Latest / RAW Podcast / RAW PODCAST - 9 | Las Claves para invertir en Startups | Nina Alastruey
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- 0:00Tenemos un talento bárbaro aquí y ahí tenemos la ventaja
- 0:03competitiva que todavía no sabemos sacarles provecho.
- 0:05¿Qué? ¿Hacía tu primera startup, qué
- 0:07hacías? Era una startup de televisión en
- 0:09el móvil justo antes de salir el iPhone, pues.
- 0:12Nos inventamos un media player decodificada en tiempo real,
- 0:15después tengo que decir que nunca me he.
- 0:16¿Forrado, crees que podríamos replicar un modelo parecido al
- 0:19que hay Silicon Valley? Yo pensaba que los equipos, el
- 0:22equipo iba a ser buenísimo. Allí no saca de velopes tan
- 0:26buenos como los que tenemos aquí.
- 0:27Yo creo que tenemos unas universidades potentísimas aquí,
- 0:30yo creo que no nos lo creemos suficiente.
- 0:32Somos más cutrillos en globo, no tenemos suficiente masa crítica
- 0:36de inversión todavía muchos family offses, muchos inversores
- 0:39en general invierten en ladrillo.
- 0:42Donde más red real se puede sacar es con la tecnología.
- 0:45¿La tercera startup no en la que te arruinaste que pasó?
- 0:48Me pasé de la red, estaba muy enfadada.
- 0:50Uno sabe cuando se está equivocando.
- 0:52Los inversores invierten en equipo en el talento, sobre todo
- 0:56en un CEO. Lo que busco es que el CEO sepa
- 0:58mucho de lo que hace ser emprendedor.
- 1:00Es muy duro, estás muy solo y has de ser muy determinado.
- 1:15Bueno, Nina, pues empezamos. ¿Me hace mucha ilusión tenerte
- 1:18aquí porque tú fuiste nuestra la primera jefa, que eso lo sabes,
- 1:21no? Yo fuiste.
- 1:22Nuestra primera jefa, me imagino hace.
- 1:24Ya cuatro o 5 años. Cuatro o 5 años.
- 1:26¿Además, a mí me rallaba mucho porque esto esto te lo cuento en
- 1:30primicia, Eh? Porque estábamos ahí en Demium
- 1:32YY me acuerdo que teníamos una reunión con una startup y tú la
- 1:35liderabas. Y salíamos de la reunión.
- 1:37Y tú decías, esto ha sido un desastre, eso un desastre.
- 1:40¿Yo pensaba, ostras, o sea, nosotros, que estábamos
- 1:42empezando, pensaba, madre mía, si esta startup ha sido un
- 1:45desastre, lo que debe pensar de nosotros, sabes?
- 1:48Pero pero al final ha ido bien. Bueno, creemos que ha ido bien,
- 1:51luego ya no sé qué pensar. Un gusto fue un gusto.
- 1:54Incluso algunas sard me decía, Fíjate, me han dicho esto, me
- 1:56han presentado a tal persona. O sea, que gracias por la
- 1:59iniciativa. Lo ha petado algunas startups
- 2:01que que estábamos ahí ayudando. ¿Os acordáis?
- 2:04Bueno, no quiero decir nombres o si o.
- 2:05Tengo que. Por ejemplo, trailing cerró una
- 2:09ronda muy importante. ¿El tema de los de los cómo se
- 2:14llama Click and Trails, fatal micas de Ano ahora mismo, cómo
- 2:22se llama cuando te haces en el cuando las farmas hacen el
- 2:26hospital para testar moléculas? No tengo ni.
- 2:29Idea sí, no se si ya es a contra pie.
- 2:31No sé, no sé, no sé, pero bueno, que ha ido bien, que ha ido
- 2:33bien. Quedo bien, muy bien, sí, desde
- 2:35luego. ¿Genial, pues bueno, qué te
- 2:37parece si empezamos presentándote YY nos explicas un
- 2:40poco quién es Nina Lastroid? Venga yo.
- 2:44Sí, tú mismo. Bueno, en cuanto a nivel
- 2:48profesional, pues una persona que que ha sido muy como me
- 2:51presento en genérico. Sí, sí, sí, como.
- 2:53Tú quieras. Pues una persona que ha sido muy
- 2:55curiosa. Que ha estado en muchos sitios,
- 2:58que que ha tenido muchísimas experiencias antes de emprender
- 3:03y que actualmente está en inversión en el lado oscuro.
- 3:06Pero bueno, no quiere decir que algún día no está en el otro.
- 3:08Todavía queda mucho tiempo. Y bueno, ahora justamente yo
- 3:13estaba en el Comité de Inversión de del Fondo de Teamviewer.
- 3:18Ahora estoy en un proyecto para montar un fondo y lo quiere
- 3:22decir con una boquita pequeña. No sé cómo irá.
- 3:25En algo más focalizado me interesan las cosas, la
- 3:29sostenibilidad, la agricultura, alimentación, etcétera.
- 3:32Vamos a ver, YY sobre todo la investigación en universidades.
- 3:38Yo creo que por otras cosas también os lo digo ya, yo creo
- 3:42que seguramente estará más tarde, pero tenemos un talento
- 3:46bárbaro aquí bárbaro. Lo digo después de haber
- 3:49contratado fuera de aquí, sino no lo diría.
- 3:52Y creo que además España en general es un país muy creativo.
- 3:56Esto lo estamos viendo ahora con esta crisis que está teniendo
- 3:59Alemania con estos modelos productivos más antiguos, más
- 4:02del siglo 20 y nosotros en quizá por el clima, quizá por pues
- 4:07ayer además leía en el periódico que un poco en diagonal, que
- 4:12puede ser que la creatividad sea innata.
- 4:14Yo creo que nos corresponde como como área geográfica.
- 4:17Y esto de cara al futuro, de cara al software y de cara a las
- 4:20nuevas soluciones. Es muy importante y ahí tenemos
- 4:24una ventaja competitiva que todavía no sabemos sacarles
- 4:27provecho, sacarle provecho, pero bueno, poco a poco y.
- 4:30¿Lo has estado muchos años petándolo creando startups y
- 4:33ahora estás petándolo en el otro lado, decidiendo en qué startups
- 4:36se invierte, no, entonces yo creo que queremos un poco que
- 4:38nos cuentes los 2 lados para que un poco la gente que nos escucha
- 4:40pueda pueda entender primero cómo te ha ido fundando
- 4:42startups, qué has aprendido? Y luego iremos a oye aquellos
- 4:46que tengan startups, que tengan empresas y quieran levantar
- 4:48capital. ¿Cuáles son las claves, no?
- 4:50¿Entonces, empezando por por cuando tú eres emprendedora,
- 4:53cómo te fue? ¿Que aprendizajes que viste
- 4:56alguna anécdota? Por ejemplo, es importante.
- 5:02¿O sea, yo yo lo digo porque no, no tuve un síndrome del
- 5:07impostor? No, no lo he tenido, pero sí que
- 5:09es cierto que eso me ha acompañado toda la.
- 5:11Vida, el impostor es cuando alguien se piensa que está.
- 5:13En un lugar en el que no. Le corresponde.
- 5:15No sabe suficiente. Sí, esto me ha acompañado un
- 5:17poco desde que acabé. Bueno, yo estoy en esade, me ha
- 5:22acompañado un poco y me ha obligado siempre a ponerme las
- 5:26pilas para saber más. Yo creo, y si alguien nos
- 5:30escucha que me encantará, que uno tiene que lanzarse cuanto
- 5:35antes a montar negocios, porque. No, no recuerdo qué qué
- 5:40personaje público lo decía. Lo importante es empezar después
- 5:43a aprender cuanto antes sin dejar de aprender a tope.
- 5:46No, no tienes que esperar ser a tener una experiencia
- 5:50profesional determinada para llegar a montar un negocio de
- 5:52éxito. Entonces yo pasé por diferentes
- 5:55compañías hasta que me lancé con con the Chinner.
- 5:59También da la casualidad que siempre me ha gustado la
- 6:02tecnología. ¿Os estoy hablando hace un
- 6:04tiempo, Eh? No os digo qué años, por cierto,
- 6:06descubriréis, pero. Bueno, tampoco hace tanto ni.
- 6:09Hace tanto gracias. Entonces siempre me gusta la
- 6:12tecnología YY bueno, la idea negocio vino un poco por
- 6:17casualidad, precisamente por un pues bueno, porque utilizaba
- 6:20unas agendas que salieron hace un montón de años, que que se
- 6:23escribía con un lápiz en blanco y negro y luego ver la pantalla,
- 6:27el móvil. Y entonces esto tiene que poder
- 6:28combinarse bla bla. Y Fíjate, así empezó de channer.
- 6:32Y el tema de la televisión y el vídeo en el móvil.
- 6:35Pero podría haber empezado mucho antes.
- 6:38¿Qué pasa, que no había un ecosistema como hay ahora?
- 6:41Seguramente yo acabaría la carrera y ya empezaría, pero en
- 6:45aquella época pues Fíjate, bueno, no quiero decir nada,
- 6:48porque vosotros estáis pasando por una etapa parecida, aunque
- 6:51estáis emprendiendo continuamente.
- 6:53Pero pues cuando yo acabé, que ahora se me especialicé en
- 6:56finanzas para entidades financieras y empresas de
- 6:58servicios, en aquella época decía, no, las máximas.
- 7:02¿Las máximas, cómo es las máximas?
- 7:05Apúntate a las máximas selecciones y personal que
- 7:08puedas, porque así aprendes a tope.
- 7:10Pero claro, solo me que a mí solo me caían auditorías y
- 7:12auditorías y auditorías. Y Empezabas.
- 7:15Y ya yo esas auditorías que que voy a hacer yo en la vida con
- 7:18tal que cual. Ahora me doy cuenta que nada
- 7:23predetermina, pero cuando eres muy joven y en aquella época yo
- 7:28creía que cualquier paso me va a predeterminar el futuro.
- 7:31Si usted no me quería casar con nada, un momento no estoy segura
- 7:34y me gustaba todo. ¿Y al final qué hice?
- 7:36Cualquier cosa, o sea la primera.
- 7:38De hecho me hicieron la propuesta, la cogí la primera y
- 7:41a partir de aquí he ido cambiando, aprendiendo,
- 7:44cambiando. Bueno, eso es muchísimo riesgo
- 7:46porque cada vez que cambias en el sector pierdes.
- 7:52Promociones a nivel de salario pero hay otra cosa que te
- 7:56seguramente porque tú ya sabes que en algún momento quieres
- 7:59emprender y quieres coger la máxima experiencia posible.
- 8:01¿Entonces, una vez decido empezar, cambia todo el
- 8:07panorama, qué? Hacía tu primera startup que
- 8:09hacías. Era una startup de televisión en
- 8:13el móvil. ¿Os estoy hablando de justo
- 8:15antes de salir el iPhone, vale? O sea, móviles de estos con una
- 8:19pantallita era un. ¿Smartphone qué?
- 8:22Pasa. Y claro, nosotros empezamos con
- 8:25smartphones cuando no sabía que existían.
- 8:28Entonces había muy pocos. Intentamos mucho.
- 8:30En aquella época era muy famoso Nokia.
- 8:32Intentamos mucho desarrollar para los Nokia grandes.
- 8:35Pero el el software que tenía symbion era malísimo.
- 8:38Para perdón, EH, para si no está viendo algún finlandés o para
- 8:44para televisión, los codecs se utilizaban, etcétera, que era
- 8:46imposible y además era malo el el propio software para ser un
- 8:50desarrollador externo. Entonces descubrí un día un
- 8:54Windows mobile, que era una cosa grande, que se podía conectar a
- 8:57Internet y tal porque para nosotros era clave que se
- 9:00pudiera conectar a a la Wi-Fi. No había 3 G, era.
- 9:04GPRS 2.5. O sea, para que os hagáis una
- 9:06idea. Entonces para nosotros era claro
- 9:08que se podía conectar a la Wi-Fi, pero en aquella época las
- 9:11operadoras subvencionaban los teléfonos entonces cortaban la
- 9:14Wi-Fi, la Wi-Fi sola tenían libres, pues algunas corporates
- 9:19que lo exigían a los fabricantes, pero la mayoría
- 9:21gente no sabía hasta que llegó Steve Jobs no sabía que se podía
- 9:24coger. O sea, tú, antes que Steve Jobs
- 9:27Decidiste que se podía verte en el móvil.
- 9:29Desde luego. ¿Fuiste fuiste la primera del
- 9:30mundo de las? Primeras primerísimas yo creo
- 9:33que innovamos barbaridad. ¿Qué pasa?
- 9:35¿Descubrimos este Windows mobile?
- 9:37El software que tenía era parecido al Windows de de que
- 9:40conocíamos en el en el ordenador, y ahí me volví a
- 9:44cambiar de MAC a Windows, pero en general podíamos sacar las
- 9:49señales. Entonces, como como cada
- 9:51productor, cada canal, etcétera, utilizaba unas era muy
- 9:55incipiente en la televisión por Internet, pues.
- 9:58Nos inventamos un media player que decodificaba en tiempo real.
- 10:02Fue una innovación brutal. Bárbara.
- 10:03Y empezaste sola. Sí, primero, eso hablando con
- 10:081.1 posible. CT, o tal.
- 10:11Y luego decidí tirar sola. Curioso, sí, mujer emprendedora
- 10:19sola antes del iPhone. ¿Y en en tecnología y ya?
- 10:22Tenemos el titular para el podcast.
- 10:25No venga. Aquí, Pablo, que nos ayuda.
- 10:28Aquí con tíos pequeños, pero bueno y bueno y muy interesante.
- 10:33¿Qué pasó? ¿Cosas que he aprendido?
- 10:35Bueno o voy hablando. Si si si no, te contamos que es
- 10:39interesante. Porque estas cosas que muchas
- 10:42veces con mis compañeros en la inversión no están de acuerdo.
- 10:45Y no es cierto que ahora no pasa tanto porque hay ecosistema
- 10:48desarrollado en todas las partes del mundo prácticamente aunque
- 10:51sea un poquito. Y si no coges la maleta y te vas
- 10:54a la ciudad de al lado, donde hay algún Hub de de innovación.
- 10:58Pero yo creo que tardé en irme a Estados Unidos, esta compañía en
- 11:03Estados Unidos hice una beta aquí, pero la audiencia venía a
- 11:07Estados Unidos principalmente. También la tecnología tenía
- 11:09penetración en Estados Unidos y en algún otros países globales,
- 11:14pero. Entonces me di cuenta, yo llegué
- 11:16a Estados Unidos un año después de la venta de YouTube a Google
- 11:22y yo debería haber estado cuando empecé allí en 2006.
- 11:26Entonces yo creo que sí condiciona el país que escoges
- 11:32para lanzar un producto. ¿Qué pasa ahora?
- 11:33Ya no pasa tanto, excepto que sepas perfectamente que tu
- 11:38audiencia, tu target user, está o tiene unas tácticas
- 11:42especiales. Puedes montar negocios en casi
- 11:45cualquier sitio, pero bueno, yo debería haber empezado ahí,
- 11:49entonces llegue un pelín tarde, pero fue muy interesante otra
- 11:53cosa que aprendí mucho con The Channel, claro, os tengo que
- 11:56decir que nunca me he forrado, o sea, siempre ha ido un poco,
- 11:59pues la comida por lo servido, hasta aquí en la tercera me
- 12:01arruiné eso lo digo por si alguien se cree que que
- 12:05emprender es fácil, no lo es. Emprender es fácil, pero
- 12:08sobrevivir, ganar dinero no es tan fácil.
- 12:13¿Entonces, qué pasó? La primera cosa que hice, claro,
- 12:16yo llegaba a Silicon Valley. Os tengo que decir que me fui
- 12:19allí porque conocí al director de la de la vertical móvil de
- 12:25Yahoo atención Yahoo Yaco, que Google le le propuso a yaku
- 12:30comprarles y yaku lo rechazó. Es que que es todo, como
- 12:33entonces conocí a este hombre y me dijo, esto es una barbaridad.
- 12:37Esto es como el propio buscador que tenemos.
- 12:41Esto es una barbaridad. Esto va a ser un superéxito.
- 12:43Entonces claro, yo aquí muy incipientemente había hablado
- 12:47con algún fondo, había muy pocos, casi nada.
- 12:53¿Y cómo se verá el vídeo y ahora se coge por Wi-Fi y la Wi-Fi?
- 12:57Cómo se verá por Bluetooth entonces como se cogiera por
- 12:59Bluetooth, me dijo. Eso era demasiado, era demasiado
- 13:02pronto, no las cosas que ahora damos por hechas.
- 13:04Yo, yo suelo pecar de innovación.
- 13:08Hasta que decidí montar un negocio real y ahí me arruiné.
- 13:11Pero bueno, eso es otro tema YY bueno, un una cosa que aprendí
- 13:15en the Channel, tú tienes, o sea en Estados Unidos, en la zona de
- 13:20del área de la bahía, en San Francisco, es muy fácil hacer
- 13:24negocios. O sea, es una zona, centra mucho
- 13:26dinero, muchísima empresa, mucha tipo nacional, tecnológica de
- 13:30todos los tipos, cuando pueden ser proveedores o o o clientes
- 13:33tuyos. Y además es muy fácil hacer
- 13:36negocios. Cuando tú vas allí vas a ofrecer
- 13:39algo porque eres el mejor del mundo haciéndolo.
- 13:41Es la única diferencia. Aquí no te vas a no vas a
- 13:43encontrar a tantos competidores, emprendedores, porque la mayoría
- 13:46se van donde está el capital. Entonces has de ir ahí sabiendo
- 13:48que lo que tienes es muy bueno. Entonces esto es cojonudo, pero
- 13:52me hice un un pequeño error que ahora por ejemplo se toleras e
- 13:58incluso se busca que es. Yo pensaba que los equipos, el
- 14:03equipo iba a ser buenísimo allí y no es cuando me di cuenta que
- 14:08antes he comentado un poquito. Contraté algún developer,
- 14:12algunos developers, los mejores están aquí con diferencia.
- 14:16¿Por qué? Pues porque somos creativos, es
- 14:19impresionante. Allí no te digo que estés caiga
- 14:21al boli llegada. Hay developers cojonudos, pero
- 14:25son gente que se ha traído la multinacional de cualquier
- 14:27universidad de India, de China o de donde sea o o o de aquí
- 14:31pagando un dineral. En general, lo que es la masa
- 14:35ciudadana no saca developers tan buenos como los que tenemos
- 14:39aquí. ¿Por qué?
- 14:39Porque no tiene la creatividad que tenemos aquí.
- 14:42No sé si es el clima, es el pasado, es es la alimentación.
- 14:46¿Hay algo entonces? Bueno, eso fue un aprendizaje.
- 14:50Yo creo que tenemos unas universidades potentísimas aquí
- 14:54y yo creo que no nos lo creemos suficiente.
- 14:56Por eso os digo que me interesa mucho ahora transferencia a
- 14:58tecnología porque creo que hay mucho que hacer.
- 15:01¿Vamos a ver, EH? Ya os diré más adelante si.
- 15:04¿El talento crees que el de aquí es muy potente?
- 15:09¿Crees que podríamos replicar un modelo parecido al que haya
- 15:11Silicon Valley? ¿Teniendo en cuenta que el
- 15:13talento ya esta aquí, por qué no podríamos crear algo aquí y
- 15:16potenciar todo esto teniendo en cuenta que que ya esta aquí el
- 15:18talento? Porque el ecosistema a ver, el
- 15:21ecosistema lo forma, la capacidad de innovación,
- 15:25etcétera, etcétera. Y luego los vehículos que van a
- 15:28ayudar a desarrollar esta capacidad de innovación,
- 15:31empresas, inversión, distribución.
- 15:34Las empresas poco a poco va cambiando en la mentalidad, pero
- 15:39en las empresas suelen primar gente que tiene muchos años de
- 15:43experiencia en algo y no confían en una persona que me dice, Oye,
- 15:46esto va allí. Se prima el negocio, si tú me
- 15:51dices a mí que con esto voy a vender 2 más, o voy a coger este
- 15:55mercado nuevo o voy a crecer de esta manera, probemos ya y sobre
- 15:58todo se empieza confiando porque quizás se confía más en que la
- 16:03ley funcione. O pobre de TI, como me digas a
- 16:05la mentira, me intentes estafar, etcétera, aquí no, entonces
- 16:09somos más cutrillos en Europa en general empiezas desconfiando un
- 16:14momento, tú que sabes, yo llevo 18 años en seguros.
- 16:17Es claro, cuesta mucho, aunque está subiendo nueva gente a
- 16:21puestos de dirección. Las estructuras cuestan mucho, o
- 16:25sea, no dan a los empleados, los ejecutivos, suficiente poder
- 16:29para tomar decisiones y luego si las toman, no lo no lo
- 16:33implementan. O sea, es el ecosistema, es
- 16:37todo, es la mentalidad de todo el mundo, no solo de los de los
- 16:41emprendedores ni de algunos inversores.
- 16:44¿Qué pasa? El el segundo problema, no
- 16:47tenemos suficiente masa crítica de inversión económica todavía
- 16:52muchos familioces, muchos inversores en general invierten
- 16:56en ladrillo, invierten cuando donde más gran realidad se puede
- 17:01sacar es con la tecnología. Pero todavía no es una falta de
- 17:07formación, pero se ve a lo mejor se creen.
- 17:11¿Esa falta de formación a muchos de de los inversores, o quizá es
- 17:15que no hay suficiente? Los medios de comunicación no
- 17:17han dado suficiente. O quizá porque se habla mucho de
- 17:21fracaso, sino de los éxitos. O quizá, bueno, falta dinero y
- 17:26falta que estas compañías que van a a sacar adelante las
- 17:30startups con alianzas estratégicas o con estén más
- 17:35abiertas o estén mentalmente continuamente focalizadas a
- 17:39liderar. Ahora vamos a eso.
- 17:41Ahora estás tú en este lado. ¿Ahora estás decidiendo en qué
- 17:44startup se invierte, no? Y este poco dinero que hay que
- 17:46debería ver más dónde se dirige. Pero antes, para acabar un poco
- 17:49en tu experiencia en la tercera startup, no en la que te
- 17:52arruinaste. ¿Qué pasó, cómo fue, qué errores
- 17:55cometiste? Qué crees que.
- 17:56Es que además me me afectó emocionalmente mucho, porque o
- 18:02sea, ya con experiencia no me jodas, pero hubo varias cosas
- 18:07principalmente. Nunca debería haber empezado.
- 18:11O sea, aún sabiendo yo eso era una aplicación en yo llevo moto,
- 18:15todavía lleva moto, venía un negocio donde además el servicio
- 18:19para las motos eran servicios a demanda.
- 18:23El servicio para las motos tiene muchísimo éxito.
- 18:25No sabéis la cantidad de gente que va sin haber hecho un cambio
- 18:27de papeles o que se tarda en pasar a una ITV, además de las
- 18:32reparaciones, etcétera. Entonces pensé, Bueno, pues
- 18:33vamos a montar algo recogida, entrar en los despachos y
- 18:36ocuparnos de todo. De de de manera que la gente en
- 18:39la aplicación se va con esa lista y puedes coger siempre de
- 18:41calidades, de cambios. O sea, para mi era un recaucio
- 18:44real que y además como era el mercado en aquella época de
- 18:48reparación, bueno y ahora también poco oscuro, que no
- 18:51sabes si te han cambiado el filtro de aceite, no te lo han
- 18:53cambiado pero te lo cobran YY etcétera, etcétera.
- 18:56Bueno, total, era un modelo, una nave, una nave de reparación de
- 19:00hasta. En este caso era hasta 15
- 19:02mecánicos, los tenemos hasta 7. ¿Para abrir en las principales
- 19:06ideas europeas de más montos con recogida entre qué pasó?
- 19:11Yo sabía que iba a ser un negocio y ahí me pasé de la red.
- 19:16¿No se debe montar un negocio si no has hablado antes con los que
- 19:22crees que van a ser tus inversores, aunque no hayan
- 19:24invertido, qué me pasó a mí? Me pasé de chula y cuando lancé
- 19:29era otra época aquí diferente a ahora, mi entorno de inversores
- 19:33en tecnología. Lo veían y esto me lo hizo un
- 19:37comentario uno de los empresarios que había tenido
- 19:40usted. ¿Qué negocio tan fantástico,
- 19:42nena? Es fantástico para franquiciar
- 19:46pensé, Ostia, no ven la tecnología primera vez que
- 19:49integramos distribuidores, o sea, en los talleres nadie
- 19:52llevaba papel, todos los mecánicos iban con una tablet,
- 19:54se recibía las las facturas. Bueno, que nos recimos un ERP
- 19:58salvajemente fabuloso, sino que nadie nunca se había integrado,
- 20:02o sea. Y no, y lo que se veía, pues
- 20:04claro, es la reparación de de motos, no ellos.
- 20:08¿Veían el negocio tradicional, no, y no veían la tecnología,
- 20:11iba a ir romper ese no? No era como ahora y sobre todo
- 20:15después de Ucrania, la guerra de Ucrania, etcétera, donde Asia
- 20:17muéstrame negocios reales. ¿De qué año estamos hablando más
- 20:19o menos? 2017 ese fue el tema de 2017.
- 20:2518. Bueno, pues eso.
- 20:29¿Entonces qué pasó? Lo monté yo me yo avalé.
- 20:33O sea, nosotros avalamos los préstamos, nada de
- 20:36acondicionamiento, etcétera, etcétera, y tardé en buscar
- 20:42inversión cuando nos estamos quedando sin fondos.
- 20:44Entonces no tenía margen, o sea, ya enseguida casi tuvimos que
- 20:48empezar a empatar para vender. No, no tuvimos tiempo suficiente
- 20:52y llevamos tiempo desarrollando, tuvimos tiempo.
- 20:54Yo fue un error mío, por eso me me afecto y justo.
- 20:58O sea, yo lancé mayo, cerré un diciembre.
- 21:02Actuando de maravilla. Pero no, no tenía suficiente
- 21:05todavía para bueno, me iba a ver, hay que venir en broma.
- 21:08Entonces tuve que cerrar porque me había quedado sin dinero,
- 21:14había puesto todo el dinero y habíamos avalado, etcétera,
- 21:16etcétera. Y justo cuando cerré a precio de
- 21:19un inversor que yo no tenía el radar y me dijo, me interesa,
- 21:23quiero invertir. Eso fue, era un enero, dije,
- 21:26cerrado en diciembre. Tuve un problema con con un
- 21:30coffunder que yo tenía, él creía que vendíamos porque teníamos 2
- 21:34grupos interesados por 2, uno en el software y otro en el modelo
- 21:39en sí. Y yo recuerdo que le dije, si
- 21:41cerramos, no venderemos, si sí ni nada, si esto a los 2 les
- 21:44interesa, si cerramos, si bajamos la persiana y
- 21:47descolgamos, no vendemos. Y efectivamente pasó esto.
- 21:49En lugar de firmar la policía que le de por 20000 EUR no quiso
- 21:52y a tomar entonces por esto, atención con los cofundadores.
- 21:58Entonces cuando cerramos me contactó un inversor que no
- 22:01sabía que habíamos cerrado, dijo, me interesa y yo, hostia,
- 22:05acabo de cerrar este, pues volver a abrir.
- 22:08Bueno, ahora volvería a abrir. En su momento estaba tan
- 22:11enfadada que me impidió el enfado.
- 22:13Cuando yo siempre digo a los a los emprendedores, tíos, una
- 22:17startup es como un videojuego, has de aprender a gestionar con
- 22:20joystick desde fuera, tiene estas herramientas que vas
- 22:24comprando, vas saliendo, vas a estar, hay que aprender a
- 22:26salirse de la startup. Y no mezclarte emocionalmente.
- 22:29¿Por qué? Porque lo he aprendido claro,
- 22:32porque ese tanto me he pegado cada hostia y me ha pasado cada
- 22:34cosa general en precios, en contratos, en países, en todo lo
- 22:38que claro, es imposible. No, no ser buena mentora es que,
- 22:43pero bueno, el problema fue ese, un negocio demasiado operativo
- 22:47en un momento en el que se prefería invertir en software.
- 22:51Eso ha cambiado luego y sobre todo, yo estaba muy enfadada
- 22:56cuando apareció este inversor. Ya había cerrado ese día a la
- 22:59gente. Los mecánicos no entendían.
- 23:03Bueno, difícil de entender, cerrar facturando, pero bueno,
- 23:06lo que no quería es alargar el el sufrimiento y no fui audaz
- 23:12encontrando en los los inversores específicos ver ese
- 23:15tipo de negocio. ¿Y si tuvieras que recomendar
- 23:18ahora a alguien que está empezando darle 3 consejos que
- 23:20se tiene que grabar a fuego, cuáles serían?
- 23:24¿Está empezando y él como CE o o él, cómo buscando inversión?
- 23:28Sí, hagamos los 2 escenarios. El como CEO hay que saber mucho
- 23:36del mercado, mucho de lo que haces.
- 23:39Entonces eso está relacionado con esa pregunta, pero uno sabe
- 23:46cuándo se está equivocando. Entonces hay que saber
- 23:50escucharse y hay que ser consciente de las diferentes.
- 23:55O sea, un negocio no es un producto.
- 23:58Y la mayoría de ceos se enamoran de un producto y no acaban de
- 24:00lanzar nunca. ¿O creen que el mercado no les
- 24:04entiende? Oh, no puede ser.
- 24:07O sea, el negocio tiene tecnología, producto, YYY,
- 24:14comercialización. O sea, no es solo producto.
- 24:18Entonces es dificilísimo darse a conocer, entonces no, un
- 24:22emprendedor tiene que entender cómo funciona su negocio.
- 24:27Entender que se inventas o comunicación, aquello no
- 24:30funciona. Salir a la calle a vender.
- 24:33Hay que salir a la calle a vender él el primero YY
- 24:37encontrar gente que le compraría tiene que ser capaz.
- 24:41O sea, y entender cuáles son los movimientos en el mercado global
- 24:48y sobre todo, no pensar que el idioma es una barrera de
- 24:51entrada. Eso por supuesto, porque hay muy
- 24:53gracioso. No, pero esto ya sí, sí, pero
- 24:56está. Esto está en inglés.
- 25:00Entonces hay que ser consciente de que has de liderar, montar un
- 25:05negocio para ser alguien más difícil.
- 25:09Tú quieres liderar, aunque sea un área de geografía.
- 25:11Tienes que tener alguna cosa que te permita crear una barrera de
- 25:14entrada que no sea el idioma, por favor.
- 25:17Y desde el punto lado de y la inversión que comentabas, que es
- 25:20lo que marcaría la diferencia. Bueno, yo, por ejemplo.
- 25:24Y es que cada inversor se fija en una cosa, un inversor, un un
- 25:30inversor que no es cualificado, no pasa, le convences.
- 25:33Incluso es capaz de firmarte una nota convertible con una
- 25:36valoración de 8000 millones, porque porque lo pilla sin el
- 25:40conocimiento adecuado y está ilusionado.
- 25:42Le gusta. ¿Se identifica con el negocio?
- 25:44Entonces esto lo dejamos de lado.
- 25:46Un business angel profesional ahora suele apretar demasiado.
- 25:51Y casi, casi te va a pedir cláusulas y exigencias, que son
- 25:54precisamente de mí. Sí, entonces hay que tener
- 25:57cuidado porque algunos business angels se ponen muy tozudos y no
- 26:01permiten el desarrollo tradicional de una startup.
- 26:05¿Entonces hay que saber que vistas angels profesionales te
- 26:09conviene iguales, no? Bueno, esto es más de cara al al
- 26:15emprendedor en muchos. Muchos empleadores dicen, yo
- 26:19quiero en business angel que me aporte o un visi que me aporte
- 26:23hoy, y yo creo que el empleador le voy a decir, cojo el dinero y
- 26:28corro a buscar, él me puede ayudar mejor en lugar de esperar
- 26:31a que el que me ayude se va mucho, que el que invierte por
- 26:34entonces se mezcla todo. Es difícil separar la
- 26:36responsabilidad del inversor de no sé qué tal el negocio acaba
- 26:38yendo, pues como yo hoy me he despertado, he pensado que
- 26:41podíamos ir por aquí un momento. La cosa muy entonces como como
- 26:45inversor. Yo busco, o sea, los inversores
- 26:50invierten en equipo, en el talento, incluso hasta en
- 26:54series. Ah, pero sí, sí, series.
- 26:56Ah, es decir, tú siempre inviertes sobre todo en un CE o
- 27:01o en el equipo, pero yo lo que busco es que el CE o sepa mucho
- 27:06de lo que hace. Es decir, yo no digo, Ah, no
- 27:10esto, pero pero si existe esto otro, ah, no, no, pero eso no,
- 27:13no es lo nuestro, o sea uno. Tiene que investigar y entender
- 27:18sus puntos fuertes, sus puntos débiles e intentar mejorarlos
- 27:21las oportunidades. La me explico.
- 27:23Te estás metiendo en un negocio, un negocio donde se va a
- 27:27invertir un dinero que ha costado mucho dinero ganar.
- 27:31O sea, hay. Hay hay emprendedores que creen
- 27:33que el negocio de los inversores viene del cielo o heredado o,
- 27:37claro, si los. Inversores se han currado
- 27:38conseguir ese dinero, no, entonces van a van a les va a
- 27:40costar soltarlo si no lo ven muy claro.
- 27:45¿Por supuesto, o sea, un un inversor entra en un negocio
- 27:48para ganar dinero? No, porque, pero si es muy
- 27:52necesario. ¿El otro día me decía una una
- 27:55amiga, o sea, pero en los hospitales la gente está
- 27:57quemada, entonces tal y yo bueno, y qué?
- 27:59¿Cuál sería el modelo de negocio?
- 28:01¿Sí, nena, pero esto se tiene que dar, qué pasa, que no vais a
- 28:04querer invertir nunca en estas cosas?
- 28:05Yo en un momento tía, es que a lo mejor no necesitas un ventu
- 28:08capital para hacer eso, hazlo igualmente, pero con con habla,
- 28:12con el director del hospital, tal me me explico, no todo es
- 28:16financiado por venture rápida, yo tengo amigos y amigos en San
- 28:19Francisco, por ejemplo, que después de alguna experiencia me
- 28:21decían, Yo voy a montar negocios que no requieran venture
- 28:24capital. El venture capital es caro, caro
- 28:28porque. Te va a financiar cosas que no
- 28:30puedes financiar tú mismo ni con un no con un crédito en el
- 28:34banco, sino por favor, ves al banco y no regales tus acciones.
- 28:37Las participaciones de una SL a cambio de ganar mucho más que un
- 28:43banco y mucho más que todo lo demás.
- 28:45Ya no hablamos de un porcentaje de rentabilidad.
- 28:48Hablamos de un múltiplo de un 300%, o sea, de un hablamos de
- 28:53mucho dinero, 1 * 101 * 31 * 5. Por 25.
- 28:57Y han llegado a hacer algunas compañías incluso más.
- 29:00¿Pocas, EH? Unicornios hay poquísimos.
- 29:02El otro día leía desde desde el 2000.
- 29:04Creo que hay en todo el mundo unos 2900 unicornios, o sea, a
- 29:09ver en 25 años. No os creáis que esto en todo el
- 29:15mundo. ¿Eh?
- 29:16Para aquellos que nos escuchen y quizás no estén tan
- 29:18familiarizados con la jerga startup, es aquella empresa que
- 29:21está valorada en más de 1000 millones de euros.
- 29:23Sí que ahora ya se podía subir a 10000, a etcétera, etcétera, sí.
- 29:27Me refiero. Sin embargo, hay negocios
- 29:29rentabilísimos que incluso pueden ser a bolsa o sin salir a
- 29:33bolsa y son se queda a gusto invertirías desde el día.
- 29:37Entonces, claro, si tú tienes cuenta que el BIC invierte en
- 29:41para ganar dinero, no puedes ir sin saber cómo monetizar.
- 29:46O bueno, excepto que estamos hablando de de productos que son
- 29:51profundamente investigación de dipted.
- 29:54Que tú sabes que aquí os de interés, sabes que habrá una
- 29:58determinada compañía, un grupo de compañías que se van a
- 30:00interesar por tu producto y tiras para adelante sin saber si
- 30:03cobrarás 1010, 1100 o pero vas a Cobrarlo.
- 30:06¿Pero cuál es el negocio? Es una APP que cobraré 9 EUR muy
- 30:14bien por la descarga. ¿Cuánto te va a costar conseguir
- 30:18este este cliente? ¿350?
- 30:22Pues no lo montes. ¿Me explico o por qué?
- 30:27Porque no ganas el dinero entonces, pero claro, yo cómo sé
- 30:29cuánto me va a costar, tío, investiga, está todo ahí,
- 30:32pregúntale a cualquier chat, busca online, pero es que está
- 30:36todo ahí, has de saber, has de hacer benchmark, en qué
- 30:39consiste, conseguir un cliente que se descargue una APP que se
- 30:42la abra y que además te acabe suscribiendo esto no es ah, es
- 30:47que esto le interesa a todo el mundo, pero y pagarán firma pre
- 30:51contratos. No, hombre, no a ver un momento.
- 30:55Pero mucha gente igual que va a intentar conseguir inversión sin
- 30:57haber investigado, no si ir muy preparados y entonces les
- 31:00destrozáis. Y yo no les destrozo, pero yo
- 31:03vuelve, o sea, a no ser que sea un personaje que ya ha montado
- 31:08cosas, diga Espérate, esto era entre 20 y 200, pero va porque
- 31:12los lo necesitan y me lo están pidiendo.
- 31:15Dices, Ostia, es que este tío ya lo ha petado y lo petará, sino
- 31:18es que tener cuidado. O has de ser capaz de decir
- 31:20entre veintidóscientos euros porque como digas no lo sé o ya
- 31:24lo veré, pero tío, a ver un momento el modelo económico,
- 31:27cómo lo has hecho también yo, por ejemplo, a mí me gusta mirar
- 31:32los business plan y business plan.
- 31:34Yo le llamo a lo que llaman producciones financieras, ahora
- 31:37ya no, no pedimos business durante 800 páginas escritos o
- 31:41como antiguamente, etcétera, porque porque en los números se
- 31:44ve todo, o sea, tío, no lo hagas.
- 31:47Vincula el esfuerzo comercial si no haces público o vincula si es
- 31:50me to be, o sea no, no es un ratón que hace así, te va a
- 31:55costar, por ejemplo, facturación, lleva 20000000 en 3
- 31:58años, equipo empezamos 3, seremos 6 y después 16.
- 32:03Venga hombre, es imposible, entonces hay que tener un poco
- 32:07de coherencia, tampoco pasarse. O sea, no estamos pidiendo que
- 32:11afines mucho, pero tío, falta sentido común.
- 32:16Pues para montar una startup lo importante es estar en estado
- 32:19del arte, ser capaz de entender cómo está la tecnología, sobre
- 32:23todo no rehacer con código cosas que ya existen.
- 32:27Tienes que apalancarte en frameworks, en soluciones y
- 32:31desarrollar sólo lo que verdaderamente te aporta a ti.
- 32:33La ventaja competitiva. Ya veremos más adelante si
- 32:36efectivamente lo que usaste como plataformas te queda pequeño,
- 32:39tal ahora que hay otra más mejor, pero no creer que tu
- 32:43software es el mejor del mundo, al contrario.
- 32:45Entonces, dedicarte a desarrollar solo donde tú
- 32:48ofreces esta ventaja competitiva solo entonces empezar muy si y
- 32:55con sentido común, no hay negocio sobre un intercambio de
- 32:59dinero. Si si yo lo que podemos
- 33:02explicar, Pablo, no que Nina es una de las estrellas invitadas.
- 33:04Algunos eventos estamos montando y se llaman venturs, donde
- 33:08emprendedores que están empezando, o sea en fase súper
- 33:11súper inicial y que necesitan 10000 EUR para empezar.
- 33:15¿Pueden venir a conseguirlos? No, porque muchas veces hablamos
- 33:17de emprendedores de inversión y estamos pensando en 100200 1000
- 33:20EUR, pero a veces 10000 EUR pueden marcar una gran
- 33:22diferencia. Entonces estamos montando
- 33:24eventos donde vienen emprendedores, explican sus
- 33:27proyectos y vienen inversores que si les gusta el proyecto
- 33:30invertirán esos 10000 EUR. ¿Y tú eres una de las juezas
- 33:35inversoras en estos eventos? Vienen las juezas de estrellas.
- 33:37Estrellas porque dices que no machacas pero machacas.
- 33:44Te das cuenta que hay, o sea, ser emprendedor es muy duro,
- 33:48estás muy solo y has de ser muy determinado.
- 33:51O sea, no se trata solo de ser residente.
- 33:53Uy, va por aquí por allá, no el determinado lo voy a conseguir,
- 33:56lo voy a conseguir dejar de luchar nunca aunque te deje de
- 33:58apoyar tu novia y tú todo, porque claro, te estás jugando
- 34:02un montón de cosas, pero te das cuenta que hay emprendedores con
- 34:06servicios o productos muy interesantes que no lo saben.
- 34:10Bueno, perdón. Entonces, ya no es tanto que
- 34:14consigan los 10000 EUR, sino, bueno, hubo uno de las de las
- 34:17startups que lo enfocaba de una manera tan pequeña y con una
- 34:23liberación mental. O sea, tenía un campo enorme, ya
- 34:27o sea, y entonces yo solo, que por abrir los ojos de la
- 34:31potencia que pudiera tener el software que había desarrollado,
- 34:34ya vale la pena. Yo todo el mundo debería
- 34:37apuntarse a esto. O sea, porque siempre estas
- 34:40críticas que no son críticas, son constructivas.
- 34:43Bueno, y también porque me dijisteis que era un shartan,
- 34:45dije, tío, desde ahí va ya. No, no reveles los trucos de que
- 34:48impresionamos a los inversores para que metan caña.
- 34:50Lo que pasa detrás de Cámara se queda aquí.
- 34:53Pero pero o sea, es muy interesante.
- 34:56Y ya veis, ya veis los diferentes.
- 34:59El hecho de que te metas con un emprendedor o que le digas no
- 35:02quiere decir que no creas que es muy bueno, es hay una diferencia
- 35:06aquí. Y luego Decides cualquier.
- 35:07Este es el mejor para invertir, pero es interesante, te obliga.
- 35:11O sea, una emprendedora ha de pichar lo máximo posible, ha de
- 35:15coger las skills, ha de entender lo que no sabe todavía porque se
- 35:19lo han preguntado y no ha sabido contestar.
- 35:21Hubo uno muy bueno. Que consiguió el dinero por.
- 35:25Ahí consiguió el dinero porque lo intenté pillar y el tío
- 35:28tranquilamente, no, pero esto y me quedé pasmada, sí.
- 35:33Y sí, tenemos 5 preguntas para. ¿Acabar, no?
- 35:35Pablo, sí, pues mira, nosotros siempre para acabar, tenemos 5
- 35:38preguntas que le hacemos a a todo el mundo, que son preguntas
- 35:41estándar, que es la idea es que la respuesta sea muy rápida, de
- 35:44acuerdo, que que no haya que pensar demasiado.
- 35:45¿Si te parece de ahí disparo la primera y nos vamos
- 35:48intercalando, la primera es a qué le tienes miedo?
- 35:52Yo creo que a nada, bueno, a nada, creo.
- 35:57Poca gente responde a nada. Eh, no.
- 35:59¿Tienes miedo a nada? Hostia, es que una haya vivido
- 36:02tantas cosas y va a vivir. ¿Si mañana empezaras de cero sin
- 36:10nada, qué Harías que montarías? Una sard.
- 36:13¿De qué? Algo algo relacionado, seguro,
- 36:18con con el futuro de los ciudadanos, con el futuro.
- 36:26A mí me interesa la que no nos vayamos al garete, que.
- 36:30Poner la tecnología al favor de de la población y del
- 36:35desarrollo, o sea, que por ahí irían los los giros.
- 36:39¿Y si no pudiera estar vinculado con el mundo startup en un
- 36:41universo paralelo ni nada, a qué se habría dedicado?
- 36:45Hubiera montado un negocio, no sé, pero me gusta.
- 36:51Soy multicultural, me gusta. Me gusta conocer diferentes,
- 36:56diferentes formas de vivir, etcétera.
- 36:59Entonces seguro que estaría haciendo algo de aunque fuese
- 37:02una distribución en intercambios internacionales, negocios.
- 37:05¿De seguro, con qué personaje histórico te irías a cenar?
- 37:11O sea, si si pensamos en startups muy histórico, pero me
- 37:15iba a cenar seguro con Steve Jobs, seguro mañana mismo,
- 37:22claro, yo. La idea que yo tengo de Steve
- 37:24Jobs, que puede ser diferente a la de los demás sentido y no se
- 37:27ponía límites, innovó, le le puso mucho morro en general se
- 37:32salía con la suya. Entonces tenía un tenía mucho
- 37:36carácter, se planta y se planta, decía que no y a lo mejor perdía
- 37:38una oportunidad y le copiaron por todos lados.
- 37:40Bueno, era mi amigo Gates, etcétera, era Windows, todas
- 37:44esas cosas, no quiero un tío, así que no se encorseta.
- 37:49Yo quiero que me explique cosas. ¿En qué se inspira, pone ya lo
- 37:52ha explicado? Ya hay libros por ahí, pero
- 37:54Ostia, si no fuera startup me iría.
- 38:01No sé con Madame Curie o con alguna mujer que rompiese los
- 38:08moldes en el pasado, pero a mí me iría con Nelson Mandela que
- 38:11me contara este sufrimiento en la cárcel y esta.
- 38:15Todo lo relacionado con otra me iría con cualquiera de las
- 38:18presidentas de o o fundadoras de empresas de del siglo 19 y del
- 38:25claro del siglo 20. O o yo que sé con cualquier
- 38:28activista que consiguió que las mujeres votarán a principios de
- 38:31siglo 1020, o yo que sé con todo el mundo, o haría una una cena
- 38:36de todas estas empresarias, todas las empresarias que que ya
- 38:40han muerto y que explicaran. La con risa, todo lo que los
- 38:44errores que han hecho y. ¿Y qué cenaríais o dónde te los
- 38:47llevarías a? Hacerlo cenaríamos vino tinto
- 38:50acompañando vino tinto seguro y cenaríamos.
- 38:52Pues yo creo que debería haber un poco de todo.
- 38:57Yo intentaría que no hubiese aditivos de ningún tipo ni yo
- 39:02buscaría alimentos sostenibles. ¿Te gusta cenar bien, EH?
- 39:07Ni nos lleva a algunos sitios, sí, ni.
- 39:08Na ni na come bien en ese. Sentido, pero bueno, a mí cuando
- 39:13ganas dinero te lo gastas y cuando tienes menos dinero te lo
- 39:17gastas también. O sea, que vas cambiando el
- 39:19nivel de. El cambio, cambias lo que te
- 39:22queda luego en el banco, pero. ¿Sabes qué pasa?
- 39:23Que yo creo, yo soy de este aspecto menos catalana porque me
- 39:30puedo morir en cualquier momento desde que tengo 20 años.
- 39:34Mi padre murió muy joven cuando tenía 202221.
- 39:38Yo me puedo morir en cualquier momento por cualquier
- 39:41circunstancia, y quiero haber haberme lo pasado bien, haber
- 39:45vivido entonces. Bueno, yo creo que también yendo
- 39:48a cenar en cualquier sitio, aunque sea o sea un un kebab, un
- 39:53lo que sea, pues no es la economía.
- 39:55Se puede contratar empleados. ¿Bueno, en lugar de guardar cero
- 39:59en casa y cocinar siempre, pues bueno, es otra forma de ver, yo
- 40:02cocino, EH? ¿Y una última pregunta, Nina, ya
- 40:05acabamos con este este episodio del podcast y es que Consejo, le
- 40:08darías a la Nina de Veinti pocos años?
- 40:13Bueno, primero esto lo comentaba antes, nada condiciona nada.
- 40:18O sea, para mí en aquella época era, o sea, pero ah, que voy a
- 40:22dedicar esto en mi vida, me voy a dedicar esto en mi vida.
- 40:24Entonces me limitaba, no, no te puedes empezar aquí a acabar
- 40:27allá, o sea, tu motor te va a llevar donde.
- 40:30Donde quieras estar, entonces nada condicional, no, una
- 40:33decisión de hoy te va a condicionar a los 80 años, no
- 40:36hasta los 80 años, no, no es verdad.
- 40:38Y segundo, calma, o sea, se puede hacer todo, hay que
- 40:45encontrar el ecosistema, el momento, entonces uno no se
- 40:50pierde, el fondo no existe. ¿A nivel individual uno no se
- 40:55pierde nada, me acuerdo, algún amigo decía, Hostia, claro, es
- 40:58que tú estás en tecnología tal qué pasa?
- 41:01Empieza ya mañana ya, pero no hace tiempo que no me conectaba
- 41:05a ningún lado y es que da igual porque ya no servirá nada de lo
- 41:07del pasado, si es que se empieza ahora para para delante, o sea,
- 41:11calma, todo lo que se quiera conseguir se puede conseguir
- 41:16hombre, otra cosa sería ganar los 100 m en las olimpiadas,
- 41:18pues muy difícil. Esos son condicionantes físicos,
- 41:21pero para lo demás entonces se puede hacer de formas muy
- 41:25sencillas y otra cosa es confianza.
- 41:28Hay que confiar en TI mismo. ¿Hay que confiar en los demás?
- 41:32Hay que confiar, pues. Con este discurso optimista no
- 41:36cerramos, ha sido un placer ni nada.
- 41:38Te seguiremos viendo en Venture, te seguiremos viendo por aquí,
- 41:41te veremos invirtiendo, te seguiremos.
- 41:42Bueno, y de hecho tenemos una cena pendiente.
- 41:44¿Con una cena pendiente esto? Está apuntadísimo hay que
- 41:47hacerla. Gracias.
- 41:48Gracias, Nina. Si os ha gustado este episodio,
- 41:51para ver más podéis suscribiros, dadle a la campanita para que os
- 41:54lleguen las notificaciones, seguidnos en redes y nos vemos
- 41:56pronto. Hasta la próxima.