um tom Na Na Na produção, porém
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parte do deschinete que ficou um pouco atrás e com isso, os
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animais que eram rústico, começaram a apresentar
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problemas, né? Você pegava o gado Jersey, né?
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Era um gado que nós chamávamos de fusquinha ele aguentava com
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hoje é 11, raça que tem muita coluna de caça, entendeu?
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Porque apurou demais tudo genético.
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Produção é o bem-estar das vacas e com isso também é a parte de
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de aprumo de casco. É, ficou mais fraco.
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Tudo que você força demais no animal vai comprometer em algum
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lugar, né? É quando quando nós começamos a
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na época lá, patava pediu para eu focar mais nesse.
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Nesse ramo é se via uma grande dificuldade de do produtor, é
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entender o quanto era o valor de você fazer o casqueamento
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preventivo. Normalmente era só curativo e
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nos chamavam lá só pra abrir uma lesão.
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E com isso eu comecei depois dos cursos que eu fiz, né?
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Com com pessoas lá de fora da Europa.
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Eu comecei a analisar que eles seguiam uma regra, que que eles
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iam pra Holanda, eles iam lá pro Canadá e observavam.
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Não, lá é só casqueamento uma vez por ano, 2 vezes por ano.
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E aqui no Brasil eu vi que era diferente.
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Eu comecei a focar mais num casqueamento preventivo mais
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próximo, entendeu? E com isso eu comecei pegar
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alguns produtores que tinha interesse.
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Nesse trabalho, principalmente, que era o lugar do confinado e
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começou a apresentar resultados, começou a diminuir as lesões.
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É na parte de casqueamentos, quando você fala que o Gustavo
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falou assim, o Marcelo trabalha mais na parte do assalto, tem
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que ter uma associação de tudo, entendeu?
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Laboratório prático, manejo. EE, isso aí foi muito difícil na
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época, de colocar na visão do produtor.
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Quando você chegava e falava de um produto para o produtor, a
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visão era, você tá empurrando o produto, você tá ganhando
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dinheiro de laboratório para empurrar.
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Hoje? Não.
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Hoje eles perguntam para mim qual o melhor produto que você
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comendo, entendeu? Então, assim, a visão do
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casqueamento hoje é, e com o auxílio aí da das das
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informações, né? E é muito rápido.
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No dia a dia. Ficou mais fácil de você mostrar
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pro autor a importância que tem o casqueamento.
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Eu sempre falo, não adianta você ter 11 carro de última geração e
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não ter pneu, entendeu? Você vai rodar na cor e a váx.
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Se ela não anda, ela não come, ela não produz, a reprodução
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dela cai, aumenta a Dell, né? E você tem a outra Skype, esse
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animal. É só que, infelizmente ainda tem
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muita gente que vê, vê essa parte de casqueamento como um
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serviço, de que é o serviço pra assalto e é um é um serviço
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grosseiro, mas muito elicado, entendeu?
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Então a parte de casqueamento assim é até eu falo, até eu,
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quando me formei, fazia casqueamento, depois eu me
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formei a veterinária, o pessoal falava assim, que que adianta
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você estudou 5 anos pra cortar casca?
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Daí eu falei, mas o que que você vai fazer?
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Eu vou mexer com reprodução. E falei assim, mas se a barca
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andar, ela não vai mostrar seu, ela não vai aceitar a outra
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subir, vai ter um nível de cortisol muito alto e ela não
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vai empenhar, né? Por causa de dor, estresse.
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Então assim, eu me vejo num mundo que muita gente precisa
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do, do meu trabalho. E o resultado, se você não faz
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bem feito, é rápido, ele mostra, entendeu?
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Por isso que eu hoje eu procuro parceiros que tenha qualidade,
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não por amizade, qualidade. A Max nova, elas me chamaram
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porque eu eu usava pro book deles, eu nem sabia, não
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conhecia ninguém. Aí como eles viram que eu tava
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recomendando muito, eles me chamaram.
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Eu fui consultor de outros laboratório e quando eu via.
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Os produtos da baxinox que me mostravam o resultado a curto
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prazo. Eu falei, OPA, é por aqui que eu
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vou, né? Então associou qualidades tanto
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do meu trabalho como dos produtos deles, por isso que
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hoje essa parceria dá certo, entendeu?
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Presente globalmente, a vacinova é uma empresa de saúde animal
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que transforma a ciência em soluções tecnológicas através de
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vacinas. E medicamentos de alta
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performance? Nosso compromisso é proteger a
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saúde dos rebanhos, impulsionar a produtividade e apoiar a
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evolução da pecuária mundial. Vaxinova, cuidar de vidas,
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alimentar o mundo. Que legal essa frase.
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Essa frase é pra ficar marcada, né?
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Marcelo? Eu procuro parceiros pela
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qualidade, não só pela amizade. Então muito bacana isso.
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E já entrando antes de nós falar da prevenção, quais que seriam
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as principais lesões hoje que você você encontra?
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Marcelo, se a gente puder até se aprofundar em algumas delas,
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porque querendo ou não, as as as lesões podais, elas são também
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uma causa de descarte muito comum, talvez entre as top 5.
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Top 3 causas de descarte nos rebanhos são as doenças podais.
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Quais que seriam as principais delas?
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Você tem que dividir por setores.
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Por exemplo, se você tem um rebanho num crossfit, num
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compus, você vai ter 11 tipo de lesão mais específica, que seria
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as dermatic, entendeu? Que é a doença do compu, a
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dermatic e flagmant flagmant é a pior lesão que existe no pé da
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vaca. No freestal você vai ter as
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úlcera de solos, lesão de linha branca, né?
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E vai aparecer as dermati também, mas com menos, menos
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cabo. É porque isso, quando você pega
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aí 111 fristal, você vai associar muito com uma Prumo.
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Se a vaca tá com os se o rebanho tá com uma Prumo, correto?
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Ele vai forçar dígito. Então, por exemplo, é a vaca
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fechando o jarreto, ela vai forçar o dígito lateral.
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Maior parte do peso dela vai forçar aquele, aquele aquela
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unha lateral e com isso vai ali, vai começar a ocorrer rompimento
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de Vasco e formação de úlcera. Se você vai no compu, o casco é
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cumprido. Quando a gente fala que o animal
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tem com grande quartela quartela baixa, é porque o casco tá muito
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cumprido. A vaca tem que pisar 45°, então
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ela tem que enterrar. O Castro na cama, se ela se a
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cama é boa, tudo ela for, ela vai ter que enterrar mais fácil
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ainda. Quando o casco tá comprido, ela
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força, ela não enterra. A gente brinca que a vaca tá
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chatando, né? Ela tá.
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E com isso, força, tendão forçou tendão, começa a cair a
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imunidade da vaca, caiu a imunidade da vaca, a espiro quê
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do que é uma bactéria da das dermatip?
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Ela é oportunista. No compost tem muita produto que
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é agressivo. A derme é epiderme ali e isso é
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uma porta de entrada para essa bactéria, entendeu?
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E começa a dar as dermatic. Então, assim, as principais
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lesões que ocorre hoje no casco seria úlcera pessola, lesão de
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linha branca, as dermatic fragmal a mas e o tiloma, que é
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a hiperplasia? Isso é uma consequência de não
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curativo. Se o animal tem uma lesão no
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espaço interdital ali, que é o meio do casco, e não, não foi
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feito em tratamento, o organismo começa a reagir, ele começa a
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aumentar o tamanho das células. Então isso aí não é 11 lesão de
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casco. A vaca manca, quando tem uma
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hiberblasia, porque formou a dermatite em cima, entendeu?
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Então tem uma dermatite em cima da.
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Do tiloma da hiperplasia. Você curou a dermatite?
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A Bart parte de mancar, por isso que hoje eu recomendo muito não
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retirar aquela aquele gabarro, né?
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O tiloma aí que é a hiperplasia. Se ele não tiver, é se se o
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animal não tiver pisando diretamente nessa hiperplasia.
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E se se tiver Castro, sola, você não mexe ali, porque você vai
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fazer uma porta de entrada para vários agentes e depois vai
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formar. A pior lesão do caso, que é o
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flegman, é uma associação, um vem puxando o outro, entendeu?
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Mas seria essas as as piores lesões.
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Aí tem AA processo fisiológico, que seria.
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É a laminite, né? Laminite.
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Mas isso aí daí é é outra história que é falta de
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conforto, uma dieta desbalanceada que vai.
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Vai ocorrer esse aí, uma en toxina, entendeu?
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Então seria as as lesões, as lesões.
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Bacana, Marcelo foi citado. Então a úlcera, a dermatita, a
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doença da linha branca, fazendo um recorte pra essas principais,
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como que a gente age hoje na prevenção, que foi até o ponto
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que você comentou antes do? Da importância de ir educando o
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produtor, de ir educando o mercado, da importância da
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prevenção, a gente vai falar também da correção aqui no
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final, mas se a gente pudesse prevenir essas 3 principais,
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quais que seriam as ações? E aí também vou passar a bola
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pra você, Gustavo, pra gente fazer essa Inter relação bom.
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Vamos, vamos começar então, pela úlcera só é.
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Você tem que fazer o casqueamento corretivo de
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pronto. Você pega lá um rebanho, você
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divide por 3 o número de back a lactante, aí você tem o número
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de animais que você tem que casquear por mês.
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Você tem que saber fazer esse essa correção.
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O grande problema hoje é que todo mundo é cascador, cortar
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casca, todo mundo corta o que que tá cortando que é o
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problema, entendeu? É, virou, virou um comércio,
19:57
isso aí não virou uma profissão, série.
20:01
A maioria pega, não tem ferramentas adequadas, maioria
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não tem é noção do que tá fazendo.
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Faz um curso de 1 dia, tem um uns cursos aí que eles dão é,
20:12
não vou citar nome, né, mas dá um curso de de 1 dia, 2 dias,
20:18
aonde um toma, um vai lá casquiar e 15 toma café e depois
20:22
recebe o certificado e sai trabalhando.
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Talvez ele arrumar prejudica? É.
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E isso e isso traz um grande problema.
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Então você está fazendo um preventivo errado e aí começa a
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aparecer as lesões de um só. Quando você faz o cascamento
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preventivo correto, diminui muito o índice de de de um só
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lesão de linha branca. Se você tem são 3 fatores que
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ocorre lesão de linha branca, normalmente a gente vê na praia
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primeiro, biotina se a biotina é ruim.
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Que a máquina assimila vai dar a lesão de linha branca, porque a
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biotina ajuda na junção da parede com a solo.
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Ali é colágeno e queratina, então ele ajuda nessas 22
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estruturas. É uma vitamina que ajuda no
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colágeno e queratina. Segundo, umidade Sesc, umidade,
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cola, molhou, solta, é um colágeno e querativo.
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E o terceiro é o calor, tá? Ah, eu gosto de usar a
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lixadeira. Olha, eu sou contra a lixadeira
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contra, nunca usei lixadeira. Fiz 3 cursos de lixadeira e os 3
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que me deram o curso falaram a mesma coisa.
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Só é bom para quem corta a casa pro animal, não é bom.
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Primeiro porque que você está curso?
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Ele falou porque lá na Holanda nós comemos a vaca aqui você
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escura, né? Então você já vê que lá o
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descarte é alto, entendeu? É por mais baixo que seja a
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rotação da lixadeira, você encosta, ela esquenta, cola
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esquentou, solta a linha branca, né?
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Apesar que eu sei que eu vou ter muita crítica a respeito disso,
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mas eu ainda sou contra a lixadeira.
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Outro outro fator, então é Areia, né?
22:21
Areia no fristal, Areia e umidade vai ficando, vai
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lixando. E chega um ponto que aquela
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junção além da sola com uma parede acabou, acabou o limite,
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fui no limite. E aí começa a romper também a
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lesão de linha branca. Então eles são os fatores úlcera
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e linha branca é lâminite, fator fisiológico.
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O animal fica muito tempo em pé, muito tempo em pé, sala de
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ordenha, às vezes sala de espera pequeno.
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Os animais ficam ali muito tempo de pé e excesso, né?
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Às vezes tem excesso de animais dentro do Barracão,
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superlotação, os animais também vão ficar em pé.
23:04
Começa da laminita, que é o principal fator da laminita, aí
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depois vem 11 desbalanceamento de é gordura e proteína, dá um
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falta fibra na dieta também começa a ocorrer a laminita tá
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endotoxina. A baarc está com a amasty.
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Essa toxina cai na corrente sanguínea, aí vai começar também
23:30
a ocorrer. A alamnifa é as dermatite,
23:35
dermatite. Você tem que fazer o
23:36
casqueamento preventivo certinho de 3 em 3.
23:39
Medo nos animais, principalmente no conto.
23:43
É como eu falei, se a baarc tiver com casca comprido, ela
23:47
vai forçar tendão, forçou tendão, a imunidade cai, começa
23:51
a aparecer as dermatite. Tá, seria mais ou menos esse é o
23:58
trabalho que nós fazemos, preventivo.
24:03
Bacana, é multi multifatorial, né, Marcelo Gustavo, pra gente
24:17
trazer AO papel da vaxinova nessa nessa fase preventiva.
24:21
Como que isso se relaciona? Então vamos lá, cara, não
24:25
existe. Acho que ficou muito claro na
24:26
fala do Marcelo, né? Não existe fazenda perfeita, né?
24:30
Não existe fazenda que não tem problema de casco, seja ela uma
24:34
fazenda de leite ou uma fazenda fazenda de corte.
24:37
A gente tem ali os problemas de casco e a melhor forma da gente
24:40
trabalhar é com a prevenção, é a gente fazer um diagnóstico
24:45
integrado dentro da propriedade. E aí que a equipe da vax nova
24:48
lenha. Ela atua de forma integrada
24:51
dentro da fazenda, fazendo ali um diagnóstico, um monitoramento
24:54
da classificação, né, passando para implementação de de, de
24:58
protocolos, de casqueamento. E aí nós temos, né, a 4 m, que é
25:01
a empresa do Marcelo, que nos auxilia muito, é nós.
25:04
E aí a gente auxilia, né, no manejo correto, avalia.
25:08
Avaliação do ambiente se a gente precisa fazer ou não uma
25:11
adequação no ambiente, porque AO problema de casco, ele é
25:15
multifatorial, então se tem o problema de casco, tem algum, é
25:18
algum. Processo ali dentro da sua
25:21
produção que não está correto, né?
25:23
É, a equipe nossa trabalha também com score, então ela
25:26
chega na fazenda, ela avalia, aquele animal é desde OA gente,
25:30
tem um score de 1 a 5, né? Mais leve.
25:33
Obviamente o score um vai até o score 5.
25:36
Então o nosso técnico, quando está na fazenda, ele auxilia o
25:40
produtor a avaliar como que está o animal identificar, né?
25:43
Precocemente é a lesão do animal para entrar com uma intervenção.
25:49
Entrar com um casqueamento, entrar com a medicação de forma
25:52
assertiva e aí diminuir os casos é de problemas de casco dentro
25:57
da propriedade. Mas mais uma vez eu reitero, não
26:00
existe fazenda sem problema de casco.
26:02
E o caminho sempre para que a fazenda diminua a quantidade de
26:06
problema e diminua o seu prejuízo é trazer o casqueamento
26:10
preventivo como um dos pilares mais importantes da produção.
26:16
Gustavo, tu mencionou, mencionou a parte de diagnóstico, né?
26:20
Essa análise do score de locomoção, hoje a gente tem
26:24
inclusive que talvez até câmeras já com inteligência artificial,
26:28
pra medir qual que é o score de locomoção das vacas.
26:32
Eu sei que tem algumas técnicas, alguns padrões que a gente tem
26:35
que seguir pra diagnosticar, né? Pra saber quando que é a hora de
26:39
exigir uma intervenção seja. Preventiva, seja corretiva.
26:44
O que que você olha, Marcelo, na hora de de a gente diagnosticar,
26:47
de a gente fazer? 11 análise do rebanho.
26:50
É eu, eu, o meu. A minha avaliação sai um pouco
26:53
fora da avaliação da Max nova, sabe?
26:55
Eles fazem e escolhe locomoção. Eu faço, escolhe de claudicação,
27:00
é, escolhe locomoção. Você vê os animais mais
27:05
arqueado, você vê e escolhe o corporal das vacas, você vê
27:10
vaca, claudicam. A avaliação da 4 m é um
27:13
pouquinho diferente, então quando nós vamos na propriedade
27:16
nós observamos é que assim o meu protocolo é mais já focado no
27:21
cascamento preventivo. Então eu vejo quais animais é
27:25
são prioridades, entendeu? Os animais que que então as
27:31
prioridades seria os animais prodicando, os animais, os
27:35
cascos cumprido e os animais que entram No No protocolo
27:38
preventivo é no terceiro. Terceiro mês é, mas os 2 estão
27:45
meio vinculado tanto de de locomoção como de Cláudio de
27:50
caçar é. Eu não gosto muito do escolhe,
27:54
de, de, de, de locomoção, porque tem muitos animais.
27:58
Às vezes tem problema de coxo femoral ou às vezes tem um
28:02
problema um membro ali que não tem nada a ver com o casco e
28:06
depois ela vai lá pro tronco e ninguém fala nada.
28:09
A gente pode até. Agravar essa lesão, entendeu?
28:14
Então nós focamos mais nessa parte.
28:16
Você visualiza mais o casco, não acima, né?
28:21
Do casco e tem dado bom resultado, é Oo.
28:28
Gustavo comentou que toda propriedade tem problema de
28:30
casca, o problema de casca não é a vaca claudicando, pra você ter
28:35
uma ideia, uma vaca pensando uma unha na outra.
28:40
Ela deixa de produzir até 4 littletes por dia.
28:44
Esse é um problema de casa, uma vaca que tá com a plum, correto?
28:48
É um problema de casa, entendeu? A vaca quando tá mancando já é
28:53
emergência. E aí a one e a vax nova nos
28:56
ajuda, né? Porque o corritivo ali
28:59
cascamento eles não tem o que fazer, mas quando você abre uma
29:03
lesão, aí eu preciso do medicamento, me dê suporte.
29:10
É hoje, hoje, pra você ter uma ideia, você pega aí o ressur,
29:15
né? É uma aplicação dose única,
29:18
então eu abro uma só e o funcionário faz a aplicação na
29:22
minha frente. Eu vou embora tranquilo, porque
29:24
eu sei que aquele aquele medicamento que ele fez vai me
29:28
dar resultar, tá 7 dias custar o.
29:33
Ressur, 7 dias. Exato, 7 dias de ação. 7 dias o
29:37
ressur, né? Então 7 dias que eu fico
29:40
tranquilo. Agora, quando você pega um sept
29:43
ofur, é normal. Você tem que fazer dose quase o
29:48
dobro, né? Fazer 34 aplicações.
29:54
Aí o funcionário faz uma na tua frente e o outro no outro dia e
29:58
esquece, o outro faz e depois aí nós vamos ter um problema Sério
30:03
lá na frente. Você entendeu?
30:06
Então, assim. Aonde a bax nome ajuda no
30:09
preventivo. Ó, vamos pegar aqui ó as
30:11
dermatite, você hoje tem muito foco de dermatite falei de mão e
30:17
dermatite em bezerras bezerras o que que eu entro?
30:22
Como que eu faço um preventivo? Eu pego o preventivo e faço um
30:27
trel que sim, preventivo, faço todo, todos os bezerras 2 ml lá
30:33
ele já vai me auxiliar, acabou o colosto.
30:37
Eu já faço 2 ml de trelcsi, ele vai me auxiliar, entendeu?
30:43
Então o trelcin eu uso muito no preventivo.
30:48
É em bezerras, né? Quando dá um foco de dermatite e
30:53
de frigman, aí normalmente eu faço um preventivo após uma
30:58
semana do colostro. Aí eu faço 2 EBL no subcutâneo,
31:02
nas Bezerra. Tem ajudado muito a prevenir,
31:06
porque. Essa dermatita ali, ainda mais
31:10
que tem muito, muito bar, né? Hoje eles estão concentrando
31:13
todos os Bezerros, fechando e tem o coletivo.
31:17
Começa a ocorrer muito a dermatita e com isso eu faço
31:20
esse protocol. É só pra você ter uma ideia, eu
31:26
estava na Bahia agora, esses tempo atrás até tava pela Max
31:30
nova lá, passou numa fazenda e eles têm aquele sistema
31:33
argentino. E lá também tava dando bastante
31:36
problema, né, tanto de pneumonia como de dermatite.
31:41
E aí foi feito esse protocolo preventivo com trioxite e depois
31:46
a informação que eu tive é que deu um bom resultado.
31:49
Você tem que ir associando as coisas.
31:51
Então a vacinome ajuda na prevenção dessa maneira, né?
31:56
E agora, com relação às outras lesões, eu não posso fazer um
32:01
trioxí em bacleiteira, né? Lá, não é?
32:04
É recomendado, né? Então você fica um pouco, é vago
32:11
em fazer prevenção, principalmente a base de
32:13
dermatite, que é hoje é mundialmente.
32:16
É um problema Sério, muito Sério.
32:20
EE aí aí que é o grande problema, sabe quando se fala em
32:24
dermatite? Porque vem os falsos profetas,
32:30
produtos milagrosos, principalmente papel de louvre.
32:34
Entendeu? É, já estou passando para outro
32:37
assunto que vai emendando 11 assunto em cima do outro.
32:41
Mas eu tenho que aproveitar esse gancho.
32:44
É, hoje não tem um produto específico para curativo de
32:49
pedilúvio, né? Se existisse um produto
32:53
específico para curar cascos, lesões de casos como pé de
32:57
lúvio, quebrava watchinov nesse ramo de pologia.
33:02
Mas, infelizmente, quando o produtor está numa situação em
33:07
desespero, porque você pega aí um rebanho de 1000 vacas de
33:12
lactação, aonde você tem 100, 100 e poucos animais claudicando
33:17
por causa de dermatite, o produtor entra em desespero.
33:20
E aí aquele produto que tiver uma coloração mais forte é o que
33:25
entra na propriedade, está entendendo?
33:28
Então tem que tomar muito cuidado. 11 esses falsos
33:35
profetas, né? Que eu eu falo, na propriedade
33:38
não tem produto milagrou produto a pé de luvio é para fortalecer
33:43
casco, não é para curativo. Ainda não tem o produto
33:47
específico para curativo. E você não adianta você fazer.
33:52
Por isso que nem os produtos da Max 9, né?
33:55
Não adianta você fazer um resfur numa vaca clauticando se você
33:59
não abrir a lesão. Pegar essa lesão ali, ó.
34:02
A bactéria anaeróbica é a flusbactéria.
34:05
Se você não não abrir e você não tirar a pressão, não entrar ar,
34:10
ela não vai resolver, pelo contrário, só vai criar a
34:12
resistência. Então tem que tomar muito
34:15
cuidado quando você fala em em tratamento para casa, aí depois
34:20
que já está com resistência, aí não tem mais jeito aí.
34:24
Aí às vezes é só descartar o animal.
34:26
Gustavo, vou. Pediu tua contribuição aqui.
34:29
A gente acabou já falando dos dos antibióticos.
34:32
Eu queria que você falasse dessa evolução que a gente teve com os
34:36
antibióticos. Eu acho que é importante pra
34:38
gente salientar que não existe mais a receita de bolo pra cada
34:42
caso. Existe 11 medicação correta, né?
34:46
É, isso aí é bom, Marcelo. Marcelo vive na prática, né?
34:50
Essa vivenciou essa evolução, né?
34:53
Dentro da medicina veterinária em relação aos antibióticos.
34:57
E o os antibióticos? Eles, assim como a bovina,
35:00
cultura, eles se intensificaram, né?
35:02
Eles melhoraram ao ao passar dos anos.
35:04
Então, antes nós trabalhávamos ali com moléculas.
35:08
É menos tecnológicas que você precisava fazer 12345 aplicações
35:14
pra obter 11 cura clínica. E muitas das vezes, esses
35:18
princípios ativos ali, eles nem tinham uma gama variada de
35:21
bactérias que eles faziam cobertura.
35:24
Então, os antibióticos, é com essa intensificação da produção,
35:27
com a melhoria dos laboratórios, com pesquisas relevantes que vem
35:31
cada vez mais evoluindo. Nós veio várias moléculas novas,
35:35
antibióticos de primeira, segunda, terceira geração.
35:38
Nós temos os macrolídios, que são aí uma das moléculas mais
35:41
eficientes, é disponíveis no mercado e são produtos que estão
35:45
muito associados também ao bem-estar animal, né?
35:49
Hoje a gente está falando de produto que é aplicado de forma
35:51
subcutânea. Em dose única e de longação.
35:55
Então, quando a gente fala como um exemplo, que o que o Marcelo
35:58
falou do resfu, né? Que ele é um ácido livre que
36:01
está ali no sefu, que é uma cefalosporina de terceira
36:04
geração, nós estamos falando de um produto que em dose única ele
36:07
vai atuar durante 7 dias, com uma carência de leite de 2 dias
36:11
e meio. Então uma carência baixíssima.
36:13
Nós temos em linha também curatil, são 2, macrolíticos é
36:19
OOO. O troxin é uma tula tromicina e
36:22
o e o curatinho uma timmicosina, ambos produtos atuam ali.
36:27
É de forma muito eficiente para diversas enfermidades.
36:31
Quando a gente fala do tempo de ação, o troxin ele tem 18 dias
36:35
de ação e uma aplicação apenas de forma subcutânea.
36:38
E o curatinho ele vai atuar é de forma é de dose única, de forma
36:43
é aplicado subcutâneo durante 5 dias, então são produtos mais
36:47
tecnológicos, veículos diferenciados.
36:50
Que a gente tem hoje dentro da voxinova como ferramenta para
36:53
tratar diversas enfermidades, é, nós temos também.
36:56
Hoje é mudando um pouco, né? Indo para o lado dos anti
37:00
inflamatórios, nós temos um protocolo, então nós temos um
37:03
anti inflamatório também na nossa linha, que é o flanalive,
37:06
que é um meloxicânculo dipirona. Então ele além de tirar a dor do
37:10
animal, tirar a febre, ele diminui a inflamação, é um
37:13
produto de dose única, aplicação intramuscular.
37:16
Então pode ser associado o anti inflamatório junto com o
37:19
antibiótico. E nós temos também ali um
37:22
antitóxico de protetor hepático. O Marcelo utiliza muito nesses
37:25
protocolos a campo, que é o liver tom, né?
37:28
Quando a gente pega um animal que está bem debilitado, um
37:31
problema de casco, o animal às vezes está com um escodo
37:33
corporal muito ruim. A gente pode utilizar também um
37:36
antitóxico, um protetor hepático, para a gente deixar
37:38
ali um animal mais, vamos dizer assim, mais susceptível a
37:41
receber um medicamento e que esse medicamento tenha um efeito
37:45
eficiente. Eu vou, Marcelo Gustavo, fazer
37:50
meu papel de host aqui e fazer uma pergunta que eu gostaria que
37:54
vocês 2 passassem AA visão para nossa audiência.
37:57
A pergunta é sobre qual que seria o limiar entre o uso
38:02
indiscriminado de antibióticos e o uso correto.
38:06
E aí, trazendo talvez um exemplo que o Marcelo Gustavo deve
38:09
vivenciar daquele produtor que não faz o preventivo, não
38:12
casqueei a vaca. E aí a vaca manca e ele usa
38:15
seftfur. E aí, enfim, pode criar
38:18
resistência. Pode acarretar várias outras
38:20
coisas que eu queria ouvir a visão de vocês 2, começando pelo
38:24
Marcelo. Qual que seria esse limiar do
38:25
uso indiscriminado e do uso correto dos antibióticos?
38:28
Marcelo. Tem muito, muito produtor e que
38:32
eles é querem que resolva rápido o problema e eles acham que
38:38
fazendo excesso e antibiótico vai resolver esse problema.
38:42
Não era assim. Quando você usa antibiótico em
38:46
recesso, você tem 2 agravando. Você começa a destruir a fora do
38:50
rume, né? Matando bactérias ali que que
38:53
estamos importando para o rume. E você começa a agredir
38:59
principalmente a parte do fígado pra equipar.
39:03
Se nós pensarmos que a fusbactere é a maior
39:05
concentração da fusbacteri, que é a causadora da úlcera dissola,
39:08
ela tá no rume. Aí você já começa.
39:13
AAA ver o grande problema que esse animal vai ter, então vamos
39:18
lá, se há 11 úlcera no rume, essa bactéria, ela vai entrar,
39:23
vai cair na corrente sanguínea, vai estar lá no fígado, vai
39:27
causar inflamações hepáticas que vai estar na circulação e vai se
39:33
direcionar no casco, tá entendendo?
39:37
Então às vezes esse animal tava claudicando por alguma coisa, o
39:41
produtor. Eu já peguei situações que eles
39:45
me ligaram e falaram assim, ó, a vaca está mancando muito e nós
39:49
já fizemos bastante antibiótico e não resolveu.
39:52
Você erga o pé da vaca, tinha uma Pedra, não tinha nada a ver
39:55
com o urso, não tinha nada a ver com lesão e essa vaca tomou um
39:59
pancadão de antibiótico. Aí depois passou os dias, a vaca
40:02
que estava com a broca, porque ela lesionou a parte do rumo e
40:06
lesionou o fígado, e a fusbactéria se instalou no caso.
40:12
É o outro, o outro agravante é a resistência.
40:16
A hora que você precisa mesmo do antibiótico já não vai fazer
40:20
mais efeito, tá entendendo? Então o uso assim, sem noção de
40:26
antibiótico é o produtor. Muitas vezes ele acaba nos
40:30
presidente de campo, no campo, né?
40:34
É como eu falei, é tanto na subdosagem também, é um problema
40:40
Sério. A pessoa vai lá e faz pouco
40:43
antibiótico na vaca, mas o excesso é um causador muito,
40:48
muito grave pra nós como técnico no campo.
40:52
E infelizmente é ainda tem aqueles é prático que se acham
40:59
veterinário, né? Eles recebem um panfleto, usa o
41:03
laboratório, é pra fazer o laboratório, né?
41:04
Dá o panfleto lá com as com as doses, tudo certinho, daí o cara
41:09
dá uma lida, não é por aqui. Mas ele não sabe o que que está
41:12
acontecendo. Tem lesões de casco que às vezes
41:16
você não precisa entrar com antibiótico para tratamento
41:18
local, né? Mas ele se sente veterinário?
41:22
Não, eu sei. Eu sou prático, eu sei mais que
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o veterinário. E aí acaba complicando tudo.
41:28
O Bruno, minha minha visão até um pouco parecida com a do
41:32
Marcelo, cara, eu sempre falo, né?
41:34
Com os produtores e com os nossos consultores, que não
41:37
existe produto milagroso. Não existe milagre, não existe
41:41
receita, né? Ou quando a gente fala de
41:44
antibiótico, o antibiótico, ele é para ser utilizado quando tem
41:48
evidência de uma infecção bacteriana, quando tem presença
41:52
de secreção. Quando a gente tem uma lesão ali
41:54
é que a gente vê secreção, uma lesão purulenta e tem risco de
41:57
disseminação sistêmica, né? Então.
42:00
A forma mais correta da utilização do antibiótico é
42:04
utilizar de forma criteriosa, é avaliar aquele animal, se há
42:07
necessidade de entrar com uma com 111 produto, né?
42:11
Um antibiótico para fazer o controle dessas bactérias.
42:15
E o que o Marcelo falou, ele tem total razão.
42:18
O produtor é, às vezes não pode se escorar nenhum produto.
42:23
Ele tem que avaliar o pé daquele animal.
42:25
Muitas das vezes necessita de uma intervenção, só o
42:28
medicamento. A gente entrar com medicamento
42:31
às vezes não vai ser eficiente, tá?
42:33
Então é, é um conjunto de ações que a gente precisa fazer.
42:36
E dentro disso, se o se o produtor se escorar, se um
42:39
técnico se escorar só no produto, às vezes a gente vai
42:42
ter um problema de resistência bacteriana que a gente vai ter
42:45
um uso exacerbado ali de de antibiótico dentro da fazenda.
42:48
E também as indicações erradas. As indicações erradas são um
42:52
problema, poxa, a gente pensa um antibiótico, a gente faz uma
42:55
subdosagem. Nós estamos, nós estamos
42:57
fortalecendo aquelas bactérias ali a ficar resistente ao
43:01
princípio ativo, tá? Então, quando a gente fala de
43:03
antibiótico, a gente tem que ser muito consciente.
43:06
Nós que estamos do lado da indústria oferecendo essas
43:09
soluções, estamos a campo. Hoje Na Na voxinova, a gente tem
43:13
mais de 100 técnicos de campo, né?
43:15
Incluindo entre representante técnico de campo.
43:18
É, é, é a nossa obrigação técnificar as fazendas para
43:21
utilizar o antibiótico. De forma correta, pensando na
43:25
saúde dos animais e no bem-estar dos animais também.
43:30
Muito bom pessoal. Marcelo.
43:32
Gustavo, acho que a gente deixou uma mensagem muito boa aqui de
43:34
11 prevenção inteligente, uma correção eficaz, quando a gente
43:38
tá falando de saúde, de casco, das principais lesões e
43:42
infelizmente, né? Marcelo, a gente gostaria de
43:45
falar muito mais aqui. Eu acho que você teria, tanto
43:48
você quanto o Gustavo teriam muito a contribuir sobre esse
43:50
assunto. Reforço que a gente já fez.
43:52
Esse aqui é o segundo episódio sobre saúde de casco.
43:55
Então a gente também quer olhar pra essa, pra esse tema, pra
43:58
essa, pra esse elefante na sala que que a gente sabe que muitas
44:01
fazendas tem aí. Mas Marcelo, eu gostaria de
44:05
primeiro pedir pra você uma mensagem final, alguma coisa que
44:08
talvez a gente tenha deixado de comentar aqui.
44:11
Ou eu gosto dessa pergunta, se tivesse que.
44:15
Mostrar pro produtor de leite, pro técnico um slide.
44:19
Se você tivesse que selecionar um slide da sua apresentação pra
44:22
gente deixar também como mensagem final aqui dessa
44:24
conversa. Qual qual mensagem?
44:26
Qual slide seria esse? Olha, eu falei no começo e eu
44:32
acho que eu normalmente nas minhas palestras, eu sempre
44:35
gosto de terminar com com essa mensagem, é respeito que hoje
44:40
falta muito respeito com os animais, entendeu?
44:44
Tanto é profissionais casquiano, produtor.
44:49
Vamos começar produtor, né? Profissionais e laboratórios,
44:56
entendeu? E muitos laboratórios e muitas
44:58
empresas que lançam produtos. O próprio vendedor não sabe o
45:02
que que está vendendo. Ontem mesmo eu peguei uma
45:07
propriedade que há algum problema Sério de retação no pé
45:10
das vacas, né? Aí quando você fala assim, foi o
45:15
produto? Não, não foi, porque nós textão,
45:18
então isso aí é uma falta de respeito.
45:20
Os animais, a firma pode ter testado, mas esse vendedor tá
45:26
fazendo o teste dele agora é respeito, se ele não tiver
45:30
respeito, você não tem sucesso com os animais, tá?
45:34
O que leva o meu meu conforto lá em casa são os animais, então eu
45:40
quando vejo um animal mancando, eu faço de tudo pra salvar ele.
45:44
Lógico, ninguém é Deus, né? Só tem um e ele que decide nosso
45:49
destino e o destino dos animais, entendeu?
45:52
Mas enquanto enquanto eu sou a ferramenta dele e eu puder
45:56
ajudar esse esse animal, eu vou procurar o melhor Pra Ele, com
46:01
todo o respeito. Muito bom, Gustavo.
46:06
Maravilha acho que muito bacana o que o Marcelo falou, né?
46:09
Do respeito aos animais. E assim, a mensagem que eu quero
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deixar aqui, Bruna, é que o controle das doenças, ela não
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vai depender de uma ação isolada.
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É um conjunto de ações, é um conjunto de estratégias que vai
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ser bem executado dentro da fazenda, um diagnóstico preciso,
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tratamento eficiente, a gente trazendo soluções ali modernas,
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é pra curar esses animais, ações preventivas e pra gente chegar
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numa numa cura clínica de forma eficiente, tá?
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Então não existe mágica, é um conjunto de ações ali
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integradas. Pra gente poder chegar numa
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fazenda ali que tem baixo, baixíssimos problemas, é de
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doença de casca, tá basicamente isso.
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Muito bacana, pessoal, eu quero agradecer demais AA conversa
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aqui. O bate-papo foi muito bom, muito
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esclarecedor, aprendi muito com vocês 2, Marcelo Gustavo também.
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A mensagem final já foi dada, mas caso alguém queira conhecer
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mais os trabalhos, tanto da vaxinova quanto da 4 m.
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É, Marcelo, onde é que o pessoal pode encontrar vocês?
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É, hoje eu faço um trabalho mais de consultoria, né?
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Então tenho equipes técnicos que que são associadas a consultoria
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em cooperativa, tem laboratórios, empresas, EE.
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Meu contato seria meu número, né?
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44999417969, tá? E lógica é tudo vai ser avaliado
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que nem o Gustavo falou vai ser avaliado para dar o sucesso.
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Então todos têm é uma engrenagem, todo mundo tem que
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trabalhar certinho, se não dentro quebrar já não certo,
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entendeu? Mas é uma boa parte que não
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conhece, não por Marcelo, às vezes o povo vai ficar meio, ué,
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quem que é o Marcelo, né? Nesses anos aí é tudo urso.
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Então tem que também saber se nós Ah, Marcelo, não conheço o
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Marcelo, me vou ver, tá certo? O pessoal me conhece e às vezes
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até eu não sei meu nome, tanto que me chamo de urso, tá bom?
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Tá bom, eu, o Marcelo não tem rede social também?
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É, eu não tenho, não tenho. Eu prefiro mais meu cartão.
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Assim é o pessoal me conhecer mais.
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Um disco é do outro. Boa gustavão.
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Bruno é voxinova, cara voxinova. Ela está presente aí em todas as
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lojas agropecuárias espalhadas pelo pelo Brasil, então
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provavelmente todo produtor rural, né?
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Tanto do leite quanto do do corte.
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Já utilizou alguma ferramenta da voxinova voxinova?
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Ela produz soluções entre vacinas e medicamentos, não só
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para bovinocultura. Então a gente tem soluções pra
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peixes, aves, suínos, animais de de companhia também, como
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cachorros e gatos. Então a Vox nova está presente
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aí no dia a dia, né? Da das famílias, no dia a dia do
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produtor, nós temos também nossas redes sociais, nós temos
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o Instagram da Vox, nova Vox, nova pecuária, nós temos o nosso
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site que tem todos os nossos produtos.
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Um pouco da nossa história, né? Vox nova que é, tem 11 história
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a de muitos anos no Brasil. Começou lá atrás com biovete, em
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1957, então tem quase 70 anos aí de história.
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E a gente fez a vacinal, fez uma aquisição em 2018, então é, nós
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estamos presentes em todas as lojas agropecuárias e me coloco
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também aqui à disposição dos produtores, dos veterinários,
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dos técnicos, juntamente com a nossa equipe técnica aí que está
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espalhada por esse brasilzão aí pra quem precisar da gente, a
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gente tá tá junto nessa empreitada.
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Maravilha. Pessoal, quero agradecer demais
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o Gustavo, Marcelo. Foi um prazer ter esse bate-papo
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aqui com vocês. Agradeço a todos pela audiência
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e até o próximo episódio.