Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Ecología para todos: El castaño y el oso pardo ibérico
Transcript
- 0:07Speaker 1: Y
- 0:08Speaker 2: a las 11.40 suena la sintonía de Ecología para Todos.
- 0:11Speaker 2: Profesor Miguel del Pino,¿ cómo está? Buenos días. Muy
- 0:13Speaker 3: buenos días. Pues, hija, en esta España de luto en
- 0:16Speaker 3: la que estamos esta semana, pues vamos a buscar un
- 0:19Speaker 3: rincón de paz, como pueden ser esos bosques maravillosos de
- 0:22Speaker 3: la cornisa cantábrica, esos bosques, lo que se llama en
- 0:25Speaker 3: ecología el bosque atlántico, el bosque de Oaxaca Duca. Vamos
- 0:30Speaker 3: a buscar, siguiendo la línea de lo que la semana
- 0:32Speaker 3: pasada insinuamos también, no solamente un animal, sino que ecología
- 0:36Speaker 3: es animal y vegetal, un animal y una planta, y
- 0:39Speaker 3: además en este caso muy unidos. A mí me parecía
- 0:42Speaker 3: maravilloso en sus tiempos, ya hay cada vez menos en
- 0:44Speaker 3: los tiempos de las castañeras, qué bonito. Luego fue el
- 0:48Speaker 3: puesto de la castañera. Fue después usurpado por otros vendedores
- 0:53Speaker 3: que ya no tenían solamente castaña. Y boniato. Y pollo.
- 0:57Speaker 3: Y maíz. Mientras fuera por el boniato y el maíz,
- 1:02Speaker 3: llegaron a asar a vendedizos, gente sobre todo de otros
- 1:05Speaker 3: países que no entendía lo que era el puesto de castañas.
- 1:08Speaker 3: Hasta pollo, a sábado lleno de aquello. Yo diría que
- 1:10Speaker 3: tengo ahí el carbón, aprovecho y meto de todo
- 1:13Speaker 2: Y manzanas, manzanas caramelizadas. Manzanitas
- 1:16Speaker 4: caramelizadas.
- 1:17Speaker 2: Cómo cambia el cuento, profesor? A ver, es
- 1:20Speaker 4: diversificar la clientela.
- 1:22Speaker 2: El que no
- 1:22Speaker 4: quiera castaña es que como a pollo. Es escamechar, digo,
- 1:25Speaker 4: es estropear.
- 1:26Speaker 2: Y qué ricas están. Dice, hablamos del castaño y el
- 1:29Speaker 2: oso pardo, que al final son como Isabel y Fernando, ¿no?
- 1:31Speaker 2: No se entiende a uno sin el otro. Más que
- 1:34Speaker 2: nada porque el castaño es una pieza... clave para la
- 1:37Speaker 2: supervivencia del oso pardo...
- 1:38Speaker 3: es un árbol maravilloso... no digo solamente ibérico... es un
- 1:42Speaker 3: árbol atlántico... ese árbol maravilloso... y vive de él fundamentalmente...
- 1:48Speaker 3: una población... por cierto... antes de... de la llegada de
- 1:54Speaker 3: la patata de América... La castaña, el fruto del castaño,
- 1:57Speaker 3: era importantísimo para la población europea y española entre ellas.
- 2:02Speaker 3: Por cierto, población mucho menor que la que viene después, ¿verdad?
- 2:05Speaker 3: Pero la castaña era la principal fuente de hidratos de
- 2:08Speaker 3: carbono que tenía la población entonces. Hoy es fundamentalmente alimento
- 2:13Speaker 3: de golosos en los puestos de la castallera y de
- 2:16Speaker 3: osos en la cornisa cantábrica. Pero hubo un tiempo que
- 2:19Speaker 3: fue fundamental. Hasta que nuestros antepasados, fundamentalmente extremeños... Trajeron unas
- 2:24Speaker 3: bolitas que salían ahí en la tierra, en América, que
- 2:28Speaker 3: al principio llegaron con muy mala prensa, porque los aficionados
- 2:31Speaker 3: a las castañas decían, pero¿ cómo esto qué es? Los
- 2:34Speaker 3: franceses dieron un nombre muy expresivo, fruta de la tierra,
- 2:39Speaker 3: peras de la tierra, ¿verdad? Sí, de la tierra salen,
- 2:42Speaker 3: pero la verdad es que aquello no gustó nada en España.
- 2:44Speaker 3: Entraron por el puerto de Sevilla y los aficionados decían,
- 2:47Speaker 3: pero bueno, en Extremadura, vamos, las denostaron. Porque los extremeños
- 2:52Speaker 3: estaban acostumbrados a un alimento maravilloso. El que no lo
- 2:55Speaker 3: haya probado, que lo intente. La criadilla de tierra. Una
- 2:58Speaker 3: setita blanca. Se come mucho en Extremadura en revuelto con
- 3:02Speaker 3: huevo o con teligeros. que es una delicia. Eso
- 3:05Speaker 4: daba sabor y la patata no daba sabor.
- 3:07Speaker 3: Eso decían nuestros antepasados. Pero si esto no sabe a nada.
- 3:11Speaker 3: En Francia se dieron cuenta de que eso podía suplir
- 3:14Speaker 3: al castaño y que podía corregir en buena parte el
- 3:17Speaker 3: hambre de Europa. Le hicieron lo que hoy llamaríamos una
- 3:19Speaker 3: campaña de marketing extraordinario hasta el extremo de que los
- 3:22Speaker 3: propios reyes llevaban una flor de patata en su vestimenta
- 3:25Speaker 3: para que el pueblo considerara que aquello era un alimento maravilloso.
- 3:28Speaker 3: El alimento de las
- 3:30Speaker 4: élites en aquel momento.
- 3:31Speaker 3: Así es. Y poco a poco la patata se fue imponiendo.
- 3:34Speaker 3: Pero la castaña quedaba reducida a lo que es hoy
- 3:37Speaker 3: una golosina y también un alimento, una delicatessen, por ejemplo,
- 3:41Speaker 3: la harina de castaña, las castañas glaseadas, lo que se
- 3:46Speaker 3: llamaba en tiempos de la zarzuela. Marrón glacé,
- 3:49Speaker 2: el marrón glacé
- 3:50Speaker 3: una delicia también. Bueno, pues todo esto es el castaño.
- 3:53Speaker 3: La castaña, desde el punto de vista botánico, es un
- 3:56Speaker 3: fruto que sale protegido por una cubierta espinosa.
- 4:00Speaker 2: Como
- 4:01Speaker 3: un erizo.
- 4:02Speaker 2: El erizo,
- 4:02Speaker 3: así se llama botánicamente el erizo. Y el erizo tiene,
- 4:05Speaker 3: entre otras ventajas, conseguir que la castaña, que es el hueso,
- 4:10Speaker 3: el endocarpio, el interior del hueso, La castaña es como
- 4:14Speaker 3: el hueso de un melocotón, el melocotón
- 4:16Speaker 2: cubierto de
- 4:17Speaker 3: carne en el castaño cubierto por esa cápsula espinosa. Tiene
- 4:23Speaker 3: la gran ventaja, entre otras, de que cuando otras muchas
- 4:25Speaker 3: frutas ya se han caído en el suelo y tal,
- 4:28Speaker 3: la castaña sigue viva dentro del erizo. El erizo la
- 4:30Speaker 3: protege y la protege también de la predación de algunos
- 4:33Speaker 3: animales que van allí por no pincharse, no se atreven
- 4:36Speaker 3: a morderla. con lo cual queda mucha castaña tuvo que
- 4:39Speaker 4: haber alguien muerto de hambre que dijo
- 4:41Speaker 3: voy a romper esto
- 4:42Speaker 4: y dentro vio algo y dijo me lo voy a
- 4:43Speaker 4: comer comían como osos los que hacían eso
- 4:47Speaker 3: ver un erizo,
- 4:48Speaker 4: romperlo ver que hay una castaña dentro, quitarle la piel
- 4:50Speaker 4: y comérsela si estaba
- 4:52Speaker 2: tan protegido era porque tenía que ser valioso
- 4:56Speaker 3: así es, y lo es querida de hecho los osos
- 4:59Speaker 3: en la coloniza cantábrica fundamentalmente en Asturias han estado siempre
- 5:03Speaker 3: ligados a la cultura de la castaña, del castaño Voy
- 5:07Speaker 3: a mandar un abrazo que sé que tú, María, vas
- 5:10Speaker 3: a compartir porque hemos compartido muchas horas de radio con él. Yauma,
- 5:13Speaker 3: no sé si llegó a coincidir con él porque acaba
- 5:15Speaker 3: de jubilarse.¿ Quién dirás que se ha jubilado? Ezequiel.
- 5:19Speaker 2: Qué me dice?
- 5:19Speaker 3: El mismísimo Ezequiel
- 5:20Speaker 2: Martínez. Enhorabuena.
- 5:21Speaker 3: Se la damos todos los amigos que le queremos. Después
- 5:24Speaker 3: de haber editado varias ediciones de varios tomos de su obra,
- 5:27Speaker 3: viviendo con osos.
- 5:28Speaker 2: Qué bonito. Qué
- 5:29Speaker 3: bonito
- 5:29Speaker 2: Oye, qué bonito cerrar, ¿no? Precioso. Esa etapa laboral con
- 5:33Speaker 2: ese proyecto. Precioso
- 5:34Speaker 3: Pero es que además Ezequiel ha recorrido los pequeños pueblos
- 5:38Speaker 3: de Asturias, ha hecho un museo suyo, algún día lo exhibirá,
- 5:42Speaker 3: de instrumentos de aperos, de alabanzas, de cucharas
- 5:45Speaker 2: de madera.
- 5:46Speaker 3: No sé dónde andará, hija, porque Ezequiel es imprevisible. Un
- 5:48Speaker 3: día le llamé yo.
- 5:49Speaker 2: Venga, la radio es magia. Digo, Ezequiel
- 5:51Speaker 3: dónde estás? Y tal. Y dice, espera, espera, no hables alto.
- 5:54Speaker 3: Estoy en la madriguera de un oso que está saliendo
- 5:58Speaker 3: en este momento de la hibernación. Y hice la entrevista
- 6:01Speaker 3: con él hablando bajito. Un abrazo, querido Ezequiel. Y el
- 6:04Speaker 3: oso pasando de él, o mirándole y diciendo... Se desperezaba,
- 6:07Speaker 3: era una osa que salía de la hibernación. Mira, el oso,
- 6:11Speaker 3: estoy hablando ahora, el oso es una especie muy polimorfa,
- 6:14Speaker 3: el oso pardo recorre prácticamente toda Europa, pero en España...
- 6:18Speaker 3: Hay una variedad, el oso pardo ibérico, que siempre está
- 6:22Speaker 3: eternamente en peligro de extinción. Permitidme que haga un inciso.
- 6:26Speaker 3: No ha sido un éxito querer reintroducir, por ejemplo, en
- 6:29Speaker 3: la cordillera pirenaica, en la parte catalana de Pirineos y tal,
- 6:33Speaker 3: reintroducir osos procedentes de Eslovaquia y de otros lugares de
- 6:37Speaker 3: Europa donde son eficaces. El pueblo no los admite, no
- 6:40Speaker 3: se entiende. Ha habido problemas, cazadores que han dicho que
- 6:43Speaker 3: han sido atacados por un oso. En cambio, en Asturias,
- 6:46Speaker 3: gracias a la función de ecologistas ejemplares. Cuando se habla
- 6:50Speaker 3: con desprecio del ecologismo, a mí me duele mucho. Sí,
- 6:53Speaker 3: sé que hay verdaderos idiotas molestando con tonterías, pero también
- 6:57Speaker 3: hay ecologistas con mayúsculas. Uno de ellos es Ezequiel, por ejemplo,
- 7:00Speaker 3: o todos los miembros del FAPAS, el Fondo Asturiano para
- 7:03Speaker 3: la Protección de los Animales Salvajes, o los de Fundación Osopardo,
- 7:07Speaker 3: que han hecho maravillas. Por ejemplo, una de las cosas
- 7:10Speaker 3: que han hecho, y apoyándose ahora también, en los terribles
- 7:14Speaker 3: incendios forestales que han destrozado tanto bosque, plantearse la recuperación
- 7:19Speaker 3: de los castaños en los lugares donde han disminuido la
- 7:22Speaker 3: población de este árbol maravilloso, en colaboración con su comensal principal,
- 7:27Speaker 3: el oso. El oso y el castaño unidos. El oso
- 7:29Speaker 3: y el castaño unidos. Casi me atrevo a decir como
- 7:32Speaker 3: una unidad ecológica. El bosque del castaño y el oso pastando,
- 7:37Speaker 3: pastoreando y comiendo. También los del FAPAS hicieron cosas tan
- 7:42Speaker 3: maravillosas como plantar frutales para el oso. En fin, han
- 7:45Speaker 3: conseguido sobre todo, y esto me parece lo más importante
- 7:48Speaker 3: de todo, lo más importante, poner paz entre el oso
- 7:52Speaker 3: y el hombre. Conseguir que el paisano de Asturias No
- 7:57Speaker 3: solamente no tema al oso o tema a un competidor,
- 8:01Speaker 3: sino que considera que el oso es parte importante de
- 8:04Speaker 3: los ingresos que pueden obtener de la naturaleza.
- 8:07Speaker 2: Había conflictos entre los osos y los humanos?
- 8:10Speaker 3: Antiguamente, María, eso se puso en paz hace décadas debido
- 8:14Speaker 3: fundamentalmente a este maravilloso ecologismo. Paz que no se ha
- 8:17Speaker 3: conseguido en Cataluña con la reintroducción de osos que no
- 8:21Speaker 3: son autóctonos,
- 8:21Speaker 2: que
- 8:22Speaker 3: proceden de otros países de Europa y
- 8:23Speaker 2: que allí no se conocen.
- 8:25Speaker 4: y algunos decían, criticaban a los pastores que se quejaban
- 8:29Speaker 4: porque les habían matado abejas decían que no era verdad
- 8:31Speaker 4: si he visto al oso
- 8:32Speaker 3: mira, ahí ha habido también mucha corrupción porque llegamos a
- 8:36Speaker 3: la política de indemnizaciones querrás creer que había estas caraduras
- 8:41Speaker 3: que con un tronco de árbol para que pesara le
- 8:44Speaker 3: ponían unas garras parecidas a las del oso cuando una carroña,
- 8:48Speaker 3: por ejemplo, a una abeja le daban y decían que
- 8:50Speaker 3: había sido el oso la picaresca pero eso no pasa
- 8:54Speaker 3: en Asturias No pasa en Asturias porque en Asturias el
- 8:57Speaker 3: paisano conoce al oso. No es así. En un lugar
- 9:01Speaker 3: del Pirineo Leridano, donde no tienen osos, no los conocen,
- 9:05Speaker 3: y cuando aparece un oso puede suponer un sobresalto, un
- 9:09Speaker 3: problema y un susto. De manera que la opinión particular,
- 9:13Speaker 3: si se me permite, sería... fomentar todo lo posible el
- 9:16Speaker 3: respeto al oso cantábrico, al oso de Asturias. No veo
- 9:21Speaker 3: la mínima necesidad de importar osos eslovacos al Pirineo catalán.
- 9:27Speaker 2: Sabemos cuántos quedan en la actualidad, si es una población
- 9:30Speaker 2: que está en aumento o se ha estancado
- 9:33Speaker 3: Sabes lo que nos falta, María? Nos falta tratar de
- 9:35Speaker 3: averiguar cuántos ejemplares han sobrevivido a los terribles incendios forestales
- 9:40Speaker 3: de los dos últimos años. Aquí haría falta lo primero
- 9:43Speaker 3: que es necesario para establecer planes para la conservación de
- 9:46Speaker 3: una especie, que es saber qué número queda, lo que
- 9:48Speaker 3: tú estás preguntando. Pero osos pardos sí había muchos,
- 9:53Speaker 4: en la parte de Asturias, digamos
- 9:54Speaker 3: Muchos, no ha habido nunca demasiados. Había osos. El pueblo
- 9:58Speaker 3: los conocía y los quería, había trabajado. pues, desastres, como
- 10:01Speaker 3: la aparición de un oso muerto en la plaza de
- 10:03Speaker 3: un pueblo. Disparates. Pero todo eso coexistía. El hombre y
- 10:07Speaker 3: el oso sabían coexistir. Es decir, que
- 10:10Speaker 4: la parte de Palencia, donde ha habido incendios, ahí puede
- 10:11Speaker 4: ser afectado, pero la parte, digamos, del... de Asturias, picos
- 10:14Speaker 4: de Europa, eso ahí teóricamente tendrán que seguir, se supone. Sí,
- 10:18Speaker 4: lo que pasa es que
- 10:19Speaker 3: recuerdo una imagen terrible, creo que eran los picos de Europa,
- 10:22Speaker 3: de unos huyendo despavoridos del fuego. No sé qué sería
- 10:27Speaker 3: de eso, ¿verdad? También la incidencia de los furtivos. No
- 10:30Speaker 3: es tan peligroso que se
- 10:31Speaker 4: quemen como que se quite su hábitat.
- 10:33Speaker 3: Eso es lo peor, lo peor que le puede pasar
- 10:35Speaker 3: a una especie. También le hicieron daño en su momento
- 10:38Speaker 3: a los furtivos. Yo recuerdo la aparición de dos osednas,
- 10:42Speaker 3: los nombres son bonitos. Cuando la osa sale de la
- 10:45Speaker 3: madriguera después de pasar la hibernación, donde ha parido, donde
- 10:49Speaker 3: ha sacado a sus cachorros, suele salir una osa con
- 10:51Speaker 3: sus dos pequeñines. Cuando Cacello, Ezequiel, en la puerta dura
- 10:55Speaker 3: de esas oseras, viendo el espectáculo, sale con dos pequeñines
- 10:58Speaker 3: que se llaman osednos. Pero cuando los osendos crecen un poco,
- 11:02Speaker 3: ya son mozalbetes, pasan a llamarse esbardos. Bonita palabra también, ¿verdad?
- 11:08Speaker 3: Y luego lo primero que tiene que hacer mamá osa
- 11:10Speaker 3: es defenderlo de algún oso viejo solitario que se los encuentre.
- 11:14Speaker 3: Porque siguiendo una ley, sí, sé que la naturaleza es
- 11:16Speaker 3: muy bonita, pero tiene también leyes duras. Si un oso viejo, solitario,
- 11:20Speaker 3: encuentra una osa con sus pequeños,¿ sabéis lo primero que
- 11:24Speaker 3: intentará hacer? Matarlos
- 11:26Speaker 3: Matarlos, y de hecho lo conseguirá si la osa no
- 11:29Speaker 3: está muy avezada y es muy fuerte, para fecundarla de
- 11:32Speaker 3: nuevo y ser él el padre de la siguiente generación.
- 11:34Speaker 3: Así de duro.¿ Y la
- 11:35Speaker 4: osa en que mate a sus hijos le da igual
- 11:38Speaker 3: Qué va a hacer? La pobre es una mártir en
- 11:39Speaker 3: la naturaleza. Lo mismo ocurre en Kenia y en otros
- 11:42Speaker 3: lugares de África con los leones. Cuando fallan los campeones,
- 11:45Speaker 3: los defensores del clan... Si entran leones de fuera, de
- 11:50Speaker 3: otro clan, lo primero que hará será matar a los cachorros.
- 11:52Speaker 3: No quieren restos genéticos de los machos anteriores. Y a
- 11:56Speaker 3: continuación se producirá la violación de las hembras
- 12:01Speaker 3: La naturaleza trata de demostrar que si esos leones han
- 12:04Speaker 3: superado a los que defendían el territorio donde han entrado,
- 12:09Speaker 3: intentarán sustituir los genes de los anteriores por los suyos.¿
- 12:12Speaker 3: Qué dura es la naturaleza? No es la vida de
- 12:15Speaker 3: Walt Disney, es muy dura, pero sabes lo que se
- 12:18Speaker 3: deduce de ahí? La perfección. al final las estirpes irán mejorando,
- 12:23Speaker 3: porque evidentemente los leones que han conseguido desplazar a la
- 12:26Speaker 3: casta militar de la familia anterior será porque son más fuertes.
- 12:29Speaker 2: Ha
- 12:29Speaker 3: sido duro y ha sido terrible.
- 12:31Speaker 2: Oye, profesor, se están preparando ya, según leo por aquí,
- 12:33Speaker 2: los osos pardos para hibernar durante los meses de noviembre
- 12:38Speaker 2: y diciembre. Tienen
- 12:40Speaker 3: un hambre
- 12:40Speaker 3: tienen un hambre,
- 12:41Speaker 2: María. Vale, y vamos a ver,¿ qué pasa realmente en
- 12:45Speaker 2: su cuerpo cuando están...? Van a estar
- 12:50Speaker 3: varios meses sin comer.
- 12:51Speaker 2: Porque no están dormidos continuamente, ¿no
- 12:54Speaker 3: La palabra tampoco es exactamente un letargo, es una hibernación.
- 12:58Speaker 3: Si en ese momento auscultamos a una osa dormida en
- 13:02Speaker 3: su madriguera, tenemos que los latidos cardíacos son dos o
- 13:08Speaker 3: tres por minuto. Prácticamente ese animal está en un estado
- 13:14Speaker 3: de reposo total. En ese reposo no come, no come nada.
- 13:17Speaker 3: Adelgaza una barbaridad. Pero para eso estamos en el momento actual, octubre-noviembre,
- 13:22Speaker 3: donde se despierta terriblemente su apetito, come una barbaridad y
- 13:27Speaker 3: acumula grandes cantidades de grasa. Fundamentalmente con un alimento que
- 13:31Speaker 3: tiene muy poca grasa. Vamos a decirlo, porque si no
- 13:33Speaker 3: es la castaña. Porque la castaña es hidratos de carbono.
- 13:37Speaker 3: Hidratos de carbono, almidón. También fibra. Mientras que otros frutos secos,
- 13:44Speaker 3: El castaño no da fruto seco porque está dentro del
- 13:47Speaker 3: erizo que es carnoso, ¿verdad? Otros frutos secos tienen mucha grasa.
- 13:51Speaker 3: Las nueces, por ejemplo. Aquí tenemos sobre todo hidratos de carbono.
- 13:56Speaker 3: La hembra se atiborra todo lo que puede. A veces
- 13:59Speaker 3: se ha estudiado cerca del 20% del total de su
- 14:02Speaker 3: alimentación son castañas. Y eso le permite engordar mucho.
- 14:06Speaker 4: Porque carne no come,
- 14:07Speaker 3: ¿no? Chipilla sí, pero en ese momento cada vez es
- 14:09Speaker 3: más difícil para ella cazar. El oso es omnívoro por naturaleza.
- 14:13Speaker 3: devora colmenas silvestres, por eso se han plantado también colmenas
- 14:18Speaker 3: para el oso, devora frutas, es omnívoro, totalmente omnívoro. Se
- 14:22Speaker 3: pone bien, engorda muchísimo y cuando se duerme está muy
- 14:26Speaker 3: cargada de grasa. Esa grasa la irá gastando durante el invierno,
- 14:30Speaker 3: durante la gestación. Al salir, la pobre muchas veces no
- 14:33Speaker 3: es más que un pobre saco de huesos acompañada, eso sí,
- 14:37Speaker 3: de dos preciosos cachorritos.
- 14:38Speaker 4: Qué son los bebés que va a tener mientras está
- 14:40Speaker 4: en hibernación?¿ Tendrá bebés? Tiene bebés
- 14:43Speaker 3: y además gesta los primeros con la leche, que es
- 14:45Speaker 3: muy enormemente nutritiva, los gesta durante los primeros momentos. Cuando
- 14:49Speaker 3: salen de la osera... al empezar la primavera, los dos
- 14:53Speaker 3: preciosos osennos acompañan a la madre que sale tambaleándose hasta
- 14:57Speaker 3: que empieza a comer otra vez y se va espabilando.
- 14:59Speaker 4: Y la osera siempre es la misma?¿ Hacen un hueco,
- 15:01Speaker 4: una cueva y están siempre allí?
- 15:02Speaker 3: Procuran mantenerla. A veces se la quita otra osa, porque
- 15:05Speaker 3: hay cierta competencia también, como decía la ministra aquella, habitacional.
- 15:11Speaker 3: Hay competencias habitacionales. Una buena osera se cotiza mucho. Lo
- 15:16Speaker 3: digo porque si otro animal ve que siempre hay un
- 15:18Speaker 3: oso ahí en invierno, puede ir a atacarles. Entre osas
- 15:21Speaker 3: hay cierta solidaridad. Lo malo es cuando un macho encuentra
- 15:25Speaker 3: a una más o menos en posición de ser fecundada, ¿verdad?
- 15:30Speaker 3: Esa es la mayor guerra posible entre los osos.
- 15:32Speaker 4: Porque nadie mata a un oso de pardo.
- 15:34Speaker 3: O ningún animal en España. No, prácticamente no tiene enemigos animales. Salvo...
- 15:41Speaker 3: Por favor, que no se me ofendan. Salvo el hombre.
- 15:43Speaker 2: Que a veces es peor, ¿no? Que los animales.
- 15:46Speaker 3: Pero generalmente el hombre, de verdad... ha sabido coexistir muy
- 15:49Speaker 3: bien con el oso por
- 15:50Speaker 2: eso
- 15:51Speaker 3: lo ha habido, por eso ha habido hombres y osos,
- 15:53Speaker 3: porque el hombre el paisano se ha beneficiado mucho también
- 15:57Speaker 3: de la conducta osera de la economía del oso, fíjate
- 15:59Speaker 3: ahora el turismo rural por ejemplo que trabajo le costó
- 16:03Speaker 3: a FAPAS que el paisano comprendiera que el oso es
- 16:07Speaker 3: parte también de ese recurso que llamamos turismo rural de
- 16:11Speaker 3: mantener bien el bosque, de mantenerlo activo, en vivo de
- 16:14Speaker 3: ahí vienen unos ingresos que no podían sospechar antes, ¿verdad?
- 16:18Speaker 3: En el libro de Ezequiel vienen algunas historias conmovedoras. Por ejemplo,
- 16:23Speaker 3: cuando los paisanos encontraban una osita abandonada, una osita pequeña abandonada.
- 16:28Speaker 3: La llevaban corriendo a sus casas y¿ sabéis lo que
- 16:29Speaker 3: le daban? Leche a las pobrecitas. Y llamaban al entonces
- 16:33Speaker 3: existente Icona, que acudía lo más pronto que podía, que
- 16:37Speaker 3: solía ser tarde porque era un pueblo perdido en la
- 16:40Speaker 3: montaña asturiana, a rescatar a la osita encontrada. E intentar
- 16:44Speaker 3: sacarla adelante. En fin, problemas.
- 16:47Speaker 2: Dos minutos, profesor.¿ Qué esperanza de vida tienen los osos pardos?
- 16:51Speaker 3: Bastante.
- 16:52Speaker 2: No
- 16:52Speaker 3: tienen ningún problema. La
- 16:53Speaker 2: tranquilidad con la que viven.
- 16:54Speaker 3: Más de 20 años incluso.
- 16:56Speaker 2: Ah, qué barbaridad
- 16:59Speaker 3: De hecho, se encontraron una vez dos ositas abandonadas, Paca
- 17:02Speaker 3: y Tola. que se llevaron a un parque y tal,
- 17:05Speaker 3: y que han vivido más o menos. No se consiguió
- 17:06Speaker 3: que se reprodujeran, pero vivieron bastantes años. El oso pardo
- 17:11Speaker 3: es un animal bastante longevo, bastante longevo.
- 17:15Speaker 2: Le espero mañana por aquí, en Zarzuela, para todos.
- 17:18Speaker 3: Estupendamente
- 17:18Speaker 2: Sé que tiene ganas
- 17:19Speaker 3: Muy bien. Mañana volveremos a hablar de quien es ya
- 17:23Speaker 3: un buen amigo nuestro, el gran maestro Francisco Asenjo Barbieri.
- 17:27Speaker 2: Barbieri. Eso será mañana, a partir de las once y
- 17:30Speaker 2: media de la mañana.¿ Y
- 17:31Speaker 3: qué pensarían, María, si os digo yo que la semana
- 17:33Speaker 3: siguiente vais a bailar con Barbieri?
- 17:35Speaker 2: Me lo creo. Bueno,
- 17:36Speaker 3: lo prometo. Si nos enseñas, bailamos.
- 17:37Speaker 2: Me lo creo, me lo creo. Profesor Miguel del Pino,
- 17:40Speaker 2: gracias y hasta mañana. Hasta mañana. Adiós.