Latest / ED Podcast [@arthurdantaslemos] / O CHAMADO DA CORAGEM #X - NÃO TENHA MEDO DE TOMAR DECISÕES (CLUBE DO LIVRO)
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- 0:05E aí, como é que você está, meu querido e minha querida ouvinte
- 0:09do ED Podcasts? Especialmente aqui, quem curte o
- 0:13nosso projeto, o nosso quadro chamado Clube do Livro.
- 0:16Quem está falando aqui é o Arthur Dantas Lemos.
- 0:18Junto comigo está o nosso diretor, Bruno Maia Soares.
- 0:21Brunão. Salve, salve.
- 0:22Salve, salve. Hoje vamos falar aqui sobre
- 0:25decisões. Decisões.
- 0:26Você que está com medo de tomar alguma decisão.
- 0:28O que o autor vai dizer é... Não tenha medo de tomar
- 0:30decisões. Esse é o título do nosso
- 0:32capítulo. E o capítulo que vem em seguida,
- 0:34que vai nesse episódio, é assim...
- 0:35Você não pode colocar sua segurança em primeiro lugar.
- 0:38Opa! O medo está mostrando algo a
- 0:41você. Então, se você está com receio
- 0:45de tomar decisões... Que no íntimo você sabe que
- 0:47gostaria de tomar... Nem escuta esse episódio aqui.
- 0:49Nem escuta esse episódio. Desliga aqui.
- 0:51E segue lá. Mas se você tem coragem... está
- 0:56disposto a ouvir o chamado da coragem que é o nosso livro,
- 0:59então vamos juntos vamos trabalhar juntos não tenha medo
- 1:03de tomar decisões, até porque não tomar decisões é também uma
- 1:07decisão mas vamos lá Dean Aitchison disse ironicamente que
- 1:12estava presente na criação ou melhor, na recriação quando uma
- 1:17nova ordem mundial foi instaurada a partir dos
- 1:19destroços da segunda guerra mundial ele era subsecretário de
- 1:23estado de George Marshall que na época era secretário de Estado
- 1:27do presidente Harry Truman. Depois de se aposentar, foi
- 1:31conselheiro do Kennedy e também de Lyndon Johnson.
- 1:36Esteve presente em alguns dos momentos mais críticos e tensos
- 1:39da história dos Estados Unidos. O Plano Marshall.
- 1:43Paulo Guedes faz muita referência ao Plano Marshall,
- 1:45que é o plano de reconstrução da Segunda Guerra.
- 1:48Da Europa, após a Segunda Guerra.
- 1:50Ahn... que na época, opa, o plano Marshall, o bloqueio de
- 1:57Berlim, a crise dos mísseis de Cuba, a guerra do Vietnã, os
- 2:02tipos de situação de extrema pressão em que os fracos
- 2:05definham e os fortes brilham, em que tudo o que separa o mundo do
- 2:09caos e da destruição é a coragem de boas lideranças.
- 2:15Situações em que a covardia não é apenas potencialmente
- 2:18constrangedora, mas uma ameaça à vida de milhões de pessoas.
- 2:24Todas são entre dois males, cujas consequências são difíceis
- 2:30de avaliar. No entanto, é isso que nos dá
- 2:33medo, tomar a decisão errada. Fazer besteira.
- 2:37As prováveis consequências não intencionais.
- 2:41E aí ele vai levantando hipóteses, que são coisas que
- 2:44passam pela nossa cabeça. E se isso acontecer?
- 2:47E se aquilo acontecer? E se eu errar?
- 2:49E se as pessoas discordarem? E se outra coisa ocorrer?
- 2:52Você deveria ficar? Partir?
- 2:54Deveria dizer algo? Deveria tentar fazer desta ou
- 2:57daquela outra maneira? E se não der certo?
- 3:00Muitas escolhas, poucas fáceis, nenhuma clara.
- 3:03Nas palavras de Shakespeare, tudo isso é torturante, como uma
- 3:08assombração ou um sonho terrível.
- 3:11Dizemos a nós mesmos que estamos pensando, analisando as opções,
- 3:15que estamos fazendo algum progresso.
- 3:17Na verdade, estamos paralisados de medo, sobrecarregados pelas
- 3:22opções, por dúvidas, pela aversão a cometer erros.
- 3:25Portanto, o que estamos fazendo, de fato, é nos torturando. nos
- 3:30torturando. Dizemos a nós mesmos que as
- 3:33escolhas são complexas, mas o que ocorre é que ficamos
- 3:36paralisados diante da situação. Enquanto isso, outra pessoa está
- 3:41progredindo de verdade. E essa história aqui é
- 3:44maravilhosa Eu marquei ela aqui, que diz assim, a história é
- 3:50sobre um líder espartano que estava cruzando a Grécia com seu
- 3:52exército. Quando ele entrava em um novo
- 3:55país, ele enviava emissários para perguntar se deveria estar
- 3:58preparado para tratar o povo dali como aliado ou inimigo.
- 4:01A maioria das nações decidia rapidamente a amizade.
- 4:07Então mandava emissário, não, não, não, espartano, bicho, aqui
- 4:10é aliado. Aí voltava, tudo bem, baixa
- 4:12guarda e sabe que ali não haverá guerra.
- 4:15Mas um rei quis refletir sobre as opções.
- 4:19Então pensou, pensou e pensou. Até que outra pessoa escolheu
- 4:24por ele. Deixem-no refletir então, disse
- 4:28o líder espartano. A mandíbula cerrada em
- 4:32frustração, dizendo, enquanto simplesmente avançamos.
- 4:38Ou seja, mesmo que você escolha não decidir, mesmo que postergue
- 4:44as coisas, você ainda assim fez uma escolha.
- 4:50Está votando a favor do status quo.
- 4:53Está permitindo que outros decidam.
- 4:56Está renunciando à sua capacidade de agir.
- 4:59Eu acabaria aqui esse capítulo e suspendia durante um ano o Clube
- 5:01do Livro. Tranquilamente, Bruno.
- 5:04Só para que a gente... deixasse aterrar essa reflexão.
- 5:10O que a covardia mais teme, disse o Kierkegaard, é que uma
- 5:16decisão seja tomada, pois uma decisão dissipa instantaneamente
- 5:22instantaneamente A névoa. O que você teme são as
- 5:28consequências, portanto, continua deliberando na
- 5:30esperança de conseguir postergá-las.
- 5:33Será que você não vai perder nada se não escolher?
- 5:36É óbvio que sim. Vai perder o momento, vai perder
- 5:40o embalo, a coragem de olhar para si mesmo no espelho, o
- 5:46orgulho ao olhar para si mesmo no espelho.
- 5:50Então, não decidiram a decisão. E isso nos leva ao segundo
- 5:55capítulo dentro desse nosso episódio aqui, que é, olha,
- 5:59ainda fica pior. Você não pode colocar sua
- 6:01segurança em primeiro lugar. Como assim?
- 6:05Enquanto Júlio César tentava derrubar a República Romana, que
- 6:09as instituições estavam atrapalhando seus planos,
- 6:12Cícero, seu rival de longa data, parecia pensar somente em si
- 6:17mesmo. Na vida e na guerra, Cícero
- 6:19disse posteriormente, deve-se escolher o lado mais forte e
- 6:22considerar que o caminho mais seguro é o melhor.
- 6:27Em vez de lutar para preservar a nação a qual servira por tanto
- 6:30tempo, ele simplesmente esperou para ver como as coisas se
- 6:34resolveriam. Quando César venceu, Cícero
- 6:38estava presente para louvá-lo, chegando até a censurar o
- 6:42próprio tributo aos amigos derrotados para não ofender o
- 6:45novo ditador. Quando César foi assassinado em
- 6:48Roma civil, envolvida mais uma vez em uma guerra civil, Cícero,
- 6:53de novo, seguiu a tendência predominante em vez de fazer o
- 6:57que era certo. Em vez de fazer o que era certo.
- 7:02Você pode pensar que pelo menos as decisões de Cícero o
- 7:04mantiveram vivo. Mas é aí que está a ironia.
- 7:07Em pouco tempo, ele seria assassinado por Marco Antônio.
- 7:11E mesmo que tivesse sobrevivido, sua carreira estaria acabada,
- 7:15pois perdera toda a credibilidade.
- 7:17Morreu de maneira patética e não apenas perdeu a vida, mas também
- 7:22as diversas chances de ter sido um herói.
- 7:26É óbvio que é possível não se envolver e deixar que as coisas
- 7:29se resolvam. Podemos esperar para escolher um
- 7:31lado ou escolher um vencedor. Talvez compense alguma coisa,
- 7:37talvez a história nos mantenha isentos da culpa, talvez.
- 7:40Contudo, lá no fundo, você saberá.
- 7:45O medo deixa uma marca. Nunca até hoje, lembra-nos
- 7:51Theodore Roosevelt, uma aventura digna foi realizada com
- 7:55distinção por um homem que tenha colocado sua segurança pessoal
- 7:59em primeiro lugar. Essa frase é muito forte.
- 8:04Existem coisas piores do que morrer.
- 8:07Viver com o que tivemos que fazer para seguir com a nossa
- 8:11vida, por exemplo. Arrepender-se por ter perdido a
- 8:15oportunidade de ser um herói. a existência infernal de viver em
- 8:22um mundo governado por covardes. Convocado a se apresentar diante
- 8:26de um juiz branco para responder por um sermão controverso, o
- 8:31pastor e pioneiro do movimento de direitos civis Vernon Jones
- 8:36poderia ter se desculpado, poderia ter cedido, poderia ter
- 8:40se protegido e prometido nunca criticar a segregação ou o
- 8:43racismo. Seria a coisa mais segura a se
- 8:46fazer. E, pela lógica de Cícero,
- 8:50provavelmente a decisão certa. Em vez disso, Jones olhou o juiz
- 8:55nos olhos e disse Em todos os lugares do sul, o negro é
- 9:00forçado a escolher entre a própria pele e a própria alma.
- 9:04Na maioria das vezes, escolhe a própria pele.
- 9:07Estou aqui para afirmar que a pele não vale a pena.
- 9:12O medo fala a poderosa língua do interesse próprio.
- 9:17Também é um mentiroso inveterado.
- 9:21Essa autopreservação que ele promete, o conforto que alega
- 9:24que vai manter, será que é real? Você está realmente tão seguro
- 9:29assim? O que eu acho que é muito bom da
- 9:31escrita do Ryan Holiday. Quando trata de temas profundos,
- 9:36medo... É presente na vida de todos nós.
- 9:42É porque, pode prestar atenção, ele é muito provocativo, são
- 9:45muitas perguntas, né? Então, é difícil você não
- 9:49refletir assim. Não, não, eu tomei essa decisão
- 9:51por conta disso. Será?
- 9:52Será? Tem certeza?
- 9:54E como é que é se fosse de outro jeito e tal?
- 9:56Então, você acaba nesse ambiente aqui de reflexão, que é uma das
- 9:58propostas do livro. Voltando à leitura, somos
- 10:02criaturas frágeis. Nada pode mudar essa condição.
- 10:06Você é um tolo se pensa que continuar a ser visto com bons
- 10:09olhos por pessoas más é uma aposta segura.
- 10:13Esse trecho eu marquei aqui. Sabe o futuro que você está tão
- 10:16determinado a assegurar? Ele não tem qualquer garantia.
- 10:22Este momento, o presente que você está negligenciando, quer
- 10:27seja uma oportunidade de fazer algo arriscado e divertido ou um
- 10:31chamado para algo penoso, porém certo, isso é tudo que você tem.
- 10:37Gostamos de pensar que podemos ter uma vida extraordinária
- 10:40tomando decisões medíocres, mas não é verdade.
- 10:43Na realidade, são as decisões medíocres, as decisões seguras,
- 10:48que os especialistas recomendam e ninguém critica, que nos
- 10:52tornam tão incrivelmente vulneráveis em períodos de caos
- 10:56e de crise. Vale lembrar que a maioria das
- 11:01pessoas morre na cama. Levantar-se e agir é muito mais
- 11:06seguro. Inclusive, a força da
- 11:12antifragilidade vem daí. O Taleb faz essa análise
- 11:16biológica. Não, estou falando da exposição
- 11:20a risco da ruína, obviamente, tem que ter cuidado com isso.
- 11:22Mas a análise biológica é assim, o nosso corpo não foi feito para
- 11:25ficar no ar-condicionado, no quentinho, no cobertor, deitado.
- 11:30Então ele até se expõe a atividades físicas intensas, a
- 11:34períodos sem se alimentar e tudo, porque biologicamente esse
- 11:38estresse te traz muita força. Então, por isso que o antifrágil
- 11:47é mais forte que o robusto. O robusto tem um ponto de
- 11:51quebra. O antifrágil se fortalece com
- 11:54aquilo que causa estresse. Voltando à leitura do livro,
- 11:59investir em um negócio próprio é arriscado, afirmou o
- 12:01estrategista Peter Drucker, mas é menos arriscado do que nem
- 12:04mesmo tentar. Porque no fim das contas vai
- 12:06acontecer, alguém tentará e então você estará do lado errado
- 12:09do resultado, ou no mínimo ficará para trás.
- 12:12E é aí que perderá a iniciativa. A vida é arriscada, como disse o
- 12:17poeta Dylan Thomas. É sempre incerta.
- 12:21Nenhuma proteção corporativa jamais vai mudar isso.
- 12:24Na verdade, não importa quanto você se esconda.
- 12:26Isso não protegerá você das coisas assustadoras.
- 12:29Já lutamos contra as probabilidades.
- 12:31Já estamos fadados a morrer desde que nascemos.
- 12:34Quando você se dá conta disso... consegue parar de ser tão
- 12:39cuidadoso, tão preocupado com cada perigo e com cada coisa que
- 12:44pode dar errado. Quem se importa?
- 12:46É apenas uma gota no oceano, mais o item para a lista dos
- 12:50riscos, que já é enorme para qualquer mortal.
- 12:53Toda certeza é incerta, você não está seguro, nunca estará,
- 12:56ninguém está. Ao colocarmos a segurança acima
- 12:59de tudo, nos colocamos em perigo.
- 13:01De sermos esquecidos? De nunca chegarmos nem perto de
- 13:05conseguir? De sermos cúmplices?
- 13:08Como você vai lidar com o perigo?
- 13:11O que vai acontecer comigo? Ninguém pode lhe dizer.
- 13:14No entanto, com coragem, você mesmo pode responder.
- 13:18Abre aspas. Não tenho certeza, mas vou
- 13:21superar tudo com a alma intacta. Vou tirar o melhor da situação.
- 13:26Não vou ter medo. E aí a gente finaliza esse
- 13:30capítulo aqui. O próximo é o medo está
- 13:33mostrando algo a você. Vou nesse também, Bruno.
- 13:36Até aqui. Algum comentário?
- 13:40Mas tem alguns aqui porque foram dois capítulos muito bons, né?
- 13:43Mas talvez valha a pena a gente seguir e fazer os comentários no
- 13:46final, concentrar tudo. Quem tá acompanhando aí tá
- 13:49gostando. Então vamos nessa.
- 13:51O medo está mostrando algo pra você.
- 13:53Presta atenção, tá? Em mil novecentos e um, o
- 13:56Roosevelt hesitou antes de convidar Booker T.
- 13:59Washington para jantar na Casa Branca.
- 14:01Ele pensou, pô, convide ou não convide?
- 14:03Era a primeira vez na história dos Estados Unidos que um homem
- 14:05negro jantaria como convidado de um presidente em exercício.
- 14:09Ele hesitou porque estava com medo.
- 14:11Medo do que seus parentes sulistas pensariam, medo do que
- 14:14os jornais diriam, medo do que os eleitores racistas o
- 14:17abandonassem, medo de perder apoio no sul, medo de que aquilo
- 14:20pudesse lhe custar as eleições. Um presidente em exercício?
- 14:25O homem que liderou os Rough Riders em uma missão suicida?
- 14:29O homem que caçava ursos? Que derrotaram uma doença na
- 14:32infância incapacitante? Que superaram a depressão?
- 14:36E o pesar em um milhão de outros obstáculos estava com medo do
- 14:40que as pessoas pensariam. Pois é, era uma situação
- 14:47assustadora. Como disse a manchete de
- 14:48primeira página do The New York Times no dia seguinte, maioria
- 14:52do povo de Washington condena a violação de precedentes pelo
- 14:56presidente. Campanha de Maryland é afetada.
- 15:00Condenado pela maioria! No fim das contas, porém, foi
- 15:04justamente por causa do medo que Roosevelt optou por tomar aquela
- 15:09decisão. Abre aspas.
- 15:38A única vez que eu tomei a participação da cerimônia para
- 15:41experimentar Ayahuasca, eu fui com o Guto Galamba.
- 15:45Na verdade, fomos eu, o Guto Galamba, o Marcos Strider e uma
- 15:47turma lá. Mas o Strider já tinha ido
- 15:51várias vezes. Fomos juntos pela primeira vez,
- 15:53eu e o Guto Galamba. Não lembro agora, acho que o
- 15:55Guto já participou de outras cerimônias.
- 15:56Eu participei só dessa e foi maravilhosa.
- 15:59Mas eu não vou falar aqui. A questão é que...
- 16:02A intenção não é falar da cerimônia, é falar que...
- 16:06Eu resisti muito pra ir. E Guto ficou no meu pé, né?
- 16:09Falando assim, bora, pô, vamos nessa e tal, não sei o que.
- 16:13No final, a nossa, a conclusão dele no final fez uma roda aqui.
- 16:18E uma das coisas que ele falou, ele falou isso.
- 16:19Ele disse assim, porra, porque ele falou depois que eu falei da
- 16:22minha experiência, que foi muito positivo.
- 16:23Ele disse assim, porra, uma coisa que eu guardei aqui é que
- 16:27aquilo que você mais resiste, muitas vezes é aquilo que você
- 16:30mais precisa. né, então porque ele viu toda a minha
- 16:35resistência, eu fui e depois ele me viu agradecendo dizendo que,
- 16:40porra, foi fantástica a experiência, meu Deus do céu, e
- 16:42tal, disse assim, porra, tu não teria vivido isso se não fosse
- 16:44uma gota de coragem pra poder vencer a resistência que é
- 16:48exatamente o que o capítulo se propõe a trazer aqui com essa
- 16:54reflexão do Roosevelt, se convida ou não, e ele dizendo
- 16:57assim, quando eu pensei que eu estava hesitando em convidar o
- 17:00cara por conta da cor dele, é aí que eu disse, não, realmente eu
- 17:02tenho que me apressar para convidá-lo, porque o título é, o
- 17:05medo está mostrando alguma coisa a você.
- 17:09Talvez se não fosse importante, se não fosse relevante, você não
- 17:12teria medo. Pois bem, Seguindo o capítulo,
- 17:16nenhuma regra é perfeita, mas esta funciona.
- 17:19Nossos medos nos apontam como uma flecha autoacusatória à
- 17:22direção da coisa certa a se fazer.
- 17:25Uma parte de nós sabe como deveríamos agir, mas a outra nos
- 17:28lembra das consequências inevitáveis.
- 17:30O medo nos alerta em relação ao perigo, mas também em relação às
- 17:33oportunidades. Se não fosse assustador, todos o
- 17:36fariam. Se fosse fácil, o processo não
- 17:38nos faria crescer. A pontada de autopreservação é o
- 17:41alerta do detector de metais suando. podemos ter encontrado
- 17:45algo. Vamos ignorar ou vamos explorar?
- 17:49O medo volta pela hesitação e sempre vai surgir com um motivo
- 17:55para não fazermos o que devemos fazer.
- 17:59Se não andamos experimentando essa hesitação com certa
- 18:01frequência, deve ser porque não estamos nos forçando o bastante.
- 18:05Imagine também a hesitação de Booker T.
- 18:08Washington. Olha só, ele estava arriscando a
- 18:12vida ao aceitar o convite de Roosevelt.
- 18:15Estava arriscando o apoio precário de seus doadores
- 18:18brancos sulistas. Estava chutando um vespeiro
- 18:20agressivo. A reação do senador Benjamin
- 18:23Tillman foi afirmar, abre aspas, Ainda assim...
- 18:33Washington, o negro, aceitou o convite, destemido, sem se
- 18:38sentir intimidado. A sobrinha de Roosevelt, o
- 18:41presidente, a sobrinha dele é Eleanor, falou posteriormente
- 18:46sobre fazer aquilo que você não pode fazer.
- 18:50Ou seja, quase sempre, trata-se de uma coisa que você deve
- 18:53fazer. Quando algo diz que você não tem
- 18:57permissão, Quando alguém diz que você se arrependerá da decisão,
- 19:02quando seu estômago se revira, fazendo você hesitar.
- 19:08Mas o que nossos clientes pensarão?
- 19:10E se nossos concorrentes usarem isso contra nós?
- 19:12Preciso mesmo fazer isso? As pessoas ficarão com raiva de
- 19:15mim? Dane-se tudo isso.
- 19:18Decida testemunhar. Decida investir tudo no novo
- 19:21empreendimento. Decida responder ao e-mail do
- 19:23jornalista. Decida dizer o que você está
- 19:25hesitando em fazer ou em dizer. Decida dizer o que você está
- 19:30hesitando em dizer. Dizem para não ouvirmos o medo,
- 19:34mas talvez seja exatamente isso que deveríamos fazer.
- 19:38Deveríamos ouvir atentamente e então fazer o contrário.
- 19:45Frase do episódio, Brunão. Rapaz, que episódio massa.
- 19:48Eu acho que vai ajudar muita gente aí.
- 19:50Talvez você tá ouvindo aí, se identificou com muita coisa e
- 19:54curtiu bastante. E eu separei um trecho aqui, não
- 19:57é bem uma frase, mas um trecho que eu acho que traz muito de
- 20:00todo o episódio. que está lá no primeiro capítulo que a gente lê
- 20:03aqui, o primeiro dos três, que é o seguinte.
- 20:05Dizemos a nós mesmos que estamos pensando, analisando as opções,
- 20:08que estamos fazendo algum progresso.
- 20:10Na verdade, estamos paralisados de medo, sobrecarregados pelas
- 20:14opções, por dúvidas, pela aversão a cometer erros.
- 20:18Portanto, o que estamos fazendo de fato é nos torturando.
- 20:21Então, o medo paralisa, né? Ele paralisa e aí a gente fica
- 20:27naquela, né? Ah, não, eu tô fazendo alguma
- 20:29coisa aqui, eu tô planejando, eu tô esperando acontecer tal
- 20:34coisa. Tô analisando, tô pensando.
- 20:37Mas, na verdade, a gente tá se torturando, porque a gente não
- 20:39tá progredindo, a gente não tá avançando no íntimo, a gente
- 20:42sabe disso. E muitas vezes pelo medo, né?
- 20:45E que talvez a gente deveria ouvir justamente o medo, como o
- 20:51autor coloca aqui no último capítulo que a gente leu, né?
- 20:54que ele tá mostrando algo a você então talvez a gente tivesse que
- 20:58dar um pouco mais a voz a esse medo e na verdade usar dele como
- 21:02motivo para agir e não pra ficar parado exatamente cara, na
- 21:07contracapa do livro, Bruno, tem escrito assim coragem aí ele vai
- 21:13lá dizendo que pô enfim, eu não vou ler tudo mas o fechamento da
- 21:17contracapa é todos recebemos o chamado da coragem então por que
- 21:23não começaram a ser corajosos agora?
- 21:25é isso, é isso, é isso eu acho que dá pra gente fechar aqui pra
- 21:30ter uma frase do episódio com essa daqui dizem para não
- 21:32ouvirmos o medo, mas talvez seja exatamente isso o que deveríamos
- 21:36fazer e com essa reflexão muito obrigado pelo seu tempo Desejo
- 21:42muito sucesso nas suas decisões, que você consiga vencer o medo e
- 21:46espero encontrar contigo no próximo episódio do Clube do
- 21:48Livro, aqui seguindo a leitura do chamado da coragem.
- 21:52A sorte favorece os corajosos. Até o próximo episódio.