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MDA #236 - A CHINA DOMINARÁ O MUNDO DOS ANIMES? · MDA - Mundo dos Animes

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Seja bem-vindo ao MDA, coloque seu fone de ouvido e viaje com a
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gente no mundo dos animes. E.
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Estamos no ar com OMDA. Aceite o navio pirata olima
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nuvem voadora, viagem conosco no mundo dos animes e nesta semana
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vamos falar se a China irá dominar o mundo dos animes.
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Aqui é o Lucas e eu já adianto, não.
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Só isso mesmo, tá bom? Então, moleque, sem graça.
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Eu tô sem graça. Cara, sobe aí o os créditos do
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do do Tarantino. Pô, acabou.
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Já existem pessoas que hão de discordar, né?
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A. Pergunta certa não é?
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Se vão dominar é quando vão dominar.
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Aí, ó, porque agora não? Mas e depois?
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Mas vamos ver isso depois. Aqui é o Carlos e eu espero que
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todo mundo esteja preparado para começar a gostar de anime de
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cultivo. Isso é verdade, né?
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Isso aí é. É o que é uma.
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É uma marca da literatura deles, né?
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Esse de coisa, né? É, vamos entrar nesse mérito aí,
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porque, tipo assim, cultivo é uma.
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É uma termologia que é usada na internet, não é uma termologia
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técnica, não existe outras termologias para essa construção
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narrativa. Mas isso é utilizado amplamente
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na internet só para determinar um tipo de história?
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Sim, sim. Tem para cultivo pra vocês falam
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em secar, mas os cultivadores chinês tão longe, não.
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E. Aí pessoal, aqui quem fala é o
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Christian e como eu disse, os Don juaz é o termo.
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Certo, e os dom roas dominarão os animes.
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Aí era outra história, né? É, bota musiquinha aí, Lucas, os
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dom roas vem aí e O Bicho Vai Pegar, nada de.
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Acabei de botar a música na último cara que eu pedi pra
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botar a música no podcast. Eu botei restart no lugar ali.
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Aí, tá vendo, o moleque é muito sem graça.
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Dom roas, vão chegar aí e vão pegar Oo Lucas, é isso
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confirmado. Lá, lá ele.
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Isso aí são as caro. E não vão pegar ele do jeito
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bom, não vão pegar ele do jeito de de na porrada mesmo, Mano.
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O moleque é contra as caro, pô, ô louco.
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É tudo piranha. Ele repetiu.
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Né? Cara, vai, Valentim se se
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apresenta. Aqui é o Rafael Valente.
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E para os Don juas dominarem antes, os animes chineses
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precisam dominarem, porque a maioria das adaptações de
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sucesso aí de de dom Juan tá vindo de anime, né?
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O anime faz sucesso e depois vem o dom Juan.
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Fale por si só. Link e clique, né?
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Para mais, dominações, dom juas, animes e cultivações após o mês.
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Gente. O patrão ficou maluco na anime
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Hunter, sim, nossos parceiros agora estão com 15% de desconto
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no Pix e no dinheiro e 5% de desconto no cartão com o cupom
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MDA. Também somos parceiros da Credit
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how, o maior streaming focado em animes no Brasil e rádio.
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OJ Hero, onde estamos todo domingo às 4 da tarde, voltando
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dos recadinhos EE mails. Hoje o tema é sobre se os os se
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a China e dominará o mundo dos animes, né?
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Se dominará ali o mercado da desanimações aí mundiais, né,
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que hoje é dominado pelas animações japonesas, seguido ali
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de muito perto pelos Estados Unidos, né?
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A China está está forte aí no mercado e aí a gente estava
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discutindo em outro podcast, aí eu não lembro.
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Exatamente qual, né? Acho que foi de To Be Hero.
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Se a China, ela pode vir a ser esse número 1.
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Aí quando se fala de animações, né?
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A gente usa o termo anime, né, pra falar de animações japonesas
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no geral, né? Mas geralmente é diferentes
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culturas têm em nome ali, né? Geralmente, sei lá, anime é
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japonês e aí quando eu IA para o americano, o pessoal chamava de
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Cartoon, mas então assim, é animação, né?
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Eu não sei se esse é o melhor exemplo, mas a gente pode, a
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gente pode pegar o mundo dos quadrinhos, né?
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Porque, por exemplo, para os franceses é Band desenhê, né?
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Para a Europa inteira? É pros pros italianos é fumeti,
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né? Isso pros espanhóis é tabel.
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Para nós brasileiros é gibi e assim por diante.
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Marrom, na Espanha já se usa muito banda, é porque, tipo
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assim, o que que acontece? Alguns países têm o mesmo
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fenômeno do Brasil. Tem uma classificação um
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pouquinho diferente para certos tipos de formato de gibi.
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Comumente ficou conhecido como graphic novel as os os trabalhos
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assim mais fechados e tal, que é reconhecido na França como banda
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desenhada, sabe? E é, aliás, é o termo em
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português. Portugal, né?
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Pessoas em quadrinho. Isso é o termo, é o termo
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português de Portugal e é o termo já aceito na Espanha, que
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é também a banda desenhada em espanhol para algumas
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termologias de que voltaram para quadrinho, né?
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Então, então funciona igual, igual aqui no Brasil, funciona
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quadrinho e gibi, sim. Sim, sim, sim, sim, exatamente.
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Você consegue falar a mesma coisa na Espanha?
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Fala a mesma coisa e mesmo jeito que funciona.
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Nos Estados Unidos, você falar comics e graphic novel, existe
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uma diferenciação. Ali a pessoa vai entender qual é
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a diferença e tal. Mas no fundo, no fundo, é.
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Meio que tudo a minha é. Uma é, mas essa diferenciação
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dos Estados Unidos, ela vem devido a pressão das próprias
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livrarias, né? Que eles querem colocar as
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coisas nas livrarias e aí No No. Já aqui no Oriente, na Ásia, né?
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Mangá no Japão, manguá na Coreia, manguá na China e assim
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por diante. E aí o anime japonês dom juá,
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chinês. Mas no final é a mesma coisa,
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né, é? Tudo animação é tudo
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desenhozinho, é tudo desenho, é tudo desenho.
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Para ficar mais fácil, é só falar anime chinês, que assim a
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galera entende por completo. Né, é porque houve um momento,
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acho que hoje em dia as pessoas se incomodam ao menos com isso,
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né? Mas houve um momento que, por
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exemplo, com dorama, a pessoa se irritava muito, por exemplo, que
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dorama são originalmente, né? Atualmente, foi assim que eu que
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eu aprendi, são as séries ali de principalmente de romance, mas
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não exclusivamente e japonesas. Aí vem do jeito que japonês
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falava, drama, que não conseguia falar drama por causa do r aí
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virava dorama, quando vinha as obras coreanas que o pessoal
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também chamava de dorama, falava assim não, mas espera aí, a
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coreana não é dorama, é? Aí falava que é com a drama, só
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que cara, novela. Novela tudo, novela tudo igual.
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É tipo tu virar e falar assim, Ah, não, porque a novela turca
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é, sei lá, sei lá qual o nome da novela turca.
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Mas no final das contas, é novela turca, né?
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Sim, é o. Turcão.
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É exato. É então, assim como acontece com
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o dorama, que a gente entende hoje como o dorama é uma série
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oriental ali, asiática, né? Voltada mais ali para romance,
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drama, esse tipo de coisa light of life.
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Se quiser resumir exatamente o que o Cris falou, é uma novela
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japonesa. É uma novela.
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Aí a diferenciação é o que vai ser uma novela que normalmente
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coreano faz muita novela de época, tem novela de romance
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adolescente e por aí vai, igualzinho a Globo faz, tá,
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gente aí o mesmo padrão. Exatamente.
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E aí quando a gente foi pra anime, tem isso aí, hoje em dia
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tem o algumas pessoas, alguns puristas podem falar, não, você
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não pode chamar 11 animação chinesa de anime, tem que chamar
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de dom vaco. Cara, é, é, é assim.
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Entra no preciosismo, né? Mas enfim, só pra gente
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apresentar aqui pro público. São só denominações.
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Eu já passei por. Essa fase na época que eu
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comecei a acompanhar anime, que a galera ficou reclamando de que
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Ah não, você não fala anime anime, ou se não Ah, você não
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fala anime, você fala anime. Como ignorar que essa discussão
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existe e segue a vida? Exatamente.
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Ou aquela pessoa que se irritava muito, não é desenho?
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É nossa Mano. No final das contas, é Mano,
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infelizmente. Mas é o desenho de outro país
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só. Ou felizmente, cara desenho é
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bom, cara desenho é bom. Gosto de desenho também também.
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Ainda mais falando de Japão e China, essa diferença são
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simplesmente é termo. Ecológica, pelas línguas dos
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países, porque questão de trabalho.
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Os 2 mercados trabalham um com o outro o tempo inteiro, então
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tipo assim, ter o animezinho. Tem estúdio chinês trabalhando e
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coreando o tempo inteiro. Irmão, fica tranquilo.
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Nossa. Muito, às vezes até um francês.
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É meu, então fica assim, fica suave aí, porque só serve por
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questão de lançamento de país, sabe?
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É a termologia. E você?
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Falando isso ainda é mais interessante porque antigamente,
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lá nos 2002, 1000. 10 pra trás a gente não tinha 1 o volume tão
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grande de transferência cultural, vai, digamos assim, de
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anime chegando assim não era tão gigantesco quanto é hoje em dia.
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Então antigamente você até podia dar essa nomenclatura um pouco
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diferente, porque era uma coisa não tão difundida para a gente
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no Brasil. Pelo menos hoje em dia eu sinto
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que já é uma parada aqui, americano, enfim.
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Então acaba que você precisa meio que criar um termo para
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percorrer o mundo inteiro, sabe? Para deixar a coisa mais
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palatável para todo mundo. É uma questão de de exportação.
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É soft Power, né, cara, isso é e uma coisa que a gente comentou
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até no To Be herox, né, No No MTA, To Be herox que é é de
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muito interesse da China, que de fato essa cultura chega em
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outros lugares estão AA palavra que tu queria citar era
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globalizada, né? Nós estamos num mundo mais
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globalizado. Isso.
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Exato. Então eu já vou entrar na
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pergunta ali que o que o Lucas levanta, que a resposta dele é
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não. Mas daí eu fiz a intervenção.
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Eu falei assim, em que momento, né?
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Porque a China, a história. Fisicamente, ela tem
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planejamentos de longo prazo, né?
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Médio, longo prazo, estamos vendo agora nos nossos serviços
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de streaming. Quando eu digo agora, nos
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últimos, sei lá, 5 anos para cá, há uma presença mais prevalente
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de obras de animação chineses. Dom coá, no ano passado, por
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exemplo, teve pô, tup, herox, teve o aquele Lord of misteris,
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né? Então são coisas que estão
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aparecendo, estão chamando atenção, estão vindo dubladas,
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sabe? Então é uma coisa que está aí,
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vai dominar, vai derrubar o Japão, isso é já outra história,
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agora a gente. Sabe que não, mas está chegando,
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sabe? Está havendo, está havendo
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material. A gente tem bastante contato com
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com o pessoal de é editorial e coisa do tipo.
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E até quando você vai ver Lives, por exemplo, do pipoca nanquim,
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m P&G, JBC, Panini, onde eles falam bastante da parte
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editorial da coisa, de trazer um mangá para cá, uma obra chinês,
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uma obra tailandesa, vietnamita. Então você acaba vendo que,
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principalmente a China, ela tem um interesse muito grande de
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chegar no nosso mais. Mercado a gente conhece ainda
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conversando mais a fundo com o pessoal, a gente sabe que
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existem pessoas que ativamente estão tentando é ganhar mercado
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fora da China, por exemplo, a gente sabe que existem obras, já
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existem editoras com essas obras aqui, né?
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Já tem editoras que já pagaram os royalties, que já podem
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trazer a obra. Eles estão estudando o mercado
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para ver em que momento que eles vêm.
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A tendência é que conforme os anos vão passando vai aumentar.
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Isso não tem para onde fugir, isso é, já vai acontecer o.
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Próprio pipoca nanquim. Já anunciou e vai lançar esse
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ano a 11. Quadrinho chinês, né?
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Exato. É, se eu não me engano, a Comic
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zone já lançou outro quadrinhos chineses também.
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Então são coisas que estão chegando.
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É a Comic zone trabalha com Taiwan, né?
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Vamos, vamos deixar a geopolítica um pouco de fora
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aqui. É, tem sim, sim, sim, sim.
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Que é um pouco mais complexa. Mas assim a gente foi embalar
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tudo num processo meio cultural parecido?
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Sim, mas aí tem um processo geopolítico aí bem complexo, que
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a gente não vai entrar aqui no mérito não dessa separação de
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Taiwan com que é a China. E por aí vai a história de
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partido chinês. E vamos deixar isso de lado.
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Eu acho bem interessante a gente começar essa conversa e a partir
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de um pressuposto que o Valente já colocou e o e o não, o Chris
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também apresentou dessa questão de globalização e da do querer
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chinês de globalizar seu processo cultural e o seu soft
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Power, né? A China entende esse processo
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como importância, né? Isso já é sabido.
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Só antes de você continuar, Hum para o pessoal, a gente já falou
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algumas vezes desse termo, o que que é o soft?
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Power Carlos. Pô, cara, é assim, vamos lá, o
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que que é um só? Power é um processo de
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exportação cultural, aonde você consegue adentrar outros países
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e suplementar a cultura, o pensamento, esse tipo de coisa,
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da sua própria cultura sobre outros países.
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É o ato de você conseguir é sobrepor culturalmente um outro
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país, sem necessidade de força, sem necessidade de aparato.
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É tecnológico e armamentista. Você diria que AA propaganda da
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Shopee? Com Cristiano Ronaldo, há 8 anos
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atrás, era 11. Investimento em soft.
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Power chinês. Não, não, não, não, não, não,
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não. Nem a propaganda do Terry screw
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com com a Shopee, tá ligado? Não, não, não.
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Isso aí, entrada de mercado normal.
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É diferente do K-pop do coreano, que ali o governo falou assim,
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não, calma aí, vamos lá, vamos botar um dinheirinho aqui que
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vale a pena para não o. K-pop é legal de se usar como
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exemplo assim de soft Power, porque é uma coisa abraçada pelo
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governo e não estou dizendo que AA China não abraça esses
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processos, tá? Gente de desenvolvimento de.
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De Don juary, do desenvolvimento do cinema chinês.
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Entende quando a gente vai entrar aqui no meu outro
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meandro, que é uma estratégia chinesa que, como o Cris falou,
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eles caminham muito mais devagar e muito mais estrategicamente do
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que outros países. É complementando aquilo que o
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que o Carlos disse, né? Na teoria das relações
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internacionais, que eu gosto bastante, que é um pouco da
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minha área. Aí, já que o senhor joga, existe
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esse o hard Power, né? Que é o poder da violência, do
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convencimento na base da violência, destruição, armas e
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et cetera. E o soft Power que o Carlos
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disse, é interessante que o soft Power.
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Ele é a presença não só dos produtos, mas também das ideias.
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E as ideias, elas podem vir através de idiomas, sabe?
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Por falar como o país que está exportando, sacou?
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Não, o maior soft Power hoje apresentado no mundo é que quase
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o mundo inteiro tem que falar inglês hoje em dia por causa dos
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Estados Unidos. Só para as pessoas entenderem.
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Sim, sim, perfeito. Um exemplo de soft Power pra pra
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quem mora em São Paulo, por exemplo, é a Japan House, na
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Avenida Paulista. É um local de cultura japonesa,
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11 museu de cultura japonesa onde você pode visitar
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totalmente. Gratuito e ele é financiado pelo
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Japão. Isso é um ótimo exemplo
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software. Quer ver Oo maior soft Power
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nesse exemplo? Valente Hum é um local de
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cultura japonesa financiado pelo governo japonês com nome inglês.
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É verdade? São as doideiras, a
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indiossincrasias da globalização.
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É, se eu não me engano, Japan House.
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Posso? Tá errado.
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Mas se eu não me engano, tem 2 no mundo fora do Japão, que é
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Estados Unidos e Brasil. Os 2 locais de maior tipo de
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descendentes de japoneses morando fora do próprio país,
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né? Uhum é pegar o exemplo do Luca.
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Que ele citou o que K-pop? Então daí a gente já pode fazer
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comparações com estratégias, né? Vamos pegar o Japão, a Coreia e
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a China, o Japão. Ele acaba e exportando a sua
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cultura através principalmente das suas obras de animação e
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quadrinhos, beleza? Só que as exportações dessas
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obras, elas foram erráticas para diversos territórios ao longo do
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século 20, após Segunda Guerra Mundial.
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Ali poucas coisas vieram para nós, e essas poucas coisas
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vieram meio que picotadas em meio deslocadas do tempo, então.
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Uma coisa anos 80 chegava nos anos 90, uma coisa dos anos 90
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chegava nos anos 2000, esse tipo de coisa.
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Hoje em dia, o Japão entendeu que existe um grande mercado
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Internacional para os seus produtos, então existe
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investimentos para que haja essa exportação.
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O soft Power no Japão hoje tá pega a Coreia.
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A Coreia é muito mais agressiva, extremamente mais agressiva,
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porque por bom tempo, as políticas culturais da Coreia do
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Sul foram de certa forma limitadas.
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Elas se desenvolveram pelo fim do século 20 e a.
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Partir dali, houve um investimento pesado estatal
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mesmo para o desenvolvimento de um mercado interno e a partir
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daí, exportar o objetivo de exportação mesmo que daí a gente
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acabou vendo isso nos anos 2010, que teve o boom do K-pop, né?
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Nos investimentos então nos anos 90 2000 e exportação 2010.
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O Japão hoje já tem um sistema extremamente complexo de
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produção de quadrinhos, estúdios de animação.
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Existem regras bem organizadas para a produção, é dessas
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animações. Nós comentamos isso, eu lembro
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que Oo. Ela estava também naquele dos
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animes, né? Porque não temos mais animeis
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longos, que falamos dos comitês, que é uma coisa organizada, tudo
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mais. Agora, a China está num início
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de processo, tá entendendo o que quer dizer?
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Existe uma diferença aí, como será o mundo quando ela chegar
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num estágio extremamente avançado de exportação assim?
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Então como o Japão, por exemplo, tá hoje, sabe, eu fico me
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questionando. É legal o Cris falar isso,
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gente, pra pra resumir aqui assim, o que ele acabou de falar
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e vocês entenderem o que está sendo a China agora, a Coreia,
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ela teve um processo de de forma.
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Organização interna com o objetivo também de exportação.
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E na verdade, Eu Acredito até que a Coreia ela ela teve um
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movimento muito mais rápido. Sim, agressivo.
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Mas eu digo de perceção, entendeu?
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Tipo assim, a Coreia já tinha a ideia de uma exportação.
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Mas quando ela pega fenômeno, como por exemplo, o gangman, o
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Gang mainstyle, sei, ela entende que ali, na música e no processo
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de construção desses, por exemplo, atores de populares,
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né? O da arte pop.
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Ali, no caso da música, ele conseguiria exportar seu
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processo de conteúdo cultural. E aí ele faz o.
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Investimento ainda mais forte porque na verdade, AAA Coreia,
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ela passava ainda por um processo de formalização
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interna, de estruturação desse mercado, mas que já vinha desde
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o final dos anos 90. Então essa, essa, essa
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formalização que a gente tem hoje da Coreia, da do insta
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coreano, que tem várias empresas hoje em dia gigantescas, da área
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de fonografia para a formalização principalmente
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desses grupos de K-pop. Elas vem desde dos anos do final
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dos anos 90, especialmente o é olhando o que fez sucesso no
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final dos anos 90 no ocidente, né?
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Com as bandas, com os boy Band, girl Band, dos Estados Unidos e
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do da. Terra, né?
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Isso se formaliza e explode, principalmente a partir dali do
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final do do meio da última década, como BTS, Blackpink, por
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aí vai, mas era uma coisa muito bem estruturada.
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O Japão é um processo que é claro que não tem um estudo, não
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tem nada que eu posso falar assim, né?
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Eu não parei pra estudar isso, mas me parece ser 11 achado que
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é tipo assim, o Japão sempre olhou muito para o próprio
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umbigo no seu processo de produção.
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A gente comenta isso No No outro podcast e nesse ato de olhar ele
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negligenciava muito o processo externo.
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E aí o que Eu Acredito que aconteceu foi um casamento de
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momentos. Que juntou as coisas, que que eu
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tô falando com isso? É um movimento das empresas
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japonesas começarem a olhar pra fora com um pouco mais de
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interesse, ao mesmo tempo de muitas empresas internacionais
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olharem com interesse pro mercado de anime e pro mercado
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de mangá. Então o que que eu tô falando?
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Existem movimentos de, por exemplo, o grupo que é dono da
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xuexa, na verdade a xuexa, no caso comprar avis fora e fazer o
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licenciamento internacionais a partir dos Estados Unidos.
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Por exemplo, a cordante vai fazer uma sede nos Estados
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Unidos a VIS começar a fazer só um centro de distribuição
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Internacional na Europa pra pra vender as licenças dos mangás.
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E aí você tem entrado, por exemplo, de crunch row e Netflix
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em comitê de de de de produções que modificam algumas ideias
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dentro ali do Japão, de produção para para o mercado mais
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externo. E aí você começa a receber
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também informações desse mercado externo para dentro do Japão,
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para eles entender. Então, tipo assim, é uma
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congruência de coisas que vão acontecendo ali que faz o Japão
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se movimentar tanto que a gente vê recentemente muito movimento
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do governo japonês em questão de pirataria, esse tipo de coisa,
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coisa que eles cagavam e andavam completamente anos atrás, né?
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Isso chegando finalmente a China.
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A China, nesse quesito, desse momento, eu entendo que ela está
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entre um meio termo desses 2. Por quê?
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Porque a China tem um mercado interno que é infinitamente
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maior do que os 2 que a gente está falando.
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É gigantesco. Ela.
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Ela absorve muito, né? Muito o que ela produz.
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Exato. Então, como a China tem esse
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mercado interno muito aquecido e muito forte, ela produz muito
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internamente e o dela já suplementa muito da necessidade
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desse mercado. Ao mesmo tempo, existe.
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De uma necessidade visível do governo chinês e de produções
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chinesas também, de se é balizarem no processo
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Internacional. E aí com isso consegui.
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Projetarem, é? Se projetarem isso exatamente,
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né? E aí nós vemos novos tipos de
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séries, esse tipo de coisa, o que é também, em certo sentido,
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casa um pouco com entrada de certas outras empresas no
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mercado de cinematografia chinesa, como por exemplo, a
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Sony comprando 5% da Billy, Billy começa a ter casamento.
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De mercado, que facilitam esses processos acontecerem, entende?
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E aí a gente começa a ver produções como foi o To Be
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Heroes, que é uma produção que ela é global.
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Ela, é claro, ela atende o mercado chinês interno.
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Isso é óbvio, mas ela também vai conversar muito mais do que a
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maior parte da produção de dom Juan, que é o nosso assunto aqui
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principal hoje, porque a maior parte de produção de dom Juan na
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China ainda é uma produção muito interna, que vai conversar
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exclusivamente muito com o público chinês.
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Até por isso a gente vê um produto.
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São massiva do que a gente falou, por exemplo, da questão
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do que é conhecido como cultivo, que não é necessariamente o
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esses anime de cultivo ou o termo melhor é utilizado
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principalmente na literatura de cinema e numa literatura voltada
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até a própria área de literatura.
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Seria ucha. Então ali você vai ter uma
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construção dos o ucha e o dos xhiá, que aí você vai ter essa
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construção desse processo fantástico que a gente conhece
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na China, que é, eu acho que o maior exemplo para as pessoas no
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mundo que já acompanharam é tigre e o Dragão, por exemplo,
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né? Que é bem aquele estilo
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fantasioso. Do que envolve arte marcial, que
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envolve construção de batalhas, esse tipo de coisa, ela estética
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ali ainda é muito consumida dentro do processo chinês, até
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porque conversa muito com o processo histórico cultural da
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China. E é hoje uma área legal de se
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estudar, porque os chineses vêm conseguindo remodelar em certo
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sentido essa discussão dos wush. Eles vêm conseguindo dar uma
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modernizada para certas coisas, mantendo muito da tradição.
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Aí se vocês quiserem, a gente pode entrar aqui num com pequena
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diferenciação do que é o xixiado, que é o.
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Puxa, esse tipo de coisa, pelo menos o eu acompanhando hoje eu
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posso dizer que a maioria dos dom huacs ainda hoje, eles
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seguem esses padrões com vários outros dom huac tem.
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Onde andam a fazer coisas diferentes hoje em dia?
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Em dia tem dom huac que vão trabalhar com ficção científica.
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A gente tem o two be Heroes e o link clique, um fazendo uma
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animação de super herói e o outro fazendo mistério.
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A gente já tem outros dom huac fazendo até Cartoon estilização
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de Cartoon, esse tipo de coisa. Então, cara, o mercado chinês
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assim está muito aquecido na questão de animação, mas muito
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aquecido. Uma coisa que é, pelo menos a
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gente acompanha bastante para. A ver anime de sison e coisa do
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tipo é o my anime ist, né? Então pô, volta e meia eu abro o
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my anime list para dar uma olhada, ver o que vai sair de
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novo, dar uma estudada e coisa do tipo.
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E sempre tem a parte ali é de de ova, ONA essas coisas que eles
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têm uma quantidade de anime chinês gigantesca.
21:50
E pode se dizer que já faz alguns anos que ele tem bastante
21:55
anime chinês que é colocado no my anime list, que é voltado
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mais para a parte de animação. Japonesa, né?
22:00
E a gente não ouve muito falar disso, porque a grande parte
22:04
deles não é feito para fora da China, é muito feito para o
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público chinês. E agora, nesses últimos anos,
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parece que eles têm voltado esse esforço para conseguir fazer um
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anime palatável para todo mundo. Sabe que aí a gente vai falar do
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que o Carlos já falou, né? Link clique To Be herox é au the
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vooring whale, lords of mister isso e por aí vai, né?
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Então também existe esse lado do.
22:29
OEO, porquê que a gente falou, pô, agora ainda não, porque já
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existe uma quantidade muito grande de animes chinês sendo
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produzido. É, não sei se vocês lembram,
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teve uma época que até deu uma estourada, quando o League of
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Legends estava no auge, teve um anime chinês que falava sobre
22:44
League of Legends. Então já existe há bastante
22:47
tempo, né, os animes chineses, mas agora parece que eles estão
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querendo pegar essa fatia de mercado, sabe?
22:53
Existem uma soma de fatores que vão vão se juntando, né?
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E dá essa sensação de. Grande investimento, é claro, a
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China. Eu Acredito que talvez ali o
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governo esteja falando para as empresas.
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Olha, é interessante fazer isso aqui, mas também tem uma coisa
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que está rolando dentro do mercado japonês que é a grande
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enxurrada de animes por temporada e se vocês acompanhar
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as notícias e informações assim, vira e mexe a gente vê que, por
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exemplo, o Japão hoje ele tem uma falta de mão de obra.
23:21
Essa falta não é apenas de mão de obra, de pra, de animadores,
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é uma falta de mão de obra até de conteúdo, é uma quantidade
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tão grande, tão uma. Sirva de obras de mangás de
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séries sendo adaptadas de uma vez só, por tempo hora.
23:35
São mais de 30 a cada 3 meses que está faltando ao conteúdo.
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Então você vê muita bomba aí, às vezes uma obra de muita baixa
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qualidade, porque justamente porque você está tendo que
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adaptar obras de baixa qualidade.
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E aí não há uma necessidade do Japão, do da China vir até o
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Japão, mas muitas vezes do Japão ir até outros mercados, como a
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Coreia e como a China. A gente está aí numa saindo de
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uma febre do solo leveling, que é uma obra.
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A coreana tem o the b game of The End, que é uma obra que teve
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o the God vascuta of God e entre várias outras, tem vindo a
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vários anúncios aí. The b game of The End, ele é
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americano. É uma obra não japonesa.
24:10
É isso que a gente concorda até aí, né?
24:12
Sim, sim, sim. Não só pra só pra só pra
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confirmar. Tipo assim, se eu não me engano,
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o autor é americano, mas ele foi selearizado por por um desses
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webtum coreano. Um bagulho assim.
24:21
É, é. Eu acho que é da neiver.
24:22
Eu acho que é da neiver ou da cacau?
24:24
Não sei não, lembra. É a mesma coisa do do autor de
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leviathan, que foi publicado aqui pela JBC.
24:29
Ele é um autor de japonês, mas ele foi publicado na França.
24:33
É, inclusive vai sair agora pela niemo mangá feito por franceses,
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né? E aí, o que eu quero?
24:37
Trazer para vocês só 11 grande empresa japonesa, né?
24:40
Se a gente analisar, por exemplo, a kadukawa, que tem as
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ações muito pulverizadas, a kadakawa ela tem dentre seus
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acionistas até sentir a lados lá, que são empresas chinesas
24:50
com sede em Hong Kong. Mas são chinesas, né?
24:53
Ou seja, eu acho que, se eu me engano, dá uns 18% da kadukawa a
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kadukawa. Gente, ela é quase. 20% hoje
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chinesa, ela tem aí mais de 10% na mão da cacau, que é coreana,
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e aí o restante é japonesa, ou seja, um dos grandes players ali
25:08
do mercado de animação e latinovel, mas especialmente
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animação assim, quando a gente fala de comida, de produção
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japonês, tem os principais acionistas ali, a China.
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Então, claro que existe sim movimento de dali da China até
25:21
de comprar essas ações de empresas japonesas.
25:23
Mas também está havendo um movimento contrário de a gente
25:27
tem que produzir uma quantidade tão grande de anime.
25:29
Por temporada tão grande por ano, que se a gente fica olhando
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só pros nossos produtos aqui internos, a gente não vai dar
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conta de entregar pro mundo, tá? Tá vendo, não é?
25:37
Não é só entregar pro Japão, mas entregar pro mundo isso, sabe?
25:40
Então eu acho que quando a gente pensa muito no streaming, acaba
25:44
acontecendo justamente esses fenômenos de do próprio Japão,
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querer ainda plantar o seu selo assim, ó, é um anime, tá?
25:50
Não é uma obra coreana. Então, quando a gente vê o
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problema pro solo leveling, o solo leveling tem todas as
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características de um anime japonês, mas ele ainda é.
25:59
De uma origem coreana, entendeu? Então ele vai consumir coisas
26:02
ali da cultura coreana. E se a gente analisa até um
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pouco mais no passado, eu citei até em outros podcasts, por
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exemplo, o vitorinochita the alta cast, que eram animes que
26:12
eram de origem chinesa, de comitês de produção chineses,
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mas que iam até o Japão e se vendiam como animes e não como
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obras oriundas da cultura chinesa, necessariamente para
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poder se vender para o mundo, né?
26:24
Então, Vitória na China Delta cast, o que fugiu para mim, um
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pouquinho desse estima que se vendeu, realmente ó.
26:29
Nós somos chineses e pô, e fez um sucesso grande.
26:32
Eu acho que a primeira obra que eu penso é the King's Avatar,
26:34
que ele é uma obra chinesa, os não tem uma dublagem em japonês,
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é OA, não houve localização nenhuma em japonês, é em
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mandarim, e cara fez o sucesso mesmo assim.
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Então, claro, de novo, voltando, o que vocês falaram, existe um
26:47
movimento nacional ali chinês, de querer se vender pro mundo,
26:50
olha só a galera, a gente produz produtos de qualidade, mas eu
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acho que a gente não pode fechar os olhos do Japão também, está
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querendo, cara, a gente não está dando conta desse mercado
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sozinho, a gente precisa pegar produtos.
26:59
Mão de obra, principalmente de fora.
27:01
Porque, cara, a gente não tem produto interno para adaptar
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tudo isso. Cara, a gente não tem.
27:04
Simples, a gente não existe. Mas tem um detalhe, o Lucas, que
27:07
é importante lembrar, existe mais de um bilhão de pessoas na
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China, sabe? Não vai, não vai faltar mão de
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obra na China se eles se eles forem mão de obra do Japão
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também, sacou? Também você pode entrar em toda
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a parte geopolítica da parada, né?
27:20
Que Eu Acredito que hoje em dia a moeda chinesa é mais forte que
27:23
a que a japonesa, então, consequentemente.
27:26
Muito, mas. Você consegue ter ali 11 manejo.
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Na hora de produzir 11 anime, coisa do tipo.
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Então, pô, é é questão de de você parar pra pensar, pô, tem
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tanta gente lá que com certeza você vai conseguir fazer alguma
27:41
coisa. De um jeito ou de outro.
27:42
Você vai conseguir. Nem que seja por tentativa e
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erro de tanta chance que você vai ter de fazer.
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É mais negócio pro Japão tentar vender para dentro da China,
27:48
sacou também? Mas acho que ele já ele já faz
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isso há muitos anos, acho que. Já, já faz, já faz, já faz.
27:53
Já dominação, eu acho que a palavra dominação ela ela não,
27:56
não foi 111 escolha muito assertiva da nossa parte, eu
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acho. Que OA China, pelo menos.
28:00
Sei lá. Eu não imagino nas próximas 45
28:03
décadas a gente conseguindo serem maiores do que o Japão.
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Mas eu acho que eles. Consegue maior?
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Eu acho que não. Ah, eu consigo, eu imagino 50
28:12
anos. Mas eu imagino ele sendo tão
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competitivo quanto eu. Acho que assim, hoje em dia,
28:17
quando a gente fala assim, pô, anime, pô, você faz uma
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assimilação direta ao Japão, entendeu?
28:21
Eu acho que daqui a pô, daqui a algumas décadas, você fala
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assim, anime. E você faz uma assimilação com a
28:26
China. Eu acho que não vai rolar.
28:28
Não, mas olha só, eu não tô na. Falando disso, se tu for parar
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pra pensar, cara, a gente tem esse contato com a cultura
28:33
japonesa, com animação japonesa, com esse tipo de coisa, tem
28:35
quanto tempo? 30 anos é por aí, vamos ser
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sincero, é isso, 3035 anos, claro, você pensar com a poderia
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o que a construção que a China tem com tudo que a China tem
28:44
hoje, você botou uma perspetiva de 50 anos, é claro que a China
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não é o Japão numa perspetiva tipo assim, de de apressar as
28:50
coisas, nem uma Coreia, ela faz as coisas no tempo da China, ela
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é bem bizarra assim, Oo tempo chinês inclusive eles têm o
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próprio calendário anual, né? O tempo chinês funciona
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diferente do resto do mundo. Mundo, esse é verdade?
29:00
Exatamente, mas assim, gente, a gente já vive um mundo aonde a
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China demonstra a força no audiovisual.
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O que que eu estou falando com isso?
29:06
Nós temos aqui então, maior bilheteria do todos da história
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do cinema sendo chinesa. Nesa 2 arrecadou ao redor do
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mundo, sendo a maior parte do mercado chinês, 2 bilhões e
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200000000 de dólares. Então, tipo assim, a gente IA
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ter uma demonstração de força do mercado chinês, o mercado esse.
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No mundo dos jogos também, ô Carlos.
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O do macacão lá. O jogo do macacão lá dos.
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Não só isso, os jogos de serviço como gateen, packt, ZZZ.
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É com OK Star rail. Sim, sim, sim, sim, os Gate da
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vida é isso aí e a gente está, a gente vem demonstrando esse esse
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movimento da indústria de entretenimento chinesa e o que
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eu acho mais impressionante, assim falando de animação, é que
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eu eu estou lendo aqui um importante está gravando que eu
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eu não tive tempo de de ler ele antes, mas eu separei um artigo,
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quem quiser, eu posso até passar para o Lucas que ele que ele
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pode botar no, no, no, no post alguma coisa assim, um artigo
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acadêmico, tá ligado, falando sobre esse processo e cara, tipo
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assim, em 2023. Em 2023, não 2024, que ele fala
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aqui que é 1 ano de produção de liberamento e da onde foi
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liberado? Oo nesa 2 é o mercado chinês é
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de audiovisual, rodou 47.2 bilhões de dólares.
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É algo absurdo, ao passo que desse mercado, 62% representa o
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desenvolvimento do mercado de animação dentro desse bolo.
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Então é um mercado gigantesco por si só.
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Já eu imagino hoje assim não tenho dados para falar sobre
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isso, que a China já produz mais animação hoje para o mercado
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interno do que o Japão produz, sacou?
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Então, tipo assim, a China. Hoje ela já deve fazer mais
30:31
volume de animação no todo, contando animações que vão até
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para fora, a participação de animação no em animes japoneses,
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participação em outros processos para fora, ela produz mais que o
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Japão já hoje. Entendeu o que eu estou falando?
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Só isso já é um trabalho absurdo, porque a gente está
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falando de uma de um mercado, de uma formação de mercado
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trabalhista, que aconteceu há muito menos tempo do que o
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mercado japonês. Então, tipo assim, isso já é
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algo abismal e uma conversa que eu tive com Oo Lucas lá do do
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cartum, nosso luquinhas é, é eu. Uma coisa que eu confirmo depois
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de assistir vários é Don ruais. É assim, a China hoje domina o 3
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DA animação 3D no nível que os japoneses estão alguns anos de
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distância, mas bons anos de distância, sabe?
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E eles produzem muita coisa em animação 3 DE para quem não
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sabe, a animação 3D é uma animação cara de se fazer, mas
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mais barata de se fazer do que a animação 2 d já tradicional.
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Então, tipo assim, em questão de produção, de capacidade de
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produção, a China hoje já é algo absurdo.
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Por que que a animação 3D hoje em dia ela ganha tanto espaço
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sendo que ela é mais cara? Porque na longevidade da
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animação 3D ela é mais fácil de se trabalhar, porque você já tem
31:39
muita coisa pronta, né? É então diversos modelos que
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você usa numa temporada, você pode reutilizar na outra que
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está tudo certo, você vai conseguir bem de boa.
31:49
E aí eu acho muito interessante, cara, porque as pessoas que
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podem acompanhar dom reais é que estão saindo hoje em dia, elas
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vão ver que vários dom reais são feitos de formas diferentes, mas
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eu acho muito interessante. Antes que a China consiga
32:00
alcançar certos números com produções ainda muito chinesas,
32:03
isso assim, isso é legal, isso é muito bom para a China, porque
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assim, sendo muito sincero, a gente hoje lê, a gente tem muito
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costume de falar de show, nem de porrada, a gente tem muito
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costume de falar dos animes, é é natural pra gente, entendeu?
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Só que são produções como por exemplo, Dragon Ball é o One
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Piece, elas são produções que elas são muito japonesas, por
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mais que elas tenham o One Piece, tem uma comédia
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Internacional, ela tem uma comédia que é abrange todos os
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tipos de linguagem, né, ou de muito gênio.
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Nesse processo, Naruto tem uma narrativa que é a.
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Para quase todos os públicos. Assim, você facilmente consegue
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consegue conectar. Cara.
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Mas várias dessas obras elas têm é traços e elas têm construções
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narrativas que elas são muito características do Japão.
32:39
Então, o Japão já é um exemplo para a China de que a Barreira
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que nós temos necessariamente de estranhamento com aspectos
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culturais, em certo sentido, ela pode ser transposta com o passar
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do tempo e com obras que vão saindo.
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Basta. Ser teimoso que dá certo.
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É basta, basta volume, sabe? Basta.
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Trazer e fazer as coisas acontecerem, entende?
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E aí, cara, se se se eu for olhar para isso, a quantidade de
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produção que vai sendo feito na China e a e a coisa que eles vão
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abastecer no próprio mercado, mas que hoje chegam pra gente,
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por exemplo, a gente tem 3 produtoras, uma dela, biribi,
33:14
que tem canais oficiais no YouTube que traduzem em inglês
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os próprios, os próprios dono, Ruan.
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Então, quer dizer, ali já elas já distribuem diretamente para o
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próprio processo Internacional, sabe a gente, a gente lembra
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aqui do soft Power, que a gente comentou no início de ter que
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falar inglês o mundo inteiro, beleza, eles abraçam.
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São esse processo e fazem distribuição global para todo
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mundo querer ler em em inglês, quem pode ler está ali, alguns
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funcionam muito bem, a tradução de legenda automática, já testei
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por um caso do português para os para os idiomas ser AA parte,
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então cara, tipo assim, a distribuição está sendo feita.
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E aí, cara, é uma questão de massificar o processo, sabe?
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De desenvolver. E aí entra especialmente esses
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animes que são mais abertos que a gente falou, que a gente falou
33:55
de tib heroex, por exemplo, que é um anime que tem estética que
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tem. Perspectivas de signos e de
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narrativas que são muito mais características do que a gente
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já conhece do que outras. AOO Valente gravou comigo o link
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click com o Lucas lá no lá no catum mesmo o link click tendo
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uma narrativa de história de mistério universal.
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Vamos ser sincero, na Valente tem muito de China ali dentro.
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Tem, tem, tem bastante. Tem muito de perspetiva de
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cultura chinesa, de como a como são as pessoas na China, de
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várias coisas ali. Assim, a narrativa se sobrepõe a
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isso tudo, sabe? Tipo ela, ela tá ali, ali.
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É brilhantemente feita num anime e ela se sobrepõe a esse esse
34:32
tipo de coisa. Então, tipo, essa estranheza que
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muitas pessoas podem ter e tal, até mesmo com os animes de
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cultivo é que eu tinha, por exemplo, eu tinha muitos, eu não
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gostava de muitos mangás de de cultivo e tal.
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Cara, quando você começa a abraçar e você começa AAA ver
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vários desses desses movimentos que estão vindo, Mano, assim não
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para, sabe? E por isso que quando alguém me
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fala como o Lucas comentou, Ah, eu não sei se daqui a 50 anos o
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velho que vai estar bebendo culturalmente mais da China do
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que do Japão. Eu falo, Mano, não sei.
35:00
A China é uma máquina bisonha, velho.
35:02
Eu respondo essa pergunta levando em consideração o
35:04
seguinte detalhe, a abertura econômica, ou seja, as zonas
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econômicas especiais lá do Deng Xiaoping, elas aconteceram nos
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anos 70, a partir de 7878. Então a gente pode dizer ali, a
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partir dos anos 80, pode ser para dar arredondar as coisas.
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A China cresceu 40 vezes a economia do mundo de uma forma
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que jamais, em nenhum processo econômico registrado até então,
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houve, com crescimento de 8% ao ano.
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Gente, anos 80, então, ó, lá, não vê. 2002, 1010, 2020 e 40
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anos pro país se transformar. Tô falando pro país inteiro se
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transformar. Agora estamos falando da
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indústria da animação, cara. Até 2050, se eles tiverem
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vontade, eles vão, cara, eles vão conseguir.
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Não é, cara, eu também acho, até até porque, ô, Cris, é se a
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gente, se a gente for preparar pra pensar, se a gente
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comentasse que 20 anos atrás você está comprando um celular
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chinês, você fala, pô, tá de sacanagem que eu vou comprar um
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xing ling, uma TV chinesa, um carro chinês, sabe?
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Perfeito. Mas o problema não é a
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existência. Isso e a de novo e a força desse
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mercado eu tô eu acho que a gente tem que voltar para a
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palavra de dominação. Acho que AA palavra dominação,
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ela é muito forte, cara, até porque eu estava comentando com
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um colega no trabalho, falando sobre o que eu jogo Fórmula 1 lá
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no simulador, né? E eu falei, cara, hoje em dia eu
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não consigo melhorar muito porque na vida, e eu acho que em
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quase qualquer coisa na vida o do zero a 50 é rápido, o do 50
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por 100, que é devagar, vez Oo tempo que você levou do 50 por
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51 é o mesmo tempo que você levou do zero a 50.
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O que eu quero dizer, o Japão, ele.
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Ele conseguiu se consolidar numa num, num momento em que havia
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uma escassez de de produtos, de demanda, né, de demanda de
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oferta, ele conseguiu se meio que crescer quase que sozinho.
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Agora, a China, ela não vai crescer nesse mercado, desse
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mundo sozinho, ela vai ter que crescer e superar outros
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mercados, entendeu? Eu acho que AAA minha questão
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disso aí que você falou, pô, dos anos 80 para cá, que são 30
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anos, beleza. Mas nesse tempo ela quase que
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não teve 111. Grande rival é comercial.
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AA pela por todas as dificuldades que existiam, os
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mercadológicos, enfim, culturais, a China hoje ela tem
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que disputar esse mercado, esse espaço, entendeu?
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Então assim, não é só criar uma oferta e inundar o mercado,
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inundar. Se vou lançar um bilhão de
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animes por ano super bem animados que em 5 anos o pessoal
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vai esquecer o Japão, eu acho que isso não vai existir porque
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mesma que eu lance um bilhão de animes por ano, super bem
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animados, a forma que as pessoas consomem anime, o tipo de forma,
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né? Forma como como essas histórias
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são contadas já estão tão entrenhadas no dia a dia das
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pessoas que consomem anime EEA. Forma como elas passam para
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outras pessoas. Recomendam que a China, ainda
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mesmo que seja 30, é sei lá, no ano saem quantos animes aí, sei
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lá, 120 mais ou menos chutando baixo, 120 animes.
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Nossa, tá bem baixo, Hein? É que eu tô.
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Juntando tipo 30 por temporada, aí só de destriante.
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Né? Pode ser, pode ser. 120, então,
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pô, 120 animes e contra, sei lá. Vamos falar que a China vai
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lançar o triplo. Vai lançar 360 por ano, tipo
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assim. Eu ainda acho que a galera não
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vai abraçar os chineses porque por mais porque ainda sem
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chineses, vem a questão do idioma, porque a China beleza
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vai lançar 360 animes, vai, vai vai lançar os 360 animes
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dublados. Mano, as pessoas têm uma
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resistência gigantesca, principalmente a galera que não
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é atual mainstream de consumir em animes em mandarim.
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Então assim vai ter que dublar. Eu tenho 11 ideia, mais ou menos
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na linha do Lucas, mas um pouco diferente.
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Eu entendo o que ele estava falando.
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Eu também não acho que dominância de ela pode ser
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mercadologicamente dominante. Acredito que sim, pela pela
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força. A monetária que a China tem e
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vai continuar tendo daqui muitos anos, mas eu sinto que a
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expertise que o Japão tem é algo que vai demorar muitos anos para
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a China chegar em algo satisfatório e muitos anos eu
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estou colocando esses 50 anos aí Na Na ponta do.
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Lápis Ah, não, não. OOO ponto que eu quero dizer é
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que AA gente está muito acostumado a ver aonde que
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começou o mangá e coisa do tipo. A gente sabe que Oo mangá
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começou lá atrás, quando os mangás eram feitos ainda.
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Não era nem 11 livrinho, né? Eram feitos em em pergaminhos e
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coisa do tipo, então, tipo assim.
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Quem é o tzuka chinês? Então, tipo a, eu sinto que o
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Japão, ele tem muitos anos de desenvolvimento.
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É óbvio que hoje em dia, pela globalização, é muito mais fácil
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você estudar, aprender coisas do tipo.
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Mas eu sinto que OOOA essência da parada.
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Vai ser difícil de ser captada fora do local, tá ligado?
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Pode ser que eu esteja completamente errado, com
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certeza. Daqui 50 anos a gente vê.
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Bem no MDA 5300 para falar sobre o assunto.
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É, se Deus quiser, todo mundo vivo.
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É precisa ver, né? Quem não, quem não vai ter ido
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já, mas eu sinto que é é uma parada que é muito mais de
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essência do que necessariamente mercadológica e de
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infraestrutura. E enfim.
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Eu quero fazer uma observação assim, é importante deixar claro
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pro ouvinte que tudo isso aqui é futurologia de boteco.
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Tá, isso aqui é futurologia de boteco.
39:55
Então, assim, lá No No guarding cast a gente fala, né?
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Futurologia de boteco? Teve uma.
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Vez que mandaram e-mail pra gente nos xingando, entendo que
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ele não. Então tá então realmente aqui
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estamos fazendo futurologia de boteco agora, então não tem como
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saber porque não tem como saber que o futuro não aconteceu.
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Na minha visão é que é o seguinte, eu eu concordo com o
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Valente da seguinte posição, o Japão é muito Maduro no seu
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processo de produção, mas tem uma coisa interessante, é que o
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processo de produção Moderna japonês, que acabou aumentando o
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volume de de produção e acabou graças aos streamings nos
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últimos aí vai lá 10 pouco para menos anos para lançamento
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Internacional em simu. Cast até kamen Rider está saindo
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esse mucast mais de 20 e poucos territórios, isso é bem
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interessante, é, isso aconteceu não faz muito tempo no Japão,
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isso aconteceu ali do final dos anos 90 para os anos 2000, sabe
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esse essa amadurecimento do da indústria de produção de
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animação, sabe? E cara, 50 anos é muito tempo AA
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palavra dominação, ela é muito vaga, né dominação do que de
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mercado, eu eu não vou nem pensar, eu digo sim, aposto,
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sim, coloco todos os meus salários até 2000 e sei lá,
40:54
daqui a 50 anos vai ser 2070, é 2076 aí.
40:59
E pessoal, coloco todos os meus salários até lá, minha
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aposentadoria, se Deus quiser, e aí, vamos lá, vamos ver quem
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perde, sabe? Mas agora de ser influente Na Na
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mente e nos corações das pessoas.
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Eu acho que varia baseado na política externa da China,
41:13
porque, por exemplo, o Japão, por muito tempo ele sofreu para
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penetrar em muitos territórios, um próprio Estados Unidos nos
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anos 2000. Ainda, os caras retalhavam nas
41:21
obras japonesas, não só nos animês, nos mangás e também nos
41:24
jogos, está entendendo? Tinha distribuidoras de jogos de
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RPG, como a gente fala muito r. IPJ do grande cast, né?
41:30
Eu, eu, eu tenho muita experiência com isso,
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distribuidores de jogos, sim, porque RPG eletrônico é uma
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coisa que tem muita narrativa, né?
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Os caras simplesmente cortavam, arregaçavam as culturas
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japonesas para fora do jogo, não deixava a dublagem original,
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colocava a dublagem inglesa é isso aí, sabe?
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Tem jogos japoneses que não são necessariamente japoneses,
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japoneses, não RPG, como a série ace a turning, que os caras
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simplesmente arrancaram o Japão do jogo, Ah, o cara está
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literalmente comendo o nigeri e falou assim, como é que está o
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seu hambúrguer, está entendendo? Então eu acho que vai ter essa,
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essa resistência no começo com a China também.
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Mas devido ao fato do Japão e da Coreia já virem antes facilitada
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essa penetração de obras e de e de pensamentos asiáticos no
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geral confucionismo, taoismo, budismo, o xintoísmo no caso do
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Japão, et cetera, eu acho que vai entrar mais fácil, vai ter
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uma penetração mais fácil, mas vai ter essa resistência, que é
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o que eu acho que é o que Oo Lucas tá falando que vai ter
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essa resistência, mas cara, 50 anos é muito tempo, 50 anos é
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muito tempo e acho que aí sim vai dominar tanto o
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mercadologicamente quanto vai entrar no imaginário, que é a
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palavra certa, né? Da dos povos, assim como o.
42:29
Os mangás, animes, jogos, os japoneses estão no imaginário,
42:32
né? É a minha aposta.
42:33
Primeiro que eu não acho que o Japão é teve um oceano azul para
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fazer natação na perspetiva de ali dos anos 90 anos 2000.
42:42
Tem sim. Eu acho que, por exemplo, se a
42:43
gente for se a gente for tratar a exportação de anime, ele como
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OOOO Cris falou primeiro que os animes eram completamente
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capados. Vamos lembrar, por exemplo, só
42:55
só pra dar um exemplo bem escroto, Sandy é com pirulito de
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uma. Não piece quando chegar ao
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Brasil, não. E o guiou e o guiou sofreu
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muito. Vários outros e o Rock Show,
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vários outros sofreram com isso e ao mesmo tempo a gente tinha
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ainda uma indústria de animação, por exemplo, Americana para
43:14
criança muito forte, né? A gente vai lembrar que que foi
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os anos 90, a gente acompanhava, era muito desenhos, já era
43:20
americano, né? Então the cats, que vinha dos
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anos 80, é, a gente vai ter aí uma construção com sei lá, todo
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mundo vai lembrar dos dos animes, dos desenhos, do Batman
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x. Bem, todas essas, esses, essas
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marcas assim que a gente lembra ali, dos anos 90 até algumas
43:33
coisas dos anos 2000, Hey Arnold e por aí vai, é tudo produção
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assim e tem produção que a gente nem lembrava que era que vinha
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de outros países, por exemplo, vocês sabiam que 33 espiões de
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mais é uma produção francesa? Eu nunca, eu só fui saber
43:44
recentemente, tá ligado? O que é uma doideira?
43:47
E aí a gente vai entender que existe uma competição de mercado
43:51
para isso, sempre existiu o anime é pra mim, é, eu acho que
43:55
essa perspetiva que o Lucas levantou aí, o que o Valente
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representou? Tu também.
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Ela é uma previsão meio imediatista para coisa, tá
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ligado como a gente está jogando para frente.
44:03
Eu acho que é um processo muito parecido com o anime, cara,
44:05
porque o anime ele foi se tornar essa perspetiva que a gente tem
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hoje de as pessoas ouvirem verem anime em em japonês, as pessoas
44:13
verem algumas é estarem acostumado com a estrutura do
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anime, esse tipo de coisa, ela ela vem desde os anos 90, tá
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ligado? Ela vem com os animeis batendo
44:21
na TV aberta, aí vai pra TVA, cabo, volta pra TV aberta aqui
44:25
no Brasil, aí não tem mais, aí começa a vir em processo de
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internet. E aí talvez tenha uma coisa que
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pode ser uma faca de 2 legumes, que é o que o anime se
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fortaleceu muito. E o mangá, numa perspetiva
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online de internet de nicho, do nicho abastecendo o próprio
44:40
nicho, entendeu? Coisa que não vai acontecer
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agora, nessa parte desse momento não acontece, é quem quem está
44:45
fazendo a própria distribuição, como eu comentei, é a própria
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China. Eles vão lá legenda com essa
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porcaria em inglês e estão fazendo, por mais que tenha, se
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SIM, 1 abastecimento de pessoas na internet, criando sites
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específicos para não voar, para legendar os.
44:59
Animes chineses e por aí vai. Existe esse movimento que
45:02
existiu no movimento dos animes anteriormente.
45:04
Amadurece o fandon, né? É isso?
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Isso, isso eu acho. Só que pela perspetiva que a
45:10
gente tem de societária hoje, o fandon não vai ser tão forte a
45:14
ponto de quando, quando isso poder chegar ao mainstream, ele
45:17
estourar com tamanha força como é o anime.
45:20
Aconteceu por quê? Por perspetiva da nossa
45:22
sociedade. Agora, todo mundo está muito
45:24
acostumado a entrar em um streamezinho, botar e ter tudo
45:26
na mão. Antigamente, pô, todo mundo
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daqui participou disso. Era caçar um site com ARMVB que
45:32
tinha uma legenda, a legenda podia estar uma merda com 40 MB
45:36
para baixar o inferno, entende? Então, tipo assim, a nós aqui
45:39
que estamos hoje aqui falando de anime, a gente sofreu muito para
45:42
conseguir seguir acompanhando as histórias que a gente gosta e é
45:46
o que eu acho que é uma tendência que não vai acontecer
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necessariamente com os Don juals, Don jual vão ter que
45:51
fazer 111 processo para conseguir se expandir e tudo
45:55
mais. Tal é um processo de muito mais
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força, muito mais dinheiro, muito mais interesse da
45:58
indústria. Chinesa de conseguir fazer isso
46:01
dar certo do que AA indústria a japonesa teve.
46:03
Dito isso, cara, é é tempo e dinheiro velho para conseguir
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pra mim fazer igual o Japão, aí muita gente vai falar, Ah, mas o
46:10
Japão tem isso, a gente está muito mais acostumado com o
46:12
Japão, então, mas tá Mano, porque a gente bebe dessa
46:14
cultura, bebe desse processo, entende?
46:16
Eu vejo anime há quase 25, entende?
46:18
Todo mundo aqui é isso, entende? Então é um processo de de
46:21
costumeração e a partir do momento que todo mundo está
46:24
acostumado, você pega uma outra pessoa que talvez tenha
46:26
interesse, ela tem uma cada vez uma facilidade de entrada, eu
46:29
acho. Acho que o gdon lá é muito
46:30
próximo. E aqui tem um detalhe mais
46:32
importante. É, o Japão conseguiu isso sem
46:35
ser a maior potência global do mundo.
46:37
Sempre teve os Estados Unidos ali.
46:38
Assumindo esse processo, eu chuto que nesses 50 anos, a
46:42
China será a maior potência global do mundo.
46:45
Com certeza. Então, a partir deste momento, a
46:47
China será a maior potência global do mundo.
46:50
E a perspetiva de escultural da China tem outras coisas.
46:53
Vai ser maior do que já foi a do Japão, entende?
46:57
Então, nesse sentido, cara, eu não acho culpa.
46:59
Para ativo esse processo, até porque o Valente entrou em
47:02
processos técnicos do Japão, esse tipo de coisa.
47:04
Beleza, eu acho que pra animação 2 DO Japão ele ainda é supra
47:08
sumo global, especialmente algum algumas casas no Japão,
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especialmente estúdio grible, são assim, são coisas que são a
47:15
partes, sabe? Agora em nível técnico de
47:18
animação, cara, a China já chegou, irmão, a China já
47:21
chegou, ela já está grandona ali, tá ligado?
47:24
Ô Valente, você é palmeirense, sabe aquela meme do Palmeiras?
47:26
O Palmeiras está chegando, é isso irmão, é a China.
47:29
A China é o Flamengo chegando e galera gritando que é um
47:33
malvadão que deixou chegar a China está nessa Vibe, irmão.
47:35
Tu meteu o Carlos Alberto, vamos falar de nível técnico?
47:38
É isso, entende? É uma parada que a gente tem que
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tirar do caminho. É realmente é uma coisa que o
47:44
Lucas tinha comentado, que era, pô, mas a galera hoje em dia tem
47:47
muito, não tem o costume de assistir anime em mandarim,
47:51
coisas do outro tipo isso você ignora, ignora que isso existe
47:54
porque cada vez mais a gente está vendo mais dublagem em
47:57
animações e mesmo os. Sem dublagens, o processo de de
48:02
legenda hoje em dia ele já não, ele praticamente não é mais
48:06
feito por pessoas. É, tem esse detalhe.
48:08
Hoje em dia é muito simples, você você jogar numa ferramenta,
48:12
ele te dá a parada já com a legenda já traduzido bonitinho,
48:16
e você vai lá e faz só um a as aparas, né?
48:19
Tipo, pô, isso daqui tá certo, isso daqui não, não tá certo.
48:22
Tem que corrigir isso, tem que adaptar isso, esse caminho.
48:26
Eu sei que ele já foi tipo, isso daí é é tempo, é 5.
48:29
Anos é, daqui 5 anos a gente já não está mais falando disso.
48:32
E detalhe Valente, é só pra comer mentar.
48:34
O que você está falando? Assim as pessoas se acostumam.
48:36
Vagabundo canta em coreano hoje. Mano, é verdade.
48:38
É, é verdade. Então, tipo assim, as pessoas se
48:40
acostumam com isso agora, tipo assim, pra não dizer que eu tô
48:43
só passando pano pastando a falar que a China é maravilhosa
48:44
esse tipo de coisa. Existe uma coisa que eu AA gente
48:47
vai voltar lá num tema principal que eu que eu que eu já abri
48:49
falando dos dos puxa, dessa construção que a gente já
48:52
comentou aqui do da parte inesa, que é o que o Japão tinha para
48:56
oferecer de muito diferente vento e veio caminhando de.
48:59
Diferentes níveis de obra e os nível antes de níveis de
49:02
perspectivas. Eu hoje eu hoje não enxergo
49:06
ainda na China, entende o que eu tô falando?
49:08
Então tipo assim, você sair de Naruto e você ir parar em
49:11
berzek, rajini no IPO e sei lá, villantisaga e Nana, eu não.
49:17
Assim, eu imagino que internamente o mercado de
49:19
quadrinhos da China até deva ter isso, entendeu?
49:22
Mas o que eu acompanho de mercado de dom huá que vem
49:26
chegando pra gente, não é nessa perspetiva do.
49:29
Do do Japão, então, o que acontece?
49:31
O Japão tinha uma pluralidade de obras, de formas, de de você
49:37
apresentar obras de narrativas que eu não vejo tanto na China
49:41
ainda hoje. Isso pode mudar?
49:43
Pode, isso deve mudar, acredito que sim, sacou?
49:46
Só que eu vejo hoje, como eu falei, 11 grande parcela dos Don
49:51
juas chineses serem feitos no estrutura de wusha ou wusha e
49:55
alguns outros em outras estruturas bem marcadinhas.
49:58
E aí? Não existe essa separação tão
50:01
clara quanto a gente recebia, né?
50:03
Principalmente sei lá do do meio dos anos 2000, que foi quando o
50:06
boom de internet, de de animes, entende?
50:09
Aí sim, eu acho que pode ter, mas cara, link clique saiu e é
50:13
bem diferente do resto e demonstra que os chineses podem
50:15
fazer algo assim sempre, algo cada vez mais interessante.
50:19
Eu não vi o de basquete, por exemplo, acho que é a lei, loop,
50:22
alguma coisa assim que saiu. Falaram que tem um anime de
50:24
basquete muito, muito massa que dá, feito na China, só por aí
50:28
vai, então. Vamos ver o que que os caras vão
50:30
fazer. Eu acho que se os caras
50:31
emplacarem de fazer muita obra, com estética e com uma histórias
50:38
cada vez mais diferentes, a irem buscar processos narrativos
50:41
diferentes. Assim que eu acho que os
50:43
chineses, como o Cris falou, tem um bilhão de pessoas na China,
50:45
eles eles podem arranjar gente pra fazer isso.
50:46
Acho que conforme eles forem caminhando para isso aí, irmão,
50:49
aí aí é o bagulho mais embaixo. E detalhe, o mercado chinês, o
50:54
mercado japonês é mais estruturado historicamente no
50:56
cinema do que o chinês, mas o mercado chinês hoje é mais
50:59
forte. Mas também, então eu acho que o
51:01
cinema talvez também possa carregar esse mercado de cada
51:04
vez mais. A gente teve fenômenos tipo nês
51:07
a 2 acontecendo nesses processos de anos passando e que relembre,
51:11
por exemplo, um fenômeno como o Your Name teve pra pro Japão,
51:15
sabe? E a gente vai ver se esse
51:17
fenômeno ocorrendo em vários outros ambientes que não só os
51:20
dom voar em específico, mas ir para o cinema com muito mais
51:23
força. Bom, com isso vamos puxar aqui
51:24
as ações finais. Acho que a gente conseguiu
51:26
passar muito dessa ideia. Começa aí, Carlos, acho que tu
51:29
já falou. Mas tem, né, cara?
51:30
Tu quer fazer matar alguma consideração?
51:32
Eu fiz um mono algozão, né? Gigante, né cara?
51:34
Assim, gente, eu, eu peço até desculpa para os meus colegas
51:37
assim, né, aqui, porque é um assunto que eu venho estudando e
51:40
talvez uma parte disso, visitar esse doutorado meu à vontade é
51:43
algo que eu estou, eu estou muito em voga de buscando
51:48
estudos, esse tipo de coisa, como eu falei, eu eu trouxe,
51:51
engajado, é, eu estou com eu estou com um artigo acadêmico
51:54
aberto aqui, assim pra quem quiser é, saiu no atching
51:57
Journal of minists and Arts. É the ascendência of chines
52:01
animation vicencio the Maze King d silly Lee, sei lá se eu falei
52:06
certo aqui, silly é um artigo que eu estava lendo pra pra
52:09
trazer um pouco as coisas aqui pro pro podcast.
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É um artigo bem legal 20 e poucas páginas até pro pessoal
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ler e entender como é que está sendo formalizado algumas partes
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das estruturas do mercado chinês de animação.
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Eles pegam pra um processo histórico também, que a gente
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não chegou a comentar aqui de processo histórico de
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desenvolvimento de animação chinesa, até porque nem vale a
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pena. Mas cara, eu tô animado.
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Com com chinezão. Cara, OOO, que eu posso falar
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assim? É, já já está cumprimentando
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esse falando das minhas considerações.
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Desculpa, está está te atropelando, mas.
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Tem que tem que cortar mesmo, o cara só fala, só corta mesmo.
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É, é assim, eu como espectador, para mim, quanto mais mercados
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estiverem Na Na briga para mim, melhor, porque são mais estilos
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de obras diferentes, né? A gente falou do cultivo ali,
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mas assim a gente pode botar, sei lá assim, se a gente pegar o
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estereótipo, né, você tem os cecais e os battle shoones
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japoneses, você tem os cultivadores chineses e você tem
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os abre aspas caçadores, né? Obras de caçadores coreanos ali
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são, digamos, clichês diferentes, né?
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Quanto mais mercados diferentes. Mais de tipos diferentes.
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É uma coisa engraçada de se de se falar, né?
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Mas são clichês diferentes de acordo com a sua cultura, né?
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Então, o que é 11 vez? Um clichê super batido para um
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público chinês, às vezes pra gente que, pô, tá começando
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agora a ler, né? Ou assistir coisas chinesas não
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é tão clichê assim, ou coreana, enfim, ou até outros públicos,
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outros outros nacionalidades. Aí que ainda tem mercado assim,
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tem criadores ali, mas não são tão divulgados, né?
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Como o próprios franceses, né, que são grande admirador.
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São um dos grandes mercados de consultores de anime global aí,
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mas a gente não consome tanto o contrário, né?
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A gente não consome tanto, é HQ, tanta animações francesas, então
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cara, é assim, já já dando a minha opinião, a minha
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consideração é isso, cara, eu não acredito, mas torço muito
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que eles venham forte, porque cara é, eu gostei pra caramba de
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The King, do Avatar, Mano, eu gostei muito do The King, do
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Avatar, falou assim um dos animes favoritos ali,
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principalmente quando se fala de Gaming, né?
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Pô, pra quem eu sei lá estava. Costumatos de arte online tu vê
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um game de verdade? Deixa aqui na frontik, que hoje
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em dia também vai nessa linha ali do daqui, nos Avatar, que eu
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gosto bastante, mas assim são são coisas culturalmente
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diferentes, né? O reitor na xiita também bem
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bacana, o do dragão raja também, que é um anime bem legal, é um é
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um tipo 11, modelo de tipo de battle shoning, né, de academia
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de magia ali, mas de uma forma mais chinesa, então uma forma
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diferente. Então, cara, quanto mais
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mercados diferentes vierem para mim, melhor.
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Bom, nós não somos profetas, nós cultivamos só curiosidade, né?
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Para saber como é que vai acontecer, né?
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Com esse universo aí. Nós somos os cultivadores da
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alma e não sei o que que é uma coisa bem doida.
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Aliás, é interessante que eles exportam também AAA própria.
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Base cultural deles, né? Que é com com confucionismo,
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budismo, taoismo. É budismo, confucionismo e
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taoismo são as 3 estruturas básicas.
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É isso? Então é, vai ser bem
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interessante quando começar agora.
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Quando nós teremos isso? Não sei, mas eu profetizo algo.
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De fato que vai se confirmar quando acontecer, a gente não
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vai perceber, vai estar lá e aí a gente vai se dar conta depois
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de ter acontecido. E é, vamos dizer, putz,
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realmente está aqui, ó, agora, tem 5, 10 desenhos chineses aí
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por mês aparecendo e todos eles estão atropelando aqui na
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animação, assim, assim, assado. E vamos, quem sabe, ver produtos
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nas lojas aqui, ver jovens usando o caderno disso na
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escola, né, essa doideira. 1 hora vai acontecer, mas como
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isso vai acontecer? Com quanto tempo?
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Vai demorar, não sabemos. Então fica aí o futurologia de
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boteco, e aí, ouvinte, quem Oo quanto tu aposta, né?
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Será que vai ou não vai? Fica aí no ar, eu não sei, é
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isso que eu tenho a dizer. Ah, eu vou seguir pela mesma
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linha do Lucas, né? Eu, eu também pra mim, eu.
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Eu já estou tão acostumado AA consumir mangar, anime, coisa do
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tipo e eu já estou acostumado anão torcer o nariz.
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Quando eu vejo uma coisa diferente, eu gosto muito de
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usar esse exemplo, que era uma época que eu estava viciado em.
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Assistir série, eu acompanhava as Seasons de série Americana,
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ter uma noção, tipo série que saía da CW, nossa senhora, esse
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tipo de coisa, esse tipo de de de poço profundo que eu estava.
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É um maluco que via Chicago ou fire Pio de.
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É esse, esses nível. Não cheguei em Chicago, essas
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coisas, mas Mano era muita série, bem meia boca.
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Euroverse. Ele, via Elementary euroverse.
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Não assisti todas do do euro. Eu já achava, Cris jogou.
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Está de Chuck? Tinha nossa.
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Eu, nessa época em que eu consumia muita coisa, eu falei,
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poxa, eu já consumo anime, já vejo coisa japonesa, por que que
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eu não vou consumir uma série francesa?
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Aí eu fui lá assistir in The Flash, que é uma série de zumbi
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francesa. Ah, e por que não?
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Eu vou experimentar essa série húngara que fala sobre 11
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fazenda de uma família, e aí eu fui consumir a série húngara da
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da fazenda da família. Então pra mim eu não tenho
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problema nenhum com isso. Quanto?
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Mais obras melhores. E no final das contas, hoje em
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dia é a gente tem uma quantidade gigantesca de anime, só que no
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final das contas a gente acaba consumindo o que eu, né, pro meu
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gosto, considero 111 nata da coisa ali, né, que são as coisas
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das quais fazem mais parte da da do meu gosto e tudo mais.
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Então Eu Acredito que a tendência é que vai ter mais.
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Eu vou ter mais coisa para conhecer e vou gostar de mais
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coisas diferentes e vou assistir só o que for bom de tudo isso
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aí, então pra mim tá ótimo, eu quero mais.
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Você que tenha mais e por favor, quero mais o que que inclusive
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que França, que que é o resto da galera aí comece a fazer também.
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Não tem problema nenhum. Cara, você falou de série
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húngara. Eu só lembrei que eu assisti uma
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vez uma série chamada Einstein, que é uma série policial, que o
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protagonista, ele é o bicho, neto do Einstein é.
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Então essa era alemã é ruim, tá? É ruim.
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Eu não adianto. Série série britânica the IT
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crowd. Pô, eu já assisti muita coisa
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já, Mano, então então não tenho problema nenhum.
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Para mim é que chegue mais mesmo.
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E daqui 5. 50 anos no MDA 5300. Vocês cobre a gente aí?
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É, mas esse MD ainda é ter a galera que já foi.
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O Raul é o primeiro já ter ido. Não sabe quem é o primeiro?
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Quem? O Guaraná, o Guaraná não deu
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mais 3 anos pra. Ele é, mas o Guaraná tem, tem o
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biológico, tem uma carcaça dele, né?
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Essa parte externa ali, né? Que o chassi dele não está
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batendo com o documento. Pô, será que o dom modo não pode
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acontecer de Oo Guaraná de de acontecer de ser igual o
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Benjamin Button? Mano, o maluco vai ficando mais
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velho, mais novo que é na moral, ele novo já é muito velho, cara.
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Será aí. Precisamos descobrir, né?
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Guaraná assim, lembrando que Guaraná que deveria estar aqui e
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novamente, novamente, não é a primeira vez, tá?
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Mas novamente ele furou porque com problema de garganta.
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É isso, gente problema de garganta que a gente já sabe o
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que que é, né? Você já sabe o que que é o.
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Guaraná é o visão, né? Do do catum, né?
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Os 2. Os caras falam, Ah, que dia é
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melhor pra você? Ah, quinta é bom pra mim, Ah,
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então quinta eu não vou aparecer.
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Então, beleza, é isso. É isso.
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É assim como o nosso público, o nosso querido técnico da seleção
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foi ver Neymar e Neymar não apareceu.
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Nosso público veio ver Guaraná e Guaraná não apareceu, é isso que
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acontece, né, velho? É o dom Guaraná.
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É isso, dom Guaraná, é isso, dom Guaraná.
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Bom. Público e vocês?
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Mandem um e mailzinho lá para podcast@modosanimes.com e dê a
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sua opinião desse comentário no Spotify também diga se concorda,
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se discorda. Tem ideias de pautas, né?
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Frias assim que a gente sempre fala aí muito de anime da
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indicação, mas às vezes mais de vez em quando, a gente aqui dá
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uma como crise apelidou aqui, né?
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Nossa futurologia de. Boteco aqui, que é sempre
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divertido também? Lembrando que vamos fazer 11
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bolão, tá? Vou fazer 11 bolão aí esse ano
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para tentar adivinhar o top 10 mangás mais vendido do ano, tá?
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Vai sair antes de ser anunciada a lista da oricom, tá?
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Então a gente vai fazer uma listinha aí, é a gente
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provavelmente deve fazer antes aí do da, da, da parada de
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mediana aí do tá vendo? Aí já adianta um posso adiantar
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um que vai estar no top 10 One Piece?
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Não, se você falar One Piece, é. Atelier of Twitch head pode,
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pode cobrar. Eu, eu, eu consigo adiantar.
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Tá outro fala, se sair edição nova, islandank nossa.
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Ah, não, Ah, eu quer que eu adiante o outro também?
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Se sair 1 o volume novo, vai estar no de volume.
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Chama Terra. E você, ouvinte, que quiser
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participar da brincadeira aí do nosso bolão, seja um apoiador lá
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em catarse, ponto ME barra MDAA partir de 5 BRL, você pode se
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tornar um apoiador. Assim como o Alex elliger, o
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Bruno Rezende, o Carlos petroni, o Guilherme Henrique, Guilherme
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loureis, o Henri maguchi, Oo Lucas.
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Batista, Yasmin Gonçalves. Bom, isso foi tudo.
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Até a próxima semana. Valeu, bi, tchau.